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El DRM de un CD Sony/BMG al descubierto

alejandrosantos

Vía Rainy Days (de Jorge Otero, voz de los excelentes Stormy Mondays) damos con un artículo del blog Mark´s Sysinternals en el que detallan cómo funciona la nueva tecnología de Sony/BMG que evita la copia no autorizada. Se empieza escaneando el PC con RootKitRevealer y aparece un proceso y directorio escondido. Tras varias peripecias que persiguen buscar el origen del problema a través de diversas herramientas y trazando en memoria (más detalle técnico en el blog), se llega a la conclusión de que un CD comprado en Amazon con la advertencia de copy-protected, provocaba estos síntomas.

Ni siquiera al sacar el CD se evitaba este proceso y no se advierte en el mismo de todo esto. Pero no sólo consume memoria sino que comprueba cada dos segundos qué programas se están usando y si se intenta eliminar, podría quedar deshabilitada la unidad de CD-ROM. El EULA sí explica que se instala software pero no su complicadísima desinstalación, antes al contrario, afirma que es posible hacerla y no habla de posibles rootkits.

La noticia no es nueva, la podíamos leer a principios de verano en CNET UK y contaba como Sony BMG Music Entertainment estaba testando soluciones tecnológicas con DRM para evitar copias no autorizadas, el mp3 estaba entre ellas, el wma (formato propiedad de Microsoft) no. Todo ello gracias a lo que programan desde First4Internet (más aquí), como se demuestra en el blog con el hacking del sistema.

¿Más pistas de quién puede estar detrás de la historia?. En virtud de dicha tecnología, los usuarios sólo podrán hacer tres copias del CD para su uso personal. ¿Les suena?. "Como mínimo tres copias".

Actualizado: En Kriptópolis hacen un cálculo de las decenas de miles de CDs que podrían contener el rootkit. 3-nov: Sony ha decidido ofrecer una herramienta que hace visible el software, pero no lo retira. Más en El País.

Bodescu

Pues mas de lo mismo...

Habria que cuestionarse la legalidad de dicho sistema, ya que si uno se compra musica, y se le instala toda esta historia, mas parece un troyano que una cancion, no?

Por mucho que diga EULA, no me parece legal, en cualquier caso, es abusivo, y supongo que asi se determinara por quien corresponde con el tiempo.

Un saludo

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OdinR

Estoy de acuerdo contigo no se tiene pq instalar un programa en mi pc sin mi consentimiento a saber si ese programa por poner un ejemplo envia informacion de mi pc via internet sin q yo lo sepa para ver ( ya q se ponen ) los contenidos q me bajo o no de internet, de todas manera supongo q crearan un programa para kitarlo ademas en ese supuesto de 3 copias da iwal hago una lo cuelgo nel emule y ya sacaremos todas las que queramos xD

BocaDePez
BocaDePez

Pues usaremos el Flamante Media Center de Guindows para enviar la señal a nuestro reproductor/grabador dvd,divx,etc... , mejor con disco duro, y haremos las copias que nos interese de todo o parte.

Llegaran los $gae a denuncial al Gates por facilitar los medios para copiar, o por el contrario sera el Bill quien los denunciara a ellos por hacer funcionar mal El Media Center (aguantara el programa tanto uso de memoria?)

BocaDePez
BocaDePez

Si se puede proteger un CD contra la copia, tambien se puede quitar esa proteccion. Eso no va a significar ningun problema para los hackers, y mucho menos va a acabar con la pirateria.

PD: Como dijo el profeta: Si se puede reproducir, se puede extraer.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Escenario:

1. Reproductor de CD con salida digital (óptica o no da igual).
2. Grabador de CD autónomo con entrada digital similar, o como alternativa, grabador de DAT.
3. Cables para conectar todo.
4. ------
5. CD de idéntica calidad desprotegido.

Cierto que no todo el mundo tiene esto, pero sí mucha gente relacionada con temas de sonido y por supuesto, cualquier mafia del top manta que se precie.

🗨️ 2
Imra

Pero por todos es sabido que a esas industrias parece preocuparles más que un chico de 13 años pueda pasarse las canciones de su disco favorito a su iPod, que no que un mafioso se enriquezca a costa de copiar masivamente cd's con sus grabadores autónomos.

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tisoft

¿Y quien te dice que el mafioso dueño de los top-manta no son las propias discograficas?

Ya sabes, como el pan Dia y Panrico... que salen de la misma fábrica.

(Se aceptan nuvas teorias conspiracionistas)

carlosues

Vamos a ver...un poco de seriedad, me compro un cd de....pongamos Amaral.. y tengo mi grabadora,mi casa ,mi coche y decido hacerme copias y además mi hermano me pide 2 copias...¿Donde leches está el delito?

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BocaDePez
BocaDePez

En que los graciosos de la $$$$ están cobrando un canon por cada cd que uses

BocaDePez
BocaDePez

pues que tu hermano te pida 2 copias. ahi está el delito...

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Krigan

Lo que tiene delito es que algunos todavía no se conozcan la ley (y no lo digo por carlosues).

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BocaDePez
BocaDePez

habló el señor abogado

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Bodescu

No hace falta ser abogado, solo saber leer.

Seguro que sabes hacerlo, asi que echale un ojo a la Ley, y sabras de que va la burra.

Ahora, si se trata de hablar por hablar, o de faltar por faltar, pues sigue, que seguro que seras ampliamente complacido.

Un saludo

BocaDePez
BocaDePez

En mi casa somos tres, así que compro las películas de 3 en 3. cierto, ¿verdad?

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Por eso, la gran Familia de Alberto Closas (años 70) , desaparecio.. era el tipico ejemplo de la familia española: compraban 15 cintas de video de su pelicula favorita, 15 cassettes de un mismo cantante, etc.. para no infringir las reglas de la $gae y demostrar con ejemplo familiar... al cabo de unos años, la familia tuvo que vender el piso, el coche y poner a las hijas en la calle Montera y casa de Campo para poder pagar los caprichos, todo esto, antes de ser llamados piratas :)

BocaDePez
BocaDePez

Lo que tiene delito es que te compres un Cd de Amaral

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BocaDePez
BocaDePez

Muy bueno. xD

BocaDePez
BocaDePez

pues quizas sea amaral el unico grupo que se salve de la quema. Por lo menos estos se lo curran no como otros

BocaDePez
BocaDePez

Lo que tiene delito es que se digan estupideces cómo esa. ¿A tí que más te da lo que le guste a la gente? Igual a tí te gustan Suziedad Alcoholica y a mi me parecen una mierda, pero tus gustos son igual de respetables que los míos.

Al menos Amaral es uno de los pocos grupos (si no el único) que se atreve a enfrentarse a la SGAE y a la industria musical con perlas cómo:

- "Estamos completamente de acuerdo contigo en que la idea del canon es un despropósito, canon que nosotros también pagamos cuando compramos un disco duro o cualquier aparato para grabar música, y pensamos “maldita la gracia”, sobre todo porque creo que es una forma de maltratar a la gente que le gusta la música, y que iría a la tienda a comprársela." (Entrevista en heineken.es)

- Extractos de la enrevista en "Zona de Obras" nº 41:

"Dicen que las compañías manipulan, pero una compañía te manipula hasta donde tú le dejas"

Hablamos de la posibilidad de asaltar Europa, de la dificultad de las adaptaciones a otros idiomas, de si Amaral hacen rock o hacen pop y de lo bonita que ha quedado la edición del disco que incluye un DVD con fotos, un reportaje de la grabación y un acústico donde puedes escuchar las canciones en toda su sencillez. Bonitas ediciones que pueden ser una buena arma para luchar contra la piratería, aunque no parece un tema que les haga mucha gracia.
JUAN:
Lo que no queríamos era que saliera una edición especial más adelante. Con esas cosas lo que haces es castigar a tus fans más fieles.
EVA: Es una estrategia que no nos gusta y hemos convencido a la compañía de que salgan las dos ediciones a la vez. Así se da la oportunidad de elegir desde el principio. La piratería es un problema que tiene la industria de la música y eso es algo de lo que nos sentimos bastante alejados. Lo que habría que hacer en lugar de cobrar un canon a la gente que se compra un CD para el ordenador es cuidar a la gente, darles discos bonitos. La industria está muy alejada de los problemas reales de la gente.
JUAN: De todas formas es un tema del que no tenemos ganas de hablar ya que es una cosa que atañe a los gobernantes y a las compañías de discos. La pelota está en su tejado así que yo creo que es un error que nosotros hablemos de esto. Nosotros vamos a los conciertos, hacemos nuestros discos, nos gusta estar en nuestro universo pop y escuchar a nuestros grupos míticos, de lo otro es mejor separarse. Nos sentimos más cómodos así.

- Les hace tanta “maldita gracia” lo del Copy Control, que para la versión vinilo de "Pájaros en la cabeza" están pensando en incluír el logo y texto como broma cínica.

Sólo por esto, Amaral se ha ganado mi respeto. Ojalá todos los grupos y cantantes "comerciales" hablasen así.

BocaDePez
BocaDePez

Lo que tiene delito es que los grandes cabronazos de este gobierno no aclaren el tema y tengamos que seguir preguntándonos si hay delito...

Vota en blanco

Luke

alucinante... hasta donde van a llegar?

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Imra

Lleguen donde lleguen, siempre habrá algún hacker que llegue más lejos. Ellos son la luz, corren mucho, pero la oscuridad siempre les está esperando...

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BocaDePez
BocaDePez

La sombra es omnipresente, es la luz la que pasa a través de ella y luego vuelve a desaparecer. Todo sistema tiende a su mas bajo estado de energia y la luz por poca que sea, tiene mas energia que la sombra. De la sombra venimos y a la sombra vamos. P)

BocaDePez
BocaDePez

Y si se mete el CD en un Linux??

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erfbidejeree

buena pregunta...

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BocaDePez
BocaDePez

¿A alguno os suena desactualizar el firm de un lector de cd para evitar esta cosas?

Al final habrá que desoldar roms....

dancingsalad

eso mismo estaba pensando yo... si echa la ley, hecha la trampa. aun siquiera aunque hubieran pensado en ello, seria unocuo en un usuario sin permisos...

os acordais cuando habia que isar un permanente en el ultimo anillo del cd? xD

siempre estamos con la misma historia. abusivo si me paree. y bastante paranoico, entre otro adjetivos. pero tb me parece una medida para que nos contagiemos de esa paranoia. no hay mas que sacar una imagen del cd y comernos despues la parte que no nos guste. y si no, pues lo pasamos a un formato tipo lossless, y despues, si lo queremos en cd de audio, pues audio.

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BocaDePez
BocaDePez

Yo uso linux, pero me imagino que los que tengan XP pueden grabar un "punto de retorno" (no sé si se llama así). Entonces hacen las dos o tres copias permitidas y luego vuelven al punto anterior. Bueno, no me hagáis caso que ya no sé como se usa el Güindos.

Xubenca

Las copias tendrán el mismo sistema vamos que sino es así menuda mierda de sistema porque a partir de esta copia podrás hacer las que quieras.

BocaDePez
BocaDePez

Que gracia... así que COMPRAS un CD, entiéndase, que pagado el precio que me han pedido y que yo he abonado, éste pasa a ser mi PROPIEDAD exclusiva y resulta que no puedo hacer lo que me da la gana sino que encima me instalan toda la mierda del mundo en mi ordenador que incluso puede dejar de funcionar bien. ¡Olé! ¡Muy legal todo eso! ¡Ante todo es un puto abuso! Que ya somos mayorcitos. Yo compro algo y hago lo que me da la gana con MI PROPIEDAD y si hago algo ilicito (cosa que pagando un canon es bastante discutible) también es asunto mio. A este paso nos van a controlar cada paso que demos.. que si soplando en el coche antes de arrancar para ver si no vas borracho, programitas que espian tu ordenador por si haces algo inmoral, tus mails y tu móvil pasados por los filtros de alguna agencia de "seguridad" por si eres subversivo. ¡Coño! ¿Y las libertades públicas? ¡Que esto no es China ni Corea del Norte!

🗨️ 23
BocaDePez
BocaDePez

Respuesta: NO LO COMPRES, COPIALO.

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overpeer

Que bonito lema para una camiseta :)

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BocaDePez
BocaDePez

Una camiseta con una frase así en plan "COPIAR MUSICA NO ES DELITO", daría de que hablar ;-) Sería una buena iniciativa.

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ArkangeL1984

y una COPIAR NO ES ROBAR casi mejor ^^

Guiller

Un detalle

Lo que compras es el cacho de plastico en el caso de los cd´s y el papel y la tinta en el caso de los libros, ni la musica ni las palabras son propiedad tuya

🗨️ 6
eLeReLe

Otro detalle: Una vez comprado tiene derecho a hacer copias de la música y las palabras sin el permiso del autor si es para uso privado y sin ánimo de lucro y, por supuesto, tiene el derecho a compartir la obra original o las copias con quien quiera a través del medio que quiera, por eso (a excepción de plagiar la obra), es correcto lo que dice de que puede hacer lo que le de la gana, que para eso ha pagado.

BocaDePez
BocaDePez

Hummm, ¿Puedo ser propietario de algo intangible? ¿Estan vendiendo aire?

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BocaDePez
BocaDePez

Respuesta: SÍ.

Así como las marcas (algo intangible) tienen derecho de autor. Los cd's, libros, etc tambien.

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BocaDePez
BocaDePez

Las marcas no tienen derecho de autor, tienen propiedad industrial y su regulación viene por la ley de patentes y marcas, no por la ley de propiedad intelectual.

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Bodescu
Krigan

Simplemente te están vendiendo una copia. Sólo es eso. Son los únicos que pueden vender copias, y también tienen otros derechos en exclusiva. Fin de la historia.

Si un amigo tiene ya una copia, y te la presta, puedes hacerte tu propia copia, sin pagar un duro, y es completamente legal (art. 31 LPI).

Mucha gente cree que venden derechos, pero lo que hacen es vender copias. Sólo eso.

Y eso de que son propietarios de la obra es una paja mental de la SGAE y las empresas detentadoras, por más que la ley lo llame propiedad intelectual. Simplemente tienen algunos derechos en exclusiva y fin de la historia. Si no estás haciendo nada que sea uno de sus derechos exclusivos lo puedes hacer sin problemas.

BocaDePez
BocaDePez

Al comprar un cd solo compras el derecho a escucharlo. No a hacer lo que tu quieras con él. Para comprar todos los derechos tendrías que abonar un pastón por derechos de autor. Actualmente esto es legal y aunque nos joda, es así.

Saludos!

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BocaDePez
BocaDePez

A ver, entiéndase actividades que no encierren un ánimo de lucro y el uso y disfrute. En el fondo es parecido a lo que pasó en su día con los móviles cuando intentaban hacernos creer que desbloquear un móvil es delito porque la compañía de turno lo ha subvencionado. De eso nada. Yo compro un móvil y hago con el aparato lo que me sale de las narices y si quiero bailar encima del bicho pues yo mismo que para eso lo he pagado. Lo que ya está bien que se trate al consumidor como delincuente en potencia. "Si entra en este establecimiento deje su mochila en la consigna no sea que se lleve media tienda", "un pequeño programa para controlar lo que hace con el CD". Pues no es por nada, pero en este país todo el mundo es INOCENTE mientras que una sentencia no diga otra cosa.

Krigan

Al comprar un CD sólo compras un CD, no compras ningún derecho por extraño que esto te resulte.

Ahí te van unas cuantas verdades:

- El derecho a escuchar música lo tengo desde que nací. Si crees que estoy equivocado en esto supongo que no te importará decirme en qué artículo de qué ley pone que no tengo derecho a escuchar música si no he pagado por ella.

- El derecho a copiar música lo tengo desde que nací. Si crees que estoy equivocado en esto supongo que no te importará decirme en qué artículo de qué ley pone que no tengo derecho a copiar música si no he pagado por ella.

- El derecho a poseer copias de la música lo tengo desde que nací. Si crees que estoy equivocado en esto supongo que no te importará decirme en qué artículo de qué ley pone que no tengo derecho a poseer copias música si no he pagado por ellas.

En fin, cuando lo hayas encontrado me avisas.

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carlosues

Ahí le has dado, lo has dicho en varias ocasiones en éste mismo hilo..la clave es descargar y no comprar y yo añado...es mera defensa propia, supervivencia pura... Anteponen la PI a la Propiedad pura y simple, o sea para "defender" sus supuestos derechos (de las discográficas) son capaces de rompernos las grabadoras, pues sencillo, a esperar a que algun Linuxero o usuario de Mac (o alguien con equipo externo) lo copi y lo libere en la red...y a descargar todos...

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ArkangeL1984

queremos un hijo tuyo :p

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Krigan
🗨️ 2
Krigan
BocaDePez
BocaDePez

Si lo que compras es el derecho a escuchar la música, ¿no tendrían que reponer todos los CDs de clientes que se vayan deteriorando por el tiempo?

A que eso no lo hacen.... entonces algo falla.

🗨️ 1
Bodescu

Por eso se supone que puedes hacer una copia de seguridad, que no es lo mismo que la copia privada. Si se deteriora el CD, pues tienes una copia.

No pretenderas que me compre otro igual, verdad??

Aunque no es mala idea: Garantia de por vida para los CDs.

HURRA!

Un saludo

BocaDePez
BocaDePez

"Al comprar un cd solo compras el derecho a escucharlo. No a hacer lo que tu quieras con él."

PERDÓOONNN, PERDOOONNNNN, LO ROMPÍ. LO SIENTOOOO. No me gustó un CD que me compré y le dí como 7 martillazos. No sabía que tenía que pedir autorización. ¿Puedo usarlo para ponerlo de adorno en el cogote? ¿Y en el árbol de Navidad? (ahora que es un artículo de lujo..... molaaa ).

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Además, si lo pongo en el cogote voy de santo. Porque los CDs y DVDs están canonizados.

BocaDePez
BocaDePez

En mi opinion es facil--> Usa linux. Para lo que lo utiliza el 90% de las personas, osea navegar y procesador de textos, mp3 y peliculas sobra.

1 saludo

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Buena respuesta. TAMPOCO COMPRES UN SISTEMA OPERATIVO. COPIALO. USALO. MEJORALO.

Vandark25

o mejor aun no compres un maldito disco de musica con DRM XD e todas maneras me da a mi que poco va a durar ya sacaran algun programa ke chanchulle el rootkit y evite la instalacion o emule algo xD

BocaDePez
BocaDePez

Bueno, ejecutas reproducción y regrabas lo mismo que saldrá por la analógica, e incluso a malas grabas desde analógico de un reproductor externo. Copia resuelta. Cualquier sistema que quieran inventar no puede con esto. La copia resultante puede ser de un 1% menos calidad, pero no mas.

🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez

Incluso ni ese 1%. Si usas un reproductor con salida digital y entrada digital, la pérdida de calidad es 0%. Lo único que podrías perder sería al tener que cortar los comienzos y finales de las canciones "a mano".
Estoy de acuerdo en que ningún sistema puede con esto, pero creo que hay un sistema mucho mejor para tirar esto abajo:

No comprar un puñetero disco con este sistema. Así se les demuestra a las discográficas que la solución no pasa por tomar medidas que protejan a los empresarios, sino a los usuarios. Lo que tienen que cambiar es su punto de vista y su filosofía de negocio. Yo he cambiado mi forma de comprar música: primero me descargo un disco y lo escucho, y si me gusta, me lo compro original. El último que me compré hace poco fue el de Nightwish (titulado Once) después de haberlo tenido "pirata" desde hace unos meses. También me descargué hace poco el último de U2 y solo me gustan dos canciones. Me lo voy a comprar original? No. Pero ni aunque no hubiese existido el Emule, porque antes de gastarme 18€ en un disco, me aseguraría como fuese de que el disco me merece lo que vale.

Hasta que no vean eso, esto va a ir a peor. Peor para ellos, por supuesto, porque a Itunes le va de maravilla, porque ha entendido lo que queremos (ahí no me importaría comprarme las dos canciones de U2 que sí me gustan. Coste total para mí: 2€. Me merece la pena: sí).

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dirheim

ES lo que yo estoy haciendo actualmente, todos los meses gasto unos 10-15€ en iTunes a base de comprar canciones que me atren o me gustan, es un sistema que me encanta. Y para los grupos que sigo regularmente, me compro las ediciones especiales.

🗨️ 2
Bodescu

Pues ahorrate esos leurillos, que para fin de año siempre vienen bien.

Bajate esas canciones directamente del p2p, no es ilegal!

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

No estoy de acuerdo contigo. No sé si te has dado cuenta de que dirheim es un auténtico FAN de lo que le gusta. Y si quiere que su cantante, o grupo suba en las listas de éxitos hasta puede comprar varias veces la misma canción. No obstante, hay unas emisoras de radio magníficas que les da por "compartir" música a todas horas, je,je,je, ......

Algunos intérpretes deberían pagarme a mí por oir la basura que hacen. Debería demandarlos por estropear mis oídos.

Lo de bajarlo por P2P sólo es para algo que realmente no te lo vas a comprar. Lo oyes una temporada y si no te gusta, pues haces espacio en el disco duro pulsando la tecla "Supr". Exactamente lo que hacíamos con las copias de las cintas de cassette.

BocaDePez
BocaDePez

Yo iría un paso más allá...

Compra el disco y devuélvelo (sin desprecintar).

De esta manera, además de enviar 'nuestro' mensaje a las discográficas conseguiremos que las tiendas dejen de trabajar con discos con anticopia (el coste administrativo de la devolución puede incluso superar el margen de la tienda).

BocaDePez
BocaDePez

Total Recorder y esos trastos XD.

BocaDePez
BocaDePez

Yo pregunto pq no tengo ni idea del tema y me gustaría que alguien pudiera ilustrarme, que tu compres un disco ¿le da derecho a una empresa a instalar en tu ordenador algún tipo de software?, Como en muchas de las instalaciones de software ¿este primero te especifica el tipo de contrato y un botón para aceptar o no ese contrato? o ¿se instala de manera automática? y si fuese así ¿seria constitutivo de delito? yo me pregunto si comprásemos por ejemplo un osito de peluche para nuestro hijo y diese la casualidad que la empresa que lo fabrica a introducido un sistema de escucha y grabación de todo lo que hace nuestro hijo no se armaría la de dios

Krigan

Pues no has mencionado el detalle más jugoso (aunque lo has sugerido). Alguien compra un CD con este sistema de protección (sin saber que está protegido de esta manera) y se le instala el RootKit porculero. Para evitar los problemas del RootKit (posibles puertas traseras, consumo de memoria, posible ralentización, incompatibilidades, etc), y tras dar muchas vueltas, consigue desinstalarlo. Entonces usa cualquier programa que le permita oír el CD sin RootKit. Pues bien, con la nueva ley que quieren aprobar, esto último será ilegal, porque van a prohibir desproteger.

Aunque hayas comprado el CD, si quieres oírlo legalmente, te tienes que comer el RootKit, te guste o no, o habrás pagado 18 euros para no poder oírlo legalmente. Y olvídate de pasarlo al formato que quieras, que el RootKit no te va a dejar, y saltarse el RootKit va a ser ilegal.

Por otro lado, (también con la nueva ley), si yo paso de comprar el CD, y me bajo todas sus canciones de Internet, y las convierto al formato que yo prefiero, eso es totalmente legal.

Moraleja: si les compras, te p.utean. Si te lo bajas, todo va de PM. ¿Así quieren vender?.

Postdata: ¿has leído los mensajes que he puesto en el hilo de carlosues sobre ambigüedades?. Me gustaría conocer tu opinión. Poner una canción sin permiso en página web para descarga directa, ¿lo consideras violación del derecho de reproducción, o del derecho de comunicación pública?. Y ese famoso derecho de puesta a disposición interactiva ¿cambia algo las cosas?.

🗨️ 21
BocaDePez
BocaDePez

Jeje... pues lo hacen cada vez mejor... va a ser un exito, seguro.

Que se metan sus ¡#*! tecnologías donde les quepan. A seguir descargando

luis75

Como te comentaba en la noticia de la que hablas, parece deducirse (de momento yo lo veo así) de las palabras de la Secretaria, que no va a haber protección en los discos o películas que COMPREMOS, pero SÍ seguiría habiéndola en lo que ALQUILEMOS.

Me explico. Si alquilamos un juego, una peli en el videoclub o lo que sea, y lo cargamos en el ordenador "sin tomar precauciones", si que nos la pueden meter doblada, pero esto ya existe desde hace años.

Creo que fue a mediados del 2003 cuando tuve que llevar a Consumidores a un videoclub porque me negué a que, para ver una pelicula que les había alquilado, cargar un programa QUE SE QUEDABA EN EL DISCO DURO Y PODÍA HACER LO QUE LE DABA LA GANA.

Gané, me devolvieron el precio del alquiler. Evidentemente, me daba igual el dinero.

Si estoy equivocado y se ponen tontos con este nuevo programa de protección, habrá gente que pirateará (estos chicos...) o que les denunciará (estos radicales...). Además, este programa del que habláis me parece tan fácil de saltar que no sé para que se van a molestar siquiera. ¿Por marketing?¿por imagen de Sony?

Lo que hay que hacer es informar a la gente que no sabe, de que tome precauciones, evitar que esos programas se instalen en NUESTROS ordenadores porque a una compañía le salga de AHÍ o quiera mejorar su imagen o lo que sea.

🗨️ 8
Krigan

Como ya te he explicado en el otro mensaje, la secretaria esa no es muy fiable que digamos.

En cuanto a lo otro, ¿qué quieres que te diga?. Lo mejor es descargar, no comprar. Si te gusta un artista vas al concierto y que se joribie la discográfica.

Lo gracioso es que la propaganda de la SGAE dice que las descargas son malas porque (entre otras razones) se te pueden meter "bichos" en el ordenador (más fácil es que se metan por el correo electrónico, pero bueno). Y luego resulta que los que te meten "bichos" en el ordenador son ellos si compras sus discos.

La verdad, si es que parece que no quieran que les compremos ;-DDDD

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Es lo más interesante que he leído. Pero lo más difícil es hacer que todo el mundo sepa y entienda lo que le están haciendo a su ordenador el cd.

luis75

Hola krigan.

Te escribí el mensaje anterior sin saber que me habías comentado en la otra noticia mi post y que había varios post más. Bastante instructivos, pero, creo (porque ahora todavía lo tengo menos claro, leyendo detenidamente el proyecto de la ley) que si aprueban la ley, todavía va a ver más pirateo. No sé si pretenden saltarse a las mafias y que recaiga la responsabilidad en los jueces, los cuales no creo que tengan ganas de perseguir a un chaval de 15 años por bajarse/desproteger un disco de Shakira, la verdad.

Según he oido a un juez comentar: A los ciudadanos no les perseguimos ni perseguiremos. Perseguimos a los que tienen 200 tostadoras en un piso y luego venden mercancía en la calle, por internet,...ya veremos.

Vamos a esperar a ver en que queda todo esto, y si al final queda la cosa en que es ilegal desproteger y que en cada producto que metamos al pc alguna empresa, aprovechando ambigüedades, lagunas legales o lo que sea, y nos quiere meter un "programita" para sacar información con la excusa de la legalidad, nos carga algo o simplemente no nos sale de las narices meter nada:

Informamos en todos los foros del país. Buscamos soluciones, medidas legales, desprotecciones para esos programas,...ya se nos ocurrirá algo. Somos muchos.

un saludo, y me replantearé mis regalos de Navidad ;-)

BocaDePez
BocaDePez

a ver si lo entendi bien.... ganaste al videoclub por una proteccion que ellos no pusieron alli, solo por temas relacionados con el alquiler...... y el dinero no te importaba. Joder, si te llega a importar es para salir corriendo...

🗨️ 4
Krigan

Se le llama libertad...

luis75

XD!!!, no hombre no...era un ejemplo para que la gente viera que no pasa nada por denunciar, en grupo o individualmente, que les jodería más, a una multinacional como Blockbuster o a quien sea para que se respeten nuestros derechos como ciudadanos.

Evidentemente, perdí más de 3 euros yendo a consumidores, discutiendo, y demás, pero, aunque sólo sea de vez en cuando, hay que defender nuestros derechos, sino las mafias nos comeran. ¿Cómo van a saber los partidos políticos que importamos si no les manifestamos lo que queremos? Protestamos y reclamamos tan poco en determinadas cosas que las empresas se frotan cada vez más las manos, ¿no crees?

un saludo.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

lo entendi desde el principio, era solo un comentario :)

🗨️ 1
luis75
alejandrosantos

Poner una canción... Diría que comunicación pública. No la distribuyes (necesitas copias tangibles, físicas), está claro, pero sí accede a ella una pluralidad de personas. Además, es indefinida y existe un acto consciente. No es un peer to peer, no son fragmentos de bits y no compartes una carpeta porque el programa lo imponga. Lo determinante es el propósito de ofrecer. La triste sentencia contra Weblisten así lo entiende también aunque el objeto allí fuera otro.

Parece quedar fuera de lo que especifican para reproducción: Uso privado, procedimientos judiciales, citas y reseñas, información y actualidad, etc. Una biblioteca comunica públicamente si la montamos. Podemos fotocopiar todas las obras, digitalizarlas o hacer lo que queramos pero desde que eso lo ponemos en red la estamos comunicando. No intercambiamos tu y yo por FTP (un trueque digital similar a un cambio de discos en la vida real), o por P2P. Ahora, entiendo que yo al bajarla, no cometo ninguna ilegalidad puesto que la obra, aunque acceda un colectivo, no será usada por mí para eso, será en un ámbito privado, etc.

Pero... ¿Qué es exactamente "pluralidad de personas"?. Poco va a importar con la reforma de la LPI al hablar de "procedimientos alámbricos e inalámbricos".

🗨️ 10
Krigan

Es que me temo es que van a atacar el p2p yendo contra quienes ponen las pelis o canciones.

Tenemos una situación perfectamente legal (intercambio ftp), una perfectamente ilegal (poner la canción en página web), y otra intermedia (poner la canción en el p2p). Y la primera sentencia que salga va a condicionar al resto. La línea que separa el intercambio legal de la comunicación pública es demasiado delgada en el caso de los que ponen las pelis o canciones en el p2p :-(

Postdata: ¿porqué dices que una biblioteca comunica públicamente?. Eso sería distribución (préstamo de copias tangibles), ¿no?.

🗨️ 9
alejandrosantos

Esa es la lucha desde que aparecieron pero yo estoy con las tesis de David Bravo en el sentido de que el P2P no es una comunicación pública, no se dan todos los condicionantes. El P2P no nace de casualidad sino tras el cierre de otros programas. Aquí no hay servidor central.

Creo que los jueces, más coherentes que el legislador casi siempre, aplican la ley siguiendo la hermenéutica con criterios lógicos, justos y adecuados al tiempo, mientras exista el derecho a copia privada. ¿Qué puedes hacer, culpar a la herramienta?. No, un cuchillo no provoca muertes sino quien lo porta. ¿Multas ejemplarizantes a varios internautas?. ¿Merece saltar la línea del secreto de las telecomunicaciones?. Ni siquiera hace poco, al declarar que no era delito la copia privada de software (no hay ánimo de lucro), hubo demanda civil. También hay FTP, el genuino ejemplo de comunicación bilateral. No sé, el futuro es impredecible pero yo lo veo algo imparable.

Me refería a una biblioteca digital, por cierto, colgada en una web, lo otro es distribución efectivamente, me llevo un ejemplar, eso está claro lo que también fue una discusión en su día bastante grande. Primero empezaron por ahí nuestros amigos.

🗨️ 8
carlosues

Hola compañeros, vengo de cortarme el pelo y no se si además dde las "lanas" me han quitado algún "velo".. ¿Qué estamos debatiendo? ¿EULA en un cd de música? ¿Reproductores de MP3 con restricciones de sonido? esto me recuerda lo de los libros y discos de vinilo..."Queda terminantemente prohibido el préstamo y la difusión pública"...¿Quien no ha perdido algún libro por prestarlo? ¿Quien no se ha llevado sus discos a un guateque o fiesta? Estan superponiendo el derecho de PI al de propiedad privada o de propiedad y punto, cuando compro un cd compro el derecho de hacer con él lo que me plazca menos lucrarme puesto que ese es un derecho de los productores y autores, a éste paso nos dirán que regalar cd´s es delito porque la persona a la que se lo regalamos deja de comprarlo...

🗨️ 3
Bodescu
Krigan
Krigan

Pues como esa sea su estrategia (ir por lo penal), lo llevan crudo. Su interpretación del ánimo de lucro es patética, y ningún juez va a tragar con eso.

En cuanto al p2p en sí, no lo van a poder parar, eso lo tengo claro. Lo que no quiero es que pase aquí lo que está pasando en los Estados Unidos, con niñas de 12 años demandadas por descargar unas cuantas canciones del p2p. Y para que no lleguen a las niñas la primera línea de defensa son los que ponen las pelis y canciones en el p2p. Es necesario defender como sea esa trinchera.

Las pelis y canciones las vamos a poder intercambiar siempre por ftp o irc, eso está claro, pero aquí nos jugamos mucho más. Hay una diferencia en costes humanos entre que su negocio se adapte a los nuevos tiempos con la patética legislación USA, o con la legislación que tenemos en España actualmente. Ahí está el meollo del asunto. Adaptarse se van a tener que adaptar (o desaparecer), lo que está por verse es cómo va a ser la transición, si dolorosa para los ciudadanos o no.

En fin, como dices, confiemos en los jueces. Hasta ahora han demostrado ser, en este y en otros temas, merecedores de nuestra confianza.

🗨️ 3
Bodescu
🗨️ 1
Krigan
BocaDePez
BocaDePez

a ver cuanto tarda en salir el cansino pro-sgae que escribe por aquí siempre....

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Bodescu

No mientes a la bicha...

xDDD

Un saludo

BocaDePez
BocaDePez

Deberias ser más educado con los que no opinan como tú y respetar su opinión. Veo muchos más insultos de parte de los pro-pirateria que por parte de los pro-sgae (linchados cada vez que dicen algo).

saluditos vecinitos

🗨️ 5
Krigan

Tal vez sea porque los pro-sgae acostumbran a decir que lo que hacen otros es ilegal sin tener ni idea de leyes. A la gente le molesta que le digan que lo que hacen es ilegal cuando resulta que es totalmente legal.

Con ello no pretendo justificar los insultos, pero el respeto a los demás empieza por no asumir que los demás son unos delicuentes. A no ser, claro está, que puedas citar un artículo de la ley donde indique claramente que tal o cual actividad es ilegal.

nkm

piratería.
(De piratear).
1. f. Ejercicio de pirata.
2. f. Robo o presa que hace el pirata.
3. f. Robo o destrucción de los bienes de alguien.

pro-piratería = pro-sgae, el resto sólo queremos que se cumplan nuestros derechos.

BocaDePez
BocaDePez

Fíjate en tus palabras: " ...de parte de los pro-pirateria... " Ese es el craso error que cometen muchas personas, ya que (como comentan) sin tener conocimiento alguno de la ley, buscando la provocación vacía y sin base alguna.

Yo por mi parte, creo que cuando alguien ataca flagrantemente a la inteligencia de los usuarios y consumidores que frecuentamos esta web, se está exponiendo a un linchamiento público en toda regla.

Un saludo.

ArkangeL1984

tal vez porq los pro sgae nos acusan de ladrones y pederastas.........

los q no opinan como yo en esta caso no estan siendo nada educados (por norma, claro :) )

paz vecinito

Bodescu

Si yo defiendo un derecho que me otorga la Ley, lease copia privada, pues no por ello est6oy a favor de la pirateria. Es mas, estoy totalmente en contra, y a los piratas pues ya saben lo que les queda (si los pillan, claro).

Por otro lado, y con todo respeto, me parece bastante mas peligroso el hecho de negar un derecho que los usuarios disfrutamos, y por el que pagamos, lease ca-non.
O es que de verdad crees que la copia privada sale gratis? El ca-non se creo precisamente para compensar a los genios de la $gae por toooooda esa pasta que pierden si permiten la copia legal, lo cual es otra falacia: El hecho de que no pueda copiarlo no implica que me vaya a comprar el original. Las cuentas no se pueden hacer sobre lo que se supone que se compraria, sino que deben hacerse sobre lo que hay, es decir, sobre lo que se compra en realidad.

Pero si te dare la razon en una cosa, y es que cualquiera deberia poder exponer sus argumentos con total libertad, siempre que sean veraces.

Si hago uso de un derecho que la Ley reconoce, por que nadie ha de decir que soy un mafioso proxeneta que trafico con armas y mujeres, tengo un parche en el ojo y pata de palo (ese Sabina... xD)??

Acaso podemos decir lo mismo de un señor que cobra una pension de invalidez, por ejemplo? Pues no, dado que disfruta de un derecho legalmente reconocido, y a nadie se le ocurre decir que con esa actitud alimenta las mafias de contrabando de guisantes, por ejemplo.

Y es que es hora de que tod@s se enteren: Copiar no es igual a piratear, al menos, no siempre.

Un saludo

awakening

esta tecnología es lo más parecido al llamado "Starforce" en los juegos de pc (hay muchos juegos con esta tecnologia).
esta proteccion controla totalmente los puertos IDE, llegando a cargarse la grabadora en poco tiempo si usas el cd pirata del juego/s. roza el limite de la legalidad, q para mi lo sobrepasa, pero buscar en google y vereis q ay muchos casos en q se les an jodio las grabadoras. otra cosa, es muy dificil de kitar este software, xq se inicia como un driver junto con windows, y si lo intentas kitar, la estabilidad de windows va acia abajo.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

el starforce se carga los lectores o grabadores en los ke metas el disco original protegido por el starforce, dependiendo de las comprobaciones y saltos enormes ke hace para verificar el disco. Esos viajes ke le da a la unidad la machakan. Y por otro lado esta la incompatibilidad ke causa al hacer cositas en el windows y incluso modificar archivos de microsoft a su libre albedrio, ke segun cuentan hara la proxima e inminente version del starforce. Eso sin contar ke los requisitos de hardware para jugar a un juego protegido con starforce pueden ser mucho mayores que lo necesario solo por el hecho de la proteccion. Cuanta mas proteccion, mas pc para moverlo

Bodescu

Una pregunta del millon:

El dichoso progarmita ha de coorer en alguna parte, y si no es visible en la barra del sistema, ni en el tskmgr... tal vez lo seria en los servicios del sistema?

Por otro lado, para estas cosas suelo usar una maquina virtual, del estilo del vmware. Asi que por mucho polsaco que me de, con reformatear la virtual machine, todos contentos...

Un saludo

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Un rootkit hace que no se vea en los procesos del sistema.
Un administrador de sistemas experimentado es posible que no lo encuentre.

🗨️ 1
Bodescu

Comprendo que no lo van a poner a la vista de todos, es evidente, e incluso a un admin experimentado, como bien dices, podria serle dificil encontrarlo, o quiza no lo encuentre nunca.

Lo que sugiero es que debe poder verse en alguna parte, o hay (habra?) utilidades para estas cosas. No digo que nos lo vayan a poner facil, pero tampoco creo que no se vaya a poder limpiar el sistema.

En fin, ya se vera que sucede.

Un saludo

PaWeR

Una duda, mi PC tiene entrada y salida de audio digital por fibra optica (una pijada de la tarjeta de sonido).
Si conecto el PC a un equipo de música con salida digital y le doy al play.. ¿se pierde calidad al grabarlo a wav? Porque siempre he pensado que el sistema de grabación que se usaba con las cintas tendría que valer para grabar desde cualquier plataforma, y mi minicadena creo que se pasará por el forro el drm ése...

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

NI la gente q ahora compra cd de musica querra un cd o dvd capado.

se van cargar ellos msmos su negocio...jajajajaj

Krigan

El wav en si mismo no supone pérdida de calidad (no usa compresión con pérdida). En teoría, no tendría que haber ninguna pérdida si un formato digital (el CD) lo pasas por una salida digital, lo recoge el ordenador por una entrada digital, y lo pasa a un formato sin pérdida (wav). Si tu equipo de música no hace cosas raras con los bits del CD, deberías obtener una copia 100% fiel.

El cachondeo de los DRM es que no hay manera de evitar la copia. Un usuario con conocimientos básicos, con el soft de grabación corriente, y con 2 ordenadores o equipos que tengan entrada y salida digital siempre va a poder copiar la peli o canción.

Y si cuenta con un programa especialmente pensado para saltarse ese sistema de protección ni siquiera va a necesitar un segundo ordenador o equipo.

Una vez que alguien ha pasado a formato desprotegido la peli o canción, el resto del mundo se la puede bajar de Internet.

El DRM sólo impide la copia al que ha pagado por el disco, no tiene conocimientos del tema, y no se baja pelis o canciones de Internet.

Vamos, que sólo funciona con las personas que siguen sus reglas:

- No aprendas

- Compra

- No descargues

El DRM es la cosa más patética que ha existido jamás en el universo conocido ;-DDDDDDDDDDD

BocaDePez
BocaDePez

La copia no es exacta, aunque nunca se pasa a analógico, la copia digital que obtienes no es exacta, aunque a efectos prácticos sonará igual.
Esto viene de la falta de sincronismo, ya que grabas un sonido digital, no haces una copia.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Se te ha ido la olla con lo del sincronismo y el "sonido digital".

En todo caso dependerá de las codificaciones usadas.

La codificación usada por un CD/Audio no implica problemas.

No conozco la codificación usada en las conocidas como "Salidas de audio digital" pero como sea el cáso mas lógico, es decir el stream del CD en bruto, tampoco habrá problema.

Por favor, aclara un poco mas el concepto que mencionas, pues es posible que se me esté escapando algo.

BocaDePez
BocaDePez

Yo es que con todo esa terminologia tan tecnica que utilizais muchas veces me pierdo en algunas conversaciones, agradeceria enormemente si alguien me puediese aclarar que significa comprar un cd, gracias.

🗨️ 2
Krigan

Pues eso, que compras una oblea de policarbonato que cumple con ciertas características técnicas y la que se llama CD. Puede ser de 2 tipos:

- Virgen: no hay nada grabado en el CD. Te lo puede vender cualquiera (libre competencia)

- Grabado: si tiene música grabada sólo te lo puede vender el autor (la teoría) o la discográfica (la realidad). Aparte de eso, es lo mismo que comprar un CD virgen, o una silla.

El autor tiene algunos derechos comerciales exclusivos sobre su música (vender discos, autorizar emisiones de radio, autorizar conciertos, etc). Aparte de eso, no necesitas haber comprado ningún disco para hacer con la música lo que quieras (oírla, grabarla, copiarla, cantarla sin público, tocarla sin público, etc).

Imra

lol (muy bueno si señor xD )

overpeer

Me gustaria extraer las canciones de este CD con bicho con Linux a mp3 y despues grabar un CD-DA normal y corriente a partir de los mp3 a ver que pasa :D :D :D

Persistira el bicho?? :)

Un saludo.

🗨️ 2
Drag0nfire

Apostaria a q en el momento de ripear a mp3, ogg, wav... matas al bicho.

El bichejo seguro q esta en la aplicacion q se instala si el disco autoarranca (no se si preguntara primero, supongo q si ¿?)

Asi q ya sabeis, primero cocinad el pollo para matar el virusaco y luego ya tos tranquilos ;)

🗨️ 1
dancingsalad

apuesto a que directamente el bicho esta diseñado para windols y a lo sumo, para mac, y que linux ni se entera de que existe, lo copies o no.incluso podrias hacerle una imagen, montarla sin riesgo, y urgar un poco en ella.

Ossy

sencillo, haces la copia en un mac o linux o SO alternativo a windows y veras como no se te mete toda esa mierdita :)

Drag0nfire

A mi lo q más me impresionó al leer la noticia es q el bichejo hace una comprobacion cada 2 segundos de lo q corre en el sistema O_O ¡¡ojito al consumo de recursos!!

WiLZy

Vaya gracia es decir, q te compras el CD y te carga mierda en memoria ? xD en fin...

dancingsalad

dios mio!! la gripe aviar ha mutado y ahora puede contagiar partidas completas de discos Sony/BMG !!

Alguien puede pasarme unos links a noticias que lei hace algun tiempo, sobre denuncias por saltarse los standards de "Compact Disc Digital Audio" al incluir cosas como esta?

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

No tengo los links, pero Sony BMG no puede vender ese engendro como cd audio, en caso de que lo hiciese se trataría de estafa.

BocaDePez
BocaDePez

Que forma de meterse en lios ellos solos, el dueño del ordenador es quien decide si instala o desinstala algo, de entrada instalar algo sin pedir permiso ya son ganas de jugarsela, despues avisan de que instala algo, como si eso solucionase el problema, sigue siendo ilegal puesto que no pide permiso al usuario, y encima si al desinstalarlo provoca daños en el equipo, ya sean en el sistema o en el hardware, esto ultimo imagino que no porque si que se les podria caer el pelo, es comparable a un acceso no autorizado a un equipo (allanamiento) y alterar el funcionamiento deliberadamente, algo que ademas seria muy facilmente demostrable, no sé en que piensan los del departamento juridico de Sony, hace falta ser berzas para meter algo asi con calzador.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Y ante todo porque ya lo han intentado en varias ocasiones y con diferentes métodos. Creo que fue hace 3 años cuando intentaron algo similar bloqueando la lectura en ordenadores PERO tuvieron que poner pegatinas en el CD advirtiendo de los posibles problemas... resultado: Nadie compraba un CD así y toma fomento de la piratería. Si es que ellos mismos se meten en lios.

Al cliente hay que llevarlo en bandeja (¡que te está dejando su dinero!) y no tutelarlo como a un menor de edad. Que no se enteran.

BocaDePez
BocaDePez

Es perfectamente lícito que artistas y compañias discográficas deseen proteger su inversión mediante el uso de sistemas de protección (que es de esperar que se impongan en años venideros en todos los soportes y sistemas operativos). De no haber sido por gente sin escrúpulos que han abusado y pervertido el concepto de copia privada y personajillos que han instigado a otros a hacer lo mismo, este tipo de medidas no serian necesarias, del mismo modo que no seria necesario instalar arcos detectores en los aeropuertos si no existiesen delincuentes. No puede continuar permitiendo que se perjudique a la cultura del modo en que se hace actualmente.

Y aunque es cierto que continuará existiendo la piratería a pesar de estas medidas, por lo menos es de esperar que faciliten el poder perseguir y castigar a aquellos que las infrinjan

🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez

La noticia es de ayer.
¿Qué tal el puente a nuestra costa (canon)?

Encima ni siquiera madrugas.

Qué bien viven algunos de una mierda que ¿crearon? hace veinte años

BocaDePez
BocaDePez

La protección de un derecho, violando otros, y realizando acciones fraudulentas, no está permitido, es un delito, por lo tanto Sony debiera pensarse dos veces lo que está haciendo, la modificación de un ordenador ajeno es delito, la venta de "eso" como un cd de música es una estafa, las actuaciones que realize ese programa que conlleven pérdidas al usuario, al no pedir permiso ni avisar de condiciones de contrato serán imputables a Sony. Es decir, Sony viola la legislación vigente, además lo hace con conocimiento completo, asociación y masivamente, se les podría acusar de sabotaje, asociación ilícita, estafa, daños y estragos, acceso no autorizado a sistemas informáticos. Que si a los usuarios los llaman piratas , ellos son delicuentes a gran escala.

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Bodescu

"... la modificación de un ordenador ajeno es delito..."

Interesante, si...

Puedo pues afirmar que Sony irrumpe en un ordenador de forma no autorizada?

Si es asi, puedo afirmar que Sony practica la pirateria informatica, al amparo del Codigo Penal?

jejejejejejje, como me reiria si algun buen letrado le sacase jugo a eso.

Un saludo

Bodescu

Por partes:

"... uso de sistemas de protección..."

Me parece muy bien. Por comparar, si hablamos de un coche, pues tiene una cerradura. Genial. Lo que pasa es que la cerradura no se dedica a invadir la intimidad del dueño del coche, lease comprobacion de los programas que corren, o a consumir gasolina del mismo, lease consumo de recursos del pc en cuestion.

"...gente sin escrúpulos que han abusado y pervertido el concepto de copia privada y personajillos que han instigado a otros a hacer lo mismo,..."

Bueno, para gente sin escrupulos que pervierte y abusa, tenemos al amigo Teddy B. y su banda de rufianes. Nadie como la $gae para retorcer una ley, a ver si se consigue que donde diga blanco pues ponga negro. Una pregunta a la galeria: Creeis que si se elimina el derecho de copia, la $gae estara conforme con dejar de cobrar el ca-non?? Pues va a ser que no. Y a eso como se le llama?

"...permitiendo que se perjudique a la cultura..."

Por que os empeñais en seguir llamando cultura a lo que es un negocio? Es evidente que la cultura os importa un chavo, no hay mas que escuchar /ver algunas de las producciones que hay por ahi sueltas. La cultura, amigo mio, es un bien patrimonio de la Humanidad, y por eso debe ser accesible para todos los seres humanos.

Pero mira, para que no te desesperes, te dare la razon en dos puntos:

"... cierto que continuará existiendo la piratería..."

Sobre todo mientras siga existiendo $gae y similares.

"...es de esperar que faciliten el poder perseguir y castigar a aquellos que las infrinjan"

En esta, si, pero con un matiz; Persigue y castiga a quien infrinja la Ley, que no es lo mismo.

un saludo

Krigan

"es de esperar": sigue esperando

ArkangeL1984

propongo una nueva categoría para puntuar los comentarios:

-1 por cinismo

BocaDePez
BocaDePez

La comparación con los detectores de metales no es de recibo, pues sería equivalente a que al pasar por debajo de los mismos enfermases por el mero hecho de hacerlo, o se te estropease el marcapasos por las radiaciones, ondas o lo que fuera.

Está claro que lo de matar moscas a cañonazos va muy a la orden del día en las consignas del capitalismo galopante.

BocaDePez
BocaDePez

A mi no me pasa esto ni me pasara ya que ya no compro nada original, me lo descargo de Internet, ese no es la cuestión, la cuestión es que en España la instalación de software sin advertencia al usuario es ilegal, mas aun si este puede generar problemas e infecciones de virus a tu equipo. Lo que hay que hacer es si algún usuario español le ocurre esto es demandar a Sony, lo mas seguro es que se gane la demanda obligando a Sony a retirar dicha protección, vease el caso de Alejandro Sanz y su famosa protección.

Salu2.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

hoy en dia hasta las demos de revistas a veces pueden instalarte porqueria, bueno no pasa nada porque siempre he tirado los discos de las revistas a la basura nada mas quitar el plastico, pero habra gente a la que le va a pasar y hay gente a la que ya le ha pasado

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Hablamos de un disco comprado, que te a costado tu dinero, no de discos regalados.

Salu2.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

el disco ke viene en la revista te ha costado pasta, la pasta de la revista en la ke viene el disco y sin la cual no tendrias disco (ni revista)

Bodescu

"...instalación de software sin advertencia al usuario es ilegal..."

Y tienes razon, por eso te lo advierten en la EULA.

La cuestion es si, a pesar de estar advertido, no se trata de una clausula abusiva, y como tal, nula.

Creo que ese sera el punto de ataque a esta nueva forma de intrusion.

Un saludo

BocaDePez
BocaDePez

y desactivando el modo autorun del lector para que no ejecute el cd al cerra la bandeja del lector

se carga la proteccion esa igual?

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dancingsalad

si, si, esa, junto a la de cubrir de permanente la ultima pista del cd (el ultimo anillo) son de mis preferidas xD

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Imra

jaja, algunos ven mucho Bricomania me parece a mí.

Imra

Hombre no se, también podrías conectar la tostadora (la de pan) al ordenador, y poner el cd en ella, quizás el sistema de lectura del tostador no cargue el rootkit jaja.

Ahora enserio, en el momento en el que el cd sea usado por un programa de audio, bye bye.

BocaDePez
BocaDePez

y si se instala el Rootkit en una máquina virtual XP, digamos con VMWare, e instalamos fuera de la máquina virtual un programa que capture el sonido de la targeta... ¿funcionaría? digo yo que sí, y no harían falta cableados, grabadoras, ni historias, no?

DAAN

tiene gracia pork al leer esto yo k a veces compro musica me acojono y empiezo a pensar si no seria mas seguro no comprarlay descargarla si es k la industria de la musica parece k se a propuesto hundir su negocio

k somos clientes k ai k hacernos la pelota k ai k kerernos k tratandons como a criminales se nos cabrea y os dejamos de lado

no se enteran

BocaDePez
BocaDePez

Y digo yo, si, resulta que uso el emule para bajar cosas "legales"y compro CD , pero resulta que leo por parte de la $gae y demas "pelotilleros" (lease antena3, tele5) que esta forma de actuar es delito, que puedo meter en mi PC cosas que podrian o joderme el disco o ser spyware, yo, me siento "acosado" , "sofocado", "estresado" por ellos... no podria acusarles de "Mobing" contra mi persona, contra mi forma de vivir, por lo que tengo??? . Acaso, la gente "ignorante" que me rodea y ve esos anuncios, cuando hablo de internet y me miran mal o me dicen algo, no es acaso un ataque de "Mobing" causado por estos señores de la $gae???

BocaDePez
BocaDePez

Bueno, y ya para rematar un poco la faena parece que hay que recordar lo que dice el Código Civil (lugar, junto a la Constitución, donde están los principios para interpretar y aplicar las normas), esto es en plata: NO CABE JODERME MI ORDENADOR como EXCUSA preventiva para proteger un supuesto ilicito por mucho que sea tu propiedad.
EFICACIA GENERAL DE LAS NORMAS JURÍDICAS

Artículo 6.

4. Los actos realizados al amparo del texto de una norma que persigan un resultado prohibido por el ordenamiento jurídico, o contrario a él, se considerarán ejecutados en fraude de ley y no impedirán la debida aplicación de la norma que se hubiere tratado de eludir.

Artículo 7.

1. Los derechos deberán ejercitarse conforme a las exigencias de la buena fe.

2. La ley no ampara el abuso del derecho o el ejercicio antisocial del mismo. Todo acto u omisión que por la intención de su autor, por su objeto o por las circunstancias en que se realice sobrepase manifiestamente los límites normales del ejercicio de un derecho, con daño para tercero, dará lugar a la correspondiente indemnización y a la adopción de las medidas judiciales o administrativas que impidan la persistencia en el abuso.

🗨️ 2
Imra

Articulos muy bien escogidos si señor. De todas maneras, sería dificil probar que Sony actuase con dolo, ya que no buscan joderte el ordenador, si no evitar que copies, aunque para ello tengan que llenarte de mierda la memoria. Pero no recordaba el punto 4 del artículo 6, muy muy interesante. De todas formas leete la LSSI (ley de internet), y la Ley de propiedad intelectual... Aquí habría conflicto interpretativo, y esperemos que no haya que llegar a juicio ya que sería un proceso de los largos...

🗨️ 1
otraver

No se si Sony actuará con dolo, pero alguna ley debe de establecer que para castigar un delito si se debe infringir cualquier ley no será de aplicación el mencionado castigo.

Es decir, suponiendo que soy un pirata, copiador y que efectuo la copia y que como castigo sufro un perjuicio en mi propio ordenador, el fabricante del sistema de protección se convierte en investigador, fiscal, juez y verdugo ya que averigua que algo hago mal, me acusa, me juzga y ejecuta la sentencia.

Hyummm, falla algo o es mi calenturienta mente de delincuente?

BocaDePez
BocaDePez

Y aqui no hay buena fe, sino ABUSO, ejercicio ANTISOCIAL y además con DAÑOS. Coño, que eso lo sabe cualquier estudiante de tercero al que le hayan obligado empollar Civil. ¿Que una cosa es de tu propiedad? Muy bien, pero no puedes usarla para joder conscientemente a otra persona, lo cual sería el caso si instalas programas de "prevención".

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

abuso del derecho es por ejemplo si tienes una plaza de garaje y aparcas justo en la línea para joder al de la plaza de al lado y que te acabe vendiendo su plaza. La plaza es tuya... y estas en tu derecho a usarla... pero estas usando tu derecho para joder a otro...

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