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España propone a la UE que los buscadores contribuyan a pagar las redes

Cuando el presidente de Telefónica, Cesar Alierta, dijo hace unas semanas que los buscadores tendrán que pagar por usar su red, probablemente tenía información desconocida para los que escuchábamos sus palabras con estupor. Aquellas declaraciones estaban en realidad respaldadas por la propuesta que sólo una semana antes había presentado la presidencia española de la UE y en la que España propone regular a los llamados "intermediarios de internet", mencionando de forma explicita a los portales y buscadores.

La Quadrature du Net publica una copia del documento denominado "Propuestas de España sobre la Estrategia de Granada para una Europa Digital" en la que España propone un cambio completo del modelo que ha financiado la red desde sus inicios.

Los "intermediarios de internet"

España considera que el marco regulatorio actual garantiza la competencia en redes (entre operadores) y entre servicios de comunicaciones (teléfono, internet, etc.), pero es insuficiente para regular el mercado de los "proveedores de servicios de información" (contenidos). El documento dice que los "proveedores de servicios de información" pueden utilizar su posición de dominio en su campo para inhibir la competencia en el mercado de servicios. Es decir, que un buscador puede aprovechar el dominio en su sector para lanzar un producto de voz o de vídeo bajo demanda que deje fuera a los que ofrecen los operadores.

El problema es que mientras la actividad de los operadores está fuertemente regulada por las autoridades de competencia, los llamados "intermediarios de internet" (entre los que menciona a los buscadores) no están regulados. La situación se agrava debido a que los operadores de redes incurren en gastos por cada nuevo cliente, mientras que el coste para los proveedores de contenidos es casi nulo, ya que "emplean la capacidad" de las redes de los operadores.

Esto justifica un análisis de posibles cambios en el marco regulatorio que permitan a los operadores de servicios, en circunstancias especificas, desarrollar modelos de negocios similares a los que emplean actualmente los intermediarios de internet, de modo que puedan emplear parte de los beneficios procedentes de servicios de información para financiar el despliegue de nuevas redes, reduciendo la necesidad de financiación publica.

Más frecuencias para internet móvil, pero todas privadas

El documento también pide que se ofrezca más espectro radioeléctrico a los operadores para impulsar las comunicaciones móviles. En este punto, la presidencia española se olvida de la necesidad de reservar frecuencias para el uso publico, lo que significa volver a cometer errores del pasado.

Las operadoras disponen de licencias de ámbito nacional, que les otorgan el uso exclusivo de una banda de frecuencias en cualquier punto del territorio. Sin embargo, sólo invierten donde les es rentable. Esto ocurre con la banda de 3,5 GHz, que sólo pueden utilizar los cuatro operadores propietarios de las concesiones. Algunos, como Ono, no tienen ningún interés en explotarla, y otros sólo lo hacen en zonas muy concretas. Mientras tanto, hay redes WiMAX impulsadas por administraciones o pequeños operadores locales que tienen que usar de forma alegal estas frecuencias, o migrar a bandas con menor calidad por ser demasiado altas.

Bloqueo de páginas web a nivel europeo

España propone extender su modelo de bloqueo de páginas web al resto de países europeos. Recomienda centrarse en impedir el acceso de los usuarios a sitios web que infrinjan "masivamente" los derechos de propiedad intelectual. La restricción de acceso debería tomarse bajo el control de una autoridad judicial cuando pueda afectar a la libertad de expresión o de información, recuerda.

Documento publicado por La Quadrature du Net

Actualización: Parece que el gobierno rectifica.

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  • Boca de Pez Boca de Pez
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    Soy Español, y me da mucha verguenza la cantidad de talibanes…

    Soy Español, y me da mucha verguenza la cantidad de talibanes que hay en este foro. Si los extranjeros nos leyeran se darian cuenta hasta que punto el Español es un ser frustrado y que cuando habla lo hace con el culo. Exactamente igual que si estuviera en gran hermano.

    Google, esa empresa Americana que diariamente nos bombardea con publicidad no deseada, barras de herramientas que no sirven para nada, navegadores para que los ensayemos como cobayas, un buscador que no hace nada que no pueda hacer otro. Esa empresa que bajo una falsa gratuidad nos dice donde tenemos que comprar, que musica hemos de escuchar, que sitios hemos de visitar, que software hemos de comprar. Esa empresa que tiene en su poder una ingente cantidad de datos nuestros y los usa para encauzar nuestros habitos de vida con publicidad especifica y que aun quiere mas. Esa empresa que gracias a su maquinaria publicitaria y al uso hipnotico que hacemos de sus servicios se ha colocado a la altura de cualquier empresa monopolista ganando miles de millones tan solo usandonos y manipulandonos. Resulta ahora ser un pobre corderito al que los talibanes Españoles necesitan mimar y proteger de la todopoderosa y maquiavelica Telefonica Española.

    Chicos, haceroslo mirar. Hay cosas que se pueden decir por muchas causas, pero la libertad en internet no es eso, y el uso que hace Google de la red y de nosotros, es de todo menos honesto.

    Para ser libres, hay que ser independientes, y vosotros los talibanes solo respondeis a consignas de partido, porque vuestra mente no ve mas alla de lo que otros quieren que veais.

    Pero sin la independencia de los grandes partidos, la libertad en la red es una falacia.

    • Boca de Pez Boca de Pez
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      Menudo iluminado a la par que ignorante. No uses tus…

      Menudo iluminado a la par que ignorante. No uses tus desvaríos para justificar la avaricia de las empresas amparadas por los partidos políticios. Han explicado de varias maneras la falsedad de los argumentos esgrimidos por Alierta y sus políticos y como administrador de redes me indigna que se pueda llegar a este nivel de estupidez, tanto en el ámbito empresarial como en el político.

      Según tu postura, como no te gusta Google, todo vale, pero no, engañar e insultar a la inteligencia de las personas no vale como excusa para llenar más, si cabe, los bolsillos de empresarios y amigos. Es más, si estas atacando a Google porque según tu atenta contra nuestra libertad, ¿que tiene que ver eso con que otras empresas se llenen los bolsillos?

      • Boca de Pez Boca de Pez
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        Te equivocas de pe a pa. En ningun momento he salido en…

        Te equivocas de pe a pa. En ningun momento he salido en defensa de Telefonica, sino del uso partidista a lo taliban que se hace de cualquier noticia que tenga que ver con Telefonica. Internet necesita que la protejan, pero yo no veo ningun comentario independiente e imparcial que se ciña a la defensa de internet. No veo mas que "Españoles" rasgandose las vestiduras a lo Islamista radical. No veo que nadie censure a Google por estar adueñandose de la red. Veo que se defiende al chorizo frente a otros chorizos.

        ¿Y todo eso en nombre de quien? ¿De la libertad en internet? ¿De verdad los talibanes le hacen un favor a los usuarios de la red? ¿o estamos mas bien ante una lucha de poderes, a ver quien consigue adueñarse de ella?

        Internet mueve miles y miles de millones, y hay demasiada gente interesada en sacar una buena tajada no siempre de una forma honesta. Pero a mi al menos, no me sirve de nada que venga un bandolero para que me movilice contra el tirano, si lo unico que persigue el bandolero es hacerse con el cofre del tesoro.

        Internet es un pais en el que estamos todos, y como tal debe tener su independencia de los poderes politicos, y de los intereses politicos.

        Algunos comentarios aqui son vomitivos porque solo representan el descontento que algunos tienen en la vida real. Pero en ningun momento representan el interes por una internet libre y apolitica.

        • Boca de Pez Boca de Pez
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          aplícate el cuento con la cantidad de sandeces que has…

          aplícate el cuento con la cantidad de sandeces que has soltado contra Google. No lo uses y punto. O no uses cuentas de google.

          Aqui lo que se critica es la manipulación politica para apoyar intereses privados. Evidentemente que se ataca a Telefónica porque fué su presidente quien recientemente encendió la mecha y ahora van los políticos y lo reafirman. Me da igual si es Google el que esta en el punto de mira de estas sanguijuelas, si fuera Bing de Microsoft diria exactamente lo mismo.

          El conocimiento te hará libre, asi que empieza a buscar como como hacen las grandes empresas de servicios de internet para mantener su presencia en la red. Busca sobre Amazon, EBay y por supuesto Google y te darás cuenta que la propuesta de Alierta es un robo y un insulto a la inteligencia.

          • Boca de Pez Boca de Pez
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            Yo no uso Google, y sin embargo tropiezo con los ad sense…

            Yo no uso Google, y sin embargo tropiezo con los ad sense alla donde voy y si no ando con cuidado, en casi cualquier esquina se me instala una barra que no he solicitado. Yo ando al tanto, pero mis hijas y mi madre, ¿como hacen ellas para esquivar?. Y mira que pago mi conexion a Telefonica, que se supone que me da derecho a navegar libremente.

            ¿Criticas la manipulacion politica? Enhorabuena porque ya somos dos, y eso es exactamente lo que digo mas arriba. Ahora bien, intereses e interesados hay muchos en esta vida. ¿Perteneces tu a algun movimiento independiente, e insisto en lo de independiente, cuyo unico fin sea la defensa de los internautas? No se, tu no representas todos los comentarios de este foro, asi que no puedo asumir que tu seas aquellos que critico, por lo pronto me rijo por el comentario al que contesto, y en tu comentario veo un intento de razonar, no de ser un taliban. Asi que no te puedo contestar como si fueras uno de ellos.

            El conocimiento te puede hacer libre, si, y tambien te puede hacer esclavo de los limites que le pongas. Lo unico que te hace libre es la ausencia de cadenas.
            Si a ganar miles de millones, tu lo llamas mantener la presencia en la red, entonces ¿cuanto ganan los que dominan la red? ¿Y quienes son si no son Google y demas?

            Se puede insultar el ego, la inteligencia siempre tiene respuestas.

            • Boca de Pez Boca de Pez
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              Que yo sepa los Adsense de google los ponen voluntariamente…

              Que yo sepa los Adsense de google los ponen voluntariamente los propitetarios de cada web o servicio gartuito que busca ingresos mediante publicidad. Como usuario puedes hacer caso omiso de la publicidad o usar bloqueadores. Es evidente que google ofrece los servicios que puede, cada vez más, y la gente los usa en mayor o menor medida, seguro que has usado google maps y streetview, como miles de usuarios y posiblemente no has visto el chat 3D de google, que se undió en la miseria, ya ves que unas cosas salen bien y otras no. Pero no obligan a nadie a usar sus servicios.

              Te puedes quejar de la privacidad, sobre todo con StreetView pero creo que es evidente la voluntad de Google de ocultar la identidad de las personas, ofuscando caras, matrículas, etc... yo creo que si los gobiernos y los militares tienen la tecnologia para leer la marca de nuestros calznocillos desde un satelite, pues que menos que nosotros podamos sacar algo de provecho.

              En cambio esta noticia habla de imponer por ley unas cuotas injustificadas puesto que CUALQUIER EMPRESA que da servicios a internet esta PAGANDO su conexión a un centro de datos propio o externo precisamente para poder usar internet, tal cual lo hacen los usuarios, pero evidentemente a ellos les toca pagar más ancho de banda para poder dar servicio al nº de visitas que tienen y a Telefónica tambien le "pagan" las otras redes que forman internet en concepto de acuerdos de peering, según se establezca en cada uno de los nodos centrales. Esto es asi puesto que Telefónica tambien tiene que usar las redes de otros operadores, si es que pretende dar servicio global a sus usuarios.

              • Boca de Pez Boca de Pez
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                Los ad sense los pone Google no la web en cuestion, que si,…

                Los ad sense los pone Google no la web en cuestion, que si, es complice puesto que ademas cobra por ello ya que de otra manera Google estaria invadiendo una web por la cara (y quien se resiste a ganar dinero facil ¿verdad? ya ves, Telefonica tampoco se resiste). Pero nos hemos acostumbrado tanto a verlos que nos parece lo mas normal del mundo que alguien nos los meta a pesar de que nuestra conexion la pagamos para ir y ver lo que queremos, no lo que nos imponen, pero ¿es realmente normal? El efecto es exactamente el mismo que el que produce el ad-ware que se nos cuela en el pc, con la diferencia que el ad-ware se considera malware y esta mal visto. ¿Entonces que hace una empresa legal poniendo anuncios que no he pedido en mi pantalla? ¿acaso me han pedido permiso? ¿que ocurre con mi hija de 7 años y los anuncios porno y no porno, consumistas y no consumistas que tengo que ir sorteando por ella? Bastante tengo con sortear spam, phishing, y toda clase de peligros, pero tambien tengo que sortear los de empresas "legales"? Ya ves, la logotomia que tenemos que lo que hace Google lo asumimos como normal y legal y resulta que si no lo quiero, tengo que tomar medidas y "protegerme de una empresa legal".

                Tu lo asumes como un precio a pagar por disfrutar de unos servicios gratuitos. ¿Quieres decir que lo normal seria pagar por entrar en una web? ¿Pero es que no pagamos ya nuestra conexion? ¿Los satelites no los pagamos entre todos? Entonces Google es el impuesto revolucionario ¿o que es? Y si tenemos que pagar un precio por tener esos servicios, ¿porque no habria de pagar Google un precio por ofrecernoslos? Yo no se hasta donde llegan los acuerdos entre ISPs, y lo que paga Google por sus conexiones, seguramente menos que yo por Mb consumido, pero se que internet es un enorme pastel rodeado de buitres al acecho. Telefonica es solo uno de ellos, y en absoluto justifico ni a Alierta ni a Telefonica, al contrario, creo que ni el ni ningun gobierno ni ninguna empresa puede ir inventandose impuestos sobre la marcha o formas de sacar rentabilidad a costa de la comodidad o los derechos de los usuarios.

                • ¿Ganar dinero facil con el AdSense...? Tu no sabes ni de lo…

                  ¿Ganar dinero facil con el AdSense...? Tu no sabes ni de lo que hablas, y no los pone google, lo pone el propietario de la web.

                  La gran mayoria de las webs le cuesta el dinero al propietario, y los ingresos, por lo menos los mios, son minimos. Cuando estes pagando un servidor ya me contaras.

                  Anda que desde luego...

                  • Boca de Pez Boca de Pez
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                    ¿Entonces los ad sense no los gestiona Google? ¿no pertenecen…

                    ¿Entonces los ad sense no los gestiona Google? ¿no pertenecen a Google? ¿no le reportan beneficios a Google?

                    ¿Entonces los miles de millones en beneficios de Google son fruto de la imaginacion?

                    Yo no se cuanto te cuesta tu web, ni que clase de web es, si profesional (es decir que de una forma u otra te reporta beneficios) o personal, con lo cual tu alojamiento no deberia suponer muchos gastos. Pero esta claro que Google le saca una buena tajada a la tuya y a millones mas. Peor me lo pones.

    • Boca de Pez Boca de Pez
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      Es interesante tu post, pero también un tanto catastrofista.…

      Es interesante tu post, pero también un tanto catastrofista.

      Sobre las barras que se instalan sin casi darte cuenta, en tu navegador, lo hacen todos. Msn, McAfee, AVG, Comodo, Yahoo...y un largo etcétera.

      Pero hay herramientas como google maps que son una auténtica maravilla. En concreto street view. Me parecen herramientas años luz a lo que estábamos acostumbrados a tene, y que no eran gratuitas.

      Gracias a gmail, las demás empresas de correos web gratuitos se pusieron las pilas y empezarón a ofrecer más espacio. No recuerdo cuanto daba hotmail o yahoo que eran de los más utilizados... ¿60 megas, 120?. Llegó gmail con sus 2 gigas (creo que eran dos gigas con lo que empezó, tal vez fuese sólo uno), y las demás se pusieron las pilas a 250 megas... y poco a poco lo subieron. Y consiguieron que las cuentas no caducasen a los 30-60 días de inactividad... etc.

      Google es una empresa que busca beneficios... sí, pero también reporta beneficios a sus usuarios.

      Sobre lo que dices de la forma hipnótica... lo considero poco defendible. Pero estaría deacuerdo contigo si en lugar de hipnosis hablásemos de "inercia". La inercia unida a la vagancia y al "todo el mundo lo tiene". Para mi, un claro ejemplo de ello es facebbok, donde la gente pone sus datos alegremente.

      Pero la gente es así, es muy dejada, vaga y actúa por inercia, porque todo el mundo lo tiene y "mola". Y no se dan cuenta que están poniendo una cantidad de información personal y privada a disposición de cualquiera (empresas y particulares), que no debería estar allí por su propio bien.

      Claro ejemplo, son los delincuentes que saben cuando un inquilino se va de su casa pq lo posetea en facebook o alguna red social. Y sabe q hasta X horas más tarde no volverá, podrá robar tranquilamente.

      Pero usar una aplicación u otra, al margen de lo mucho o poco que nos guste, no debería ser motivo de peaje.

      Nosotros pagamos las redes, y Telefónica no es quien para pedirle comisión a los propietarios de los servicios que usamos. Gracias a ellos, usamos internet, tal vez deberían ser ellos quienes cobrasen a los ISP un tributo, pues sin ellos habría menos usuarios de telecomunicaciones. Y que conste que dije "tal vez". Pero lo encuentro más lógico que lo que pretende Telefónica.

      A Zaplana se le achacó que se pasara a Telefónica... y ya ves como ZP pierde el culo para llevar los deseos de Alierta a Europa. Pero esto no saldrá en las noticias, sólo Zaplana, el chapapote e Irak (del 2003, nunca la del 91 con soldados obligados de la mili).

      Hablas de los españoles de una forma un tanto despectiva. Lamentablemente no puedo romper lanzas en favor de todo el pueblo español como conjunto. Un pueblo aborregado que no toma las calles, sometido a los designios de los mass medias que modelan la opinión pública a su antojo. Pero es evidente que hay numerosas excepciones.

      Una juventud con horizonte en el fin de semana. Sus intereses son conseguir un buen coche, impresionar a una bonita rubia... Pero no es más que el modelo ideal del capitalismo. Sexo = dinero. Si quieres ligar, ve a la disco de moda, alquila un superdeportivo, viste la marca que triunfa, usa el perfume caro que te digamos, y actúa de acuerdo a un patrón favorable. Que se te note original eh?, aunq lleves la misma ropa q la mitad de la sala, y huelas igual, pero tu original eh?. Y si entras a un chat, recuerda decir: "no me gustan estas cosas, yo triunfo en la calle, pero tengo poco tiempo, ¿te invito a un café?, esque solo busco amistad", y chorradas así.

      Hay que quedar de guay siempre. Y eso tiene un precio, no te preocupes que el sistema te dirá lo que tienes que hacer, lo que tienes que decir, lo que tienes que comprar, lo que tienes que escuchar, cómo lo tienes que bailar, y si aun así no triunfas, es que no has gastado suficiente dinero. Ve empezando por alquilar un deportivo para el fin de semana, aunque sea entre varios amigos deseosos de triunfo.

      Sobre la independencia de los partidos... en realidad los partidos no son más que los títeres de las grandes corporaciones. Lo que diga Botín y Alierta es lo que se hará. El pueblo puede cambiarlo, pero para ello primero tiene que tener acceso a la información, luego tener recursos para interpretar esa información correctamente y comprenderla, y después actuar.

      Internet es la mejor herramienta que hemos tenido los ciudadanos en toda nuestra existencia. Usémosla también para esto y todos saldremos ganando.

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        Puede que catastrofista, no lo se. Quizas es que a toda…

        Puede que catastrofista, no lo se. Quizas es que a toda accion hay una reaccion, y estaba viendo demasiados talibanes entre los comentarios. De ahi la creciente indignacion por como son tratados algunos temas por cierto sector.

        Ello no quita que pueda apreciar que no todos son talibanes por suerte, y que en muchas ocasiones se puede intercambiar opiniones o puntos de vista que aunque puedan ser diferentes, no dejan de estar centrados. Las cosas complejas tienen matices complejos, asi que simplificar el mundo no es mas que radicalizarlo.

        • Boca de Pez Boca de Pez
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          estas mezclando churras con merinas de la misma manera que…

          estas mezclando churras con merinas de la misma manera que hace el gobierno por supuesta ignorancia o analfabetismo digital y Telefónica por interes económico.

          Los problemas de privacidad o saturación publicitaria no tienen nada que ver con el echo de que se tomen medidas estupidas para beneficio de los de siempre.

          Parece que el PSOE abandona el socialismo obrero para pasarse al socialismo empresarial.

          • Boca de Pez Boca de Pez
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            Hacer analisis politico y sacar conclusiones gratuitas en un…

            Hacer analisis politico y sacar conclusiones gratuitas en un tema como este, eso si es mezclar churras con merinas.

            Los internautas no necesitamos politica para defendernos, sino leyes que garanticen nuestros derechos por encima del poder politico, independientemente de quien gobierne.

            Las leyes han de estar ahi para Telefonica, Google, para el que navega o escribe en un foro y para todo aquel que haga uso de la red. Si no, bienvenido salvaje oeste.

            Ahora bien, si lo que queremos es politizar el problema entonces vas por buen camino. Solo que asi, dudo mucho que los internautas esten unidos alguna vez, cada cual tirando para los suyos.

            • Boca de Pez Boca de Pez
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              ¿Sobre la noticia tienes algo que decir? porque te vas por…

              ¿Sobre la noticia tienes algo que decir? porque te vas por los cerros de Ubeda con una facilidad pasmosa, si no espera a que salga alguna noticia sobre los derechos de los internautas. De todas formas no es incompatible el defender nuestros derechos con lo de criticar propuestas que estan basadas en argumentos falsos.

              Personalemte creo que no se deberia pagar a Telefónica ni a ninguna otra empresa en particular, en todo caso el dinero recaudado a las empresas con más ingresos que operan en buena parte sobre internet, eso incluye a Telefónica, deberia invertirse en infraestructuras estatales, de propiedad social, para poder garantizar, por ejemplo, el servicio universal y un acceso decente en todo el territorio europeo. Que pringuen todos los que tienen ingentes cantidades de beneficios, pero que pringuen obligados a nuestro favor, y no a favor de otra empresa como Telefónica.

              Porque una cosa esta clara, Telefónica dice que es para afrontar la demanda de sus infraestructuras, pero estoy seguro que aún teniendo este extra de dinero, en España seguiremos con muchas zonas desconectadas o con una conexión pésima y con pocas opciones. Por no hablar del mantenimiento de la infraestructura actual, que si nos ceñimos al nucleo del usuario residencial, es de pésima calidad, es que hay tramos de 25 pares donde solo se salvan 2 para ofrecer un conexión decente y andan las cajas al descubierto y con los cables hechos una mierda.

              • Boca de Pez Boca de Pez
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                !Joder¡ ¿Ha hecho falta que yo me vaya por los cerros de…

                !Joder¡ ¿Ha hecho falta que yo me vaya por los cerros de Ubeda para que tu hagas un comentario razonado y centrado en la noticia? Pues si lo se me voy a los cerros antes y asi nos habriamos evitado tanto talibanismo.

                ¿O eso tampoco lo puedo decir?

  • Boca de Pez Boca de Pez
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    A mi me parece que es un poco mas de lo mismo, la tactica de…

    A mi me parece que es un poco mas de lo mismo, la tactica de la SGAE aplicada al trafico de internet.

    Cobrar mas de una vez por lo mismo..... buen negocio este.

    Ya pagamos los clientes a telefonica...

  • Boca de Pez Boca de Pez
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    Me acabo de acordar, hace años se pensó en la posibilidad de…

    Me acabo de acordar, hace años se pensó en la posibilidad de si la gente pagaría por usar google (si, lo pensó google, no quedó en nada). Ahora se piensa en hacerle pagar a google. Se nota que cuando hay dinero todo el mundo piensa igual.

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    Ósea los demás les pagamos la infraestructura de…

    Ósea los demás les pagamos la infraestructura de Telecomunicaciones y después ellos nos la vuelven a vender, menuda jeta tienen estos sinvergüenzas… Saludos.

  • Este es el Gobierno de los impuestos y las tasas. Si señores…

    Este es el Gobierno de los impuestos y las tasas.

    Si señores a la Edad de Piedra que volveríamos si fuera por estos zejudos. No se oye más que hablar de subidas de impuestos a los ciudadanos y a las empresas. Creación de nuevas tasas arbitrarias que ahoran más a todos. Lo que deben hacer es cortar el chorreo de dinero que malgastan y dejar al país que solito se recupere.

    Por que esto si se arregla es sin ellos, ellos ya sabemos a lo que se dedican.

  • Boca de Pez Boca de Pez
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    Ok de acuerdo

    Me parece estupendo esta medida, aun diria mas, yo tengo varias paginas en Internet, y tambien quiero que me pagen por ello, al fin y al cabo los usuarios usan mi pagina ¿no?, jejejejej, ahora en serio, ¿hasta donde quieren llegar? y en todo caso ellos deberian pagar a los buscadores, y a los dueños de las paginas, ya que si la gente contrata su servicio de proveedor de Internet, es por que puede buscar informacion;¿no?.

    Un saludo.

    Tonmy.