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Cerrado

¡Escarnio, mofa y befa! Banda ancha de 15 MB en Francia a 29,99€

Habrá que crear un nuevo tema en bandaancha para este tipo de noticias, propongo "¡que viva España!".
De todos los países de «nuestro entorno», que nos comen crudos, el más próximo, aparte de Portugal, es Francia, donde los salarios comparables oscilan apenas entre el doble y el triple de los españoles. Bien, pues sin entrar en más «políticas», se entera uno en la cadena SER que un proveedor francés va a dar conexión por banda ancha a 15 MB de download por 29,99 € al mes, y con especial interés de que alcance a todo el territorio, zonas rurales incluidas.

Cierto que todavía está (Francia) muy lejos del Japón (este link lo he copiado de un post anónimo en estos mismos foros, es muy revelador), pero es que nosotros ya no es que no avancemos «gracias» a los cutrísimos avances de Timoafónica y la «[in]competencia», graciosas concesiones de intereses bastardos y perfectamente avaladas con la complicidad del [des]gobierno de turno.

Es que claramente -¿alguien lo duda?- nos estamos quedando muy atrás: internet cara, muy cara (no es lo mismo 5.000 pelas para un francés que para nosotros, y aquí internet no cuesta eso, cuesta bastante más), y mala, muy mala (cacheados, puteados, con servicios de atención bochornosos en líneas de «tarificación adicional» y a 512/128, siendo privilegiados los afortunados de alguna cablera que tienen el mega por ese precio).

Pero es lo que más sangrante del caso es que Francia está ahí al lado, un tipo de Girona podría contratar estos servicios por unos meros 30 km, alguien de Donostia también.

¿Quién dijo que la UE había abolido las fronteras? Habrá abolido las aduanas, que no es lo mismo...

ToWAH, Dr_Faustus y melado tb nos informan de la noticia. Aprovecho para recordar que sigue en marcha la petición online Banda ancha asequible para España ya!

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  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    Comparando churras y merinas.

    Nos estamos todo el día quejando de que nuestras velocidades de conexión son muy bajas, que hay poca inversión, que en otros países...¿cuánto pagan los conciudadanos de otras tierras en impuestos?? No sabe, no contesta. Es muy fácil decir que Alemania invierte en infraestructura y por otro lado no querer pagar un 50% de impuestos (sí, y en Holanda también). Aún así, habría que mirar las ofertas de otros proveedores con lupa, porque como comentan por ahí arriba, seguramente tendrán limite de bajada mensual. Además, ¿cuánta gente contrata 15mbps para no usar un P2P? Un 5% quizá, así que teniendo en cuenta que España es de los paises que más descargas hace de este tipo de programas y que por Europa la gente suele tener los programas originales (en Alemania te miran mal si tienes un CD pirata de cualquier cosa), pues 2+2=4.

    Un saludo

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      Pues que quieres que te diga. Exceptuando a los paises…

      Pues que quieres que te diga. Exceptuando a los paises nordicos el estado español es el territorio en el que mayor carga impositiva hay de la UE. Hace poco salio una estadistica en los dias que trabajamos para pagar impuestos y estabamos en cabeza. Al final sobre un 50% de nuestras rentas son destinadas a pagar impuestos.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        y lo de menores prestaciones es relativo... en UK hay…

        y lo de menores prestaciones es relativo... en UK hay cantidad de prestaciones sociales, pero muy mínimas... si te quedas enfermo ya te puedes pudrir, no hay prestación por desempleo, sino un subsidio que no pasa de las 60 libras y con eso te pudres...

        pero el tema impositivo la diferencia es bestial, partiendo de que los ayuntamientos te cargan unos impuestos bestiales... más de 1000 libras al año por simplemente tener un piso, alquilado eh...

        mucha gente habla sin saber...

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          jeje, hola me hace mucha gracia los piques que os llebais…

          jeje, hola me hace mucha gracia los piques que os llebais unos con otros, alguien dijo que no tiene nada que ver con los partidos, pero esta claro que si.

          Yo estoy en la situacion de solicitar el desempleo en Uk, y para hablar del tema es mejor conocer todos los datos no solo algun comentario de algun amigo, si, es cierto que solo te dan 55 libras a la semana, pero tambien es cierto que puedes pedir House Benefits y Council tax Benefits, actualmente estoy pagando 400 libras al mes por mi piso, si me los conceden ellos se encargaran de pagar eso al igual que las taxas que tengo que pagar. Aqui hay mucha gente que se pasa facilmente 2 años viviendo del paro. Por otra parte tambien hay que pagar un impuesto por ver la tele, unas 30 mil al año, eso si que lo veo un atraso. ;)

          Yo trabajo con internet, aqui tengo 1.5 megas por unos 33 libras, no es que sea muy barato, pero tambien te pagan el doble en tu nomina mensual. Asi que abria que compararlo como 17 libras unos 26 euros.

          Pero eso no pasa solo en las comunicaciones, sino en todo, una persona que se compra un videojuego aqui, y paga por ejemplo 4.500 pts por el warhammer dawn of war. Es algo que cualquier persona puede pagar, pero pagar 10.000 pts en españa es algo muy distinto.

          Creo tambien que si tubieesemos mas tecnologia nos beneficiaria a todos en muchos aspectos, desde la sanidad hasta el ocio. Por que hay que conformarse con lo que nos dan? si es factible ampliar el ancho de banda, pues que se amplie, solo digo eso, pero siempre hay intereses de por medio ese es el triste problema del asunto. Ademas en españa no todo el mundo puede gastarse 30 euros al mes, conozco mucha gente que tira con la tarifa plana y modem, es ridiculo. Si pusieran 8 megas por 30 euros, seguro que habria otros paquetes de 1 mega por 10 euros o algo asi, con lo que mucha gente podria entrar en el mundo de Bandaancha.

          Saludos.

      • Cerrado

        España es uno de los paises con menor carga impositiva de…

        España es uno de los paises con menor carga impositiva de Europa... y menores prestaciones del estado por ello.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      "Es muy fácil decir que Alemania invierte en infraestructura…

      "Es muy fácil decir que Alemania invierte en infraestructura y por otro lado no querer pagar un 50% de impuestos"

      Prefiero cobrar lo que cobra un Aleman y pagar mas impuestos, porque me quedaria mas dinero para gastos, tendria una mejor calidad de vida, y mi pais tendria mejores servicios publicos e infraestructuras.

      "porque como comentan por ahí arriba, seguramente tendrán limite de bajada mensual"

      Falso, los proveedores con limite de bajada son la excepcion y no la norma, y cuando hay muchos debes sospechar de lobby, por lo general si una compañia ofrece descargas ilimitadas y las otras no,las otras acaban quedandose sin clientes.

      "Además, ¿cuánta gente contrata 15mbps para no usar un P2P?"

      Más de las que imaginas, hay gente que instala Linux desde internet para descargar los ultimos paquetes, una empresa con 15MB puede alojar su propio servidor web, la videoconferencia tambien se beneficia, el teletrabajo, interconexion entre sedes de empresas, video bajo demanda, etc. Por desgracia hay gente que cree que internet sin el emule no vale para nada y que con 56K tienen de sobra, me dan pena.

      "por Europa la gente suele tener los programas originales"

      Permiteme que lo dude, por que conozco a gente de varios paises de Europa y Asia, y si vieras la coleccion de Windows y Offices que tengo en Aleman, Frances, Ruso, Chino, Japones y Koreano, por coleccionismo, y me los han grabado de copias, no de su original, y no me han puesto mala cara.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
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        "una empresa con 15MB puede alojar su propio servidor web, la…

        "una empresa con 15MB puede alojar su propio servidor web, la videoconferencia tambien se beneficia, el teletrabajo, interconexion entre sedes de empresas, video bajo demanda, etc. "

        Déjame ver, ¿cuántas empresas necesitan esos recursos tecnológicos?, ¿destinan dinero a ello?, ¿sabes qué porcentaje hay de pymes con respecto a grandes empresas? Además creo que este hilo trata sobre alcance de estos tipos de conexiones a particulares, cuyo mayor porcentaje no creo que necesite ese pedazo de canuto de bandaancha.

        Además, juzgar la calidad de vida por la conexión a internet (esa sensación da con algún post de este hilo) me parece casi de risa, sobretodo cuando la gente no sabe que esos países con esas pedazo de conexiones llevan varios años con crecimientos económicos nulos y echando a gente a la calle, mientras que España se ha mantenido como unos de los países que más crecimiento ha tenido. En vez de preocuparnos por el ancho de banda más vale preocuparse por el precio del crudo y del acero (¿o crees que a las empresas les preocupa más el precio de conexión que esto último?).

        Un saludo.

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
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          entonces si te digo que tengo un compañero de trabajo que…

          entonces si te digo que tengo un compañero de trabajo que muchas veces se queda en casa trabajando, por la sencilla razon de que trabaja mas rapido con su adsl que con el canuto de la empresa, tambien seguiras diciendo que para que quiere una empresa 15Mbps a un precio asequible???

          Mira "chaval" España necesita un cambio tecnologico ya o de aqui a 5 años vamos a ser la mofa y befa de nuestros colegas europeos.

          LSSI, ley organica y demas sandeces no hacen mas que reprimirnos mas en este mundillo el cual tu te empeñas en verlo como algo nimio, quizas por que el uso que le das sea tambien asi: nimio

          ToMmYlEe

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
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            Y seguro que el tipo de empresa donde tu trabajas es el que…

            Y seguro que el tipo de empresa donde tu trabajas es el que más abunda en España, y seguro que hay mucha gente que tiene el mismo problema que tu compañero...

            Un saludo

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
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          Si hubieras estudiado algo de gestión de empresas, economía,…

          Si hubieras estudiado algo de gestión de empresas, economía, ade o mejor ingeniería técnica en informática de gestión, te darías cuenta de que no tienes ni puta idea de lo que dices.

          Tu mismo te respondes a tu 1ª pregunta: las empresas LO NECESITAN, y las que no lo vayan aplicando progresivamente en los próximos tiempos, tendrán todos los números para cagarla primero. Por cierto, si no lo tienen o no lo han tenido hasta ahora, es precisamente por eso, porque la calidad de las conexiones en ESPAAAAAÑIIIIIA hasta ahora es UNA MIERDA.

          Por cierto, se nota de que pie cojeas con tus alabanzas al crecimiento económico en España, y que si los demás, crecimiento 0, etc etc... blahblablaaaah... Ye me gustaría a mí (y a ti, en el caso que seas trabajador, cosa que dudo, por tu manera de hablar) ser un asalariado EN FRANCIA O ALEMANIA, donde por cierto, hay mucha más gente trabajando en proporción que aquí (léase: hay mucho menos paro). La estabilidad y las condiciones en el trabajo le dan 100000 patadas A LAS DE ESPAÑA, y de los sueldos mejor no hablamos, por no decir las ventajas sociales en general. Vete mejor a los paises escandinavos, norte de Europa, o Suiza... O prácticamente DONDE QUIERAS dentro de Europa. No me vale Portugal, Grecia ni los paises del Este, ok?

          Aquí, con todo lo que ha subido todo desde el euro, las subidas salariales, ni del 2%. La vivienda, un 15% EN LO QUE VA DE AÑO. Los trabajos, por contratos de 2 semanas o de obra. Créeme, SÉ DE LO QUE ESTOY HABLANDO. LO VIVO EN MIS CARNES. Y estamos hablando de un titulado.

          No nos quieras hacer creer que un burro vuela, porque esto ES LO PEORCITO DE EUROPA EN TODOS LOS SENTIDOS.

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
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            "Tu mismo te respondes a tu 1ª pregunta: las empresas LO…

            "Tu mismo te respondes a tu 1ª pregunta: las empresas LO NECESITAN, y las que no lo vayan aplicando progresivamente en los próximos tiempos, tendrán todos los números para cagarla primero. Por cierto, si no lo tienen o no lo han tenido hasta ahora, es precisamente por eso, porque la calidad de las conexiones en ESPAAAAAÑIIIIIA hasta ahora es UNA MIERDA."

            Tú has debido de estudiar mucho, pero creo que aún no has entendido nada, ¿hace cuántos años que NO SE INCREMENTA LA INVERSIÓN EN BIENES DE EQUIPO? Creo que el no se estudia las lecciones eres tú. ¿Cuántas empresas españolas necesitan mayores avances en comunicaciones porque ya han agotado todos esos recursos? ¿Acaso japón, vanguardista en tecnología desde muuuchos años, NO CRECE (MÁS BIEN DECRECE) porque le falta tecnología?

            "Por cierto, se nota de que pie cojeas con tus alabanzas al crecimiento económico en España, y que si los demás, crecimiento 0, etc etc... blahblablaaaah... "

            Bien, veo que lo fácil es pensar que soy del PP. Mira colega, soy de quién me hace vivir mejor, y digo yo...¿sabes quién es Rodrigo Rato? ¿sabes qué puesto ocupa ahora? Si eres listo creo que no hace falta decirte más. No es cuestión de partidos.

            "Ye me gustaría a mí (y a ti, en el caso que seas trabajador, cosa que dudo, por tu manera de hablar) ser un asalariado EN FRANCIA O ALEMANIA, donde por cierto, hay mucha más gente trabajando en proporción que aquí (léase: hay mucho menos paro). "

            Esto es lo que más me gusta; ¿sabes lo que significa RECESIÓN? Bien, has tenido que buscarlo. Ahora léete por ahí el plan de DESINVERSIONES Y DESPIDOS que ronda en Alemania. Por cierto, que yo también trabajo.

            "Créeme, SÉ DE LO QUE ESTOY HABLANDO. LO VIVO EN MIS CARNES. Y estamos hablando de un titulado. "

            Bueno, pues vete a vivir fuera si tan fácil es. Yo he vivido en Holanda un año y la situación económica era parecida a la de Alemania.

            Por cierto, ¿Acaso ser titulado te garantiza algo? Jeje, lo dices como si fueras el rey del mambo.

            "No nos quieras hacer creer que un burro vuela, porque esto ES LO PEORCITO DE EUROPA EN TODOS LOS SENTIDOS."

            Lo tienes muy fácil, vete.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
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        "Prefiero cobrar lo que cobra un Aleman y pagar mas…

        "Prefiero cobrar lo que cobra un Aleman y pagar mas impuestos, porque me quedaria mas dinero para gastos, tendria una mejor calidad de vida, y mi pais tendria mejores servicios publicos e infraestructuras."

        ¿Has vivido fuera de España? ¿En Alemania quizá? ¿Sabes cómo de cara es la vida allí? ¿Sabes lo que hace el gobierno alemán con los impuestos?...

        "Más de las que imaginas, hay gente que instala Linux desde internet para descargar los ultimos paquetes, una empresa con 15MB puede alojar su propio servidor web, la videoconferencia tambien se beneficia, el teletrabajo, interconexion entre sedes de empresas, video bajo demanda, etc. Por desgracia hay gente que cree que internet sin el emule no vale para nada y que con 56K tienen de sobra, me dan pena."

        ¿Qué tanto por ciento representa a toda esa gente? ¿O es que piensas que lo que te rodea a tí es lo general?

        "Permiteme que lo dude, por que conozco a gente de varios paises de Europa y Asia, y si vieras la coleccion de Windows y Offices que tengo en Aleman, Frances, Ruso, Chino, Japones y Koreano, por coleccionismo, y me los han grabado de copias, no de su original, y no me han puesto mala cara."

        Me repito, ¿has vivido fuera de España?, ¿qué paises son los que más usan los P2P?. Y piratas hay en todos los sitios, Alemania, Francia, Rusia, China, Japón, Korea...

        Y para finalizar; me encanta que la gente siempre coge lo que más le interesa de cada sitio sin darse cuenta que así sería imposible comparar nada. Un alemán podría pensar que baratos son los coches en España, un japonés diría qué baratos es vivir en España, un inglés que la vivienda cuesta cuatro perras...pero no, nosotros tenemos que decir que España está en la edad de piedra porque no tenemos ADSL a 10mbps...en fin.

        Un saludo.

        P.D.: mírate las diferencias de FT con Telefónica y me comentas.

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
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            De verdad, tu post no puede ser más insultante para los…

            De verdad, tu post no puede ser más insultante para los españoles; decir que un país está en la edad de piedra porque no tienes conexiones para particulares a internet de 8-15 mbps dice muy poco de tu visión de un país próspero. Tú eres de los que no sabe que en Europa (Francia, Holanda, Alemania) la gente NO TIENE SEGURIDAD SOCIAL (en Francia hay que pagar primero, y luego te lo devuelven) por ejemplo. Pero qué te voy a contar, veo que tú sólo necesitas 15 mbps por mil duros para vivir.

            Por cierto, ¿dónde has vivido?

            Un saludo.

            • Cerrado

              Estas muy mal informado..tanto en Francia..como en Alemania,…

              Estas muy mal informado..tanto en Francia..como en Alemania, la gente tiene seguridad social...(vivi en esos 2 paises)..asi que si me permites un pequeño consejo, refresca tus fuentes de informacion.

              Para tus conocimientos en esos 2 paises existen convenios entre la seguridad social y hospitales-clinicas privadas...y..el paciente tiene la libre eleccion del medico especialista, del hospital, de la clinica..ya sea privada o publica...y..eso desde hace 35 años !!!

              Aqui hace 4 dias que uno puede elegir su medico.

              En Francia es cierto el paciente tiene que abonar por adelantado...una parte, pero a los pocos dias se la reembolsan...y..si tiene una mutua complementaria...no pagara nada de su bolsillo.

              Lo dicho Please informate bie antes de hablar...y...otro consejo, lo que hace que una sociedad progrese es que sus habitantes exigan y..luchen por sus fderechos..diciendo Gillipolleces com el SR.del bigote España va bien..con eso vamos poco lejos...va bien para los jetas de siempre, pero no todos somos tan ilusos para creernos todas las bobadas que nos cuentan...espero no estes en ese grupo.

              Cordiales saludos

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
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              Estoy verdaderamente harto de todos los que estás a favor del…

              Estoy verdaderamente harto de todos los que estás a favor del gobierno.El que tenemos ahora es el peor de todos. todos los que estáis defendiendo la SS no sois del pp, a que no?.

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
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              Si no recuerdo mal... a mi, no me dan opcion a elegir un…

              Si no recuerdo mal... a mi, no me dan opcion a elegir un medico privado (si claro, pagando de mi bolsillo), pero joder, la SS no es gratis, me estan descontando x dinero de mi misero jornal para un servicio pesimo... a mi mujer, le costo casi 1 año, la extirpación de una vesicula que la traia por la calle del dolor y nos tuvimos que aguantar hasta que al final, se acordaron de ella ... y a mi madre, con dolores en la vejiga le dijeron que, si no sangraba en abundancia, no la iban a operar, al final, tuvo que ir por privado por no poder aguantar mas el dolor... esto, no es razonable en un pais que presume cada año de "hay mas inscritos en la SS que el año pasado, cada vez hay mas dinero para la SS" y mientras, miles de ATS, Medicos , enfermeros y especialistas varios, exigen trabajo digno y pago decente...y no hablemos de los dentitas que te joden vivo cuando mas te duele y no tienes remedio que apoquinar... eso es aprovecharse del dolor ajeno y todo, para vivir en un pais de buitres.... todo por la pasta, pero si que tu te quedes con la pasta

            • Cerrado

              mira, cuando mi padre fue a inglaterra, hablo años 70, a las…

              mira, cuando mi padre fue a inglaterra, hablo años 70, a las madres solteras les daban una paga con la que poder vivir dignamente, amen de 2 litros de leche diarios gratis para los bebes, en francia chaval tiene, casi por decirlo de alguna manera la mejor SS del planeta, ¿se puede saber que dices?, en alemania el subsidio de desempleo es la polla, no te pongo datos por que a saber donde cojones estara el periodico en donde lo lei ya hace un tiempo

            • Cerrado

              He dicho "entre otras muchas cosas". No te voy a responder al…
              He dicho "entre otras muchas cosas". No te voy a responder al resto porque veo que no te molestas en leer lo que escribo. Y mira que era difícil, ¿eh?. Nada más que dos frases. Hale, a hacer demagogia a casita.
            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
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              A ver, payasín, ¿Dónde está el problema en ir al médico QUE A…

              A ver, payasín,

              ¿Dónde está el problema en ir al médico QUE A TI TE DÉ LA GANA, te atiendan AL INSTANTE, incluído dentista y similares (ves a que te hagan un empaste o una ortodoncia aquí y prepárate a pagarlo todo de tu bolsillo... hasta EN CUBA entra eso en la Seguridad Social!), y luego pasas la factura y el estado TE DEVUELVE EL IMPORTE?

              Mi padre vivió en Francia muchos años y dice que así le iba DE PUTA MADRE, que no hay color. Desde luego, no hace falta ser muy listo para darse cuenta.

              Donde no hay seguridad social es en los EEUU. El modelo francés es otro modelo, pero de seguridad social al fin y al cabo.

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
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                Creo que no habéis leído que en mi post ponía que en Francia…

                Creo que no habéis leído que en mi post ponía que en Francia luego te lo pagaban, pero da igual, la cuestión es criticar.

                Lo de Cuba, es un chiste, ¿no?

                En cuanto a lo de la SS era un ejemplo de lo que en España es más barato que en otros sitios (en este caso gratis) pero vosotros a lo vuestro y a protestar porque no tenemos 15 mbps.

                Un saludo.

                • Cerrado

                  Y dale con que es gratis... Que a mi me lo cobran todos los…

                  Y dale con que es gratis... Que a mi me lo cobran todos los meses en mi nomina, me ponga malito o no. Si me muero con 40 años y no he tenido que pasar nunca por el hospital, es dinero que he invertido en algo por lo que no he usado. Prefiero el modelo francés definitivamente.

                  Tengo mucha familia en Francia, y no he oido quejarse a nadie de su médico y/o SS francesa.

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
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              ¿Qué coño estás diciendo, si el único país que hasta 1982 no…

              ¿Qué coño estás diciendo, si el único país que hasta 1982 no tenía cobertura universal de la S.S. ERA ESTE? Funciona de otra manera, pero TODOS los países de la UE tienen Seguridad Social. En Francia pagas primero PORQUE ESCOGES EL MEDICO QUE TE DA LA GANA; y luego te devuelven el dinero.

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
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                pues yo prefiero tener SS a tener ancho de banda de 15…

                pues yo prefiero tener SS a tener ancho de banda de 15 Mbps...¿para que quiero yo tanto ancho de banda si con 512 voy sobrao?

              • Cerrado

                Joder, retraso pensaba que lo tenian en el resto de los…

                Joder, retraso pensaba que lo tenian en el resto de los paises que no la tenian, porque tendrás que esperar 6 meses para una operación (no urgente, claro) pero no te cobran ni un chavito de lo que cuesta hacerlo, que es un pastón.
                Tu ponte malito en los EEUU y cuando antes de operarte te pasen la factura a pagar y no puedas... reclama, que ya verás.
                Las infraestructuras tecnológicas me parecen indispensables para el desarrollo de un pais que pretenda estar en cabeza, por eso hablamos y/o nos quejamos de la falta de atención que se le presta. No del resto de las cosas. Que hay dias que incluso me siento bien llevando la piel de toro xDDDD. Aunque solo me dure un momento esa sensación.

                Saludos

                • Cerrado

                  BocaDePez BocaDePez
                  0
                  Si eres de los pocos que te "pones malito" y te atienden…

                  Si eres de los pocos que te "pones malito" y te atienden gratis y encima sigues cobrando, eres uno de los pocos privilegiados. La mayoría de la gente tiene contratos basura en los que si deja de ir a trabajar (con baja médica), pierde el contrato. Mejor dicho, a la vuelta se encuentra otro afortunado ex-parado haciendo su labor, y él sobra. O directamente, está de "autónomo", con contrato que le liga exclusivamente a la empresa, en cuyo caso tiene que pagarse la SS igual que en los USA, de su sueldo, que no es mayor por ello. Sueldo que si no trabaja, no cobra. El eufemismo con que se nombra: flexibilidad laboral.

                  El anterior gobierno del estado disminuyó las cargas fiscales a empresas y rentas altas, a cambio de reducir drásticamente las políticas sociales. El actual nos publicita (a gritos) que lo va a cambiar, y tan sólo lo maquilla. El poder y el dinero son uno, esté quien esté.

                  Por cierto, hay esperas larguísimas para operaciones "triviales". Triviales para la Sanidad, no para quien las padece.

                  Estamos a la cola de Europa, con muy pocos por detrás nuestro. ¿Será por eso por lo que se apoya que Turquía entre, para que haya otro más por debajo? Porque de Europa, Turquía tiene a lo sumo un 3 o 5% de su territorio, y poco o nada de su cultura. Pero, es un mercado potencial para vender, con mano de obra semiesclava para contratar.

                  Hala, a seguir soñando con vuestro estado del bienestar. Que os aproveche la piel del toro. (Y que no se os indigesten las criadillas, que se suben fácil a la cabeza).

                  Y cuando naveguéis por la red, acordaos del toro y de su PIIA madre. No os despeinará el viento, no. Pero, ¡ojo con la cartera!.

                  PD: Alguien decía que la red era de Telefónica. Cierto, pero en Donostia la "robaron": confiscaron la red urbana de propiedad municipal para dársela a Telefónica, entonces CTNE. Luego nadie se ha atrevido a litigar con Telefónica. Historias de la postguerra, que a nadie interesan. ¿Por cierto, alguien sabe quién registró CTNE? Sería curioso saberlo y qué puesto tenía en aquel entonces.

              • Cerrado

                Más vale esperar 6 meses por una operacion que morir por no…

                Más vale esperar 6 meses por una operacion que morir por no poder pagarla, ¿es eso lo que quieres? ¿desde cuando la sanidad publica es un retraso? A España han venido gente de muchos paises, empezando por CLinton, para investigar como funciona nuestro sistema y aplicarlo en sus paises.

                Y lo de las listas de espera de 6 meses son para dolencias no criticas, si tu vida corre peligro estas operado antes de lo que te esperas, porque mi tio fue a hacerse un chequeo por la mañana, le detectaron un inicio de tumor, y por la tarde ya estaba ingresado y lo operaron a la mañana siguiente. Pero si vas a la seguridad social por que te duele una muela seguramente se rian en tu cara.

                Si no te gusta la SS, date de baja y paga tus operaciones, te aconsejo que veas John Q, y veas como es la vida sin SS.

                • Cerrado

                  BocaDePez BocaDePez
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                  En principio cabe resaltar que en ésta nuestra nación se…

                  En principio cabe resaltar que en ésta nuestra nación se viene hablando hace cosa de 10- a 15 años como si fuéramos comparables a otros países que sí que están verdaderamente desarrollados. Pero, ¿ se han preguntado si españa va tan bien? ,¿han visto las enormes diferencias entre comunidades autónomas?,¿entre provincias de éstas?. Infraestructuras aparte, la sanidad no es precisamente igual en Jaén que en Barcelona, por propia experiencia. Por suerte no e enfermado más que de gripes y similares, y cuando e ido a la SS tan buena, no me han solucionado nunca nada. Si tenemos algún trauma agudo, como por ejemplo dolor de espalda, sólo saben llenarnos de anti inflamatorios e inyecciones. Aquí si de verdad está uno enfermo hay que ir "de Pago", aunque también pagamos y bien, por la SS.

                • Cerrado

                  A mi me sakaron las muelas del juicio en el hospital 3 dias…

                  A mi me sakaron las muelas del juicio en el hospital 3 dias despues (habia un finde por medio) de ir al dentista porke me dolia. Sin embargo tenia ke esperar 21 dias para ke el cirujano de mi dentista me hiciese lo mismo.

                  Hay gente ke se keja por cosas ke no tienen sentido y hay gente ke se keja por ke la gente se keja de cosas ke si tienen sentido.

                  Como he leido antes por ahi y ha sido de las pokas cosas sensatas junto con tu comentario la SS y los impuestos no tienen nada ke ver con el ADSL.

                  La situacion del ADSL es pesima, si porke se aprovechan de ke nadie kiere mover la situacion, ley del minimo esfuerzo.

                  La situacion de la SS es mala, si porke no se reinvierte adecuadamente todo lo ke pagamos de nuestras nominas tanto para SS como para las futuras pensioes.

                  Por cierto ke a mi no me importa ke atiendan a rumanos o polacos o chikistanies, son personas y deben ser tratadas como tales. Ademas llegara el dia ne ke ellos tb paguen su parte de SS... si les dan de alta claro.

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
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                Aquí en UK las listas de espera llegan a los 2 años... la…

                Aquí en UK las listas de espera llegan a los 2 años... la gente se está muriendo en los hospitales casi a diario por infecciones (no es alarmistas, busca en google por Superbug) y el médico de cabecera (que por otro lado solo te sabe recetar painkillers, esto es, calmantes) ya te dice que si tienes algo grave mejor que pagues un privado... ´

                así que antes de hablar, informate, que lo tuyo solo tiene un nombre, ignorancia.

                porque en España, estás trabajando y enfermas, y tienes la baja.. verdad? pues aquí 55 miseras libras a la semana, dime que haces con eso en este pais... te pudres, completamente...

                estos foros están llenos de niñatos que ni nunca han salido de su barrio ni siquiera pagan sus conexiones...

                • Cerrado

                  BocaDePez BocaDePez
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                  Macho, eso creo yo, que este foro está lleno de niñatos,…

                  Macho, eso creo yo, que este foro está lleno de niñatos, porque no cabe en ninguna cabeza que digan las barbaridades que algunos dicen. Se preocupan porque el ADSL es más caro y no se dan cuenta de que van gratis al médico. Yo no me lo explico.

                  Un saludo.

                  P.D.: y mi opinión sobre la SS es que debería cambiar, pero eso no quita para darme cuenta del servicio que me dan y lo que pago por ello.

                  • Cerrado

                    Es que esto es un Foro de Banda Ancha, normal que se hable de…

                    Es que esto es un Foro de Banda Ancha, normal que se hable de ella. El topico Seguridad Social sobra y no creo que tenga relación con el tema.

                    El ADSL en España es una mierda, la atención es pesima, el caudal ridiculo y hasta hace poco todos los proveedores han sido meros revendedores del GigADSL de Telefónica.

                    Yo creo que España debe aspirar a lo máximo. Porque paguemos menos impuestos que los Europeos, no debemos renunciar a un buen servicio de Internet. Entre otras cosas porque Internet y los impuestos no tienen ninguna relación.

                    Alguien comentaba que las redes en otros paises son públicas y aquí en España de Telefónica. Esta situación supone un aumento del precio del ADSL pero no tan notable. Si en Francia ofrecen 8 Mb por 29,90 Euros, a mi la verdad no me importaria que me repercutieran los 3 euros que le cuestan a las compañias el bucle desgregado y que me costara el ADSL 8 Mb 32,90, aunque si la carga fiscal en España es menor, tambien será así para las empresas por lo que si las empresas pagan menos impuestos aquí, tambien ganaran más y tendrán más margen.

                    Tu pagas a tu operador el servicio y este te lo brinda. Lo que pasa aqui es q no se invierte en infraestructura y las empresas no se hacen competencia entre ellas (Probablemente existan acuerdos tácitos entre ellas de no agresión)

                    El Estado deberia impulsar más la competencia, dar más licencias y asegurarse de que no exista ningun acuerdo de competencia desleal.

                    Como siempre, el principal afectado, el debil usuario.

                    Saludos.

                    • Cerrado

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                      Hola Mundo, Veamos... La S.S. no tiene que ver con ADSL, asi…

                      Hola Mundo,

                      Veamos...

                      La S.S. no tiene que ver con ADSL, asi que no hace falta mencionar todo esto, pues cada pais esta creado de una manera distinta en funcion normalmente al deseo de los votantes, o sea de nosotros mismos como Españoles en este caso.

                      Pero si es cierto que es vergonzoso el estado de las nuevas tecnologias en España. Alguien menciona mas arriba los salarios de los Europeos ... es cierto, no estamos a la altura de esos paises y como tal deberiamos pagar nuestras lineas en relacion tambien, almenos asi debiera ser para tener una calidad de vida parecida.

                      En fin, creo que no se debe mencionar otros temas que no sean meramente ADSL/CABLE/WIFI o Nuevas tecnologias en general, por que no es el foro indicado, ademas hablariamos de politica sin entender la mayoria los terminos a los que nos referimos.

                      Yo tambien he vivido por Europa (Paris, Dublin, Andorra) y aparte he viajado por casi toda Europa menos Escandinavia y puedo asegurar que me quedo en España visto lo que he visto.

                      Tendremos menos velocidad Adsl (4mbps 54,95€ + IVA me parece mas que suficiente) pero tenemos vida en las calles, tenemos miles de bares, tenemos un clima que es la hostia, tenemos las mujeres mas bellas y mas cuidadas de Europa, tenemos una cultura social y abierta que envidian por arriba, tenemos un vino que ni en sueños huelen los Europeos, tenemos en general una cultura y una gastronomía mediterranea que es la envidia del mundo entero y que aparte es saludable.... ¿Que mas podemos pedir?

                      Sinceramente creo que España es una gran nación, y si todos fueramos un poco mas patriotas llevariamos este pais a lo mas alto, estariamos en el G-8 y seriamos reconocidos en el mundo entero como una nacion amiga y próspera.

                      A veces uno tiene que alzarse para conseguir cosas, en este caso parece que se consiguio el proposito y ahora gozamos o estamos empezando a gozar de ADSL a velocidades competitivas para nosotros.

                      Poned la mano en el corazon ... y pensad: Si no fueramos tan piratas (tenemos el sindrome del fin del mundo o algo parecido), por que bajamos todo lo que pillamos y ni lo usamos, .... ¿creeis que nos harian falta estas lineas tan rapidas?

                      Yo me basto con 256 o 512 para leer la prensa online, para chatear (incluso con video y audio conferencia) un rato con los amigos de los sitios donde he vivido, para conocer otras culturas y surfear por la red, para actualizar el Windows XP(irate) y para alguna descarga que otra ... ¿EN REALIDAD NECESITO 4 Mbps para eso ??? Yo creo que NO !

                      Lo que pasa es que necesito 4 Mbps para seguir pirateando mas rapido, para tener la peli mas nueva en el menor tiempo posible, para gastarme todo mi sueldo en coleccionar 1000 pelis en DVD (que ni veré) y arruinarme con la compra de discos duros y DVD's, y ventiladores para que no se jodan los discos duros, ni tostemos la CPU, ....

                      Creo que estamos comportandonos como niños con zapatos nuevos, usamos la red mal en muchos casos, yo el primero ... pero cuando uno reflexiona del estado del mundo y de la economia global, cuando uno tiene un amigo que hace programas y trabaja años en ellos y luego no saca ni para comer por que lo bajamos del burrito o del torrente, es triste .... y nos quejamos por que no tenemos ADSL rapido y la SS es una mierda y blablala, bueno, preguntemos a los latinoamericanos por que vienen a España o preguntumos a los Etiopes que es ADSL o mejor preguntemos que es un ordenador....

                      España es una nacion pirata y creo que debemos cambiar poco a poco esa mentalidad, debemos disfrutar mas de aprender y ser buenos ingenieros, abogados y demas, para desarrollarnos mejor y no andar abusando como lo hacemos.

                      En fin, terminé con politica ...sorry, no es para molestar sino para reflexionar.

                      Saludos,

                      Proud 2 B Spanish

                    • Cerrado

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                      Por no hablar del trato pesimo, del no le pasa a usted nada,…

                      Por no hablar del trato pesimo, del no le pasa a usted nada, del como mucho lo que puedo hacer es recetarle un calmante a ver si se le pasa, etc... Del uy, casi te has quedado ciego porque estabas muy bien y no te daban hora, del uy, mira, estas echando sangre por la boca pero sientate ahi que ya te atenderemos, del vaya, pues parece que esas molesitas eran una peritonitis con perforancion, del le acabamos de operar y vayase usted a casa ya y si se le abren los puntos y se queda en el sitio a nosotros ni nos importa.. o de que para que te mande al especialista tengas que ponerle un par de centenas de velas a san Judas Tadeo patron de las causas perdidas

                      Casos reales, de primera o segunda mano. No sabes lo que es la seguridad social hasta que te te toca sufrirla.

              • Cerrado

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                lo que es un retraso es haber estado financiando una…

                lo que es un retraso es haber estado financiando una seguridad social para que ahora se aprovechen de ella vilmente los rumanos y demas mierdas.

                Prefiero que no tenerla y pagarme yo algo por mi cuenta.

                Por lo tanto mi opinion es que un pais sin S.S. es una pais avanzado.

                • Cerrado

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                  La mierda es el cabron que hace que el rumano, peruano, arabe…

                  La mierda es el cabron que hace que el rumano, peruano, arabe ,etc le tiene currando 12 horas diarias por un sueldo de mierda. Ese si que es un mierda. Si no se permitieran esos mierdas de contratos, ya verias como cada uno se pagaría su S.S.

                  Que pena.

  • Cerrado

    El ADSL.

    Os recuerdo, para todos los que os habeis salido del tema. Una cosa es la Seguridad Social, que son planes de pensiones públicos, y otra cosa es la Sanidad. Si estamos pagando la Seguridad Social es para que cuando tengamos 60 años podamos disfrutar de una pensión. Aunque los impuestos de Sanidad van ahí incluidos. En eso no entro en valoraciones.

    Volviendo al tema. Es cierto, en España la telecomunicación tanto de Internet como de telefono es una puta mierda. En Francia van por los 15Mb/s, pero en Alemania llevan utilizando la instalación electrica para Internet hace unos cuantos años.

    Me parece razonable que los demás operadores tenga que pagarle una cuota de alquiler a Telefónica por la instalaciones realizadas en toda España. Aunque todas esas instalaciones fueron pagadas a toca teja por el Estado antes de que se privatizase, y hay que amortizar esos costes. Pero ese alquiler tampoco puede ser indefinido, yo creo que Telefónica ya ha amortizado más que de sobra esas instalaciones y lo que tiene que hacer es preocuparse en competir.

    En cuanto a los demás operadores, tienen menos vergüenza que un perro, siempre van atrasados, cuando sus instalaciones están saturadas de clientes es cuando piensan en ampliarlas, por eso tenemos continuos cortes, bajadas de velocidad, etc... Y en cuanto al servicio tecnico ofrecido no hay duda, es la puta mierda más grande que puede haber, pagas por reclamar y en la mayoria de las ocasiones no te hacen ni puto caso.

    Desde luego, tal y como están las cosas, progresamos muy poquito en este tema, el señor Zapatero que se define como un gran progresista debería tomar nota de esto. Creo que el aumento de la velocidad, la mejora de los servicios tecnicos y la entrada de competencia es más importante que el .CAT

    Hace falta TALENTO y no talante.

    • Cerrado

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      Si quieren indignarse que les pareceria que: * Les cobraran…

      Si quieren indignarse que les pareceria que:

      * Les cobraran 45 Euros por una conexion a 448Kb/64Kb (creo que así se escribe)

      * El minuto/aire de celular les costara 0.5 euros

      * Tener telefono en tu casa te costara 13 Euros al mes (TELMEX)

      * Pagaran un impuesto por comprar un coche nuevo (2 a 10%)

      * Tuvieran politicos con 2 o 3 pensiones de 8500 Euros cada una (o mas).

      * El trabajador pensionado promedio tuviera una pension de 95 Euros al mes.

      * El litro de gasolina de 88 octanos fuera de 0.42 Euros

      * La consulta con un medico privado costara 20.5 euros, por lo menos.

      * La consulta no incluye revisiones posteriores.

      * Pagaran un ISPT (Impuesto sobre el producto del trabajo), esto es, un impuesto por trabajar, aparte del IVA, ISR (Impuesto sobre la renta de hasta el 36%), y demas.

      * El desempleo fuera de alrededor del 30% (Por supuesto, datos no oficiales).

      Bueno, pues quien esto escribe lo padece en carne propia, en MEXICO.

      Creo que tienen razones al quejarse, creo que es bueno que manifiesten su inquietud y si quieren compararse con alguien, aqui en Mexico estamos peor, pero muchisimo mejor que en centroamerica y algunos paises de Sudamerica. Creo que en general el dinero y el poder no se fijan en el ciudadano y es este quien lo provee y creo que para cambiar algo, en cualquier parte del mundo, la "sociedad" tiene que hacer un frente comun.

      Estos datos son reales y espero que les sirvan de referencia, estan mal, pueden estar mejor, pero tambien pueden estar peor.

  • Cerrado

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    ....Y en Valencia capital no puedo ponerme ADSL

    Mientras en Europa se distancian mas y mas, yo aqui, en Valencia capital, que no es ningun pueblo perdido en la montaña, no puedo ponerme el ADSL por "la mala calidad del bucle de abonado" segun palabras textuales del email que me enviaron pidiendo excusas por no poder instalarmelo. Es una verguenza, siento verguenza y rabia.

    • Cerrado

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      esto si que es vergonsozo..........el no PODER tener adsl por…

      esto si que es vergonsozo..........el no PODER tener adsl por un problema de bucle!!!!

  • Cerrado

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    maldita corruptela

    govierno and company una panda de impresentables al servicio del $ ojala haya algun cambio radical mierda de sociedad y de politicos corruptos y mierda tb para el que se deje manejar pasa con todo quien agacha la cabeza acaba con la misma bajo tierra o chupandosela a aalguien .. un poco de consciencia social por favor

      • Cerrado

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        Yo vote lo que me salio de los cojones, y como yo mucha otra…

        Yo vote lo que me salio de los cojones, y como yo mucha otra gente. De hecho, si repasas las estadisticas veras que esta vez la participacion fue mucho mas alta que en anteriores ocaciones, y que ese segmento fue el que determino la victoria del PSOE. Traduccion: a la gente no le sento nada bien lo que estaba pasando, y mando a los que lo estaban haciendo (lease PP) a la puta calle.

        Y si tu me vienes a mi (o a otros millones de personas) a decir que yo vote PSOE por el atentado.. que pasa.. que el atentado automaticamente me impide votar por una opcion que legitimamente creo mas correcta que la otra?

        Paisssss.

      • Cerrado

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        Hubo una guerra ilegal???? Que pasö con los cientos de miles…

        Hubo una guerra ilegal???? Que pasö con los cientos de miles de muertos iraquies inocentes?? La guerra ilegal contra los arabes es la causa clara de que se incremente el odio de los arabes hacia nosotros y no olvidemos que fuimos cabecillas de esta cruzada. EL problema es que hay votantes como tu que se olvidan de los hechos por claros que sean..........Los inspectores dijeron que no habia armas, los americanos no las encontraron ni las padecieron en su invasión y finalmente se emite un informe en que no las encontraron porque se destruyeron en el 92.

        Mientras haya votantes que voten a presidentes de paises civilizados, pero que son más criminales que aquellos a los que ellos mismos enviaron a la silla electrica, nunca habrá una verdadera civilacion civilizada.

        • Cerrado

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          Si eres tan retrasado de creerte lo de la guerra ilegal, mas…

          Si eres tan retrasado de creerte lo de la guerra ilegal, mas vale que te vayas a vivir a un país con una dictadura de verdad como la de Sadam, vete a Cuba y disfruta del paraiso comunista.

          Cientos de miles de muertos, ahora te preocupan los iraquíes, y cuando Sadam gaseaba, bombardeaba, asesinaba a iraquies a miles , que hacías, mirarte el ombligo, con gente como tu existen dictadores en el planeta, no será que vosotros también lo serías si pudierais

      • Cerrado

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        Toda la razón...más ahora que se ha desarticulado un plan…

        Toda la razón...más ahora que se ha desarticulado un plan para volar la Audiencia Nacional...nos fuimos de irak, no? No se suponía que acabarían los atentados?? España país de borregos. Yo al menos me siento orgulloso de no cambiar mi intención de voto...del voto en blanco pasé al voto en blanco.

        Por desgracia, me avergüenzan los de mi tierra. Si alguien tiene la culpa de los resultados son los niñatos andaluces de 18 a 21 años que era la primera vez que votaban...ellos mientras puedan salir en las manifestaciones con la republicana y un litro de cerveza en la mano están contentos...después salen en la televisión diciendo que no saben pq están en la manifestación...y con cosas como esas es como sale la LOU adelante.

        España...país....de necios.

        • Cerrado

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          ... y tu comentario me ofende porque, no soy un niñato ni…

          ... y tu comentario me ofende porque, no soy un niñato ni salgo con la republicana ni voy a manifestaciones sin saber a lo que voy.

          Fui a una contra la LOU en 2001, y cuando vi a los niñatos del PSOE, IU y el sindicato de estudiantes me di cuenta de que todo era una farsa. Lamentablemente y con mucho dolor te doy en parte la razón. Los andaluces en su mayoría votan al PSOE por analfabetismo y porque en los pueblos pequeños el ayuntamiento socialista mantiene empleada a la gente en demasiados casos (antiguo P.E.R.)

          Snif. Por una Andalucía Libre de verdad. Saludos

  • Cerrado

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    Que estupidez de noticia

    A quien se le ocurre publicar esta chorrada en portada? si cada vez que nos enteramos de que "allí lo tienen más barato" estaremos todo el dia con este tipo de noticias tontas.

    Y es que además no da ninguna información relevante, solo se dedica a lloriquear y quejarse. Si esto sigue así, en vez de bandaancha tendriais que cambiar el nombre a elmurodelaslamentaciones

    • Cerrado

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      Parece que aquí hay mucha gente que se cree que dar servicio…

      Parece que aquí hay mucha gente que se cree que dar servicio ADSL es muy sencillo. Les invitaría a que se constituyeran en operadora de comunicaciones y que luego nos contaran sus experiencias

    • Cerrado

      Si toda la gente pensase como tu, aquí seguiríamos en la edad…

      Si toda la gente pensase como tu, aquí seguiríamos en la edad de piedra. El desarrollo tecnológico de un pais es un reflejo de la cultura de sus habitantes, parece que no le das importancia a que mientras en Francia se están poniendo las pilas aquí seguimos sufriendo lo indecible. Leete el artículo que pone BoCaDePez de como andan las cosas en Japón comparadas con aquí... Estamos a años luz, y algunos queremos tratar de acercarnos y nos encontramos con gente que suelta cosas como "yo para que quiero un mega, con 256 tengo de sobra", "los que se cogen ADSL es solo para bajarse cosas de la mula" o "ya, pero ellos no tienen Jamón Serrano"... patético.

        • Cerrado

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          Para qué quieres un pentium 4 si para jugar al solitario,…

          Para qué quieres un pentium 4 si para jugar al solitario, escribir en el wordpad y navegar un poco por internet o incluso el emule, o para escuchar mp3 y ver películas en DIVX funciona bien un Pentium II a 350 MHz (experiencia propia)??, pero no, no me hables de los usos minoritarios, como de utilizar un programa de análisis que le cueste presentar los resultados apenas 1 día cuando con mi ordenador viejo tardaba una semana, porque los usos minoritarios no importan, ni todos tienen el último juego que sale ni jugarán a el, verdad?

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    algo no cuadra...

    cuando aquí en UK todos los proveedores están poniendo límites mensuales a las descargas, los más normales, de 1 Gb al mes.. sí 1 Gb al mes, y BT en plan generosa, de 15 Gb...

    El único que está aprovechando para publicitarse sin límite mensual es AOL... algo no cuadra con que a los franceses les sobre tanto caudal... tiempo al tiempo...

    • Cerrado

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      si hubieses leidos mas articulos sobre esto de la banda ancha…

      si hubieses leidos mas articulos sobre esto de la banda ancha en el planeta [te recomiendo http://www.theinquirer.net/] sabrias como yo que UK es uno de los paises europeos mas atrasados en banda ancha de europa si se relaciona --nivel economico/despliegue de redes y precio de conexion-- asi k no lo compares con Francia ni creas k una conexion de 15 Mbps es algo impresionante PORK ES LO NORMAL si no revisa k conexiones disponen en paises como Alemania, Suiza, Noruega, y sobre todo Suecia, pero claro mientras k en algunos de esos estados LA RED ES DE PROPIEDAD PUBLICA [las empresas pagan por usarla] EN ESPAÑA EL GOBIERNO LE REGALO NUESTRA RED DE COMUNICACIONES A TELEFONICA

      yo aun espero a k un juez sake la cabeza del trasero y se de cuenta de k -a lo mejor- alguien cometio un agravio sin precedentes contra el interes publico [uno de los principios esenciales del ordenamiento juridico y de la constitucion] cuando se regalo una infraestructura de redes de la k depende el futuro desarrollo tecnologico de españa

      lo unico comparable k se me ocurre es k el actual gobierno le regalase la red nacional de carreteras a campsa y esta nos combrase precios abusivos por usarla ABSURDA PERO VALIDA COMPARACION.

      • Cerrado

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        vaya hombre, por fin alguien q sabe lo q dice.... me acuerdo…

        vaya hombre, por fin alguien q sabe lo q dice.... me acuerdo q yo comente lo del tema de las redes publicas, q todo iba como iba porq estas estaban en poder de telefonica y q deberian ser publicas, alquilandose a los isp y me tacharon poco menos q de fascista capitalista XDDDDD esto es la pera.
        Da gusto ver a alguien q tiene la cabeza sobre los hombros y la utiliza para pensar.

      • Cerrado

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        Las empresas que quieran usar la red de telefónica pagan por…

        Las empresas que quieran usar la red de telefónica pagan por usarla. Los que quieren montar sus equipos en las centrales de telefónica pagan por el espacio que ocupan. No hay ninguna diferencia, salvo que el estado españolito en lugar de comprar las acciones que había en manos privadas simplemente vendió las que estaban en su poder, que por otro lado le convertian en accionista mayoritario. Ahora los accionistas mayoritarios son el BBV, Banesto, la caixa y no se quien más. Pero nadie ha regalado nada a telefónica, la red ha sido y será suya siempre, quien compre o venda acciones de telefónica no modifica esa propiedad, le pese a quien le pese, que generalmente es el que quiere utilizarla gratis.

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            ¿Y ese precio fue...? Me parece que no acabais de entender el…

            ¿Y ese precio fue...? Me parece que no acabais de entender el tema de la participación del estado en Telefónica.

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      No entiendo a que viene la obsesion por pensar que a los que…

      No entiendo a que viene la obsesion por pensar que a los que les dan mas les "engañan" y no al contrario .... lo normal es lo que tienen en francia, alemania, holanda y casi cualquier otro sitio, y no lo que tenemos aqui (o en UK)

      No pensemos que lo que tienen otros si es bueno seguro que tiene trampa, simplemente pq este muy alejado de lo nuestro, pensemos que nos estan tomando el peloa nosotros y punto, que es lo que sucede.

  • Cerrado

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    Seguridad Social y Banda Ancha 15 Mbps

    He leído muchas tonterías acerca de la incompatibilidad de que existan ambas cosas.

    Con un ancho de banda de 15 mbps(y una buena latencia) se podrían hacer videoconferencias con tu médico de cabecera o con un especialista. Se ahorrarían las colas, las visitas innecesarias a los centros de la SS, la SS podría ahorrar dinero en infraestructuras...etc, etc ,etc

    El progreso en cualquier medio siempre afecta a los demás para bien.

    Dejad de decir sandeces sobre incompatibilidad entre progresos.

    • Cerrado

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      Quizás la universidad por internet sería algo más que una…

      Quizás la universidad por internet sería algo más que una anécdota, digo yo.

  • Cerrado

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    Y pa que?

    Y digo yo, para que cojones quereis 15 megas? Para que las paginas porno se cargen a toda leche?... a no ser que me digais que hablais todos los dias con mama por videoconferencia. Solo lo queremos para p2p, cosa que en breve se acabara, tan simple como llenar de fakes la red... y si no, al tiempo. Por que no peleais por un sueldo minimo decente... hay, se me olvidaba... que esto esta lleno de niñatos que se lo pagan todo papa y mama. "mamiiii, esto va muy lento, es exasperante, no puedo ver a BorjaMari por videoconfe"

    • Cerrado

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      No, no hablaría con mi mamá todos los días por conferencia,…

      No, no hablaría con mi mamá todos los días por conferencia, pero quizás con tener la posibilidad de hacerlo me dejaría más tranquilo.

      Joer que ganas de seguir con el bozal y el yugo puesto.

    • Cerrado

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      ke razon tienss... Mae mia que juventud mas mala ke hay ahora.

      ke razon tienss... Mae mia que juventud mas mala ke hay ahora.

  • Cerrado

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    He estado leyendo un poco... y es indignante

    Bueno, paso de todos los comentarios políticos sobre la SS, los impuestos y demas que he visto más arriba... Que además creo que este no es el sitio para esos temas (hay un monton de foros sobre politica ;) )

    Simplemente he entrado en la web http://adsl.free.fr (segundo operador frances, según sus propias fuentes) y he estado leyendo (en francés, lo recuerdo vagamente) y estas son las ofertas, todas al increible precio de 29.99euros/mes.

    (Sólo para abonados con el bucle desagregado):
    Actualmente:
    6Mbit/s en recepción - 1Mbit/s en emisión.
    Modem -USB y Ethernet- gratis para todos los abonados nuevos.
    Sin duración de contrato prefijada.
    Descarga ilimitada.
    100Canales de TV en emisión digital. (La recepcion de televisión limita la recepción a 2Mbit/s, ya sabeis, tele encendida=2mbit, tele apagada=6mbit)
    Telefonia gratuita e ilimitada.

    En un futuro próximo, (ADSL 2+, nuevas DSLAM, según leo y mismo precio):
    15Mbit/s en recepcion - 1Mbit/s en emision.
    Resto condiciones igual (la tele encendida limita la recepcion a 8mbit/s)

    En dos palabras, im-presionante. Yo tengo el bucle desagregado tb y solo puedo disfrutar de un adsl 1024/300 por 37euros+IVA (el precio frances va sin impuestos tb).

    Que ganas tengo de que en España lleguemos a esas ofertas algun día... porque llegará, no??juajuajuajuaj (risas en vez de lloros)...

    • Cerrado

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      De acuerdo con que las ADSL en España son una mierda pero…

      De acuerdo con que las ADSL en España son una mierda pero vamos yo no cambio ser Español por Frances ni loco y se que ahora muchos os tirareis encima como fieras pero es lo que pienso.

  • Cerrado

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    ¡Escarnio, mofa y befa! Banda ancha de 15 MB en Francia a 29,99€

    vamo a ve que no nos enteramos que estamos igual que europa en el pago de impuestos y precios de la gasolina etc pero nunca he escuchado de comentar de igualarnos en tecnologia y en el sueldo

  • Cerrado

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    Viva Frncia

    Yo me nacionalizo franchute ahora mismitiko, prostituyo mi trocito de spain, me quito el sombrero y hasta me bajo los pantalones y que me den los de los gabachos.

    Me convierto en el mas cerrimo de los galos y hasto hago la toma de la bastilla, la caidita de roma, la tortilla francesa, me enkulo una baguette, empasto un croassant, me hago torti y me doy un revolkon con la marsellesa, me compro una gorrina jembra y me voy al campo a recolectar setas y trufas.

    Hago gargaras con el cahmpan y me rio de la campiña inglesa detono la exploxion de jubilo con una vela en el trasero pa kuando expulse las burbujas de freixenet y un largo etecerasssss...

    Pero po favo po favo que me den su sueldo y su adsl

    buah buah buah

  • Cerrado

    aqui solo se preocupan por el caudal

    tanto que envidiais a francia y a otros paises ya daria yo lo que fuera porque el pueblo español fuese la mitad que lo que son el pueblo aleman o holandes, todos unidos sin sacar mierda todo el rato de la guerra civil, siempre unos contra otros nacionalistas etc... todo eso hace que un pais vaya mas lento de lo normal si nuestros politicos solo piensan en chupar para sus comunidades sin pensar en el beneficio global, hace tiempo lei un chiste en el que salia el pueblo aleman ayudandose todos unidos para cambiar una bombilla y en cambio salia el pueblo español unos empujandose a otros....

    • Cerrado

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      Volviendo a lo de antes, me parece muy bien que tengamos…

      Volviendo a lo de antes, me parece muy bien que tengamos Seguridad Social y posiblemente algún que otro beneficio más (ahora no caigo) pero no es óbice para quejarse de unos pésimos y abusvios servicios en general.

      Está bien claro que aquí siempre dependemos de las grandes empresas y del gobierno de turno. Sobre empresas un ejemplo: Acabo de hablar con mi novia que tenía que coger un tren Altaria. Sale, por problemas técnicos, o sea, fallo por parte de Renfe, con una hora de retraso. Pues bien, no tendrá ningún tipo de devolución a menos que llegue con al menos una hora de retraso a su destino. Y a partir de la hora se paga una pequeña proporcion. 10%, 20% a la hora y 25 minutos (mas o menos) etc. Y eso que paga lo mismo por un Altaria que por un Ave en el que te devuelven el importe completo si llega una hora tarde. Pues eso, que aquí teneis un ejemplo claro de como funciona la "fabulosa" privaticación en nuestro país. Ponen las condiciones que quieren y si no estás conforme te jodes y vas en coche. (digo coche por el caso del que hablo)... País...

      Lo dicho, que tenemos unas condiciones favorables (teóricamente) en algunos aspectos pero seguimos estando muy atrasados en otros. Por ejemplo las telecomunicaciones, que es el caso que nos atañe. Además, no tenemos porqué renunciar al ADSL para tener S.S (y viceversa), no?

      • Cerrado

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        Ya te digo, no viene mucho al caso pero me has recordado a…

        Ya te digo, no viene mucho al caso pero me has recordado a una vez que en un talgo que llegó 1 h 10 min tarde a su destino (Madrid) fuimos todos a reclamar porque a partir de 1 hora te devuelven no se si el 50 o el 100% del importe. Pues bien, nos dijeron que no nos podían devolver nada porque segun el ordenador el tren había llegado 59 minutos tarde... acojonante.

        Y ya que estoy, no se por qué siempre se acaban mezclando cosas que no tienen nada que ver. Si aqui uno se queja de que el adsl es caro... que tiene que ver la seguridad social? Yo cuando contraté el adsl en la carta que recibi no ponia: "sentimos tener que sacarle una pasta por un servicio tan deficiente pero como usted va gratis al medico pues una cosa se compensa con la otra".

        Además os recuerdo que la seguridad social NO es gratis, la pagamos todos con nuestras nominas, incluso los que van a medicos privados o los que no van al medico por un dolor de cabeza.

    • Cerrado

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      pero ellos con lo q se ahorran en la adsl. se vienen aki i se…

      pero ellos con lo q se ahorran en la adsl. se vienen aki i se compran "jamones de jabugo" jojoj. a parte que creo q la noticia era para darnos a conocer... lo "estafados" q estamos siendo en la parte de internet( eso creo) . cobramos menos, pero las cosas son mas caras... ¿somos tontos?¿o son mas inteligentes los demas? , yo creo q tontos no pero q nos kieren hacer tontos si. Esta es mi humilde opinion.

      enga un saludo

      • Cerrado

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        Pues eso, que algunos os "cortais" mucho en decir lo que…

        Pues eso, que algunos os "cortais" mucho en decir lo que pensais y otros no os "cortais" nada en defender cosas indefendibles.

        A ver, porque no decis que el problema aquí en España, no es otro que, ¡¡todo el mundo quiere robar!!, si los países estan en manos de la gente que tiene poder, y esa gente es una ladrona y nada mas que mira en su beneficio, y en tener cada dia mas dinero, con lo cual, mejores casas, coches, compras en sitios de lujo, etc, etc, etc..., pues viendo esto, como pensais que las cosas van a evolucionar para mejor??, si es que es imposible, España es un país de ladrones, España es el país de la farandula, del cachondeo, del "hago lo que me sale de los huevos" porque como no me van a hacer nada!!, España es el país de los "tolerantes" de los cojones, en fin, España se esta convirtiendo cada dia que pasa en algo cada vez mas asqueroso, esta perdiendo su identidad y lo que ello conlleva, y lo peor es que la gente no se da cuenta, bueno, algunos si nos enteramos.

        Ala, la proxima vez hablais bien clarito, que se entienda bien si estais en el lado de los que ven las cosas o del que no las ve.

          • Cerrado

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            Y yo pensaba que era el unico raro que decia que España es un…

            Y yo pensaba que era el unico raro que decia que España es un país de bandoleros con corbata... AMEN tio, amen...

    • Cerrado

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      Vamos a tener que preguntarle a URDACI, el nos sacará de…

      Vamos a tener que preguntarle a URDACI, el nos sacará de dudas sobre el grupo P.R.I.S.A y sobre la cadena "TO BE".

      Saludos, y si no lo pillas ESTUDIA IDIOMAS.

    • Cerrado

      te vale la voz de galicia?????? busca el post "los gavachos…

      te vale la voz de galicia??????

      busca el post "los gavachos son la ostia"

      No hay un camino para la verdad. La verdad es el camino. Pd - Josh quiero mi antiguo niiiiiiiiiiiick!!!!!! Nomada_Egosanti!!!!

    • Cerrado

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      Me ha encantado como has reducido el problema y la noticia…

      Me ha encantado como has reducido el problema y la noticia contrastada por diferentes fuentes, a un alegato casi politicamente partidista...

      El poder de los Boca de Pez :D

      • Cerrado

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        Francia le lleva de 5-10 años de progreso en cuanto a todo a…

        Francia le lleva de 5-10 años de progreso en cuanto a todo a España, dentro de 5-10 años tendremos 15 Mb a 30 €, asi que paciencia..

        Si quereis quedaros bien, comparad España con paises menos desarrollados, pero ahora mismo con EEUU, Francia, Alemania, Japon no se puede porque se salen del grafico.

        Saludos

    • Cerrado

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      Propongo la quema de los locales del monopolio informativo…

      Propongo la quema de los locales del monopolio informativo del régimen.

      :P

  • Cerrado

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    QUe verguenza

    Aqui telefónica sigue con sus centralitas lecheras del año el porcal...

    Voy a cambiar el banercito de los 4 megas porque que da verguenza...

    argh...:|

  • Cerrado

    toda la vida atrasados

    es un mal endemico español, tegnologicamente hablando, y la gente que vale la echamos a patadas o no tiene donde investigar/desarrollar sus ideas. asi son las cosas, y el que diga que no que no se mienta a si mismo ni intente convencer a los demas

  • Cerrado

    Veamos

    Esta bien eso de compararnos con europa para las cosas que nos interesa, los politicos lo hacen continuamente y no suele pasar nada, cada pais tiene que ser consciente de sus limitaciones y si otros paises tienen buenas comunicaciones es debido unicamente a una politica y un mercado distinto que el nuestro.

    Por desgracia la infraestructura de nuestro pais no permite una competencia justa (de momento) para que las empresas se lancen a darnos lo que en otros paises tienen. Sinceramente pienso que la importancia de tener un buen sistema de comunicaciones nacera de la necesidad real de las empresas en utilizarlas ya que son estas el autentico motor que en un futuro proximo podrian impulsar las comunicaciones en este pais. Hoy por hoy no parece esencial desde el punto de vista gubernamental que un usuario particular tenga un caudal de 15 MB mas cuando una serie de entidades de recaudacion han demonizado a los usuarios de internet españoles, uno de los problemas viene dado por la poca cultura que tenemos referente a la informatica ya que muchos neofitos unicamente encuentran atractiva la informatica si pueden conseguir los fines por los cuales se compraron sus PC's que no son otros que la descarga de musica peliculas programas y juegos indiscriminadamente que luego unicamente coleccionan y olvidan en grandes carpetas llenas de gigas, gracias a eso existe un temor real de que una apuesta por el aumento de ancho de banda supondra un aumento de de las descargas ilegales. y si no mirar los uploads que importan mucho en el P2P

    Desde este punto de vista no pensais que el gobierno nos ve como una panda de chorizos que lo unico que buscamos es un mayor ancho de banda para poder bajarnos material mas rapido. Muchos de los comentarios aqui expuesto reflejan perfectamente esto que digo, sinceramente yo no lo pienso, es mas veo que cada vez la gente esta mas concienciada y que el pequeño piratilla de hoy es el comprador de mañana por que esta es la evolucion logica.

    El problema hoy por hoy en españa es el coste de las conexiones en muchos casos inasumibles a todos aquellos que no conocen la informatica por que no forma parte de sus necesidades vitales y ven innecesario el gasto de 360 euros al año por algo a lo que no saben dar uso. Una bajada de precios en las conexiones mas bajas permitiria una mayor implantacion de internet con los beneficios que ello supondria en terminos de poblacion informatizada. ya que una vez que se toque techo de clientes solo quedaria fidelizarlos a base de incremento en la calidad del servicio.

    la conexion 512/150 que ofrece telefonica no tienen que costarle mas de 10 euros con los gastos de mantenimiento e infraestructira incluidos (pienso yo). Lo que supone que pagamos el triple de lo que realmente cuesta, sinceramente si yo tuviera una empresa y tuviera este chollazo no soltaria prenda hasta que no tuviera mas remedio.

    Lo unico que puede hacer el gobierno es apostar por la informatizacion de la poblacion empezando por los colegios y acabando por los padres de esos niños con ayudas a la adquisicion de informatica lo demas ya vendra rodado, tambien seria necesaria incrementar la gama de servicio a traves de internet para los ciudadanos.

    En definitiva aqui de momento las empresas saben bien como darnos la de arena y hacernos creer que es la de cal.

    Tiempo al tiempo.

    • Cerrado

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      Es un poco la pescadilla que se muerde la cola, sin precios…

      Es un poco la pescadilla que se muerde la cola, sin precios asequibles no hay interes tecnológico del ciudadano y sin interes tecnológico no hay bajada de precios. El tiempo y nuestros queridos gobernantes seran decisivos para romper este circulo vicioso.

      "sinceramente si yo tuviera una empresa y tuviera este chollazo no soltaria prenda hasta que no tuviera mas remedio."

      Ya te cuento, solo hay que verlo con los móviles y como nos cobran lo mismo por un mensaje de texto de 400 bytes que por 1 minuto de audio y con muchisimo mas caudal de datos.

      Como suelen decir: Los precios no los establecen con un margen de beneficios fijo, si no dependiendo de lo que el cliente este dispuesto a pagar. Y parece ser que los españoles somos un poco tontos y estamos dispuestos a pasar por el aro.

      Saludos

  • Cerrado

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    Just cool man!

    > ADSL: ¡Escarnio, mofa y befa! Tranquilo, traquilo, sabemos que tienes un diccionario y que eres un pedante pero no hace falta que te exhibas de ese modo, ok?

  • Cerrado

    .

    solo decir que 15MB no es mucho, sino que es mucho "para ser adsl". Hay cableras que dan mucho mejor servicio por el mismo precio, pero claro, aquí estamos en el tercer mundo xD la ultima vez q estuve en alemania aquí andabamos con conexiones 128/64 y allí andaban con setecientos y algo. "Menos mal" que nos subieron a todos la conexión a 256/128 xD

    Qué ganas tengo d q me den el mega yaaaa...
    #3665;#1769;#1758;#1769;#3665;Faltan 15 días#3665;#1769;#1758;#1769;#3665; Como en el gran hermano o en la mierda q sea que anden poniendo ahora xD

  • Cerrado

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    no caigamos en ciertos errores...

    como dijeron arriba, siempre idealizamos lo de fuera bueno, yo estoy estudiando/trabajando en USA y si, en el college, vuelo pero en casa con cable, me muero, y uno se harta de ver en foros como este hablar a gente que casi ni ha salido de su barrio y que se cree que por aqui todos tenemos una t1 o una t3 en casa

    bueno, yo no conozco a nadie que la tenga en su casa

    • Cerrado

      en qué zona estás? Porque yo soy de USA y mis primos pagan…

      en qué zona estás? Porque yo soy de USA y mis primos pagan una miseria por una conexión 750/250 con Verizon. Depende mucho de las zonas. No es como aquí que si hay un precio es para todos igual, aunque está cambiando porque aquí en españa ya hay "puntos calientes" a los que les ponen ofertas más baratas.

    • Cerrado

      Pero tienes DSL (Lo que aqui llamamos ADSL) a buenos precios…

      Pero tienes DSL (Lo que aqui llamamos ADSL) a buenos precios y un Gobierno comprometido con la sociedad de la información (Aunque deje de lado otras cosas sin entrar en polemica)

      Saludos!

  • Cerrado

    siempre sera asi

    mientras nada cambie en la actitud de nuestros pésimos gobiernos, esta será la historia de siempre. HOy en Francia, ayer en Japón, mañana en otro sitio. Y nosotros tendremos que esperar otros 6 años a que nos hagan un pequeño cambio en la velocidad (si acaso igual dentro de 6 años nos suben el upload).

    Pues como bien dices, yo soy de Donostia, y pena me da el no poder echar un cablecito unos km mas a mi derecha, y tener esaconexion...
    Es todo tan irrisorio....

    • Cerrado

      Si vivieras en Hondarribia, un colegita Vasco Frances (De…

      Si vivieras en Hondarribia, un colegita Vasco Frances (De Hendaya), un buen repetidor WIFI y VIVA LA FRANCE! :P

  • Cerrado

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    No lo veo tan claro...

    Yo todavía no he visto la oferta de 15 megas por 30 euros.

    Sólo he visto que van a usar ADSL2+, y que esta tecnología llega a 15 megas a nosecuanta distancia. En la noticia dice que no modificarán el precio, pero es que el ADSL2+ también puede ir a velocidades "normales"...

    Es como si antes de que se implantara el ADSL en españa alguien hubiera dado la noticia "Telefónica ofrecerá 8 megabits de bajada y un megabit de subida con la tecnología ADSL", no?

    Alguien que tenga información más clara sobre el asunto?

        • Cerrado

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          A las operadoras el ancho de banda no les cuesta un duro…

          A las operadoras el ancho de banda no les cuesta un duro (léase: lo tienen tirado de precio). Lo mismo les da darnos 150 kbps de subida que 1 mbps.

          Espero que no necesites seguir preguntándote "de dónde sacarán las pelas".

          He dicho.

          • Cerrado

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            Porque tú lo digas. Y yo creyendo que Telecable (cuando aún…

            Porque tú lo digas.
            Y yo creyendo que Telecable (cuando aún estaba ahí) tenía que alquilarlo, y bastante caro, al proveedor, y que tienen que alquilar más caudal si no quieren que los usuarios cuando salieran a Internet fuera a 1 Kb cada uno porque no había ancho..

  • Cerrado

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    Mula mulita muuuuuula

    Internet está para buscar información y para uso lúdico (juegos, etc). Todo el que pide más caudal (sobre todo más de 1 mega por ejemplo) es SOLO para bajarse cosas con edonkey/emule/kazaa/etc. Me parece penoso.

    Pero más penoso me parece que noticias como esta aparezcan una y otra vez en portada, sobre todo cuando el tio que pone la noticia da por supuesto que su conexion de 15 megas les va como la seda, como si la hubiera probado.

    Si te va la vida en tener 15 megas pirate a vivir a francia. A bueno, que luego te quejarás porque en japón tienen más...pues...pirate a japón!!

    • Cerrado

      Que bien se esta ocultandose detras de la privacidad de un…

      Que bien se esta ocultandose detras de la privacidad de un Bocadepez para decir chorradas...

      Por lo menos haz un esfuerzo y haz replicas imaginativas aunque sean de forma anonima.

      [IMG]http://www.speedtest.net/result/660412088.png[/IMG]

    • Cerrado

      Si tanto te molestan las noticias que se ponen aquí, ¿por qué…

      Si tanto te molestan las noticias que se ponen aquí, ¿por qué las lees?. ¿Por qué contestas?.

      Me da a mí que te va eso del masoquismo.

  • Cerrado

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    Hace 2 años tenian las mismas ofertas que en España

    Gracias al ULL empezaron a mejorar las ofertas.

    En España acaba de empezar la guerra de ofertas, dentro de un año tendremos ofertas parecidas.

  • Cerrado

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    Spain is different

    Aquí seguimos como siempre, a la cola. De lo único de lo que se preocupan es de sacar dinero, dejando a la iniciativa privada todo el peso que, como es evidente, más que buscar desarrollo, buscan beneficio.

    Eso sí, para modificar el Código Penal ya se ponen, ya. Pandilla de ...

  • Cerrado

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    La competencia existe en Francia. En España...

    Os recomiendo que visiteis esta dirección:

    http://grenouille.com

    Veréis cuantas compañías de Internet existen en Francias , el ancho de banda que ofrecen y la calidad de sus conexiones.(sin hablar de sus precios)
    Resultado:

    Francia:10
    España:1

  • Cerrado

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    Megas = €

    El problema es que si en españa nos cobran también por megas descargados y nos pusieran los precios de Francias, igual nos cagabamos todos ¿qué pasaría con el emule?

    Es muy fácil decir, mira que barato, pero no pensamos que los megas descargados, se los cobran ...

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