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Encuentro de David Bravo con los internautas

David Bravo, abogado y uno de los más firmes defensores de los derechos de los internautas, ha mantenido un encuentro digital en El País que acaba de finalizar. La relación de preguntas y respuestas, de los que han tenido la suerte de participar, es la siguiente:

1. Unodemero - 17:05
P. Hola, David. Teniendo en cuenta las actuaciones y planes actuales tanto de SGAE como del Ministerio de Cultura (sic), ¿Cuáles son tus previsiones de cara al futuro? ¿En qué situación crees que nos encontraremos dentro de, por ejemplo, cinco años? Me refiero tanto en cuestiones legales como el estado de la cultura, los movimientos de cultura libre, el intercambio de música, el software libre, etcétera. Muchas gracias por la eventual respuesta.

R. Por lo general no me gusta hacer ese tipo de previsiones que te condenan a hacer el ridículo en el futuro cuando se demuestre que tu profecía era justo lo contrario de lo que realmente terminó sucediendo. El futuro no está escrito y dependerá de nosotros. En cualquier caso, es posible que las leyes se hagan más duras y que, en definitiva, se intente controlar lo incontrolable. Que esas leyes consigan su propósito, es otro cantar. Creo que se está intentando parar el agua que atraviesa la canasta de baloncesto a base de miedo y reformas que impondrán leyes de imposible cumplimiento.

2. Rosa - 17:09
P. El Sr. Farré dice que el hecho de que aumente los beneficios de SGAE no es por las P2P sino porque hay más presencia de la música y porque la música es necesaria para el desarrollo ¿Qué opinas?

R. Es sorprendente que la SGAE siga con la táctica de "al enemigo ni agua". Antes, cuando los conciertos subían, ellos lo atribuían al fenómeno OT. Ahora, cuando ya de ese programa no se acuerda ni Rosa de España, siguen subiendo, y la nueva explicación es que la música "tiene más presencia que nunca". El hecho de que 4.000.000 de personas se la intercambien en España no tiene nada que ver. Ese interés por la música vendrá de la generación espontánea. De la magia. Además, no solo son los conciertos. Menos la venta de discos, todos los conceptos por los que se recaudan derechos de autor han subido. Y el dinero que ha hecho que sea así proviene de los mismos bolsillos de aquellos a los que se señala con el dedo diciéndoles que lo quieren todo gratis. Mientras dicen que vivimos en la cultura del "precio cero" o del "todo gratis", los melómanos criados por el intercambio de música no hacen más que gastar dinero en ella.

3. Makoe - 17:13
P. Le sigo desde hace tiempo y admiro su vision de el mercado audiovisual, pero cuando explico a mis amigos las ideas no me queda claro como se mantendria una industria con una cultura liberalizada en las redes P2P.¿Como se podria financiar un musico? ¿Como sacaria un disco sin apoyo de una discografica?¿No cree que quita ``gracia´´ (aunque la gracia sea lo que menos importe) el tener un simple archivo en vez de un cd? En resumen ¿que idea tiene de una posible industria musical en el futuro?

R. Los modelos de negocio se tienen que adaptar a los tiempos que corren. Supongo que una actualización al siglo XXI es difícil y dolorosa para muchos. Pero la única opción (si excluimos como posible la de perseguir a 150.000.000 de personas) es la de la adaptación. Schlachter, en su libro "The Intelectual Property Renaissance in Cyberspace. Why Copyright Law Could Be Unimportant on the Internet" ha identificado hasta nueve formas distintas de remunerar a los autores sin necesidad de limitar el acceso a las obras en Internet y sin necesidad de un canon indiscriminado. También existe la posibilidad de modelos de negocio alternativos y coherentes con la realidad tecnológica y social, como Magnatune o el proyecto Undermusik. Estas dos empresas no solo no persiguen el intercambio gratuito sino que ese es precisamente el eje principal de su negocio. A la primera le va muy bien y el segundo proyecto está todavía por nacer, pero promete. El problema no es ni de los usuarios ni de las tecnologías, sino de un modelo que en lugar de adaptarse al siglo XXI pretende que sea el siglo XXI el que se adapte a él. Eso, lógicamente, es imposible. Como imposible fue parar los casetes, las fotocopiadoras y los videos caseros, pese a los intentos de la industria. Los inventos no se pueden desinventar y no hay leyes ni empresas que puedan congelar el tiempo.

4. Antonio L. Martín - 17:15
P. Hola David. ¿Cömo interpretas el intento de acercamiento de SGAE hacia el copyleft en su última idea de incorporar las licencias Creative Commons a su propio ámbito de gestión? Por mi parte sospecho que se trata del intento de fagocitar una cultura que se está imponiendo para acabar con lo que ven como una amenaza, pero ¿podría haber algo más? Enhorabuena por tu labor. Un saludo, ~Antonio.

R. Eso se dijo en Mundo Internet 2005 y pienso que lo que se firma con la mano en público se borra con el codo en privado. Habrá que ver cómo plantean eso en la práctica para poder hablar sobre las ventajas o inconvenientes con conocimiento de causa. Ignoro las intenciones de SGAE y no me gusta juzgar intenciones. Esperemos a que los hechos nos demuestren cuáles eran.

5. Toño - 17:20
P. ¿Consideras que el plan antipiratería es, en el fondo, una gran obra teatral, que busca crear un clima social apropiado, para justificar la imposición de futuros cánones?

R. Creo que el Plan Antipiratería busca crear un clima social apropiado para justificar una futura reforma legal. Por ejemplo, en el ámbito penal, se considera una fase prelegislativa aquella en la que un sector social consigue mostrar una realidad como preocupante y necesaria de regulación. Los datos que demuestren esa "realidad" pueden ser ficticios, basta con que parezcan ciertos y susciten un debate social. Es posible que estemos precisamente en esa fase prelegislativa. Te recomiendo el libro "La racionalidad de las Leyes Penales" donde explica este aspecto con detenimiento.

6. fernando - 17:25
P. Desde la red nos llegan numerosas opiniones a favor del intercambio de obras con derechos de autor, pero en contra del canon de los CDs y DVDs. ¿De qué manera se compensa entonces el hecho de que alguien pueda conseguir un disco gratis en vez de comprarlo?

R. Esas protestas lo son porque se entiende que es justa la remuneración cuando se está haciendo una copia privada pero que no lo es en el caso contrario. Cuando grabas fotografías, trabajos de clase o copias de seguridad de tu disco duro, estás pagando una compensación por algo que no has hecho. En cuanto a los modos de compensación alternativos, más arriba indiqué algo a ese respecto.

7. Juan - 17:30
P. No entiendo la actitud de la SGAE, el canon se mantiene, segun ellos, para minimizar las perdidas de lo que la gente se descarga "ilegalmente" de internet, si se declara ilegal las descargas de internet (p2p) el gobierno tendria que prohibir tambien el canon. Mi pregunta: Hipoteticamente, si no se puede seguir compartiendo cultura en internet y por consiguiente, no hay canon. De donde van a exprimir para sacar dinero?, son tontos o demasiado listos que buscarian la forma de dejar el canon.Gracia

R. Bueno, la SGAE no creo que diga que el canon se mantiene para minimizar las pérdidas de lo que la gente se descarga ilegalmente. Y si lo dice, no es eso lo que dice la ley. El canon se paga por el ejercicio de un derecho y no por la comisión de una ilegalidad. Lo que pasa es que la SGAE no considera privadas las copias que se hacen desde Internet, aunque para no considerarlas así se inventa requisitos que en la ley no aparecen, como eso de que la copia debe proceder de una "fuente legal".

8. SDayRE - 17:35
P. Hola David, ¿el plan antipirateria del Gobierno criminalizara el intercambio de datos (con o sin copyright) en redes P2P? En caso afirmativo (perdona mi desconocimiento en leyes) ¿existe una via para que los ciudadanos puedan expresar su opinion sobre ello (ya que no se ha tomado en cuenta) que deje constancia juridica? Como firmas con DNI adjunto en contra de la criminalizacion de las redes P2P o derivados.

R. El Plan Antipiratería no ha cambiado la ley por ahora. El Plan no es más que una declaración de intenciones en la que se divide al planeta en productores y consumidores. Nada de ciudadanos con derechos, sino consumidores. Como todos sabemos, la función de un consumidor es comprar y callar, así que poco margen a la reivindicación deja un plan que te otorga una función tan básica como esa. Por ahora nuestras leyes son las mismas que ayer, pero es probable que la campaña de concienciación que prevé el plan esté precisamente destinada a cambiar una conciencia social para justificar nuevas leyes que, hoy por hoy, pocos quieren y casi nadie pide. Las formas de intentar hacernos oír son variadas. Está la Red, pero hay que intentar llevarlo a las calles. La única forma de frenar la campaña de adoctrinamiento es llevar la información que hay en la red al exterior. Amigos que se lo pasen a amigos. Una página donde puedes firmar es culturalibre.org

9. Bravo David!!! - 17:39
P. Leí ayer en Ciberpaís que Promusicae,asociación que gestiona los derechos de los productores musicales,prevé la presentación de demandas individualizadas a usuarios españoles de P2P.Como usuario de estas redes me siento aludido y,si bien creía no estar incurriendo en ningún delito (no al menos con la ley actual),tal amenaza me suscita serias dudas sobre si debo seguir utilizándolas. ¿Qué recomiendas?¿En qué se traduce,además,que tales denuncias tengan solo "afán de ejemplaridad" no recaudatorio?

R. Es indignante que se eche a la pirula quién será la víctima que dará ejemplo a todos los demás. Yo no puedo recomendarte nada. Solo darte mi opinión legal. El artículo 270.1 del Código Penal exige expresamente el ánimo de lucro para que la reprodución sea delictiva y el artículo 31.2 de la LPI permite la copia para uso privado siempre que no la vayas a destinar a un fin lucrativo o a una ulterior difusión. Eso dicen las leyes, tú despúes debes decidir qué hacer.

10. joseal - 17:41
P. Hola, antes de nada mostrarte mi apoyo y ánimo para que sigas defendiendo a la cultura y a los amantes de la misma. Ahora la pregunta: ¿Los juegos de ordenador están sujetos a las mismas leyes que regulan la copia privada de música y películas o a las de copia de seguridad?¿No son también cultura?¿Quién decide qué es cultura? Gracias.

R. Los programas de ordenador tienen un régimen distinto al resto de obras intelectuales. Se permite la copia privada a las obras intelectuales, a excepción de los programas de ordenador a los que solo se les permite la copia de seguridad por parte del usuario legítimo. Son estos dos conceptos, copia privada y copia de seguridad, los que muchos medios de comunicación se empeñan en mezclar continuamente.

11. Jam - 17:44
P. ¿Cuál o cuáles son las opciones viables e idóneas para que los compositores españoles que compartimos tu visión podamos registrar nuestras obras y cobrar los derechos derivados de su reproducción sin pasar por la SGAE?

R. Los autores podéis registrar obras en el Registro de la Propiedad Intelectual y nada os obliga, teóricamente, a asociaros a SGAE. Pero hay un problema. Los derechos de remuneración no se pueden cobrar a no ser que lo hagas a través de una entidad de gestión. Esos derechos que son, sustancialmente, aquellos que se derivan del uso masivo e indiscriminado de tu obra, no los puedes cobrar tú. Te tienes que asociar. Pero si te asocias, cedes la gestión de tus derechos a SGAE.

12. Juanla - 17:45
P. David, el otro día en Gomaespuma el Sr. Farré dijo que el uso de las redes P2P bordeaba el delito ¿estás de acuerdo?

R. Un principio básico del Derecho Penal es el de tipicidad. Las penas son tan graves que se exige que la conducta tenga "un encaje indudable en el tipo penal". No hay medias tintas: la conducta tiene que estar claramente definida porque en algunos casos lo que está en juego es nada menos que la cárcel y, para eso, la sociedad debe saber con total certeza a qué se atiene con sus actos. Si algo es "casi delictivo", es que no es delictivo.

13. Despistao - 17:49
P. En los debates televisados en los que has participado (La 2 y Canal Sur), y en alguna tus charlas (recuerdo aquella magnifica de Hackmeeting) rebates las tesis de la SGAE acerca de la pirateria y la copia privada. Mi pregunta es por qué en esos debates y charlas nunca aparecen otras asociaciones de autores como ACAM o AIE. ¿Es que no son tan representativas como la SGAE? ¿Es que no quieren participar? ¿Por qué se le atribuye a la SGAE en exclusiva el papel antagonista de las ideas que defiendes?

R. Lo sorprendente no es que no vaya ACAM o AIE, sino que vaya laSGAE. Probablemente no pasará muchas veces más. Cuando se está mandando el mensaje de que estar contra el intercambio en Internet es algo de "sentido común" que nadie en su sano juicio discutiría, no se puede después ir a un debate mostrando a la sociedad que hay dos puntos de vista. Lo que se quiere es dar una enseñanza de arriba abajo dando una sola visión de un asunto que en realidad es muy discutible.

14. estudiante - 17:53
P. No estoy muy versado en este tema, y necesito aclarar una duda. En la entrevista del otro día al Sr. Farré (en este mismo medio) se dice literalmente que: "poner a disposición del público obras protegidas (a través de Internet o de otor medio) es ilegal y por lo tanto perseguible judicialmente." Con nuestro ordenamiento jurídico actual, ¿es cierto esto que se dice, se trata de una verdad a medias, o sencillamente es falso? Muchas gracias.

R. Comunicar públicamente obras intelectuales sin autorización del autor es ilegal (aunque no delictivo). Pero la cuestión es saber si esa puesta a disposición, es lo que se dá en las redes P2P. Esa tesis busca, en la práctica, ilegalizar la descarga en P2P porque la mayoría de estos programas sube datos de forma simultánea a la descarga. Se pretende asimilar ese upload a una comunicación pública ilegal. En mi opinión eso no es así en absoluto. Cuando una red P2P sube de forma automática una obra que está en un directorio compartido, tú no estás usando colectivamente nada ni comunicando públicamente. Por un lado, porque las conexiones que se establecen en una red P2P son privadas, persona a persona, punto a punto, y no hay realmente un colectivo que acceda a esa obra. Por otro lado no hay un acto voluntario tendente a hacer un uso colectivo, es equivalente a dejar la puerta de tu casa abierta. La última sentencia en Europa sobre estos asuntos subraya esta idea. No hace ni un mes que un internauta francés fue absuelto porque no se pudo demostrar que las películas que descargó, y que se calificaron acertadamente como copias privadas, se redistribuyeran. La configuración por defecto del programa te es ajena. Para redistribuir hace falta una clara voluntad por tu parte y una serie de actos destinados a esa redistribución.

15. Joe - 17:58
P. Hola David: Yo me comparto un monton de musica en las redes P2P. Gracias a ello he tenido la oportunidad de conseguir muchisima musica que de otra manera JAMAS hubiera conocido por falta de tiempo y de dinero. No te parece un abusivo el argumento contable: "un disco descargado, un disco por el que dejamos de cobrar"?

R. Estoy de acuerdo contigo. Ese argumento es ridículo. Aunque no hablaba de las descargas de Internet, hace un tiempo a Antonio Guisasola (AFYVE) le preguntaron que cuáles eran los perjuicios del Top Manta. Él dijo que era sencillo hacer el cálculo: si se habían vendido 20.000.000 de discos en el Top Manta solo había que multiplicar esa cantidad por lo que se lleva la industria por cada CD vendido y así se obtienen los datos del perjuicio. Con Internet hacen igual. Copia realizada, copia menos que se vende. La realidad es muy distinta pero las cifras que aparecen en televisión se sacan de esas cuentas de la vieja que hace la industria.

16. Novel - 18:01
P. David soy principiante en estas cosas y queria comentarte, según tengo entendido, si yo me bajo un disco, por ejemplo de la Niña Pastori de internet y me lo quedo yo en mi ordenador sin hacer animo de lucro de el, ¿entonces no hablamos de delito segúun la lay actual?.

R. Según el artículo 270.1 del Código Penal, no sería un delito porque se exige el ánimo de lucro. El problema está en que la SGAE dice que lucro es "cualquier beneficio, ventaja o utilidad que algo te reporte". Lo que ocurre es que cualquier copia de una obra intelectual da "algún tipo de beneficio, ventaja o utilidad" y, por tanto, cualquier copia sería delictiva. En mi opinión esa es una interpretación absurda. Entre otras cosas porque la SGAE es una entidad sin ánimo de lucro. ¿Significa entonces que es una entidad que "no da ningún tipo de beneficio ni utilidad"? Además, interpretar así el ánimo de lucro supone partir en dos el principio de proporcionalidad y de intervención mínima del Derecho Penal. No se puede estudiar un concepto sin tener en cuenta las bases fundamentales. No puede interpretarse el Código Penal de tal modo que descargarte un disco sea más grave que el acoso sexual. Las leyes hay que suponerlas bien hechas, como ha dicho el Sr. Farré en alguna ocasión.

17. Lopecillo - 18:04
P. ¿Por qué se considera tan especial la propiedad intelectual? Si alguien roba una cadena de música (de las baratitas) no comete un delito, comete una falta, de modo que no está penado con la cárcel. ¿Por qué por descargar una canción (que, por regla de tres simple, no alcanza el valor de un CD completo y, mucho menos, de una cadena de música) podría ir a la cárcel de 6 meses a 2 años? ¿No sería incoherente una ley así?

R. Claro que sería incoherente, de hecho nuestra ley no es así. El legislador introdujo el ánimo de lucro que se exige para que la reproducción sea delictiva para excluir "esos supuestos de bagatela que probablemente el mercado debe asumir como inevitables".

18. IV2005 - 18:08
P. ¿Cree que debería definirse o catalogarse mejor los termino cultura, musica, y producto? Muchas veces se desvirtua diciendo que ciertas músicas son un producto cultural, la cultura debería estar al alcance de todos, mientras que los productos no son estrictamente esenciales para evolucionar.

R. Eso lo he oído algunas veces pero es dificil hacer esa distinción y muy peligroso decidir que alguien la haga. Un día, en una mesa redonda alguien me dijo "pero ¿qué es cultura? ¿bajarse un disco de Operación Triunfo es cultura?". Para mi no, bajarse un disco de Operación Triunfo no es acceder a la cultura. Lo que es acceder a la cultura es acceder a la música. Tampoco es cultura el libro de Ana Rosa Quintana, la película de "Cateto a Babor" o los cuadros que pinta un tío que tengo y que cree que sabe pintar. Pero pocos dudarían que acceder a la literatura, al cine o al arte es acceder a la cultura.

19. oki-doki - 18:10
P. ¿Me gustaría saber su opinión sobre las campañas de televisión , prensa , etc , que hace el gobierno sobre la piratería ? . Gracias

R. Me resultan espeluznantes y me da la sensación de que se trata al ciudadano como un hijo descarriado del gobierno al que hay que educar. Se debe entender que hay diferentes posturas que hay que debatir y no enseñar desde los cielos a la tierra.

20. ERIO - 18:22
P. En primer lugar, gracias por defender los derechos de los inocentes... Bueno, al menos de los presuntos inocentes... ¿Sería piratear bajarse con un programa P2P una película que no se pueda visionar en la actualidad en España?

R. Gracias a tí. Lo que te exige la ley para que exista copia privada es que la obra ya haya sido divulgada, esto es, que se haya hecho accesible al público por primera vez. Una película ya estrenada, en cualquier parte del mundo, está divulgada. Sería más discutible si la obra no ha sido estrenada en ningún sitio.

MENSAJE DE DESPEDIDA
Comento algo que no ha salido como pregunta pero que me parece esencial y es el concepto mismo de copia privada. La copia privada es, simplemente, la copia que se hace para uso privado, y sin que tengas la intención de lucrarte con ella o de usarla colectivamente más allá de tu ámbito familiar o cuasifamiliar. Ni esta ley, ni ninguna ley de ningún país del planeta tierra que contemple la copia privada, exige ser el usuario legítimo de la obra. La copia privada se introdujo por dos razones: porque no se puede prohibir lo que en la práctica resulta imposible de frenar y por el derecho al acceso a la cultura. Obviamente, no se fomenta el acceso a la cultura por permitirte hacer una copia de un disco original que ya tienes, que es la definición que dan algunos mezclando copia privada y copia de seguridad. Muchas gracias a todos. Vuestras preguntas han sido muy interesantes. Espero que mis respuestas hayan escapado del lenguaje de los abogados y sean comprensibles para todos. Un saludo y espero que podamos seguir debatiendo estos asuntos.

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  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    Pero de verdad creeis ke nos van a chapar el eMule??

    Sin faltar al personal y sin que nadie se ofenda pero me parece una verdadera gilipoyez la preocupación por que unos trajeados MASCACHAPAS amenacen. ¿Os creeis que van a ir a vuestra casa y mirar todos los documentos? Venga ti@s!! Y hay gente por ahi que va haciendo infracciones de trafico, expliotadores de inmigrantes, problemas miles para preocuparse de una chorrada como esta:

    Puede ser que el emule no vuelva a funcionar pero se llamara PEPIPITO LOS PALOTES, ¿¿o ya no recordais el Napster??

    Estos problemas no tienen ningún sentido, porque quien no ha hecho ¿¿copias de un cassette?? o copias de juegos en diskete??

    Esto no son mas que chorradas, ya que si de verdad quitan el emule para que queremos las hermosas conexiones de ADSL, CABLE ... con una conexion más barata sobra.

    Cuidaros todos!!

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    Hay que ver el afán de protagonismo que tiene este hombre

    supongo que eso le debe reportar bastantes clientes... o tal vez ya lo hace de cara al futuro, cuando se pueda empezar a perseguir a los piratas. Es un negocio redondo: animar a la gente a que continue pirateando para luego defenderlos cuando les pillen.

    La gente haria bien en hacer lo que el gobierno y las asociaciones de artistas les aconsejan, ya que al fin y al cabo son quienes ostentan el poder y deciden el rumbo de las cosas. Seguir a profetas e iluminados nunca ha sido una buena idea.

    • Cerrado

      "La gente haria bien en hacer lo que el gobierno y las…

      "La gente haria bien en hacer lo que el gobierno y las asociaciones de artistas les aconsejan"

      Primero... Donde esta nuestra capacidad de pensar...

      "ya que al fin y al cabo son quienes ostentan el poder y deciden el rumbo de las cosas."

      Segundo... si no me equivoco lo siento por ti pero las asociaciones de artistas no ostentan ningun poder, y si mal no recuerdo en la constitución dice algo de "soberanía nacional"... el poder no pertenece al gobierno, entiendes? Zapatero no es Dios..

      "Seguir a profetas e iluminados nunca ha sido una buena idea."

      Tercero.... por que crees q nadie te hace caso? :D

      no te ofendas ;)

      a cuidarse

    • Cerrado

      Hay que conocerlo,haber compartido mesa con él y por supuesto…

      Hay que conocerlo,haber compartido mesa con él y por supuesto no ser tan ignorante y prepotente como tu para opinar así de David, yo he tenido el placer de abrazarlo y compartir debate con él y no hay persona mas sencilla y humana...nos pide(a los que colaboramos en algo con él lo cual es un honor)que no le abrumemos,que le consideremos uno más y que por favor no le hagamos publicidad,lo cual ante seres como tu es inviable,esto no es publicidad,es justicia...¿que coño haces tu por los internautas mientras él nos defiende?

    • Cerrado

      ¿De verdad te crees lo que dices?. Me han dicho que en…

      ¿De verdad te crees lo que dices?. Me han dicho que en Navidad viene un señor gordo y vestido de rojo con regalos, que se mete en tu casa por la chimenea ...

      Anda que vaya falta de criterio personal. A ver si aprendes a pensar por ti mismo (aunque sólo sea un poquito).

      Saludos.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
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        >Me han dicho que en Navidad viene un señor gordo y vestido…

        >Me han dicho que en Navidad viene un señor gordo y vestido de rojo con regalos, que se mete en tu casa por la chimenea ...

        Extrictamente ilegal, pues no todo el mundo está de acuerdo con que ese señor se le cuele en casa por navidad, así que todos deberíamos pagar un CANON para paliar los perjuicios que causaría dicha persona en esos presuntos casos de allanamiento de morada. Por supuesto ese canon iría a parar a la asociación Santa Generosidad Anti Económica, que curiosamente emitiría un manifiesto a favor de los reyes magos...

    • Cerrado

      El futuro nadie lo conoce. Lo único cierto es que, en la…

      El futuro nadie lo conoce. Lo único cierto es que, en la actualidad, las descargas de Internet son legales (como tú mismo has empezado a reconocer hace poco). Por tanto, una persona puede hacerlas sin miedo a que le pillen, porque no hay nada por lo que pillar.

      Si en el futuro la ley cambia, ya se verá cuáles son esos cambios. De momento van a ser puramente cosméticos.

      Por supuesto, cuando la ley cambia lo puede hacer en un sentido o en otro. Somos muchos los que queremos que la ley cambie, pero para abolir el canon compensatorio, y ese hipotético futuro también es posible.

      En cuanto a lo de dejarse guiar por el gobierno y las asociaciones de artistas, prefiero dejarme guiar por mi propio criterio. Soy de los que piensan que el gobierno está a mi servicio, elegido y pagado por mí, y no al revés.

    • Cerrado

      Menudo elemento, dios mio bendito!!!!!! Se ha ganado lo de…

      Menudo elemento, dios mio bendito!!!!!!

      Se ha ganado lo de troll de bandaancha, supera en todo a los anteriores.

      Salu2.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
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        ¿no os dais cuenta? este payaso 80.58.52 es uno de los que…

        ¿no os dais cuenta? este payaso 80.58.52 es uno de los que contrató la SGAE hace tiempo para envenenar los foros y adoctrinar a la gente, son pobres estupidos que lo unico que hacen es copiar y pegar de la pagina web de la sgae y repetir una y otra vez leyes estupidas que no vienen al caso, no trateis de razonar con el, el no razona el solo copia y pega, imaginaos el bajo nivel intelectual que tiene el pobre si su jefe pedrofarre se llevo el palo de su vida contra David Bravo en el debate de canal sur, este pringado le dice David Bravo 2 palabras y se va llorando humillado.

        Aprovecho este post para invitar a este cobarde bocadepez que se registre de una vez, hijo eres tan tonto y predecible que tus post huelen rancio desde 20 km, registrate anda, si todos sabemos quien eres.

        Por cierto ¿llegará el dia en que bandaancha no se pueda postear como boca de pez? luego se nos llena el foro de mierda.

        PD: Antes de que alguien replique que yo tb soy bocadepez, soy usuario registrado, pero decidi hacer huelga y postear solo como bocapez hasta que sea obligatorio el registro.

        • Cerrado

          lo de que no razona me lo creo. Eso de "haced lo que dicen…

          lo de que no razona me lo creo. Eso de "haced lo que dicen los politicos" me llego al alma, en serio

          Joder... que trabajan para nosotros, PARA NOSOTROS!!!! Que nunca se te olvide eso. Y hoy en dia porque nuestros padres nos lo dan todo hecho y cada dia hablamos mas y luchamos menos pero, llega a pasr lo que esta pasando ahora hace 30 años, con una democracia normal y corriento, y te cuento la que se montaba.

      • Cerrado

        Gracias a alguien de bandaancha sabemos más de este señor,…

        Gracias a alguien de bandaancha sabemos más de este señor, pero no deberiamos darle cancha, su cinismo es muy retorcido, más que troll de bandaancha quedaría mejor gollum de bandaancha.

        Por cierto, eres Mirandés?

        Salu2.

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
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          LA PAGINA NO ESTA NI OPERATIVA YA SUENA HASTA CUTREE XDD…

          LA PAGINA NO ESTA NI OPERATIVA YA SUENA HASTA CUTREE XDD JODER PODIAN HABER PUESOT UN CARTEL NO ESTARA ABIERTA EL DIA 25 EN LOMEDIO DE COMUNUCICACION LA INFOMARCION SIGUE SIENDO MUY PRECARIA QUE PAISSS

    • Cerrado

      Repetir no es más que decir lo que ya has dicho más veces y…

      Repetir no es más que decir lo que ya has dicho más veces y eso, no da la razón por más que te lo parezca. Confundes a la gente -imagino que es tu labor- diciendo que son piratas pero te recuerdo una vez que la copia privada (lo que bajas del eMule para que quede más claro) es un derecho concedido por la Ley de Propiedad Intelectual que tiene su compensación con el canon.

      Yo también repito --> lee la LPI y el capítulo XI del CP.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
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        es evidente ke ellos pretendian ke el canon fuera en la…

        es evidente ke ellos pretendian ke el canon fuera en la compensacion de la copia de seguridad y no de la copia privada, no obstante los astros se alinearon supongo para ke ramoncin y su tremendo vocabulario no estuvieran disponibles para "sugerir" en su momento "copia de seguridad", ke es lo ke pretendian ellos y acabo en "copia privada", ke desde luego no es la intencion ke tenian (bueno no solo ese detalle sino algunos mas). Ke putada no? ejejejej :P

    • Cerrado

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      Dices que es profético e iluminado: y él dice "Por lo general…

      Dices que es profético e iluminado: y él dice "Por lo general no me gusta hacer ese tipo de previsiones que te condenan a hacer el ridículo en el futuro cuando se demuestre que tu profecía era justo lo contrario de lo que realmente terminó sucediendo".

      Dices que anima a no se qué. Y él dice: "Eso dicen las leyes, tú despúes debes decidir qué hacer".

      Dices que tiene afán de protagonismo y él dice en @rroba que rechaza el 90% de las charlas que le proponen porque le causan ansiedad. Típico de alguien con ansias de protagonismo ¿verdad?

      Vamos, que eres tonto de remate. El resto de tu comentario, es indigno.

    • Cerrado

      Tu eres lo que la SGAE querria: todos idiotas, faltos de…

      Tu eres lo que la SGAE querria: todos idiotas, faltos de razocinio propio, cobardes y, por supuesto, igonrantes. Es que no se ni como puedes pensar que un gobierno, que supuestamente tiene que trabajar por y para tu porvenir, puede decirte lo que tienes que hacer??? Esto no es una dictadura, amigo mio.

    • Cerrado

      Los mensajes de este señor son muy coherentes y no hace sino…

      Los mensajes de este señor son muy coherentes y no hace sino expresar lo que muchos pensamos sobre este asunto.
      Supongo que tu mensaje será irónico, porque sugerir que nos convirtamos en auténticos peleles sin capacidad crítica, sólo puede provenir de alguien con escasas virtudes intelectuales.

      • Cerrado

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        80.58.52.XX ironico? esta si que es buena. Facistoide, aún,…

        80.58.52.XX ironico? esta si que es buena. Facistoide, aún, pero ironico???

  • Cerrado

    Enhorabuena a David!

    Como siempre aportando su granito de arena.

    Sólo me gustaría añadir un pequeño comentario sobre el nuevo plan antipiratería.

    Parece que se da por sentado que es contrario a nuestros intereses y muy favorable a la SGAE.

    Mi opinión es completamente contraria.Creo que nuestros legisladores(que han sido llamados a consulta) vuelven a poner una vez más las cosas en su sitio y lanzan un mensaje claro:!Se va contar con la opinión de los consumidores y aclaran una vez más que sólo serán perseguidos los actos cometidos a escala comercial como recoje claramente la Directiva 200448CE;...y esto señores es muy diferente a lo que esperaban los señores de la SGAE.

    ...y sin embargo ellos dicen que es muy bien acogida y nosotros decimos que nos perjudica.¿Aprenderemos de nuestros errores?

    Saludos.

    • Cerrado

      Lo que has dicho es muy interesante. Es cierto que, según…

      Lo que has dicho es muy interesante. Es cierto que, según parece, la ley no va a sufrir cambios dignos de mención. Eso, desde luego, es una derrota de la SGAE.

      Sin embargo, no considero que la situación actual sea completamente satisfactoria. Soy partidario de abolir el canon, y ya no sólo porque sea un sacapelas (y las pelas las sacan de nuestros bolsillos), sino porque perjudica claramente a la industria informática y al avance tecnológico que tanto necesitamos.

      Además, no olvidemos que está en marcha una campaña mediática para criminalizar las copias privadas, y que en esa campaña está participando nuestro gobierno, gastándose en ello nuestro dinero. Como ha señalado David, esta campaña podría ser la antesala de cambios legales a medio o largo plazo, y estos cambios ya no serían meramente cosméticos.

      ¿Solución?. Usar el arma más poderosa que tenemos en nuestras manos: Internet. Gracias a Internet podemos echar por tierra cualquier campaña que pretenda criminalizar lo que hacemos.

      Veamos qué puede más, si unos cuantos anuncios televisivos o 4 millones de monos aporreando el teclado ;-D

      • Cerrado

        Hay que saber leer "entrelineas". Bajo mi modesta opinión…

        Hay que saber leer "entrelineas".

        Bajo mi modesta opinión nuestro gobierno con "talante" (con mucho talante )ha puesto las cartas sobre la mesa.

        La lectura que se está haciendo del Plan Antipiratería(no dudo que algunos la hagan con buena intención)es contraria a nuestros intereses y además está muy alejada de la realidad.
        Quizás detrás hay un sinfin de motivaciones ocultas.

        Ya es hora de que aprendamos de nuestros errores,...y de los aciertos de los demás.

        Hace tiempo que vengo criticando a blogs personales que anuncian el holocausto en la red,...y ese holocausto se queda en aguas de borrajas.Mucho bombo sobre la reforma de la LPI,..."El 1º de Octubre",...el nuevo Codigo Pénal;..."El Plan Antipiratería"!!.XDD.
        ¿En que han quedado al final esas "profetizaciones"?

        Reflexionemos un momento en como nuestros legisladores siguen interpretando las leyes que nos protegen.!!Igual!!(Bajo mi opinión, como ya he expresado en otras ocasiones,!!Mejor!!.)
        ¿Que ha cambiado? A grandes rasgos,...!Nada!.

        Analizemos un momento el ultimo "Big Bang" .Estamos exactamente igual que estabamos.!Todo lo que era légal sigue siendo légal ,y todo lo que era ilégal sigue siendo ilégal.¿Entonces a que jugamos?.

        Fijemosnos en la estrategia de la SGAE ,después de habernos vendido lo positivo del Plan Antipiratería,se encuentran con que el plan los protege exactamente igual que los protegía,...y en vez de "llorar",sacan pecho y nos muestran los contentos que estan y lo satisfechos que se sienten con el gobierno.

        Sin embargo la realidad es muy distinta,vereis:
        En el Plan Antipiratería el Fiscal General del Estado es el indudable protagonista, y resulta que este Sr. es aquel que dijo:"es necesario "equilibrar" la protección de los derechos de autor y de propiedad intelectual y los de los consumidores ya que existe el derecho a la "copia privada" y se mostró en contra de una interpretación "extensiva" del "ánimo de lucro" en estos supuestos."
        ¿Creeis que deberian estar satisfechos con la visión del Sr Conde- Pumpido?
        Creación de una Comisión Intersectorial en la que se incluyen las asociaciones de consumidores.
        ¿Nos habian incluido alguna vez? !Parece ser que vamos a tener voz y voto!(" Esta Comisión será la encargada de
        marcar las líneas directrices del plan así como del control de su ejecución").

        ...pero la gran victoria está en las medidas normativas:
        "Medidas Normativas. El Plan parte de la premisa de que LA LEGISLACION ESPAÑOLA ES SUFICIENTE para acotar estos comportamientos delictivos.Pese a ello, dentro de la ejecución del Plan se analizará la actual normativa con el afán de suplir, en su caso, las lagunas normativas que pudieran existir para dotar a policías y jueces de los instrumentos precisos para combatir estas actividades".
        ...y para delirio nuestro analizamos el capitulo 3.4.
        "3.4.- DE LAS MEDIDAS NORMATIVAS".
        !!Incorporar en Abril del 2006 la Directiva 2004/48/CE!!;...para no extenderme(ya lo comente allá por Septiembre del 2004 aquí,en Barrapunto,en el Blog de David y en otros)haré un extracto de lo más significativo
        -Considerando (2)
        La protección de la propiedad intelectual debe permitir que el inventor o creador obtenga un beneficio legítimo de su invención o creación. Debe permitir asimismo la difusión más amplia posible de las obras, ideas y los conocimientos nuevos. Al mismo tiempo, no debe ser un obstáculo para la libertad de expresión, para la libre circulación de la información, ni para la protección de los datos personales, inclusive en Internet.
        -Considerando (14).
        Las medidas que establecen el apartado 2 del artículo 6, el apartado 1 del artículo 8 y el apartado 2 del artículo 9 tienen que aplicarse sólo con respecto a actos llevados a cabo a escala comercial

        Señores ,...y se sienten satisfechos.XDD. Vean lo que pensaban de esta directiva los amigos de la SGAE :

        SGAE y la Directiva 2004/48/CE

        ¿Que hacemos nosotros?.Pués lo contrario de lo que deberiamos hacer;patalear como niños en vez de gritar a los cuatro vientos que nuestro legisladores y los de la comunidad europea nos vuelven a dar la razón.!!La Propiedad Intelectual no debe ser un obstáculo para la libertad de expresión, para la libre circulación de la información, ni para la protección de los datos personales !!

        Basta ya de analisis falsos,erroneos y difuminados!
        Basta ya de repetitivas consignas y de alegres dictamenes!

        Mientras tengamos los mejores legisladores del mundo,...estaremos en buenas manos.
        Saludos.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
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        Veamos qué puede más, si unos cuantos anuncios televisivos o…

        Veamos qué puede más, si unos cuantos anuncios televisivos o 4 millones de monos aporreando el teclado <--mejor no te contesto, más que nada por no amargarte el día...

        • Cerrado

          ¿Cuanto crees que duraria por ejemplo la pagina de la sgae si…

          ¿Cuanto crees que duraria por ejemplo la pagina de la sgae si 4 m. de monos entraramos a visitarla?

          Aun recuerdo lo del servidor USA que albergaba una pagina de ETA lo que duro cuando lo de Miguel Angel Blanco.

          4 millones de personas pueden hacer muchas cosas si se lo proponen, la pregunta es, ¿cuando va a ser el dia que la gota colme el vaso?, yo creo que mas pronto que tarde como se siga favoreciendo a la industria frente a los consumidores (que dicho sea de paso poco o nada tiene de socialista).

          Un saludo

      • Cerrado

        "¿Solución?. Usar el arma más poderosa que tenemos en…

        "¿Solución?. Usar el arma más poderosa que tenemos en nuestras manos: Internet. Gracias a Internet podemos echar por tierra cualquier campaña que pretenda criminalizar lo que hacemos.

        Veamos qué puede más, si unos cuantos anuncios televisivos o 4 millones de monos aporreando el teclado ;-D"

        Pues si señor,esa es la actitud y tratar de aportar la máxima información que consigamos..¿que David se repite? claro que si y encima no se cansa,¿no se repiten ellos con lo de "descargas ilegales"? cada día llegamos a más y más gente que se informa gracias a nosotros y luego pasan cosas como ésta...

        Absuelto tras ser detenido con dvd,s piratas

        ¿Estaba vendiendo? no,pues detención ilegal y punto...que cuando yo era crio nos intercambiabamos cromos...despues las pegatinas de los coches y mas tarde las cassettes y hoy se puede intercembiar por transporte o por ftp...mientras no se demuestre el ánimo de lucro no pueden hacer nada.

        Salud y Fuerza

        • Cerrado

          Pues no veas lo que a mi me gusta repetirme, que me repito…

          Pues no veas lo que a mi me gusta repetirme, que me repito más que el ajoaceite ;-)

          En cuando a la noticia que aportas, ya tengo el enlace metido en Marcadores (como los Favoritos del Internet Explorer), y cada vez que sea necesario puedo dar este enlace a cualquiera que tenga dudas al respecto.

          Por cierto, gracias por el enlace :-)

  • Cerrado

    Esta era mi pregunta...

    Hola a tod@s.

    Entre las más de 70 preguntas que se formularon y, desgraciadamente, no las pudo contestar todas David Bravo por falta de tiempo, había una que yo planteé. Os la dejo aquí:

    "Hola David. Me gustaría que nos aclararas si el derecho a copia privada es un derecho por sí mismo, independientemente de si la norma establezca un canon compensatorio o no por ese derecho.Te recuerdo que el señor Farré dijo en este mismo medio que el derecho a copia privada sin canon es inconstitucional. Gracias. "

    A ver si alguien se anima y se atreve a contestarla. Por lo demás, mis felicitaciones a David por la forma tan clara y precisa con que desmontó algunas de las conocidas patrañas de la SGAE.

    Un saludo. WhiteShark.

    • Cerrado

      El Derecho de Reproducción es un derecho exclusivo del autor…

      El Derecho de Reproducción es un derecho exclusivo del autor y se define como la fijación de la obra en un medio que permita su comunicación y la obtención de copias de toda o parte de la obra (17 y 18 LPI). Pero este derecho de explotación que confiere al autor la potestad de conceder o no la autorización para la reproducción de su obra tiene sus límites legales,entre ellos, la reproducción de la obra como consecuencia o para constancia en un procedimiento judicial o administrativo, y la realización de copias para uso privado del copista (31 LPI). La ley parte de la acertada premisa que la reproducción de obras para su utilización en procesos judiciales o administrativos no producirá nunca perjuicios económicos al autor.Perjuicios que sí pueden tener lugar, en cambio, en la realización de copias para uso privado del copista. En este último caso, para evitar el potencial daño patrimonial sufrido por el autor por estas copias de su obra no autorizadas por él mismo, la ley arbitra un mecanismo de compensación dineraria a través de una remuneración: se trata del canon por copia privada regulado en el prolijo artículo 25 de la L.P.I., y que se encardina dentro de los "otros derechos" de los titulares de la propiedad intelectual.

      Este canon consiste en una pretensión compensatoria que deben pagar unos determinados sujetos, por la realización de copias privadas de las obras protegidas por el derecho de autor en aras a compensar el beneficio que habrían dejado de percibir estos ,de no ser por la realización de las copias privadas.

      Así que si la Ley partiese de la premisa de que la copia privada no perjudica al autor,esta viviría perfectamente sin canón.XDD

      Saludos.

      • Cerrado

        Al margen que de la definición de "copia privada" nos haga…

        Al margen que de la definición de "copia privada" nos haga David quiero dejar claro algo. 1º Es físicamente imposible grabar algo sin grabadora 2º Las grabadoras YA pagaban canon 3º Es por tanto imposible copiar nada sin pagar canon 4º El canon que se fijó a las grabadoras y que aún sigue en vigor es de 60 cts (cuando su precio era de 100 o 120 €) 5º El canon a los cd´s y dvd´s surge a raiz de la sentencia del caso Traxdata y previa amenaza de EGEDA/SGAE a ASIMELEC de cobrarles desde el año 98 si no aceptaban. 6º Es evidente que ASIMELEC no participó en el cálculo del importe puesto que es demencial que se paguen 60 cts por la grabadora y 40 cts por UN DVD,la industria nunca hubiera aceptado y de hecho mantiene su postura y es firmante del manifiesto anticanon un precio fijo para un producto que cada día es más barato. De lo anteriormente expuesto se deduce que NO estamos contra que el autor sea remunerado...estamos contra el abuso y el engaño con el que,cada día nos encontramos nada mas encender nuetro ordenador. Y si se salen con la suya se dará la circunstancia de que te compres unas canciones en WebListen con lo cual habrás pagado los derechos correspondientes (WebListen lleva pagados a SGAE/AIE 300.000€ en concepto de derechos y licencias)pagarás por la conexión con la que te lo descargas,por el hd en que lo guardas,por la grabadora con que luego te lo grabas y finalmente por el cd en el que lo grabas y además tendrás que solicitar un comprobante a WebListen de tu compra ya que al no tener los originales si ponen controles de carretera (que si fuera por ellos ya mismo estarían puestos)te la puedes cargar por pirata... ¿QUIENES SON LOS PIRATAS?
        • Cerrado

          Ando espeso....Justificante que tendrás que imprimira en una…
          Ando espeso....Justificante que tendrás que imprimira en una impresora que habrá pagado 9€ de canon también... ¿Volverán a componer o vivirán del canon?
  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    De verdá, de verdá, de verdá de la buena

    no hay temas que proponer? Es un cut & paste de un chat lo máximo que se puede aportar?

    Esto se llama lamer

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