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Dos meses como máximo para la llegada del plan antipirateria - página 2

TaJiNaSTe

Hola, primero vi en BandaAncha que la SGAE anunció que el gobierno cambiaría la LSSI en marzo. Ahora, leo en El Mundo que Carmen Calvo, ministra de Cultura, en el III Encuentro de Creadores de la SGAE celebrada en el Parlamento catalán, dice que aprobará en el plazo de un mes y medio, "dos meses como mucho", un Plan Antipiratería en el que estarán involucrados un total de 11 ministerios. Este plan, que contendrá medidas protectoras, educadoras y sancionadoras, protegerá a los creadores de "actividades delictivas". Para Calvo, el problema de la llamada "piratería" es "muy grave" y se ha de "articular una conciencia moral" para evitar que personas "se jacten" de conseguir material por Internet o comprar copias "piratas". Se espera para dentro de un mes un borrador

Esta nueva Ley definirá los derechos de los creadores que "no se pueden ir mermando". Echando cuentas, Calvo ha dicho que espera que se pueda debatir en el Congreso a finales de 2005 o principios de 2006. Total, que últimamente veo cosas que no me gustan y espero que no nos quedemos con los brazos cruzados.

Relacionado con esto, hay que leer a José Cervera en La ministra, contra la cultura y en internautas.org Un Ministerio a la deriva, la censura previa y la criminalización de Internet

💬 Comentarios

Página 2
BocaDePez
BocaDePez

La Sr. Ministra, que seguramente NO tendrá ni idea que Cultura (de quién es amiga para que la pongan como ministra???), presupone que el Cine Español o su música nos interesa....

Que se lo meta por el.... el cine y la música española.

Si tiene que pagar deudas (manifestaciones, acoso sedes políticas..) que lo paguen otros.

Saludos y perdonar mis palabras.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

No he podido leer todos los mensajes puesto que hay muchisimos, pero me he leido algunos y despues de todo quiero preguntar algunas cosas a ver si me podeis ayudar a comprender.

¿De que forma directa nos afecta esa ley? Es decir, ¿que medidas tomarán para prohibir que descarguemos de programas p2p?

¿Van a acabar con los programas p2p que hay hoy en dia como hicieron con el programa Napster?

¿Cómo pueden saber qué archivos nos descargamos si nuestras descargas son privadas?¿Van a poner filtros?¿Van a seguir el rastro de lo que hacemos en internet?¿Que pasa si queremos transferir videos propios o fotos de produccion propia?

¿Para que nos han subido a 512, y para que (aparentemente) nos van a subir a 1Mb? ¿Para ver el correo y chatear por [a]MSN?
Para eso nos damos de baja y nos ponemos 56k"s.

¿Que pasaria con los ISP ante la masiva baja de usuarios?..

Son muchas preguntas, me conformaria con que me respondierais a algunas.

Muchas gracias BA

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jmoraf

Yo creo que esto pasara como los CD's: igual que en la tienda no preguntan si el CD lo utilizaras para guardar tus fotos de las vacaciones o el disco del Bisbal.. pues los de la SGAE te cobran el canon igual.. Y la SGAE te cobra por el Disco Duro y por la memoria de la camara digital.

Pues lo mismo con internet: las operadoras no podran decir si lo que coges son emails o el disco del Bisbal (basicamente porque para poder mirarlo hace falta una resolucion judicial.. porque aun tenemos la "presuncion de inocencia", recordemos que en teoria, estamos en un estado de derecho... y ademas, segun Europa los ISP no son responsables del trafico (al igual que Telefonica no fue responsable de los atentados de Madrid..)), asi que "como compensacion" la SGAE va a pedir un canon por el perjuicio que le supone dejar de vender unos 40.000.000 de discos del Bisbal. La cifra es una aproximacion, un calculo que va a hacer la SGAE y que nos vamos a tener que tragar, pidan lo que pidan.

¿Los ISP? Van a escurrir el bulto igual que hicieron los comerciantes de CD's: cargarlo todo al consumidor. Si al final el consumidor es el que lo paga todo. Gobierne quien gobierne. Y creo que han subido la velocidad para "quedar mejor en las estadisticas" de cara a Europa, y poder decir que aqui tambien tenemos Internet y Banda Ancha.. y bla bla bla, porque el precio (para estas conexiones, y el servicio que tienes) es abusivo. Los ISP con la subida de velocidad esperan que "te enganches" y "lo necesites", igual que el mobil: cuando salio no lo tenia nadie (y tampoco hacia mucha falta) y ahora muchos tienen 2 y los llevan a todas partes. Consumismo: tienes que gastar para que suba el IPC y tengas que trabajar.. y gastar...

Y SGAE = ladrones. Boicot

alcarles

El proximo paso para acabar con la pirateria sera:

eliminar del mercado cualquier dispositivo que pueda realizar copias ya sea en cinta en CD o cualquier otro soporte. Una vez eliminada la fuente de las copias deberan de eliminar los medios por los que se puedan obtener las fuentes en el caso que alguien aun pudiera disponer de una vieja grabadora o platina de cinta por lo que acabaran con las radios televisiones e internet.

Pero señores los unicos que van ha acabar con la cultura en este pais son los politicos....

Hay problemas mucho mas importantes para perder el tiempo en este tema que por mucho que inventen por mucho que prohiban siempre van ha haber medios por los qe poder copiar cualquier cosa.

Pero no hay medios para poder acceder a una vivienda digna, para tener una seguridad ciudadana media y para vivir en condiciones en este pais preocupense por arreglar todo esto y luego ya se preocuparan por si me he grabado un cd el cual voy ha oir un par de veces y lo voy a deshechar.

BocaDePez
BocaDePez

Si se hubieran dado tanta prisa en mejorar las infraestructuras de red y quitar el pastel de la banda ancha a timofonica, que en aprobar leyes absurdas propuestas por gente abubilla como los de la SGAE .... que buen gobierno tendriamos. Ruego que me disculpeis por dar hipotesis absurdas como esta.

P.D: Me pregunto cuando en tema de telecomunicaciones, la proposicion de una ley que mejore el servicio a los clientes y no a los proveedores, se adelante su aprobación.

BocaDePez
BocaDePez

La mayoria de servidores no estan en España como razorback2 ,etc que van a hacer ir a alemania japon etc contra la pirateria de internet no se puede yo seguire bajando y cuando toque el timbre la policia quitare el disco duro externo y lo escondere el gobierno no ha acabado con la emigracion,con las drogas, con el paro, y van ha acabar con internet jejeje,jodieron el bittorrent pues ahora salio el exeem siempre habra alguna solucion ademas la Ley de Internet que pretende Cultura contradice una directiva europea comunitaria del año 2000 en la que se asegura que “los Estados garantizarán que los prestadores de servicios intermediarios de la Sociedad de la información no serán responsables por el simple hecho de prestar tales servicios de intermediación y el secreto de las comunicaciones”.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Por ejemplo, se podria instar a los ISP españoles que baneen el acceso a esos servidores. Además, el problema de la pirateria es global; es de esperar que en el resto de paises los artistas, discográficas, productores de cine, etc. no se quedaran tan anchos viendo como les roban.

Indudablemente, hay que ser realistas: el crimen siempre existira. Se trata de hacer que sea lo más dificil posible cometerlo y poder castigar a quien lo haga

kobedaq

- Imagino que cuando entre esa supuesta ley en vigor, QUITARAN INMEDIATAMENTE el canon que aplican a los cds y dvds virgenes, puesto que como ya sera ilegal realizar copias piratas estara de mas cobrar un canon por ese mismo hecho.

- La mayoria de los que se autodenominan "artistas" e "intelectuales" a mi no me lo parecen. ¿Quien es el que realiza esta distincion?

- Yo soy de los que se daria de baja en la conexion de alta velocidad, porque para ver el correo, 4 paginas webs o chatear no necesito ni quiero una conexion a internet. Es mas, ni siquiera una de 56k.

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jmoraf

No solo no van a quitar el canon del CD, sino que lo van a subir, y ademas del canon que ya existe por la memoria de dispositivos moviles (CF, Smartmedia..) y del canon por los discos duros, ahora pretenden poner un canon por las comunicaciones (sobre las lineas ADSL, por ejemplo).

Porque aunque siga siendo ilegal la pirateria, ellos siempre pueden decir que "por motivo de la pirateria" dejan de vender unos 2.720.000.000 de discos del Bisbal. Si lo bueno es que a la SGAE ya le salian las cuentas, y asi y todo, sube el canon.. sera que ya han descubierto como ganar sin trabajar.

La SGAE es un club con derecho de admision: de (aprox.) 80.000 socios solo tienen voto 6.000, de entre los cuales 200 tienen 5 votos. Pero su funcionamiento interno poco importa. Lo que importa es que hay otras sociedades de autores, en las que el Bautista tiene pocos amigos, y que tambien representan a autores.

Tal como afirma HispaLinux, en la era digital todos somos autores.

El siguiente paso sera hacernos pagar un canon por respirar; puesto que todo lo que respiramos se lo vamos quitando al Bautista y al Bisbal y puede afectar a su salud, su rendimiento, y a su inspiracion.

SGAE = ladrones. Boicot

BocaDePez
BocaDePez

Mejor se dedicaban a legislar y consecuentemente a detener a asesinos, maltratadores y pederastas, por ejemplo.

overpeer

.. me resulta igual de facil descargar una peli o una cancion que conseguir un gramo de coca. Asi que menos ministerios persiguiendo a "piratas" y mas atencion a las cosas que interesan de verdad aunque no se beneficie con ello ninguna industria.

Poderoso es "Don Dinero", nada mas y nada menos que 11 ministerios, ¿no seria mejor dedicar tanto esfuerzo a intentar poner "la cultura" a un precio asequible para todos? ¿No seria mejor intentar mejorar la seguridad ciudadana? ¿la educacion? NO, vamos a gastar una burrada de dinero y recursos en perseguir a los que se bajen material con copyright del eMule porque a nuestros artistas no les llega para tener el ultimo PORCHE, genial.

Pues a mi no se si algun dia me pillaran con algo, pero os puedo asegurar que discos o cuaquier material original de artistas o producciones españolas ninguno :)

Y tu? aun compras discos de artistas españoles?

Un saludo.

BocaDePez
BocaDePez

Una pregunta para la reflexión:

¿Qué sería de Billy el Gato (Bill Gates) y su Windows si no se hubiera "pirateado" Windows desde su versión 3.0?

La "piratería" ha sido el mejor negocio que ha tenido Microsoft para darse a conocer en todo el Mundo. En esa época los MACs estaban demasiado caros para nuestros bolsillos y no nos queda más remedio que comprarnos un PC en la "medida" de nuestra cuenta corriente.

Los que hemos "pirateado" Windows y conocíamos el MACs sabemos muy bien de las miserias de ese sistema operativo. Pero no nos queda más remedio que usar lo más "fácil de conseguir" para trabajar con un Photoshop en un PC compatible.

¿Por qué serà que Windows corría tanto de disco en disco en esos días?

¿A quien beneficiaba "gratuitamente" esta forma de "piratería"?

No nos engañes Billy, que no somos tan ignorantes como crees.

Sic!

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jmoraf

ahora hay programas que son de uso gratuito si es para "uso personal" o educativo y de pago si es para "uso profesional". Por ejemplo, la licencia de la BBDD Oracle.

Se apunta mas arriba algo parecido de Autocad.

La pirateria de Win suposo una estandarizacion (porque solo quedo este GUI para DOS) y comerse a los competidores. Y ahora que lo tiene: Palladium y updates solo para los registrados.. a ver cuanto dura..

BocaDePez
BocaDePez

Fíjate en Linux: ni siquiera hay que piratearlo porque es gratuito y en entornos domésticos solo lo usan los geeks y 4 gatos más

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BocaDePez
BocaDePez

¿Te crees que las actualizaciones de Windows han sido gratuitas (veremos en el futuro) por casualidad?. Bendita ingenuidad

Sairen

quien no se acuerda de la primera playstation de sony y que hizo que unas navidades se agotara en todo gran almacen y tienda de videojuegos pues que se podia piratear osea q la pirateria tambien le a dado mucho dinero a sony y mas empresas digan lo que digan la pirateria les veneficia y es como han dicho por ahi arriba han echo calculos con cds vendidos piratas cosa q i no fueran piratas no se abrian vendido y tendrian el mismo dinero es que me jode que unos payasos para poder tener ese mercedes porche bmw o ferrari mas alto o nuevo nos tenga que joder a nosotros q vastante tenemos con pagarnos un coche (muchas veces ni nuevo)y encima son ellos los pobres ellos si que tenian q ir a la carcel y es que es verdad joder luego lo de la droga tios vendiendo droga a los niños en la puerta del colegio viven de puta madre y si les cojen nada coño ministra gastese mas dinero en proteger eso y no en estas tonterias ya me gustaria q si tuviera hijos le pasara algo asi pero claro como le va a pasar si con nuestro dinero la lleva a un colegio de superpijos y les pondra hasta escolta y todo

eupa

Yo creo que se debería de hacer una petición online entre los internautas y conseguir un buen puñado de firmas y mandarlas donde fuera al menos para que sepan que existimos y no nos vamos a dejar pisar. Es mas esta señora debe dimitir desde el momento en que dice que va a reformar una ley que primero no es de su competencia (ministerio de industria) y segundo contradice leyes europeas. El plan antipirateria será lo de siempre, decir que vana reforzar la vigilancia en las calles y anuncios en tv de "bajarrrr es delitoooo"....uuuyyy que mieddoooo...El plan este no es ninguna reofrma de ley que yo sepa ya qeu estas deben de ser aprobadas por el congreso tras debate, este plan serán una serie de medidas para querer acojonar a la peña pero lo de siempre.... Ya es diferente la reforma de la LPI para el 2006...

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BocaDePez
BocaDePez

Yo bajaba la música de una página legal de pago llamada Weblisten, algunos la conoceréis.

Pues bien, hace poco al ir a coger el abono mensual para bajar otro mes más, vi en la página un rótulo que ponía "Weblisten paga los derechos de la SGAE sobre obras grabadas, blablabla."

No he vuelto a coger un sólo bonomúsica desde entonces. Que le den a la SGAE y a todo lo legal. Hoy sólo se puede vivir delinquiendo, si vas de legal te la meten doblada.

BocaDePez
BocaDePez

Por cierto

ya que no me dignare a comprar CD's por la SGAE he ido hoy por Sol y no encontrado a un mantero.

He visto mussha policia, ya he notado de unos meses pa'ca que la poli les mete mucha mas caña que antes, costaba encontrarlos y estaban poco tiempo en el sitio. Aunque como andas estos tios de las Olimpiadas seguro que ha influido algo.

Alguno sabe donde hay manteros baratos a 2 Euros CD? por Madrid..... Los de Sol me salian a ese precio o menos si comprabas varios.

Si conoceis algunas zonas donde suela haber de forma habitual y baratos os lo agradeceria..

JLA

Siempre es lo mismo, medidas y medidas politicas, siempre alejadas de la realidad ciudadana.

La pirateria y los piratas existen por que hay legion de personas consumidoras de la misma. Hay legion de personas por que es vergonzante lo que a dia de hoy cuesta un Cd o un DvD comparado con la "situacion financiera" real de un joven. La industria del Video o de la Musica es la unica que no se ha reciclado en lo que todas las demas han echo, rebajar sus margenes para que el producto salga mas barato y por lo tanto vender mas. Recordemos que un "artista" se lleva unos 0,6-0,9€ de un disco, cuando el mismo cuesta en la calle 18-20€. Si, ya se, en medio de esa diferencia esta todo un cuartelon de puestos de trabajo (operarios eventuales con contrato basura), distribucion (obligan a los pequeños a comprar packs enteros del mismo sello, mientras a un Corte Ingles se lo dejan en condicional), promocion (si un producto vale ya se encargan sobre todo las radios de promocionarlo, eso si las fiestas de los sellos son de un "glamour" expectacular) y sueldos de los directivos (estos si que siguen con sus chalets, limusinas, ferraris, ......). Lo que tienen que hacer es;

1º Rebajar e incluso eliminar el IVA de un producto se supone es cultura

2º Empezar las compañias a "adecuar" los precios de los Cds o DvDs a los costes reales logicos de los mismos. Que ya no hay Empresas de ningun sector que sigan con margenes comerciales de tres digitos (salvo los Bancos, claro).

3º Empezar los "artistas" ha espabilarse y a utilizar el mismo medio que dicen les esta perjudicando (internet, digitalizacion, etc), a usarlo a su favor. Que empiecen ellos a ofrecer su propia obra a traves de paginas personales. Que sean ellos los que contraten a profesionales para las promociones en radio y television, y despues cuelgen y vendan su obra a traves de la red. Yo me bajaria Cds enteros de musica por 3-4€, y ya me encargaria yo del soporte y el curro de grabarlos. Ellos por este metodo ganarian un 300-400% mas de lo que cobrab ahora, y con ese diferencial ya pueden sufragar los gastos de un webmaster y alguien para promocion. Y a ese precio adios pirateria, por que habria desaparecido la necesidad y el consumidor. Algunos diran ¿pero y los puestos de trabajo que se perderian de distribucion, empaquetado, fabricacion, etc?, y yo les contestaria ¿y los que se crearian de webmaster, software, venta de equipos, transaciones bancarias, profesionales de promocion, etc?. Hace ya algunos años, cuando empezaban a aparecer los primeros Pc, algunos vaticinaron un adebacle ante una maquina que en una oficina hacia el trabajo de 10 operarios contables. Y asi fue, hoy en dia una oficina se lleva con mucha menos gente que hace 20 años y con informacion mas rapida, exacta y fiable. Pero aquellos puestos de trabajo no desaparecieron, se reconvirtieron, a nadie se le escapa lo que la industria del pc mueve hoy en dia en puestos de trabajo que hace 20 años no existian (tiendas, asesores, fabricantes, distribuidores, programadores, software, hardware, internet, etc).

4º Que no se olviden los "artistas" que son unos privilegiados. Son de los pocos profesionales que hacen un trabajo y viven de el toda su puta vida. Todos somos profesionales en nuestyro quehacer diario. Buenos, regulares o malos. Pero cobramos o se nos paga en el momento de realizar nuestra labor, no nos pagan una comision cada vez que alguien se beneficia o utiliza nuestro curro. Que no se olviden tampoco que legislar contra la pirateria de la forma que estan pidiendo, es criminalizar las actitudes de todos nosotros, es decir los usuarios que a la vez desean que seamos sus "clientes". Que quiza tengan que empezar a comprender que un chaval de 18 años le cuesta mucho encontrar un curro, que cuando lo encuentra es un eventual sin derechos y un sueldo de mierda, que cuando cumple una edad que quiere intentar indepedizarse, al otro lado encuentra siempre a un monstruo llamado "BANCO" dispuesto a estrujarle los proximos 35 años con una hipoteca. Y con ese panorama es muy complicado disponer de 30€ al mes para comprar tu musica preferida, mas aun cuando a lo mejor lo que te interesa es una sola cancion y te meten un coñazo entero de Cd.

En fin, que los medios esta ahi y existen lo mismo para la "pirateria" que para uso personal. Pero no se puede criminalizar a quien al fin y al cabo vamos a tener que recurrir para que sea consumidor.

Una muestra de esto es mi caso personal. Yo tengo un pequeño taller, pero su funcionamiento interno (contabilidad, mantenimiento de web, catalogos, fotografias de productos, etc) hace que tenga un consumo de Cds al mes para copias de seguridad. ¿Por que tengo que pagar un canon a Ramoncin, Loquillo, etc, por el mantenimiento de mi propio negocio si ellos no aportan nada ni me ayudan? ¿Por que si al fin y al cabo mis copias de seguridad son de mi propio trabajo artistico son otros los que cobran mis derechos de autor?. Pues por que era lo facil. Es como si mañana cogen a un policia corrupto y legislan para hacer desaparecer todo el cuerpo, en vez de luchar contra los propios corruptos.

Ala, que se espabilen.

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BocaDePez
BocaDePez

Amigo, hay que documentarse un poco antes de hablar. Es imposible eliminar el IVA de los libros, nos obliga una directiva europea. Si no te gusta, este mes tienes una votación para que te expreses libremente. Segundo, tu no eres nadie para decir quién debe adecuarse. ¿Acaso ahora vas a ponerte a indicar a quien tenga gran margen de beneficios lo que tiene que hacer?, ¿no es eso el libre mercado?. Pues empieza por no pagar a Telefónica, en restaurantes, coches, etc. Lo que pasa es que no puedes porque vas directo a la cárcel y aqui te amparas en el anonimato. La justificación para tener tus mp3, por ejemplo, es otra amigo, no que sean caros. Mira un poco más allá que eso no se sostiene porque como te digo, tendrías que dejar de pagar muchísimas cosas que pagas ahora religiosamente.

Por último, quién coño eres tú para decir a los artistas que se espabilen. ¿Ahora los últimos de la cadena van a cambiar una industria entera?. Eso pasó en 1789 la última vez e implicó a toda la sociedad, no sólo a los creadores.

Y SOBRE TODO, UNA VEZ MAS, menos demagogia: a los que nos gusta la música y que tradicionalmente hemos comprado algún DVD, CD, LP, CASSETTE, compraríamos a cuatro o cinco euros pero el resto del mundo, no compraría ni a 50 céntimos porque LO TIENE GRATIS. Y PUNTO.

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MrT-tas

Pues estaría bien que los artitas espabilasen un poco, sí. Si siguen haciendo discos en los que todas sus canciones son "iguales", la gente terminará por olvidarlos. Para que quiere un gran fan de un cantante, un recopilatorio con sus 20 mejores temas, si en teoría, como tu dices, se ha comprado todos sus discos y YA TIENE TODAS ESAS CANCIONES. Eso solo dice de él que se le han acabado las ideas o que se ha quedado sin dinero para pagar su gran mansión (o las dos cosas :P).

Y si no luego cuando la gente deja de comprar sus discos (dado que todo lo que hace es igual), al tiempo sale diciendo que ha cambiado el estilo, que ha tenido una "revelación" no te jode. Lo que pasa que no vendia nada y ha tenido que tirar para otro lado.

Y por último, te aseguro que si los originales costaran a 4 ó 5€ las ventas aumentarían inmensamente y sabes por qué, porque la ahora la sociedad se ha convertido en una sociedad consumista y si compras algo que no te ha costado mucho, vease los 4 ó 5€, y no te gusta, dices "total para lo que me ha costado", igual que pasa cuando compras un cd a los manteros y no se oye o no se ve, pero para los 6€ que te a costado eso no es dinero, ¿verdad?

Ahora, con todos mis respetos, solo te pido que recapacites y mires tu colección de cd's/dvd's y pienses que si te costaran 4 ó 5€ no sería el doble o el triple de extensa.

Saludos a todos.

🗨️ 12
BocaDePez
BocaDePez

Claro, si me parecen caros y si estuvieran a 4 ó 5€ compraría mucho más seguro pero yo sé que no estoy en la media. Lo más que me encuentro es gente que no paga porque de la mula se lo bajan a coste cero. De hecho, conozco gente, en el extremo más absoluto, que prefiere meterse un screener que pagar porque claro, el cine no es la entrada sino cena, etc. Por ver he visto regalar un CD-R con carátula en un cumpleaños en plan "ahí es nada, lo que me ha costado".

Lo único que digo es que es difícil opinar qué margen de beneficio debe quedarse alguien. ¿Están caros?, de acuerdo; ¿deben bajar?, de acuerdo también. Eso no significa que la gente descargue por ese motivo, lo hace porque es GRATIS.

Si los precios fueran razonables compraríamos los mismos que llevamos años haciéndolo. Menos ahora vale, pero casi los mismos. Que somos los mismos que tragamos teatro, conciertos, fanzines, comics, DVD, etc. El resto, compraba muy poco, o casi nada, pero ahora no compran ni uno solo.

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BocaDePez
BocaDePez

yo no he visto nunca regalar un cdr, pero entre la mayoria de los regalos y uno ke te guste aunke venga en un cdr, me kedo con el ke te gusta....llamame raro si kieres.... pero prefiero algo ke me guste a una alguna chorrada muy original y colorida ke ni sakare de la caja
Precisamente por eso la musica se piratea, porke al ke le gusta la musica le suda la polla ke la caja no tenga colorines, no tener la mierda de libreto o las chorradas suplementarias.
Y finalmente tu gran error.
Atento a ver si lo pillas:
Dices ke la gente piratea porke es gratis. Eso es una subnormalidad porke el ke sea gratis es intrinseco al acto de bajarse algo, o sea a "piratear",y sabes porke es inctrinseco? pues porke si no fuera "gratis" no seria piratear. La causa y el efecto no puede ser la jodida misma cosa.
La gente no piratea porke es gratis: PIRATEAR ES GRATIS, pero no piratean porke lo sea. Eso es confundir causa y efecto
Asi ke tu razonamiento es completamente erroneo como puedes observar
y ahora te preguntaras, ¿coño, y porke la gente piratea?
Pues por lo mismo por lo ke todas las personas relizan sus actos
PORKE PUEDEN.
:P

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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

y si los Rolex los vendieran a 30 €, las ventas también aumentarian inmensamente, no te jode

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MrT-tas

Se venderían como rosquillas, lo que pasa es que ya solamente el material del que está hecho cuesta más que todo eso, no siendo así en el caso del soporte tanto del cd como del dvd, listillo, que eres un listillo.

Por otra parte esta el proceso de fabricación que en el caso del rolex pasa los mas estrictos controles de calidad, fabricación, materiales, al igual que en las grabaciones realizadas deprisa y corriendo para sacar cuantos más discos mejor, con los arreglos que el técnico de sonido hace a tu voz y gracias al cual hasta el ladrido de un perro resulta melodioso.

No confundamos el tocino con la velocidad, por favor.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
JLA
JLA

... por los ROLEX que no se venden por su precio real, a mi no me cobran un canon cuando compro un CASIO.

JLA

De momento entre tu y yo hay una diferencia, yo doy mi opinion, la misma es libre y no condicionada, aun asi respeto la tuya sin caer no ya en demagogia si no en respeto, y todo identificandome en este foro, cosa que tu si respondes desde un anonimato (BOCADEPEZ=NO registrado).

Yo puede que no este documentado, pero te aseguro que vivo en este mundo al igual que tu.

1º Lo del IVA ya se que lo impide una directiva Europea. Tambien se que el problema de la pirateria es Global, que no local, y compete tanto a España como a Europa. Hay un Parlamento Europeo al que se le paga para que legisle en funcion de los requerimientos sociales que en cada momento se necesiten. ¿Captas?. Que si este problema es de 6 años a esta parte por condicionantes sociales, de comportamiento y tecnologicos que antes no existian, pues se cambian las Leyes y punto, que para eso estan.

2º Yo si soy alguien para decir que se adecue una industria, que para compensar supuestas perdidas me cobra un impuesto cada vez que hago uso de un dispositivo de copia de seguridad donde meto MI TRABAJO. MI ESFUERZO y al fin y al cabo yo soy el unico con derechos de autor sobre el. Este trabajo es el de mi taller y te puedo asegurar que es completamente ajeno a la SGAE.

3º El libre mercado es tener un negocio y aplicar los margenes que uno quiera como ganancia, luego el mercado te dara curro o no, hasta hay estamos de acuerdo, pero en el momento que uno aplica margenes desorbitados y el mercado reaciona no comprando su producto, lo que ya no es libre mercado es estar suvencionado de por vida por lo que dejas de vender, y encima a traves de un impuesto aplicado a soportes que miles de ciudadanos y empresas emplean para salvaguardar "sus propias obras de autor". Eso es robar, eso si, entre amiguetes politicos claro.

4º¿Gratis? ¿No crees que empleas la palabra gratis muy alegremente?. A mi nadie me paga o subenciona mi conexion a Internet, ni los Cds para grabar musica, ni el tiempo de navegacion-localizacion-bajada-adecuacion-grabacion de algo, ni la grabadora de cds, ni la impresora o el papel para las caratulas. Tu imagino que tambien eres de los que viven a costa del gobierno demode. Joder gratis.

5ºPor ultimo, yo tambien adoro la musica, desde siempre. Pero entiendo que la musica es cultura, la cultura se fragua en la calle y debe ser "ACCESIBLE" a todos, no solo a los pudientes. Pero admirando como admiro la parte artistica de los que me gustan y siguo, lo que me repatalea es la parte personal cuando triunfan y se vuelven divos, toda esa parafernalia de poder, dinero, fama, triunfo ganada a costa de una ventas basadas principalmente en todos aquellos a los que ahora se nos quiere criminalizar con impuestos sobre Cd, grabadoras, HD, conexiones, etc, cuando a lo mejor el uso dado a todo eso no tiene nada que ver ni con la pirateria, ni con la industria musical.

En resumen. Toda industria esta dentro del libre mercado y es libre de aplicar sus ideas de negocio como quiera. Pero cuando no funciona lo que tiene que hacer es cerrar o adecuarse, NUNCA JAMAS VIVIR DE LA SOPA BOBA DE SUBENCIONES. En el momento que se sustenta con impuestos es susceptible de ser vapuleada socialmente por quienes pagan los mismos.

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BocaDePez
BocaDePez

el canon distorsiona el mercado, asi que ya no se puede hablar de "libre mercado".

¿Quien fija el canon? Lo fija la SGAE en funcion de los 2.720.000.000 discos de Bisbal que "por causa de" la pirateria, dejan de vender. El Canon les permite vivir de unas rentas que no son fruto de su esfuerzo, trabajo.. sino de su lloriqueo a la autoridad pertinente (porque el PP tampoco lo quitó).

Recordar que el Canon perjudica el mercado: el Canon solo lo cobra la SGAE, cuando hay muchos artistas que no estan afiliados a la SGAE (una entidad con derecho de admision) y que, se puede sospechar, tambien estan afectados por "la pirateria". En tanto que el Canon solo lo cobra la SGAE y lo distribuye entre Bautista, Bisbal y parecidos, los otros artistas no ven un duro y a la larga, tienen que salir del mercado (que no esta en libre competencia.. igualdad de oportunidades...), lo que a la vez provoca un empobrecimiento del mismo mercado.

Si guardo mis datos de OpenOffice y mis fotos digitales en un CD, estoy pagando canon por la memoria de la camara, por el Disco duro, y por el CD. Yo soy el autor, y el canon es un robo. En la era digital (y con el CD, por ejemplo) todos podemos ser autores.

El Canon es un robo.

Y que este en otros paises no justifica en nada su existencia. Recordare que "mucho antes" la Tierra era plana, que el "mundo" se acababa en Gibraltar y que si seguias por el Atlantico te caias a un precipicio y te comian unos monstruos, recordare que la Tierra era el centro del universo y que el Sol giraba a nuestro alrededor (habia quien no lo creia: Copernico, Galielo, Kepler..), recordare la mili obligatoria que quitaron hace poco.. en fin, que es un robo

SGAE = ladrones. Boicot.

BocaDePez
BocaDePez

medidas y medidas politicas, siempre alejadas de la realidad ciudadana.

Los robos y los ladrones existen por que hay legion de personas consumidoras de los artículos robados. Hay legion de personas por que es vergonzante lo que a dia de hoy cuesta una joya, un coche, un teléfono móvil o un equipo de música comparado con la "situacion financiera" real de un joven...

Continuo? Si es que puestos a dar excusas de ladrón, seguro que en Alcalá-meco encuentras buenas ideas.

🗨️ 1
MrT-tas

..... que edad tienes y cuanto ganas (o te paga la $gae) para poder decir todas esas patochadas que salen de tu boca.

El que tu te puedas permir el estar pagandote una casa, un coche, irte de vacaciones a la conchinchina, comprarte el ultimo disco de bisbal y todo eso, no queire decir que el resto del mundo se lo pueda permitir.

Que cuesta mucho encontrar un trabajo decente y bien pagado en este maldito país siendo joven y habiendo acabado los estudios. Si a eso añadimos el precio de la vivienda, que todo el mundo necesita una, ya me contarás.

Si tu tienes tu vida solucionada me alegro por ti, de verdad, pero mira un poco por debajo de tu hombligo y verás lo que tiene que currarselo uno para conseguir todo eso.

BocaDePez
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BocaDePez
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Al menos en mi caso: a través del p2p he bajado musica y peliculas que me han gustado tanto que he terminado comprando esas obras originales. Por emule he conocido un montón de grupos de los que ahora tengo cds originales. ¿Por qué nadie cae en eso, que mucha gente, al igual que yo, hace?

Más aún: muchas películas o música que bajo no está disponible a la venta en nuestro país (¿discos de pyschobilly?¿películas raras asiáticas? etc.). ¿Si quiero conocerlas qué hago? Según la SGAE me jodo, claro. Pues que les jodan a ellos.

=*= harlock1979 =*= (sin logar)

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BocaDePez
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Antes de internet se vendian discos, y estoy seguro de que si no pudieses robar, no podrias pasar sin comprar al menos un par de cds. Y en cuanto a que sin internet no hubieses conocido grupos raros... que importancia tiene eso? si no los conocieses, tampoco los hecharias en falta, y comprarias otro tipo de cosas.

Siempre las mismas excusas...

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BocaDePez
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De acuerdo en que he exagerado en el título (cuestion de llamar la atención), pero por lo demás...

Y muy bonito tu razonamiento. Es como si alguien te dice que gracias a haber ido a la escuela ha aprendido muchas cosas y le respondes que eso da igual, porque si no hubiera ido no tendría nada que echar en falta.

(por cierto, "echar" va sin h, veo que a ti no te habría ido mal quedarte un poco más en el colegio)

moloc

Si es que somos unos cabrones y unos insolidarios. Estamos dejando a familias en la miseria, ninños sin una misera miga de pan que llevarse a la boca. Acabaremos con la cultura, destruiremos la vida de los futuros Beethoven, Wagner, Vivladi, Zappa, Miles Davis, Cervantes, Miguel Angel, Da Vinci, Hitchcock, Buñuel, Wilder, Kurosawa.
Yo antes de tener internet no podia pasar sin comprar una docena de cds al mes. En la lista de la compra del mes nunca se me olvidaba apuntar los cds; las judias, el queso, el detergente, ... y los cds.

Estoy compungido, me siento mal conmigo mismo, soy peor que esos que aparcan en las plazas para discapacitados para ir al bar, soy aberrante, una verguenza. Cual es el numero de cuenta de la $GAE que voy a donar el 75% de mi sueldo a esta ONG humanitaria sin animo de lucro. Total, para que quiero el dinero, para comprar discos y nada mas. Ni que tubiese que pagar un pastor por tener vivienda.

Gracias por abrirme los ojo amigo.
Un fuerte abrazo con todo mi amor y mis mejores deseos.

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BocaDePez
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Con un poco de ironía pero al fin alguien que dice la verdad. Eso sí, de la cultura que disfrutas gratis poco has aprendido, el subjuntivo de tener es TUVIESE y las diéresis existen en nuestro idioma. Por cierto, si tienes pruebas de que la SGAE es una ladrona, te agradecería que vayas al Juzgado y lo denuncies. Las injurias y calumnias son delito

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MrT-tas

Te recomiendo que leas todos sus articulos, no tienen desperdicio y al final verás la luz:

filmica.com/carlosues/

Por cierto ya debe de haber algún proceso en contra de la $gae y ya han perdido algún que otro juicio por denuncias suyas contra establecimientos en los que ponen musica (vease bares, pubs, discotecas, etc) dado que querían cobrar cuando los dueños de los establecimientos ya habian abonado la cuota anual.

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MrT-tas
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moloc

"Por cierto, si tienes pruebas de que la SGAE es una ladrona, te agradecería que vayas al Juzgado y lo denuncies. Las injurias y calumnias son delito"
Por cierto, si la $GAE tiene pruebas de que soy un ladrón, le agradecería que fuese al juzgado y me denunciase. Que no me trate como un delicuente sin pruebas. Tú tampoco. Yo no te he faltado al respeto. Y no he dicho que la $GAE sea una ladrona. Lo dice la $GAE de todos los que compramos un CD.

Gracias por tu atención y por tu ayuda lingüística.
Un beso.

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moloc
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jmoraf
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jmoraf
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No a la SGAE no se le puede llamar ladrona... Pero´ésta si que se puede acabar de un plumazo con la presunción de inocencia y pagar un canon por la venta de cd's y dvd's, criminalizar a toda internet como "supuestos" piratas, acusar a las compañías telefónicas de inducción al delito (Luis Cobos dixit) por ofrecer "banda ancha" (chúpate esa, Maria Manuela), "robar" al que comparte en internet (Luis Cobos too, of course) demostrando el nulo conocimiento del ordenamiento jurídico español... Eso, si, a ellos ni tocarlos, no te jiba. Que morro! Pronto se os acaba el chollo, amiguetes. Yo y otros muchísimos en cuanto se apruebe la susodicha ley, nos damos de baja de las "bandas anchas" inductoras del delito... Y no sólo las ISP van a perder, sino que los fabricantes de cd's y dvd's vírgenes (por cierto, siempre se hablar de los daños de la piratería a los currantes de las discográficas, pero no del trabajo que dan a los currantes de las empresas fabricantes de cd's y dvd's), menos grabadoras de DVD, menos ordenadores.... La que le puede caer a la SGAE es buena....
XDDDDD

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Sairen
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Sairen
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jmoraf
Trotter

Lo que mas triste me parece de esta noticia es que el gobierno se gaste dinero que pagamos todos los españoles con nuestros impuestos en crear leyes, perseguir y poner anuncios en las calles para beneficiar a una determinada industria privada que realmente no es que esten perdiendo dinero sino que realmente lo que quieren es amansar mucho mas. Desde cuando el gobierno debe favorecer a una industria en descriminio de las demas.
Sobre esta ley creo el mayor problema con el que se van a topar es con el de criminalizar a los ISP ya que creo que ni a telefonica, ni a iberdrola entre otras les va a hacer mucha gracia perder un buen negocio porque un grupo de artistas quieran ser mas ricos aun, y en este punto estan empezando a meterse con entidades mas poderas que un ciudadano comun (ya me imagino a los de la SGAE intentando hablar por telefono y que telefonica les haya cortado todas las lineas asi como quien no quiere la cosa)
Realmente es vergonzoso que un gobierno permita que un grupo de personas les obligue a crear leyes que les beneficie exclusivamente a ellos.
Porque seamos sinceros el copiarse discos, ya sea a cintas o cds lleva haciendose practicmanete desde que aparecieron las cintas y no creo que ahora mismo haya disminuido la venta de cds mas por culpa de las descargas que por los precios de los cds. Haber decirme si no hubiera descargas hubieseis comprado toda la musica que os habeis bajado, yo os aseguro que yo no, antes compraba muy pocos cds y ahora sigo haciendo lo mismo.
Pero en fin que contra quien deberiamos ir primero es contra el gobierno por usar el dinero de nuestros impuestos que pagamos con el sudor de nuestra frente (me gustaria saber cuantos de los artistas que protestan por la pirateria y presionan al gobierno tienen cuentas en paraisos fiscales y eluden pagar impuestos) para que unos señores pueden vivir mejor y no para cosas mas importantes, me gustaria saber cuantos libros de texto para niños sin recursos se hubieran podido comprar con el dinero que se gasto en la campaña publicitaria esa de "La ley ahora actua".
En fin vergonzoso por parte del gobierno, cada dia que pasa creo menos en esta ilusion de democracia en la que nos hacen creer que vivimos.

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BocaDePez
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No le metamos caña al presidente del Gobierno con este tema, por lo menos durante esta semana, que están los del comité olímpico para valorar Madrid.

No sea que se canse y deje tiraos a los del comité.

BocaDePez
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Hola, soy un antiguo pirata del siglo XVI y vengo a echar una mano a los piratas del futuro ya que he observado que les están amenazando.

Oigan bien lo que vengo a decirles, hablaré en tono pirata ya que entre piratas anda el juego. Hay que reconocer que los barcos del capitan Gobierno están más armados que los nuestros, tienen tremendos cañones y numerosos mercenarios dispuestos a matar por una parte del botín. Por otro lado tenemos al capitan Bautista, recientemente autoproclamado Señor del Mar de la Cultura, gracias al apoyo de las tropas del capitan Gobierno el capitan Bautista ha comenzado a imponer sus impuestos propios.

Se han hecho fuertes y han recaudado ya muchos millones de doblones; los hombres y mujeres del capitan Bautista son muy fieros, hábiles y sibilinos con el lenguaje y, lo peor de todo, muy codiciosos. Su codicia es conocida en todos los mares.

Escuchad bien piratas del futuro, debeis apelar a las normas del Derecho de Gentes, esas que fueron concebidas para regir la convivencia de los pueblos, esas normas son las que antaño protegian a los piratas de todos aquellos que decian que nuestros paises no eran paises ni nosotros un pueblo. Debeis apelar a vuestra identidad como banda de piratas, debeis decirles que vosotros ya teneis vuestras propias normas y que han demostrado ser más seguras que esas nuevas que tratan de imponer por la fuerza en vuestros mares. Decidles que su ley no es valida en vuestros dominios, es más, demostradles que su ley no es válida porque no es eficaz ni segura, explicadles que esa ley no se amolda al caracter de vuestro pueblo ya que es demasiado pretenciosa, arrogante y ajena.

Decidles tambien que vosotros solo obedeceis las normas que son justas según vuestra costumbre y parecer, pues así es como actuamos las bandas de piratas. Recordadles de mi parte las palabras de San Agustin "¿Que son los reinos sin justicia sino grandes bandas de ladrones? ¿No son acaso las bandas de ladrones sino pequeños reinos?.

Sobre todo lucha por tus Derechos y por los de los tuyos, apelad a la logica de vuestros tiempos y repetidles las maravillosas palabras que susurran las olas del mar de la Logica "El mundo es la totalidad de los hechos, no de las cosas".

Usad vuestras habilidades de piratas, demostradles cuanto valen sus palabras y sus amenazas, libraos de todo miedo pues el Mar de la Cultura nos pertenece a todos

BocaDePez
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El canon hace mas ricos a los ricos y viola la "presuncia inocencia" de una persona que quiere hacer copias de sus archivos o fotos. Y digo yo, si me compro una aspiradora, imagino que tendré el derecho a hacer lo que quiera con ella, al igual que una persona que se compra un Cd de musica y decide compartirlo con sus amigos, que para eso lo ha pagado muy caro. Aprobaran esa dichosa ley y las ISPs perderan mucho, van a tener que hacer anuncios en TV donde oferten una internet anonima libre de los posibles espias de la SGAE, en vez de bajar los precios o subir la velocidad. Porque tal como vamos, todos nos acogeremos a esa hipotetica oferta¡¡. Y Jazztel quiere subir la velocidad a 8MB en junio, jajaja, no se para que, como no sea para leer el correo en un pestañeo.... que contradiccion.

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By KMK

Si el estado no chupa dinero por que tu te bajes algo de internet,entonces hay algo que falla,SIEMPRE se le debe robar al pueblo y por eso hay que inventarse canones y lo que haga falta.

POSDATA:no se de donde son o quien creo lo de la SG$$ pero seguro que son catalanes,por que Catalunya es el sumul de lo chorizo en España.

Por cierto,si no fuese por el P2p,hay infinidad de grupos por los cuales no habria tenido oportunidad de escuchar,por que logicamente si no conoces a un grupo no te gastas una pasta en comprar sus disco,ahora que he descubierto nuevos grupos,los q me gustan me los compro originales.

KMK

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y los andaluces son unos vagos y los madrileños unos chulos.

Vuelve a tu caverna, figura

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gfhfhg

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By KMK

Que sepas que vivo en Catalunya desde que he nacido y tengo 29 tacos,y todo absolutamente todo es puro negocio aqui.Los que vienen a pasar las vacaciones por ejemplo se van asustados con los precios que tenemos aqui,si quieres visitar cualquier cosa te cobran una pasta,por no hablar de autopistas y un largo etc,la sanidad tiene deudas por que la malloria son unos ladrones y se hacen buenas casas y coches,y no es demagogia,lo se por cosas que me han pasado a mi.

Por cierto,soy catalan pero mi padre es de Jaen y te aseguro que mas que a trabajado el no ha trabajado el tuyo,lo digo por que somos 4 hermano y a todos a podido darles vivienda.

By KMK

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BocaDePez
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un muerto de hambre viene desde Jaén y prospera en Cataluña, tampoco será un lugar tan malo

JLA

Aqui hay dos cosas muy claras.

1.- La SGAE cifra sus perdidas por la cantidad de pirateria. Mal, muy mal. La pirateria mueve una cifras por que los medios estan ahi, al alcance de todos. Esto presupone que si no existiera la pirateria todo serian ventas. Si alguien no puede permitirse comprar un Cd a 18€ o un DvD a 30€, si lo puede obtener por otros medios lo obtendra, pero si esos medios los cortan, seguira sin comprar el original. Y entonces ¿donde se agarraran para justificar que no venden?

2.- Leido todo este hilo de respuestas, se ve que las opiniones estan al 50%. Y extrapolando este resultado a la sociedad, con ese 50% de los que estais a favor, la SGAE no tendria problemas por que venderia un huevo. Pero es que los que estais a favor TAMPOCO COMPRAIS LEGALMENTE!!!, sois pura charlataneria y demagogia, pero a la hora de la verdad actuais de igual forma que los que estamos en contra.

Y 3.-Para los que aqui han opinado "...quien eres tu para...". Desde el mismo momento que a uno se le obliga a pagar un canon en un producto, independientemente del uso personal que le de, criminalizando ya en la compra al usuario presuponiendo que va a realizar una copia ilegal, esa "subencion por perdidas obligatoria" da todos los derechos posibles para opinar, reclamar, sugerir ¡Y CAGARSE HASTA EN SUS MUERTOS!.

Que estamos en un estado plurar y libre, coño.

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BocaDePez
BocaDePez

No está mal tu razonamiento pero vamos a usar las palabras correctas: no se criminaliza nada, en todo caso, se impone un gravamen extensivo a una pluralidad presuponiendo infracción de derechos de autor lo que compensará a los creadores cuando realmente ocurra. Es injusto sí, pero tanto como muchos otros (cintas de VHS por ejemplo o CASSETTE).

Pero el canon, siendo injusto y deseando que se quite, es una nimiedad comparado con el IVA que se aplica a casi todo. Más aún, entrando en terreno pantanoso, es una basura comparado con el incremento de precios que nos ha supuesto a la mierda de sueldos españoles, la entrada del euro. Eso sí preocupa señores y no 16 centimos.

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BocaDePez
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Tienes razón, hay cosas más importantes que el canon. Hay que subir el salario mínimo, que después de lo del euro joder como ha caido el poder adquisitivo. Y habría que prohibir subidas en los precios para no aumentar la inflación.

donjonz

Bueno, no quiero polemizar mucho, porque aunque se discuta indefinidamente, nadie va a dar su brazo a torcer, pero bueno, respecto al comentario que haces :

"Pero el canon, siendo injusto y deseando que se quite, es una nimiedad comparado con el IVA que se aplica a casi todo......."

(y que conste que me ha quedado claro que te refieres a cualquier producto, en general), pues te paso unas cifras, ya que trabajo en el sector informático:

precio de coste de un cd de marca "güena" y conocidísima -> 0,16 €

con I.V.A. -> 0,19 €

......y ahora esto está sacado de unas tarifas de distribuidor (no me lo invento yo, vamos).....

CANON POR LEY CD-R/RW DATA 700 MB -> 0,21 € (sin I.V.A.)

Resumiendo:

PRECIO COSTE FINAL del CD -> 0,37 €, con I.V.A. -> 0,43 €.

Ahora añádele el porcentaje que le tengo que meter yo para ganar algo.......

¿EL CANON ES UNA NIMIEDAD COMPARADO CON EL I.V.A.?. El I.V.A. aplicado es el 16 % (en este producto), el canon representa el 231,25 %, del coste inicial del producto...................ahí es nada.......

Alguien se está forrando y seguro que no somos ni tú (a no ser que seas de la S.G.A.E.), ni yo, ni el vecino, ni nadie de este foro.......está claro quien es, ¿no?

Saludos

jmoraf

¿Has visto alguna distribucion Linux en VHS o en casette? ¿Sabes de alguien que guarde sus documentos de OpenOffice o fotos digitales en VHS o casette? Yo lo que veo es que los ordenadores HOY llevan grabadora (mi spectrum va con cinta, si), y con ella puedo grabar Linux y documentos personales.

Nada es una nimiedad. El canon ya es mas que el precio del CD. Y que sepa, el canon del CD este año sube un 30%. Ademas, el canon lleva un IVA del 16%. ¿Te sube el salario un 30%? ¿Un 16%?

amraam3k

Ya estoy hasta las narices de escuchar "es que la gente no quiere pagar nada por la cultura", a ver si los artistuchos de mierda (Porque de los conocidos la mayoria produce muerda de "arte") se atreven a decir "es que la cultura debe estar siempre al alcance del mas rico, por que podra acceder a mas de ella", porque no me parece que eso sea ir a favor del pueblo ni de la cultura, sino mas bien a favor de que los ricos tengan mas cultura (Solo teneis que pensar que quieren expandir el canon a las bibliotecas publicas, de modo que si sacas un libro tengas que pagar un dinero. Sinceramente me parece una abominacion, porque suelo sacar libros, pero es que los que son REALMENTE BUENOS me los compro para poder releerlos cuando lo desee, y porque me gusta tener una coleccion en la que todos tengan un nivel bueno, e igualmente me pasa con la musica, si el disco es bueno me lo compro original, y ademas me gusta ir a los conciertos, pero si no... ...pues como que no me lo compro).

Otro embuste tremendo es decir que el P2P hace que bajen las ventas de los discos, cuando en EEUU, Gran Bretaña y en otros paises de la union europea se ha demostrado que el uso de las redes P2P redundo en una compra mayor de discos (no demasiado mayor, pero aumento).

Otro TREMENDO embuste es que los artistas digan "es que si no vendemos discos no comemos"... ...cuando han salido musicos que venden MILLONES DE DISCOS y han dicho "me la trae floja que se regalen mis discos, con eso no gano apenas dinero, con lo que gano dinero es con los conciertos, y si se regalan mis discos mi musica llegara a mas gente y mas gente ira a los conciertos". Claro, que si es una cancion la que sacas en un disco, y que encima es una cancion tipo "del verano", pues no puedes esperar hacer un gira por ningun lado para sacar pasta, obviamente. Yo podria alquilar un coche para dar un paseo (como ejemplo de ir a un concierto), pero si para elegir y por un precio similar (como es el caso en la musica) me dan un Ferrari o un cuatro latas... ...el 4 latas nunca lo elegiria, siempre tiraria por ir a la calidad.

Por ejemplo: He ido a conciertos de grupos no conocidos que, al estar empezando aun, no venden demasiado, y encima las discograficas no les dan practicamente nada (Y LO DIGO PORQUE ELLOS ME LO COMENTARON EN UN DESCANSO DEL CONCIERTO), y la pasta que sacan mayoritariamente es de los conciertos [Los conciertos son muy buenos, asi que pague muy gustoso los 6€ que me costo, y al igual que yo toda la gente que fue alli, que no fue poca].

P.D: Si te compras una tostadora y resulta que es una mierda puedes devolverla, pero si te compras un disco y resulta que es una bazofia te lo comes con patatas, asi que ¿quien va a ser el estupido que se compre un disco sin haberlo escuchado antes?. Yo no, eso seguro.

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amraam3k

Siento postear 2 veces, pero es que se me olvido añadir algo:

Yo soy informatico y me hago programas (entre otras cosas) que saco a CD y me parece que es un ROBO (SI, exactamente eso) que me cobren al comprar un CD una tasa, un "IMPUESTO REVOLUCIONARIO" por si acaso se me ocurriera copiar algo con contenido ilegal. Pero lo mejor, lo que ya me parece la REOSTIA, es que a pesar de haber pagado ese canon te encuentras con que sigues estando en la misma situacion que si no lo hubieras pagado, es decir, es ILEGAL todo lo que hayas hecho...

No puedo creer que no se haya denunciado (me refiero a en plan juicio) esto, porque vulnera, para empezar aquello de "Todo el mundo es inocente hasta que se demuestra lo contrario", mientras que al pagar el canon te dicen (y de hecho te sientes): "Eres un puñetero criminal, asi que paganos" -> EXTORSION, cuando, para empezar, no importa si quieres el CD para guardar las fotos del verano o de la escursion al campo, o si es un video de la ultima juerga que te tiraste, o si es un programa que te has currado para venderlo o para ti mismo, ellos simplemente quieren que les pagues... ...por nada.

P.D: Y dado que musica en español apenas escucho, me niego a colaborar con estos cabrones que me llaman criminal, y lo que si suelo hacer es comprar libros, pero como pongan el canon a las bibliotecas me parece que empezare a descargarme e imprimir libros (y que el beneficio se lo lleven los fabricante de tinta, pero no unos ladrones que pretendan extorsionarme).

P.D2: ¿Que no se venden discos?, nada mas que hay que ver que es lo que pasa en cuanto se saca al mercado un disco con un precio barato: lo compran muchisimo. Pero claro, ese precio rebajado implica que los intermediarios cobren menos por cada disco (Que no en el total...)

BocaDePez
BocaDePez

Simplemente es una reflexión en voz alta: ¿la "menestra" se meterá también con las aulas repletas de ordenadores con software pirata: WINDOWS, OFFICE, AUTOCAD, CONTAPLUS y un largo etc. que hay en las instalaciones de los sindicatos....?

"La mujer del Cesar....". Que se pongan las pilas y que regularicen ya! esa situación= QUE PAGUEN COMO EL RESTO DE CIUDADANOS. Como alumno de cursos me da verguenza que los equipos tengan de todo y PIRATA en organizaciones afines al partido que le da apoyo a la $$$$ SGAE. Y tu a joderte, a recibir clase con equipos de mierda que no actualizan ni renuevan; y por el otro lado pidiendo que pagues cánones y licencias y mierdas.... Y mientras tanto José Luis y su guitarra durmiendo el día despues de los Goya, y dejando plantado al presidende de la General Electric... eso dará más puestos de trabajo, sí señor!!!

Por cierto, la firma del gobierno español con MicoSoft significa que J.Luis y su guitarra pasan de Linux en la administración y así poder ahorrar unos milloncejos a los españoles...? Me temo que sí...

Somos un poco tontos tragando estas historias y mamoneos (que queda claro que no las tragamos). Algunas soluciones que YA algunos utilizan: DVD y CD sin canon: compra en el extranjero via web. Si bloquean p2p las isp de España: contrato de conexión por satélite y wireless con los colegas. Mico$oft que YA detecta que tu Windows es pirata al actualizarlo (en otro link esta el comentario) y YA nos detecta al intentar descargar algun programa "gratuito" de Micos$oft: instalate Linux. Y un largo etc...

Si al menos estos mamoneos los hubiera llevado el PP diriamos que es normal que los "fachas" hagan eso, que si patatin que si patatán, ¡pero del P$OE!... ¡Compañeros a la lucha! Y una m...a, ¡salvese quien pueda! y a buscarse la vida por donde se pueda. Y si nos putean con la ley, pues habrá que devolver el golpe, tambien con la ley: DENUNCIA A LAS ENTIDADES OFICIALES CON SOFT ILEGAL: si todos a pagar ELLOS TAMBIEN. Por cierto, ¿tienen al día las pólizas de seguros de los lugares públicos....? ¡si no denuncia! Y si alguien que participa de incautaciones de material del tipo que sea luego lo revende DENUNCIA.

¡O sea la jungla!

Probablemente la "moda" de tocar los co#ones a las orquestas de fiesta de pueblo, bandas municipales, bares que comparten la visión de la tele o de la radio y demas gilipolleces se acaben si reciben la misma medicina los vividores de la $G$E

Me niego a comprar productos con impuesto revolucionario.

¿Qué os parece?

Saludos camaradas :-))

DirdamLaer

Hummm... encontré el otro día en Internet un sitio llamado www.weblisten.com creo, donde puedes descargarte toda la música que quieras de grupos conocidos, de hecho está casi toda la música que hay en el mercado.

Los precios no es que estén tirados (sí, evidentemente, hay que pagar). 40€ un mes, 350€ un año, entre otras ofertas. Pero puedes descargarte 20-40 discos, en un mes por 40€. Y pensar que la velocidad es buena y la calidad perfecta, esto no es comparable con el emule.

Decía la noticia de barrapunto que estaba en demanda con las discograficas, pero que éstas habian perdido -creo- ya que la oferta es perfectamente legal.

Y esto para mí es el futuro, una vez le salga competencia a esto y el precio baje, yo estaré dispuesto a pagar 'un canon' para disfrutar de la música, toda la que quiera y cuando y como quiera.

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BocaDePez
BocaDePez

Por que pagar si lo obtienes gratis, yo quiero cobrarle a los artitas por oir su musica cuando lo ponen en la tele, radio, etc. ellos nos cobran por sus discos yo quiero cobrar por oirlo yo digan lo que digan SEGUIRE PIRATEANDO

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qdm

Lo mismo digo. Pero si no me pudiera bajar d Internet tampoco compraría originales y mucho menos en el TOP manta.

Incrementar la seguridad del los programas p2p, la de tu ordenador, etc... Si esta ley sale para adelante y nos joden con denuncias, el ISP (con un par) q protegiera la identidad de sus usuarios tendrá la mayoría de conexiones.

Lo q dicen por arriba de las denuncias, pillarán a unos cuantos, saldrán en las noticias y bla bla bla bla...

Pero bueno, ante todo esperemos acontecimientos.

Un saludo.

PD: seguro q zetapeitor está cansado el DIA q se reúna con la SGAE y no hay ley, xDDDD

DirdamLaer

Con el post que puse antes lo que quería decir es que pagando 40€ al mes, según la cosa esa, puedes descargar toda la música que quieras, LEGALMENTE. Por el precio de dos discos, te puedes llevar infinitos, legalmente. Esa era la ventaja del sitio ese que había encontrado.

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Sairen

pero la cuestion es yo me bajo 40 cds en un mes por 40 euros no?como es musica legal ahi no entra el canon pq si lo quiero pasar a un cd tengo q pagar el puto canon es decir que encima que me estoy bajando musica legal tengo que pagar un puto canon de mierda veis como son unos putos ladrones y unos hijos de.....

BocaDePez
BocaDePez

de gobierno, de menestra progre, de "artistas", de subvencionados, de chorizos saca-canones y de gilipollas que les apoyan.

BocaDePez
BocaDePez

Que se centren en las educadoras que, visto lo visto, son las más necesarias.

BocaDePez
BocaDePez

Me hacen gracia estos políticos de pacotilla. Nos quieren vender la moto de que hemos de ser más europeos y no se que cuentos. ¿Acaso vamos a cobrar el mismo sueldo que un francés o un aleman? En impuestos estamos al dia o superamos a otros paises comunitarios.

Parecemos los ricos-pobres. Encima de burros, apaleados.

Solo nos faltan oir estas noticias de los ministros que no tienen ni puta idea de lo que se traen entre manos.

Pais de pandereta...

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BocaDePez
BocaDePez

Ya tengo la solucion para la pirateria hay que legalizarla y todo solucionado chao

LEGALIZACION DE LA PIRATERIA !YA!

BocaDePez
BocaDePez

Las discográficas y los artistas de toda laya se han cansado de sacarnos dinero por sus discos, películas y demás. Una vez que habían adquirido cierta fama pasaban por un estudio de grabación, pegaban cuatro gritos y ya tenían un nuevo disco. Luego casas en Malibú, compras en Rodeo Drive y demas derroches con el dinero de sus fanáticos y admiradores. Con la llegada de Internet y las descargas P2P han perdido una parte de su tajada, pero aunque igualmente se siguen llenando de dinero, ellos la quieren toda. Porque no me digan que los Rolling Stones o Britney se han quedado en la pobreza total a causa de la piratería, tampoco he visto a Bon Jovi cantando en el subterraneo por unas monedas. Las copias ilegales han llegado para quedarse, principalmente para quedarse en mi estante de discos y en mi reproductor MP3