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El dominio 0pusdei.com arrebatado a sus creadores por la OMPI

Excalipollas

El dominio opusdei.org/en-us [la primera un cero], que hasta la fecha se dedicaba a poner verdes al Opus y a su Fundador (y Soberano :-), va a pasar a ser controlado por la susodicha secta, gracias a una resolución del Centro de Arbitraje y Mediación del OMPI, tal y como se relata en esta noticia de El Mundo.

Parece ser que lo de la libertad de expresión no rige demasiado por aquí.

Ah, pasaos por la página del primer enlace y mirad las propuestas de nuevos nombres para el dominio. Tenéis de plazo hasta el 23 de Mayo, momento en que el dominio pasará al poder de los chicos estos del cilicio.

NOTA: Hackers, absteneos de joder la página del Opus, que estas cosas traen muy mala fama :-)

Cuando la "empresa" atacada la emprende contra su anti-marca en internet, normalmente logra lo contrario de lo que pretende: un incremento exponencial de popularidad de la anti-marca.

BocaDePez
BocaDePez

Triste, muy triste que se tenga mas en consideracion a esos palurdos de la iglesia que a la poblacion. ¡ANARQUIA!

BocaDePez
BocaDePez

y eso lo decía Quevedo ya por el siglo XVI-XVII. Medio gobierno y medio poder judicial se tocan con una foto del Escrivá de Bragueter y eso se acaba notando.

Yo ya he propuesto mis nombres de dominio :)

P.D: La única iglesia que ilumina es la que arde.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Suscribo la frasecita, que, dicho sea de paso, es de Buenaventura Durruti ... "San Buenabentura".

BocaDePez
BocaDePez

Suscribo la frasecita, que, dicho sea de paso, es de Buenaventura Durruti ... "San Buenabentura".

BocaDePez
BocaDePez

Suscribo la frasecita, que, dicho sea de paso, es de Buenaventura Durruti ... "San Buenabentura".

BocaDePez
BocaDePez

Suscribo la frasecita, que, dicho sea de paso, es de Buenaventura Durruti ... San Buenabentura.

cablemierda

Mas triste es conocer la canidad de ministros y de altos directivos de empresas que son del OPUS... una raza hecha para governar...

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

sips. yo añadiria aun mas... una raza creada para oprimir y manipular a todo el que no sea de su "secta". Estuve trabajando en una empresa de internet controlada 100% por elementos del Opus y la verdad es q es muy triste ver como existe la doble moral por parte de ellos..

salu2

BocaDePez
BocaDePez

Esto es un suma y sigue por parte de la política fascista del PP que no tolera la más mínima crítica hacia las instituciones de poder.

Varios ejemplos han ocurrido. Yo recuerdo una:

El cierre del site putasgae.com, web dedicada a predicar y combatir el fascismo de la sociedad general de autores.

Si se os ocurren más, tenedlas en cuenta. Aún hemos de ver más clausuras y usurpaciones mientras la gaviota vuele por encima de la moncloa

Un saludo

Mikim

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kabreado

qué sabrás tú lo que es un fascista, desgraciao...un fascista es el que te impide opinar y si lo haces o te mata o te da una paliza. un fascista es un enemigo de nuestra libertad, un terrorista...estoy harto de leer y oir estupideces como esas de gobierno facha, a ver si nos enteramos de que los poderes están separados y que los jueces sean o no carcas imponen sentencias de forma independiente.

y además, quién nota un descenso en las libertades? pues los que joden a la sociedad, como los terrorista y los batasunos, a ver si alguien tiene algún dato concreto que darme...ah, recuerdo uno...la ley corcuera, que como todo el mundo sabe aprobó el pp.

aquí lo fácil es dar caña a la derecha, qué políticamente incorrecto es ser del pp, lo progresista es llamar fascista a un gobierno de derechas e impedir que hablen en sus mítines (eso no es fascismo, verdad?).

Me alegro de lo de la página 0pusdei, por que la verdad es que ese nombre canta, por mucho que el cero no sea una "o", que busquen otro nombre y punto, que seguro que los hay, bastaría ohpussday, por ejemplo y que den toda la caña que quieran que para eso este es un país libre...y el que quiera gobiernos menos fachas que se vaya a cuba o a cualquier país árabe gobernado por sadanes (esos tan amigos de los progres)y tenga cojones de insultar a sus gobernantes (suponiendo que pueda acceder a internet, claro) a ver qué les ocurre...es fácil, en lugar de esta respuesta recibirían la visita de la policía en cuestión de horas y ocn un poco de suerte a lo mejor sólo los fusilan un poquito.

Otra cosa más, es que todos los internautas son anti-pp? ser internauta no significa tener que pensar lo políticamente correcto, nos estamos dejando avasallar por un grupito de progrecillos que cacarean lo que oyen a los pancarteros de turno y no somos capaces de salir a defender nuestros valores y nuestra forma de pensar.

quedáis invitados a leer las felicitaciones que despertará mi opinión, llenas de tolerancia y carentes de todo insulto.

🗨️ 27
BocaDePez
BocaDePez

En Internet hay mucho niño que un día descubre por casualidad la palabra "fascismo" en el diccionario y en cuanto alguien no piensa como ellos ya le estan llamando fascista etc etc. Y uno ya se está cansando.

Pero leches, yo no veo mal que exista el dominio (cero)pusdei.com para esta gente opuesta al Opus... al fin y al cabo una dirección de internet es un texto y las instituiciones sea de la clase que sean no se deberían apropiar de ellos. Igual que no deberían haber sucedido los casos más similares, como putasgae.com y auna-usuarios.org.

Leches, y claro que los maises musulmanes tienen que avanzar muchísimo en respeto a las opiniones personales de la gente pero estas cosas que estan pasando en Internet con las webs demuestran que nosotros, aun estar a años luz de los paises musulmanes, también nos queda que avanzar algún pasito que otro.

Y permíteme algo sobre política ya que lo has iniciado. Estoy contigo en que lo que está sucediendo en los mítines del PP por manifestantes contra la guera es muy desagradable, tanto por esta gente que se está metiendo en medio como por los abuelos que los echan a puñetazo limpio (sí, personas mayores que propinan unos puñetazos que dicen muy poco a su favor, y perdón por la despectiva).

Lo bonito era ver las cifras de las manifestaciones, los cacerolazos... en los que he participado y no hacias daño a nadie.

Aunque con o sin violencia ha servido de lo mismo... para que pasen de nosostros y nos desprecien. En fin no sigo.

Saludos.

🗨️ 9
BocaDePez
BocaDePez

pero discrepo en considerar de igual forma al provocador que al que lo echa del mitin a hostias...porque la gente se cansa de ser insultada y pisoteada y durante lo que llevamos de año, los que no pensamos "lo correcto" y creemos que la decisión de apoyar a los usa ha sido desagradable e impopular, pero valiente y necesaria, estamos siendo sometidos a una patética persecución a base de descalificativos como fascistas o cosas aún peores (criminales de guerra, asesinos...).

fíjate, a mi, hace 30 años, los verdaderos fascistas me agredieron por no pensar como ellos, y hoy en día soy llamado fascista por unos niñatos adolescentes que no tienen ni idea de lo que significa la privación de libertades.

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BocaDePez
BocaDePez
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piezas
yoprogramo

Deja al PP gobernar un poco más y vovlerán a saber lo que es la privación de libertades... Ah, sigue a tu lider, di que vienen los rojos, todos a correr!!!

BocaDePez
BocaDePez

Tú seguramente dices, y si no tú el partido al q votas, q los de HB son unos terroristas y asesinos pq no condenan los atentados de ETA, cosa q comparto yo tb creo q son asesinos, pero la misma consideración se merecen los del PP, por no condenar y por apoyar el asesinato de civiles en Iraq, lo siento sonará fuerte pero es así, han matado civiles pq le ha salido de los mismisimos a Bush, dnd estan todas esas armas de destrucción masiva, a lo mejor las están trasladando a Iraq para encontrarlas despues y justificarse, pq no condenaban ni intervenian cnd Iraq masacraba a los kurdos con gases, a lo mejor era pq eran aliados suyos contra Irán. Ya esta bien de tonterias han invadido un pais pq le ha dado la gana, han matado a gente inocente por lo q son asesinos y los q los apoyan tambien son ASESINOS.

Siento estas duras apreciaciones, pero hay q ser justos.

Otra cosa q leche le pasa a Aznar con los rojos y comunistas? Es q son los malos del mundo? q yo sepa la guerra (con sus asesinatos) y respresión en España con sus campos de concentración (preguntarle a mi abuelo q por nacer y vivir en un pueblo q en un momento determinado era dominado por el bando republicano se tiró unos cuantos años de su vida en un campo de concentración sin tener ni idea de pq) la empezarón ellos, y si no es asi pq tienen en sus filas a gente q gobernaba con el dictador y asesino. Otra cosa han condenado los asesinatos en España de esa época?

Siento si ha alguien le duelen mis apreciaciones pero si alguien q apoya o no condena un asesinato es un asesino lo es en todos los términos y para todos los casos.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Pues creo que un poco fachilla si eres si...

BocaDePez
BocaDePez

A ver, vivimos en el PRESENTE, no en el pasado. Y pertenecemos ya a un mundo donde se supone que la libertad de expresion es un HECHO y un DERECHO. Y en cambio, nos encontramos en estos momentos en nuestro pais con que para muchas cosas NO existe esa libertad de expresion. Os parecen poco ejemplos como las prohibiciones (bajo pena de sancion) en los colegios e institutos en contra de la guerra y el prestige ?? OS PARECE POCO ?? Os parece poco que el gobierno actual es la descendencia directa del fascismo de su epoca adaptado al mundo moderno en el que vivimos ? Me vais a decir que nuestro querido señor Fraga no es un fascista ?? que no lo ha sido ?? que no ha ido dando caña a todo el que se oponia ??

La pregunta es, vosotros de que parte estais ?? porque repito, vivimos en el presente y por desgracia aun rondan los fantasmas del pasado sobre nuestro pais (algunos dejemoslos en cadaveres andantes, cual zombis) que siguen ejerciendo lo mismo que hace años, pero en la medida que el mundo actual lo permite.

Y si no estamos en una especie de fascismo moderno, y el fascismo consiste en que te den palos por opinar diferente que quien manda. Incluso dandose el caso de que SOLO se limitara a eso, si quieres puedes buscar los periodicos de los dias de las grandes manifestaciones contra la guerra y ver los palos que dieron a la gente que se oponia en esas manifestaciones a quien manda (y no me vengais con violentos o noseque o nosecuantos), sino a GENTE PACIFICA, personas mayores, gente muy joven, y a cualquiera que pasara por ahi.

Y el que no lo vea, es que esta ciego o peor, es partidario de todas esas ideas fascistas. Y decir que los que menos libertad tienen actualmente son los violentos, los delincuentes, los terroristas..... por favor..... por favor.... esos siguen haciendo lo mismo de siempre de igual manera o incluso peor (puesto que con el cambio de los tiempos se tiende a recrudecer). En cambio es el pueblo llano, el que si dice no a la guerra lleva palos, si dice nunca mais y es funcionario, lo apuntaran en una lista para su futura sancion, si se enseña a nuestros hijos en las escuelas cual es la verdadera REALIDAD, o simplemente se dicen las 2 frases anteriores (NO a la guerra y NUNCA MAIS) se consigue como recompensa una sancion para el colegio y para el educador. Donde si uno se expresa con libertad, sera despues censurado en todos los medios de comunicacion partidarios del gobierno..... si esto no es fascismo......... que es ?? No confundamos tocino con la velocidad y no cometamos el error de confundir los tiempos de antes con los de ahora, porque si los comparamos, desde un punto de vista objetivo y general, adecuado a la epoca de cada uno de ellos, veremos que las cosas no son muy diferentes en muchos aspectos. La unica diferencia es que en estos momentos España viviendo en un mundo moderno y formando parte de el, no consentiria un dictador como los de epocas pasadas. Sin embargo, nuestro gobierno utiliza todos los trucos legales que puede, para ejercer la "dictadura" que "legalmente" puede, porque ese es el unico sistema que tienen para ejercerla en el mundo actual.

BocaDePez
BocaDePez

y haber si por ke seas mas mayor ke mucha gente ke pueda pulular por aki vas a tener mas derechos ke otros, si eres un fachilla KE TE DEN POR KULO SI ENCIMA TE JODE KE TE LO LLAMEN!!!!!!!!!!!!!!!

ke konste ke a mi y mi familia tambien nos jodieron jodieron la vida en la guerra y pienso ke los del pp incluso los del psoe son unos fascistas

si esto es una democracia yo soy kura

BocaDePez
BocaDePez

Si, en España se le llama "facha" a todo aquel que no es de izquierdas.. es una forma de acomplejar a la derecha. La mayoría no saben ni lo que es el fascismo.

Yo creo que a nadie le hace gracia que otro registre un dominio con tu nombre y lo use para insultarte.

La ley es clara. Lo que pasa es que a algunos les gusta saltarse la ley, siempre que vaya en su beneficio. Cuando no va en su beneficio, es que son leyes fachas...

Nada, nada, en Cuba seguramente nadie os quite un dominio para insultar al Opus Dei, aunque igual os fusilan por usar internet, ya que está prohibido, y todo aquel que lo use es un yanki conspirador.

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randolfc

Como ves todos tienen prejuicios. Este pais parece que estara eternamente dividido.

¡no sa jodio! y tú más, rebota rebota...

gorigante

Sí, en España se le llama "izquierdoso" o "progre trasnochado" o "terrorista" o "vendepatrias" o "rogelio" a todo akél ke no es pepperoni.. es una forma de acomplejar a los ke no suscriben al pie de la letra las tesis pepperonis. La mayoría no saben ni lo ke es el fascismo aun cuando militen en él.

Yo creo ke a nadie le hace gracia ke le kiten el dominio por ejercer el mismo derecho de crítica y/o parodia ke se permite por ejemplo en las viñetas de los periódicos.

La ley es clara. Lo ke pasa es ke a algunos les gusta saltarse la ley para favorecer sus negocios, siempre ke vaya en su beneficio económico. Cuando no va en su beneficio económico, es ke son leyes comunistas...

Nada, nada, en EEUU seguramente nadie os kite un dominio para insultar al Opus Dei, aunke igual os condenan a muerte aun siendo menores de edad o discapacitados psíkicos, ya ke todo akel ke esté en contra de la santa y patriota política yanki, es un conspirador.

Morceguillo

Aún hay gente que no se entera de las cosas.

Muchos no han vivido el tema. Otros sí.

Saludos>>

BocaDePez
BocaDePez

Buenas a todos.

Empezar diciendo que no he vivido aquello como alguien ha dicho en alguna respuesta, asi que mi opinión es la formada por unos pocos años de "experiencia" y no hablo tan solo de los úlitmos acontecimientos, sino desde que puedo tener uso de conciencia en estos temas.

La verdad es que me parece injusto que a una persona le quiten un dominio por que no guste lo que hay en el, en el fondo es eso, y eso para mi es una forma de cohibir la libertad de una persona, aunque valla encontra de una empresa, ente ... siempre y cuando lo haga sin mentiras y tan solo diga la verdad.

Si me preguntan que me parceria si habría una web contra mi, me fastidiaría sí, pero si tan solo dicen verdades no podria decir nada por mucho que me pique.

En cuanto al resto de cosas que han ido saliendo en los comentarios tan solo decir que no todos los internautas estan en contra del pp, pero si creo que haya más gente de izquierdas que de otra cosa dando opiniones en lugares como este, aunque no sé si es por estereotipo esto último pero si lo creo asi.

🗨️ 10
BocaDePez
BocaDePez

Hay gente q aunque no hayamos vivido el fascismo, de alguna manera vemos como con este Gobierno nos cortan las libertades, al llevarnos a una guerra absurda, siendo el manporrero de Bush; y cuando alguien se opone a ello le llaman antipatriota, tanto a los actores como a los politicos de izquierdas. Ademas está mal q interrumpan un mitin de un politico, pero será mejor la actitud "FASCISTA" (y aquí si se puede usar esta palabra) de la gente q agradió físicamente al chaval q dijo no a la guerra mientras habla Aznar, y esa gente no tuvo una actitud fascista??. Tampoco lo es las tremendas cargas policiales en la manifestaciones.

El gobierno ha hecho una politica antisocial, prepotente y absolutista, estas caracteristicas no tienen un nombre, en conjunto. Además de no dedicarse a hacer politica de gobierno sino q se ha dedicado ha hacer oposición de la oposición. Si la oposicion se opone al gobierno el gobierno tendre q defender lo suyo y no oponerse a lo q dice PSOE e IU.

P.D. Además se nota q algunos no vivimos el fascismo porque sino seguramente ahora no estariamos gobernados por estos

SIN VERGÜENZAS, FASCISTAS Y MAL NACIDOS

Gracias por leerlo, me he quedado muy agusto ;)

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kabreado

Mala redacción, faltas de ortografías y de expresión por toneladas

(SIN VERGÜENZAS)

(manporrero)

(algunos no vivimos el fascismo porque "sino" seguramente )

(dedicado "ha" hacer)

En definitiva, un fiel reflejo de los niñatos maleducados e ignorantes (gracias entre otras cosas a la superprogresista Ley de la enseñanza del PSOE) que pululan por los foros de opinión insultando a todo aquello que se aparte de su forma de "pensar", o sea, un verdadero FASCISTA.

Estos son los peligrosos.

P.D. Necesitaría quinientas líneas para rebatir las tonterías que ha rebuznado sobre la política del gobierno, pero dudo que lo fuera a entender, así que me lo ahorro.

🗨️ 8
BocaDePez
BocaDePez
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kabreado
🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
SkYp0e7

quedáis invitados a leer las felicitaciones que despertará mi opinión, llenas de tolerancia y carentes de todo insulto.

Tiene gracia que digas eso después de haber dicho tú mismo ésto:
qué sabrás tú lo que es un fascista, desgraciao...
grupito de progrecillos que cacarean lo que oyen a los pancarteros de turno

Así las cosas, no voy a contestar al contenido de tu post, no merece la pena. Sólo te hago ese apunte: Si quieres que los demás te toleren y no te insulten, empieza tú por dar la cara, tolerar a los demás y no insultar.

BocaDePez
BocaDePez

Mira, te lo voy a poner fácil. ¿Has visto a algún opusino/facha correr delante de un gris/policía nacional en una manifestación? Pues yo no, pero yo si que he tenido que correr para que no me den una paliza por usar mi derecho a expresarme libremente. Eso es lo que esta pasando en este pais, y cualquier intento de redirigir el debate hasta decir que esta mal visto ser facha, es una falacia.

Por supuesto que esta mal visto ser facha/opusino ¿que te creías? Solo te falta exigirme que sea miembro del "movimiento". Enga, no me jodas.

Solo te queda decir que los progresistas son el coco y que la confabulación judeo-masónica, de acuerdo con los rojos, van a invadir España. Esto no es el NO-DO, y hay determinadas cosas que ya no cuelan, como que los rojos son en realidad terroristas, que apoyan a Sadam, a los batasunos y a Castro.

La diferencia entre nosotros es que tu, quizás sin darte cuenta, te dascalificas solo ¿Qué puedes argüir después del desastre de la guerra en Iraq? En fin, en cualquier caso, no creo que tu "director espiritual" te deje responderme. Pa que luego digan que no son una secta y encima insulten ...

Estoy hasta los cojones de salvapatrias que piensan que en España solo puede gobernar Franco y sus herederos (si, si, esos que antes se llamaban AP y que son los tecnócratas de aquel régimen).

Lo que os jode es que después de estos años, aún tenemos derecho a decir lo que pensamos, y que muchos de nosotros no os tenemos miedo. Quizás por eso desviais el discurso, y en lugar de hablar de las pifias que estais liando, hablais de lo que pasó hace 10 años.

BocaDePez
BocaDePez

Me quito el nick por si acaso...

Que quereis que os diga, yo trabajo en una empresa donde padre e hijos estan en lo alto del podio -y son del Opus- y son de lo más correcto.

A parte del jefe -el padre- que media empresa está harto de él, y de uno de los hijos, los otros dos aun estando por encima tuyo prefieren hablarnos a los trabajadores de tú a tú.

Salu2

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Que bonito.... :-)

BocaDePez
BocaDePez

ya t daras cuenta cuando la empresa no vaya bien y haya q echar a alguien, ya veremos a kien le toca (tan bien me lo se q me lo han hexo 3 veces en 3 empresas distintas)

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

s/t

BocaDePez
BocaDePez

Jaaaaaaaaaaaaaaa

y las que no son del Opus, despiden a los jefes, no a los empleados....

Que pena de gente...

PiTu

me da miedo que semejante secta tenga tanto poder (no solo por esto, porque lo controlan todo)

Una muestra de su poder aqui

y eso que se sepa...

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

A mi tampoco me gustan este tipo de organizaciones... pero éstos en particular, que parece que estén por todas partes... hacen algún mal ?

🗨️ 1
PiTu

Hacen mucho mal

BocaDePez
BocaDePez

no se qe hay de malo en la noticia. Uno tiene derecho a criticar, pero eso esta fuera de la demanda.

la demanda consiste en qe estan utilizando un dominio similar al suyo, y eso es ilegal. Es como registrarte cocacola.es y luego lloriqear xqe la empresa coca cola te demanda. Seguro qe si algunos de vosotros no fuerais tan crios y ya tuvieseis una empresa no os gustaria qe a vuestro dominio www.panaderialucas.com os saliera un aprovechado con su www.panaderia1ucas.com y qe os robara hits, os difamara, o cualqier cosa..

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Pues a mi me parece que una vez más se nota el poder de unos cuantos.

"www.panaderialucas.com os saliera un aprovechado con su www.panaderia1ucas.com y qe os robara hits, os difamara, o cualqier cosa.."

Pues hombre, está claro que si me jodería, pero si tu dominio como tu comentas es "panaderialucas" pues es el que es, y si yo tengo una panadería que se llama Kucas y me da por poner a mi dominio panaderiakucas, pues mira tu, que los ke tenemos unos muñones bastantes grandes y al escribir en un teclado "se nos cruzan los dedos" (lo pongo entre comillas para evitar los típicos comentarios de "expresiones incorrectas..." y demás comentarios sin lugar tan frecuentes por aquí), la "k" y la "l" tan al lao una de otra y los errores en ocasiones son frecuentes.

A lo que voy, que enrollo. ¿Si tienes una panadería, que vas a restringir TODOS los dominios que empiecen por "panadería"?

Para mí panaderialucas y panaderia1ucas son dominios totalmente distintos y reconocibles, además de que el que se confunda al tipear la dirección una "l" por un "1" es un poco burro (con todos mis respetos). Y lo mismo digo para "opusdei.com" y "0pusdei.com", las diferencias son evidentes creo yo.

Venga, peazo ladrillo que acabo soltar, saludos

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

si tienes una panaderia kucas entonces tienes todo el derecho del mundo a crearte el dominio.

En este caso el problema es crear un dominio sin tener ningun derecho sobre ese nombre y con intencion de crear confusion.

si de verdad qieren informar y no difamar e insultar, qe se creen un dominio tipo www.opinionsobreopus.com o cualqier cosa parecida.

si todavia no te entra en la cabeza te pondre un buen ejemplo. Tu tienes derecho a poner en venta una bebida nueva, pero no a llamarla coca cola o un nombre qe sea claramente plagio. En cambio si puedes poner ciertos nombres parecidos mientras no sea un caso de plagio.

Con los dominios pasa lo mismo.

venga, si todos sabemos de qe van los de esa web paralela...

fredo

Espero que por matizar y defender la libertad de expresión y pensamiento no se me acuse de forma automática de ser un rojo terrible y vendepatrias, que últimamente se ha puesto más de moda todavía que el uso del epíteto fascista. Al margen de discusiones acerca leyes regresivas y mal aplicadas, ( a) la ley de partidos políticos me sorprende, porque ilegaliza batasunos, pero deja tan campantes a los falangistas y joseantonianos no absorbidos y atemperados por el Partido Popular, y no se ha acompañado de un control y eliminación de los elementos neonazis que hoy por hoy se mueven tan agusto por determinados estadios de fútbol; b) por no hablar de la LSSI, o las leyes de -mala- reforma educativa y universitaria, o el decretazo, por citar de pasada unas cuantos ejemplos legislativos de intentos regresivos y de recortes de libertades que venimos sufriendo ultimamente), me cansan ya dos tópicos lerdos e indemostrados. A saber, que todo aquel que dice NO a la guerra o NUNCA MÁIS es un ser mentalmente incapacitado para el análisis y dotado de una fuerza de voluntad similar a la de una veleta, y que la lucha contra el terrorismo es un talismán que anula, en cuanto se esgrime, cualquier crítica hecha al gobierno (esté relacionada esta crítica o no con el terrorismo) y justifica parejamente cualquier acción emprendida en su nombre. Entiendo, además, que el apelativo "asesino" resulta molesto y que en más de un sentido inquiete conciencias, como debió molestarse algún votante batasuno en aquellos días terribles, tras el asesinato feroz e implacable de Miguel Ángel Blanco Garrido, cuando los viandantes justamente indignados coreaban la palabreja ante las sedes de HB y las erriko tabernas. No quiero decir con esto que sea lo mismo el terrorismo etarra que el bombardeo y tiroteamiento de población civil, pero a más de un español puede que la actitud del gobierno de José María Aznar, por muy "valiente" y ciertamente necesaria -para proteger "nuestros" pozos petrolíferos- que fuese, le indignase y buscase la causa del efecto, esto es, el asesino del asesinato, el bombardero del bombardeo y el usurpador de la usurpación. Resultó, además, que por decir que no está bien que se busquen armas de destrucción masiva, se luche contra el terrorismo internacional o se libere a un pueblo del yugo del tirano, a base de añadirle sufrimiento en dosis insoportables al ya de por sí castigado pueblo iraquí, convertía al ciudadano así pensante en cómplice del terrorismo, de la dictadura, de la represión y la tortura, y no sé yo si también de la muerte de Kennedy y la expulsión de los moriscos. Me parece pertinente subrayar, además, que las tales armas no existen, como no existían conexiones reales del régimen bagdadí con las redes de terrorismo internacional; que la guerra no ha servido absolutamente para nada en esta cruzada antiterrorista -a los terribles hechos de esta semana me remito, y ya tenemos que lamentar las primeras víctimas españolas del odio ciego integrista, azuzado al tiempo ciegamente por nuestras bombas-; que, como dejó meridianamente claro Tony Blair, Sadam no era el objetivo real de la guerra, y que, la fuerza de los hechos es abrumadora, mientras el caos, el crimen y el pillaje reinaban en Iraq, las fuerzas ocupantes se cruzaban de brazos, demasiado "ocupadas", claro, en proteger a toda costa los pozos de petróleo y la sede del ministerio del Petróleo iraquí. Bien, esto es lo que se esconde detrás del grito rabioso de asesinos. Es la impotencia del 90% de la ciudadanía, que ha visto como no se han respetado las más elementales reglas del juego democrático (es decir, si quiera el seguimiento de los trámites parlamentarios pertinentes y la firma sancionadora del Rey de la declaración formal de guerra) la que hace que se escuche con fuerza la palabra fascista, como no se había oído nunca hasta ahora. Es la burla mentirosa y procaz de aquellos que llaman violentos a los manifestantes, mientras mandan sin despeinarse a la policía que golpea indiscriminadamente, o lamentan pero no condenan el asesinato de periodistas, la que ha abierto la memoria clausurada y ha rescatado todos esos adjetivos incómodos. Y entiendo que moleste, porque de eso se trata, de que uno asuma las consecuencias de aquello en lo que cree, piensa y hace. Y de saber soportar los aguijones -lingüísticos, en todo caso- cuando se agita y humea el avispero. Así que, pediría a los inteligentes apolíticos de derechas, que rescatasen las antiguas buenas maneras, de las que tanto solían presumir, y evitasen, en la crítica del tópico que tanto detestan, caer en él y no caricaturizar burdamente de progre trasnochado al que disiente. Porque a lo mejor ni es tan tonto, ni está tan trasnochado, ni mucho menos desinformado, como se quiere hacer creer. Les rogaría que, si de verdad tanto molesta que se les llame fascistas, hagan gala de un conservadurismo civilizado, ese que sabe aportar argumentos brillantes y desprecia la necedad y el insulto como formas de discusión. Les pediría que abandonasen a Fraga -lean sus últimas y demócratas perlas y, antes de acusar al ciudadano contrario a la guerra de amiguete de Fidel, analicen con seriedad las francachelas de don Manuel y las de sus camaradas de partido con el sátrapa cubano-, y adoptasen a Churchill, que sabía mucho más de libertad de expresión y de derecho a la información que el presidente fundador del Partido Popular y todos los artículos de su franquista ley de prensa. ¡Ah! y no se esfuercen en cerrar los ojos ante los hechos que les contrarían y molestan porque la verdad, al final, resplandece, aunque su brillo sea irisado y aceitoso, como el del fuel del Prestige.

Un saludo cariñoso, desde la discrepancia.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

sí señor, un 10 fredo :)

Saludos

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Joer macho como te expresas .leccion que has dado a mas de uno.

gorigante

me sumo a tus palabras, muy bien expresado. un saludo.

wisetools

...es que todo el mundo, menos un registrado, hayan posteado como BocaDePez.... me parece revivir los tiempos de la censura. Si tenéis una opinión al respecto, no veo la razón para esconderla. Creo que cualquier persona con la que merezca la pena intercambiar actitudes y/o pensamientos es indiferente ante el hecho de que la otra persona sea de tendencia liberal o conservadora. Yo por lo menos lo pienso así. Si alguien me va a juzgar por mis ideas políticas, me abstengo de mantener ningún contacto con dicha persona, así que no veo la razón por la cuál esconder el nick.

Respecto a mí, soy claramente progresista, izquierdista o la etiqueta que se me quiera aplicar. Estoy firmemente convencido de que el opus es una lacra social, pero no menos que el resto de religiones esparcidas por el mundo, que pesan como una losa ante cualquier intento de progreso. Creo que el equilibrio entre las tendencias políticas es necesario, porque es evidente que (gracias a "dios") ninguna posee la verdad suprema, y tan necesario es atender a las necesidades económicas como a las sociales, que es en definitiva lo que caracteriza a cada una. Me siento orgulloso de vivir en un territorio en el que la derecha y la izquierda se alternan en el poder, y en el momento en el que esto deje de ser así, deberemos preocuparnos.

La religión (a mi modo de ver) es una peste peor que el sida o el SAR, ya que anula al resto de interpretaciones de la ética en base a los instintos más íntimos del ser humano, valiéndose de sus temores más internos para manipular su voluntad. Es un concepto cruel y cobarde. Sin embargo, aunque me satisface enormemente que existan páginas como la que atañe a este documento, me parece bien que cada dominio pertenezca a su dueño legítimo. Al igual que no os gustaría que internautas.org perteneciese al gobierno o que greenpeace perteneciese al FMI.

Saludos a todos.

🗨️ 4
randolfc

La religión es una pesada carga que hoy en dia no tiene sentido es más me parece demasiado cómodo ampararse en la fe. Hay que tener fe en uno mismo, en que tu abuelo se recuperará de una operación, en que te va a tocar la primitiva. ¿De verás me tengo que creer que Dios está en todas partes? A la vista está, si señor.

Lo que importa es la gente que esta haciendo estudios sobre el genoma, sobre las clonaciones.
Por cierto, esos estudios que la iglesia observa como aberrantes y que sin embargo no dudarian en aplicarle al papa para que sobreviviera 200 años más y me taladrara con 400 visitas más.
España es más que nunca el pais de la PANDERETA, la feria HORTERA, los TOROS, el señor con puro, gafas negras y COLMILLOS, que tan bien sabe el señor Forges, retratar.
Y no nos confundamos, el Opus Dei precisamente no es una sociedad Democrática. ¿Argumentos? no creo que hagan falta. Esa gente de limosna fácil pero de miras estrechas no permite que se adopten en España medidas como por ejemplo, la adopción de niños por homosexuales, la ley de parejas, experimentos con embriones.
Os preguntareis ¿qué demonios tiene que ver el Opus con esto?. A la la vista está despues de leer la larga lista que han puesto como enlace en un comentario.
Lo mismo opino de los Legionarios de Cristo-> Ana Botella.

Pax hermanos.

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BocaDePez
BocaDePez

Tu dirás todo lo que te de la gana, pero según una encuesta de hace dos meses, 8 de cada 10 científicos de EEUU son creyentes practicantes.

Así que no creas que la fe y la ciencia estan tan separadas

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randolfc

O por lo menos periodico del dia tal... Ahora yo puedo decir que conozco de una encuesta que afirma que de esos 8 cientificos que creen, 7 lo hacen para que les mantegan los fondos los republicanos (creyentes devotos)
De todas maneras: ¿Qué podemos esperar de un pais en el que su presidente es un alcoholico rehabilitado y que gracias a una pseudosecta logró salir adelante? ¿De un presidente que tiene una mayoria no muy clara?, por los famosos votos de florida. De un personaje que se cree la guerra es un juego y reparte barajas de cartas con personas, que no tiene menor reparo en decir que America salvará el mundo:

Repite varias veces (hasta que quede CLARO)

La guerra es paz, la libertad es esclavitud, la ignorancia es poder.

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Porque no es lo mismo ser creyente practicante y ortodoxo, que ser creyente de una religión porque estás de acuerdo con sus valores morales.

Lo que quiero decir es que si a uno de esos científicos le cuentas que Cristo se murió y resucitó al tercer día, le será difícil contener la risa, por poner un ejemplo de las muchas barbaridades de la biblia que la gente da por verdaderas. Lo cuál no quita que crean en la existencia de un Dios o en la necesidad de unos valores morales cristianos, que es algo muy personal.

De todas maneras, aunque evidentemente existen científicos creyentes y practicantes, no pones el mejor ejemplo. Los "estanouininienses" poseen una sociedad en la que no es bueno negar la religión si pretendes proseguir tus investigaciones. Háblame de Francia, Alemania o Inglaterra, en donde también hay una gran inversión en investigación y ya hace tiempo que superaron ese tipo de traumas religión/estado.

Salu2.

BocaDePez
BocaDePez

...que de 32 comentarios (más o menos) que he contado hasta aquí, 27 sean de BocaDePez. Aunque hasta ahora sólo uno declara haberse quitado el nick, por si acaso. Alguno más habrá. ¿Miedo? ¿Preguerracivilismo hispánico? La gente no dice lo que piensa porque la presión de lo "políticamente correcto" lo impide. ¿Y qué es lo políticamente correcto en este momento puntual?: ser de 'izquierdas', hablar de 'progreso', usar a menudo la expresión 'fascista', y siempre siempre decir la 'verdad', porque uno es muy sincero y sigue los dictados de su conciencia.

Hay palabras que de tan repetidas acaban perdiendo su significado y se quedan vacías o adoptan uno diferente. Eso parece pasar con 'fascistas', 'izquierdas', 'progreso', 'verdad'... ¿Qué es un fascista? El que no piensa como yo, no me deja hacer lo que quiero y tiene poder sobre mí. ¿Qué es la izquierda? Una sonrisa permanente de bondad y simpatía, excepto para con los fascistas, ahí mano dura y palabras gruesas, cierta gracia andaluza o similar y un toque colorao en la corbata o la blusa; ah, y no decir pobres sino los más desfavorecidos. ¿Qué es progreso? Decir que va a cambiarse todo..., para que todo siga igual. ¿Y qué es la verdad? Lo que yo digo...

Ya indicaba Lewis Carroll en su "Alicia en el País de las Maravillas" que lo importante no es saber qué significan las palabras, sino quién manda.

Y, mientras, los del Opus a lo suyo. Pasito a pasito, canonizando en el cielo y situando en la tierra a los de su secta. ¿No beatificó o canonizó o lo que sea al jefe Escrivá este Papa antiguerra; el mismo Papa que hace pocas semanas beatificaba a 'mártires cristianos' de la Guerra Civil Española; el mismo al que la 'izquierda' ha apoyado con entusiasmo por defender la paz y le pedía la excomunión (hace siglos con ese mismo tono se pedía "inquisición y ¡hoguera!") para el 'fascista' Aznar por apoyar la de Irak? Mundo de locos... y de miedo. Aznar tiene la culpa del Prestige. Y de la guerra en Irak. Y de la ultraviolencia en el fútbol. Y de que cierren esa página de internet. Y de la gotera de mi casa. Y de todo lo que ocurre bajo este cielo azul de mayo y de elecciones. ¡Aznar es Dios! Pero el Papa sigue sin saberlo. Aunque bien sabe dónde está el César para darle lo que es suyo: en el Opus Dei, con familia numerosa.

¿La página de internet? La ha cerrado el Papa porque daba mucha guerra. Pues a darla con otro nombre, y sanseacabó. Bienvenidas sean las guerras sin muertos, hechas de palabras, en este mundo de locos que anda muriendo y matando realmente, a sangre y fuego, por un nombre (cuando su significado es lo de menos, pues únicamente depende de quién manda, y siempre hay alguien que manda, vestido con un color diferente)... y por... y por... y por...

Saludos

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randolfc

¿Conoces a Randolf_carter? ¿Podrias conseguir su número de teléfono? ¿En caso de guerra podrias ir a su casa a detenerle?

BocaDePez
BocaDePez

El Opus no es ninguna secta, es una orden que forma parte del catolicismo. Parece que solo es secta todo lo que no es islamismo y budismo.

La libertad de expresión acaba cuando cometes un delito hacia otros. No se puede calumniar ni mentir, ni difamar, sobre alguien o algo en Internet, igual que no se puede hacer (al menos, en teoría) en la vida real.

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MainFrame

...el cristianismo, el induísmo, el islamismo, los católicos ortodoxos, los protestantes, el Opus Dei y todas las variantes de religión son SECTAS con mayúsculas, ya que no solamente hacen uso de los mismos métodos, y viven del dinero de sus fieles (y de algunos que no lo somos) sino que conducen al individuo a comportarse de una determinada manera. Dame una característica que las diferencie y te creeré.

En una cosa tienes razón, el budismo (a pesar de sus muchas incoherencias a mi modo de ver...) NO es una secta, por la sencilla razón de que no exige a sus simpatizantes que destierren otro tipo de creencias. Se puede ser budista y cristiano, o budista y musulmán, alarde de sabiduría que ya me gustaría apreciar en otras religiones.

Efectivamente, no se puede difamar o calumniar (o no se debe hacer). Pero sí se pueden contar verdades y dejarlas accesibles a todo el mundo. Que conste que me parece bien, como han dicho más arriba, que cada cuál tenga derecho legítimo sobre su dominio "lógico", sea de quien sea.

Salu2

Ducky

Respeto a la derecha y respeto a las confesiones religiosas, pero no respeto por un lado a un partido que dá cobertura a un nutrido grupo de nostalgicos franquistas, que apretaron filas con el mismísimo Franco y que dá prevendas a los herederos de Melitón Manzanas, torturador que fué digno del equipo de Sadan, que le hace el juego a los States que nos vienen jodiendo y despreciando desde la crisis del 98 (1898), en fin, partido al que se le trasluce la camisa azul y engominado a la antigua, pero eso si, con piel de democristiano europeo y por supuesto modernísimo. Por otro lado tampoco respeto a una secta descaradamente sacacuartos y politizada, pro-Wojtyla a ultranza, pero que cuando el gobierno apoya la guerra y el Papa la rechaza, dice que las directrices Vaticanas con respecto a la guerra no son vinculantes para los católicos, ¿conoceis mayor muestra de cinísmo?. Los nexos entre Opus y los dirigentes y los pro-hombres influyentes del PP son flagrantemente obvios. Pero ahora van unos niñatos del montón, la mayoria con serias aspiraciones pijas de hombres no influenciables por las consignas progres de la "facult" y se tragan el discurso de derecha moderna y cierra los ojos a los verdaderos intereses mezquinos de los popes del PP, y algunos hasta sueñan con tener pasta para que el Opus llame a sus puertas, dé bendiciones a su futura prole y por supuesto comprarse una Chrisler "Balaguer".

Que conste que también tengo para el Psoe, IU, nacionalistas varios, y otras yerbas, pero eso será otro día.

BocaDePez
BocaDePez

Aqui menos de informatica se habla de todas las paridas, se ve que todo el mundo se escucha el corrillo de Maria Teresa Campos y sus contertulios.

Joder, un mensaje hablando de un dominio tomado con un nombre con la mas mala leche y picara idea. Se lo quitan (que es lo normal) y todo el mundo pide salir a las calles a clamar contra el OPUS.
Joder, si yo registro c0cac0la.com (si es que no lo esta), me lo van a quitar, no porque sea una gran empresa, sino porque yo he sido un gran cab*on.

¿Que es lo proximo, detener a los delincuentes comunes o a los terroristas lanzandoles besos y tratandoles de usted?, porque sino seremos unos fachas de mierda.

Niñatos, si aqui la mitad no llegais a los 25 años y no habis conocido casi ni el 23 F.

Claro que si no hubiera tanta libertad de expresion todos los que habeis puesto ideas contrarias al regimen en el gobierno, estariais en un calabozo acompañado por 2 grises o GC y recibiendo unos porrazos que entonces si que ibais a saber lo que fue la dictadura, protestones que no hay masque protestones que luego van a que papa y mama le den la paga para ir en autobus a la manifestacion del centro a tirar unos petardos con los amigos y beber unas cervezas.

Que los demas tambien fuimos jovenes y de izquierdas, cuando teniamos 16 años y queriemos el reparto de la tierra y el dinero entre todos los ciudadanos.
Pero cuando tengais 40 años, una casa (o dos), un buen coche, un chalet, un trabajo bueno, paga , vacaciones y demas, vereis como ya no sois rojos, sino conservadores con coj*nes y no queries repartir lo que llevais toda la vida para ganaros.

Y tengo tanto derecho a pensar como un facha a pensar como un anarquista, eso es la democracia, aunque siempre le j*de a alguien (¿de izquierdas?)

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randolfc

"Aqui menos de informatica se habla de todas las paridas"
XDDD Eres un personaje de los buenos.

Si no ves en esta noticia las connotaciones politicas es que estas ciego.
Se te ve el plumero a la legua, vete con tus amiguetes a los TOROS, con tu purete, y deja a los chavales -pobres, que no saben lo que es la vida- que se desahoguen en el foro.
Hasta luego machote.

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BocaDePez
BocaDePez

Pues si, en eso tienes razon, me gustan los toros, fumar no fumo, bebo vino de la bota y me como un bocadillo de tortilla (de patata con cebolla) en la fiesta nacional.
Al hilo de las connotaciones politicas, un apunte.
Si yo me compro el dominio elpesoe.com, pesoe.com o soe.com (si es que no esta ya registrado) y lo uso para poner verde a esta gente, ¿no estoy actuando de una forma poco etica y con vision politica?
¿Crees que este grupo politico por muy de izquierdas que quieran ser, me lo van a consentir o me demandaran y recurriran a la OMPI?

De todas formas como ya te comente no tengo problemas porque se me vea el plumero, ¿no estamos en democracia?, si quiero apoyar ideas politicas de derecha estare en mi derecho (como el que apoya a la izquierda) y si me equivoco lo puedo hacer igual que alguien de derecha, centro o de izquierdas, no crees?

Apoyar ideas de derecha no significa querer que vuelva FRANCO o los grises o el estado de excepcion, eso es una etapa de nuestra historia pasada y nuestra democracia cuenta con una salud excelente, pregunta a ver cuantos generales disidentes tenemos ahora en España dispuestos a dar un golpe de estado.

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MainFrame

...tienes que usar las palabras "niñatos" y "protestones". Das por hecho que sabes más que la gente que postea aquí, y esa prepotencia, perdona que te diga, es propia de la más grave ignorancia. Si realmente supieses tanto no necesitarías atacar a los demás. Por otro lado, me importa muy poco de qué tendencia seas, no es algo que necesite conocer para hablar tranquilamente con la gente, cosa que tú no has hecho.

Salu2.

terminus77

¿Que se siente al saber que has vendido tus ideales?. Ahora con tus casas, tu chalet, tu cochazo y todo tu dinero habras conseguido la felicidad ¿No?.

Ya tienes lo que necesitas y no te importan los demas, ¿verdad?. Ya solo te queda esperar a la muerte, con dinero pero sin ilusion de cambiar esta mierda de mundo.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

¿Pero tanto te molesta que se tenga un coche grande?, de verdad, si es solo cuestion de tiempo, tu tambien trabajaras y pasaran los años y si ahorras (eso ya no es mi problema, haz con tu dinero lo que quieras) te compraras un buen carro o un buen chalet.

No ves por la calle a los paisanos de 50 y 60 años con los pedazos de mercedes y BMW, ¿porque?, pues porque despues de estar toda la vida currando se lo han podido permitir.

Que no es por ofender a los que no pueden disfrutar de algunas cosas, pero tampoco me voy a flagelar por ganar dinero y otros ganen menos.
Lo hariais alguno de vosotros.

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Radion

Y eso que quiere decir? Que porque tu tienes un cochazo yo te lo voy a intentar arrebatar? Yo creo que no. Respecto a tu alusión al programucho de la Campos, lo odio, es mas, creo que anda mucho zoquete por ahi suelto.

En fin, yo pensaba que eso de ser de izquierdas significa que a pesar de que los empresarios se forren con el trabajo de los demas, yo por lo menos como trabajador tendré unos derechos (paro, seguridad social, pensión...incluso una educación previa) Estoy de acuerdo que partidos mal llamados de izquierdas que han gobernado no han hecho mas que enriquecerse a sí mismos y a sus amiguetes, pero resulta que los que gobiernan ahora son los fachillas hijos de los ministros de antaño (y eso no me lo puedes negar) que se dedican a lo mismo que los de antes, pero además toman medidas para putear a la gente que no es como ellos o que no tiene el mismo potencial económico. Entonces, si estan gobernando ellos y no me gusta lo que hacen, a quién critico? A los de la oposición? Pero no son los gaviotas los que gobiernan???

Además, ya que estamos liaos, pondré un tema más en la sartén...Cuantos de los aquí presentes se creen que el PHN es para llevar agua a la huerta Murciana y a los campos Valencianos? Ahí queda eso, la próxima vez, pensad que no es arroz todo lo que reluce.

MainFrame

Lo de llegar a los 40 y cambiar de ideales según se te va llenando el bolsillo, se ve que no te ha dejado la conciencia muy tranquila, ¿verdad?. Ahora intentas "limpiarla" acusando a otros de tu comportamiento... en fin... si hasta estoy por asegurar que estás registrado y has posteado sin meter el login xDDDDDDD. Eres cien veces más vulgar que toda esa gente contra la que has escrito.

Si en el fondo hasta te parecería bien resucitar la censura, para que las verdades no te doliesen tanto. Cuídate, sigue comprándote los trajes de moda en el corte inglés, mete a tus hijos en un colegio de curas y lava el coche los domingos a la puerta de tu chalet adosado de las afueras (pero bien cerca del Carrefour, claro... para que los niños puedan pasar el finde en el centro comercial) :-D :-D :-D

Salu2.

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BocaDePez
BocaDePez

Claro.... La derecha tiene la culpa de todo, ya decia yo.....

De que no todos ganen 300.000 ptas (ya no existen) de sueldo.
De que no tengan un chalet
De que no tengan hijos.
De que no vivan cerca de carrefour.
De que tengan menos de 40 años.
De que los curas son como son.

Hay cosas que el dinero no puede pagar, para todo los demas, ser de derechas, ¿no?
PD: Parodiando al anuncio de la VISA mastercard de television.

Evidentemente podria estar registrado, pero como hay democracia y libertad de expresion puedo elegir poner un articulo como anonimo o como autor.

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...es la manera de ponerla en práctica de cada uno. Antes que las ideas políticas está el sentido común.

Salu2.

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BocaDePez
BocaDePez

Ante todo, mi respetos por haberte molestado en contestar sin salirte del tiesto.

Y ahora al tema:

Pero antes del sentido comun esta la LEY, y esta debe acatarse igual en un regimen de izquierdas y de derechas y la base de toda esta discusion no era alguien ha hecho algo poco etico o razonable, sino alguien que ha incumplido una ley que esta tipificada y para la que existe una compañia que actua como juez y arbitro, la OMPI, que se dedica a protegernos.

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BocaDePez
BocaDePez

Lo ke yo he leio de las respuestas de esta noticia me ha dejao con la boca abierta. Es increible como los PPistas(sin animo de ofender a nadie) defienden su partido de los q ellos nombran como pancartistas,niñatos,rojos,etc....Yo no kiero meterme en lios de politica xq no me gusta, solo se ke muxas de las cosas q le he visto hacer el PP en este pais no me han gustado nada, e.g:LOU(me jodi un año con manifestaciones y demas, pa'na),Decretazo,LSSI,La Guerra(una guerra sin tener en cuenta a los españoles)y alguna cosa q en este momento mi cabeza no puede recordar.

Sobre temas de iglesia y demas tampoco me kiero meter muxo, solo decir q yo soy ateo y tolero todas las religiones(tolero no comparto ni muxo menos los metodos de las religiones), y ya entrando en el tema principal de la noticia solo puedo decir lo siguiente:

No entiendo como se puede cohibir(no soy un genio de la lengua española, eso si dame una ecuacion diferencial y veras lo ke hago)la libertad de la gente, me parece atentar sobre la libertad, yo tengo toda la libertad de registrar un dominio, establecimiento, lo ke sea, como me de la gana siempre y cuando no atente sobre la integridad de nadie, pero tengo libertad para hacerlo. Otra cosa es el contenido de la pagina q hay q ser muy cuidadoso, pero como dije antes alguien por aki si se dicen verdades no tienes ningun problema, las verdades a veces duelen pero son eso, verdad. Asi q no estoy de acuerdo con esto ke ha pasao y yata.

BocaDePez
BocaDePez

Ya ocurrió algo similar por la publicación en Internet de un juego que, supuestamente, atentaba contra la dignidad religiosa y moral de los cofrades de Semana Santa de Sevilla.

De nuevo, otra vergüenza vuelve a ceñirse sobre nosotros, con el largo brazo de la Iglesia Catñolica intentando imponer sus veredictos incuestionables e infalibles sobre el resto de los mortales.

Señores, 2000 años de represión, barbarie, oscuridad y asesinato, son suficientes para desear la muerte, y de manera justa y razonada, a todo aquel que forme parte de la jerarquía eclesiástica de esta secta con 1000 millones de seguidores en todo el globo. Sobran las palabras. Es hora de ejercitar el ojo por ojo, sin miramientos.

MUERTE A LOS CATÓLICOS. GLORIA ETERNA A LA NACIÓN ÁRABE.

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BocaDePez
BocaDePez

Iba a decir q estaba de acuerdo contigo, pero por desgracia no puedo, por lo ultimo q escribistes. Estoy completamente de acuerdo en lo q ya paso con lo del juego de la semana santa de sevilla, el jueguecito ese, q me parecio una falta de respeto, primero a la comunidad informatica, por atentar sobre nuestra libertad de programacion y despues a la sociedad no catolica-musulman-indu-y todas las demas religiones, es decir los ateos de verdad los kuales ese juego por ejemplo no lo habriamos tomado como ningun tipo de juego contra cristianos ni na, solo un simple
(muy simple)jueguecillo de disparos, q creo q en este pais la gente tiene el derecho,y la obligacion tambien, de elegir, lo mismo q nos pasa con los juegos q llaman violentos, son juegos con una alto contenido violento, pero son juegos q estan indicados para mayores de 18 años, es como si se dice q hay peliculas porno, pero señores, son peliculas para mayores de 18 años, kual es el problema?, q muxos adultos consumen peliculas porno pero no todos son aficionados a los videojuegos.

Despues de esto he de hablar sobre lo ke has comentado de q la iglesia lleva y continua hoy dia(recuerden los ultimos casos de pedofilia, violacion y demas, cometidos por gente de la iglesia) realizando actividades fuera de la ley como ya he dixo: asesinatos antiguamente, guerras santas,violaciones, etc... Pero he de decirte amigo q los musulmanes al igual q el cristianismo tb realiza estas actividades apoyandose en el Coran y demas.

Yo, como decia Nietzche, el superhombre, la raza suprema de hombres solo se conseguira si matamos a Dios, a partir de ese momento seguiremos nuestra evolucion, recordad q el hombre no es el fin de la evolucion, es solo un paso, un paso hacia una raza de hombres libres, no dependientes de nada ni nadie, solo de si mismos."Dios a muerto, viva el hombre"

BocaDePez
BocaDePez

Das pena, PALETO. Sabes que tu forma de pensar es igualita a la de los nazis?

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BocaDePez
BocaDePez

Es cierto q las ideas de Hitler las saco la mayoria de Nietzche, pero el problema es q como se dice, Hitler era un gran lector, pero el pobre no entendia nada de lo ke leia, solo te puedo decir una cosa, estudia a Nietzche y luego hablamos, y yo de nazi tengo poko.

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(ya se que este hilo no va a ningún sitio y cada uno va a seguir pensando lo que le parece, pero siempre es útil defender tus ideas para asegurarte de que son válidas)

Primero, a pesar de que estoy en contra de todo tipo de religiones, estoy de acuerdo con el que ha posteado lo de NAZI. Esa manera de pensar es igual que la de los nazis: tu tienes razón y los demás están equivocados por no pensar como tú, así que todos a la hoguera, a la cámara de gas o lo que toque en cada caso. Si quieres expresar tu opinión lo primero que debes hacer es respetar la de los demás, porque si debes acabar con los que opinan diferente para que tus ideas triunfen... algo va mal. Que tú opines que no hay dios no significa que no lo haya, al igual que porque ellos crean que exista tampoco tiene por qué existir.

Segundo, si has leído algo sobre Hitler y su régimen, sabrás que NUNCA se inspiró en Nietzsche para elaborar sus ideales, sino que los utilizó a posteriori para justificarse y como elemento de propaganda. Había muchas cosas en Nietzsche que no gustaban al régimen nazi.

Si has leído a Nietzsche, sabrás también que en casi todos sus libros pone a parir al pueblo alemán, defendiendo al austriaco, y este solo es un pequeño ejemplo del alejamiento respecto a las tesis nazis. Durante el mandato de Hitler, todos sus libros eran convenientemente retocados en las editoriales para que se ajustasen a lo que ellos querían, con la ayuda de sus herederos. Por otra parte, después de leer casi toda su obra, te puedo decir que a pesar de que cuando te explican su pensamiento en clase resulta muy atractivo, si te paras a leer sus obras y biografía, verás que era un tipo despreciable, lleno de odio y frustración porque padecía enfermedades físicas que le imposibilitaban parecerse lo más mínimo al ideal de hombre que él tenía, exceptuando lo intelectual. Era un acomplejado, y quitando las bases de su pensamiento, la forma de desarrollarlo y explicarlo es una auténtica estupidez, lleno de teorías absurdas y racistas.

Salu2.

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BocaDePez
BocaDePez

Parece q no me entendeis, o no kereis, no se. Yo en ningun momento he dixo nada d k lo ke yo pienso es la verdad absoluta, o algo asi, tampoco he dixo nada de ke no tolero la idea de los demas, es mas, tolero todo tipo de ideas, y cuando digo todo son todos los tipos, vamos, yo creo q no hay ningun mensaje xenofobico, racista o simplemente no tolerante en nada de lo ke he escrito, si es asi por favor comunicarmelo por ke sera ke o no me he explicado bien o no lo habeis entendido del todo bien. Lo unico q keria explicarle al compañero del post de muerte al cristianismo viva el musulman(creo q esto demuestra menos tolerancia q yo) es ke el hombre y digo el ser humano, raza humana,etc...debe evolucionar, es mi punto de vista, no se lo impongo a nadie,como se dice, solo pido tolerancia hacia esta idea mia, el ke kiera q la siga y el ke no q siga con su religion o lo ke kiera, pues debe evolucionar hacia un "superhombre" independiente, sin necesidad de depender de dioses o seres superiores al hombre, sino q dependamos de nosotros mismos. Es esto, solo esto, una exposicion de una idea.

Sobre lo de Nietzche y lo de Hitler, estoy totalmente de acuerdo en ke hay cosas de Nietzche q no le gusta el pensamiento nazi, esta claro. Y sobre lo de ke Nietzche era un acomplejado por su enfermedad y demas, pues bueno si estaba un poko acomplejado, pero solo te digo q hay cosas sobre la filosofia de Nietzche ke no me gustan pero sobre su ideal de superhombre y la idea del nihilismo si estoy de acuerdo.

Pd:Espero q haya kedado claro ke no kiera gasear a nadie, ni exterminar ni na de eso

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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

por lo que veo los que defienden al opus dei niegan su sectarizmo mi experienci con un opus dei es de lo mas odiosa que me toco vivir es un ente de hacer dinero pero dios no le dio el privilegio de conocer un hijo y es un ser odioso que marcha como todos ellos con bandera de santo eso es lo mas peligroso de esa jente si es que se les puede decir jente eso si comulgan dos veces diarias para seguen ellos sacar los pecados que cometen cada doce horas dios si les tiene un lugar muy especial pero no en el cielo en el infierno donde yo creo que ni ahi cabran pobres los seguidores de esos entes.

hypnosys

¿Alguien sabe qué es la Opus Dei?
Me gustaría saber si alguien conoció alguna vez a un miembro de la Obra.
¿Saben la cantidad de personas que dicen que son miembros y no lo son? ¿O de hipócritas que son de la obra para disfrutar de las comodidaes que ofrece sin tener una fe viva de lo que dice creer?

¿Algúna vez se acercaron para ver con sus propios ojos que carajo era eso del Opus Dei?
Si la respuesta es NO, ¿Puede alguien afirmar que las acusacioens de "secta" son por experiencia y crítica propia, y no escuchadas de abuelos o amigos que repiten frases vacías? (ejem, "va a pasar a ser controlado por la susodicha secta")
¿Saben diferenciar de una secta de una religión?
¿Acaso realmente conocen los conocimientos y la filosofía de la prelatura de la Iglesia Católica?.

Y los que señalan con prepotencia el pasado corrupto de la Iglesia, ¿son tan mediocres para analizar en forma tan pobre a la historia occidental? ¿Conocen las causas de la deterioración y la corrupción de la Iglesia Católica en la época medieval, especialmente del papado y de la jerarquías superiores?
¿Algúna vez tomaron algún libro de reflexión o religioso, y leyeron al menos un párrafo de sus páginas para saber de lo que se está hablando?, ¿Algúna vez reflexionaron sobre eso?
¿Si leyeron un libro sobre críticas de la Iglesia, leyeron algúna vez su "contra-crítica"?
Por cierto, ¿Algúna vez leyeron un libro?

Si no conocen de lo que se está hablando y estamos cada día más poblados por hombres loros que repiten sin cesar sobre fachismo y al corrupción de la Iglesia Católica, sin tener la más mínima raíz en la cual puedan fundamentar y justificar su posición o de personas que analizan en forma mediocre con fundamentos pobres, estamos definitivamente en una involución social y moral.

Excalipollas, haber tildado de "secta" sin fundamentos a una organización es un error grave. Sea cual sea la organización.

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Radion

Pero eso solo sirve si eres creyente.

Yo no lo soy, de hecho no lo soy porque me he interesado en estudiar, en tener una mente abierta pero crítica, en ver lo que se postula y observar lo que se hace.

Que quieres vender del Opus? Quién lo fundó era paisano mio, y si, he estudiado su vida y obra, pero no la "oficial" y "correcta". A partir de aquí, crees que podrás convencerme de algo? Por ejemplo de que Mossén Escrivà no era un putero y no sufria esquizofrenia, por ejemplo? Lo digo porque hay pruebas científicas e históricas al respecto...

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hypnosys

Me gustaría leer el libro que mencionas que has leido... ¿Cómo se llama el libro?
Por cierto lo que menciono arriba es por leer la cantidad de comentarios sin fundamentos.
Está en tu libre albedrío que creas o no... y ya que estás porque no lees la " 'oficial' y 'correcta' " y comparas. Sino estás poniendo un solo peso de la balanza, y así es dificil llegar a un juicio objetivo; como también sucede con libros de politica, y filosofía, etc...

MainFrame

SECTA: (a mi modo de ver...) Cualquier organización o asociación que cree estar en posesión de la verdad y que debe dar su beneplácito para admitir a alguien, rechazando la posibilidad de que el sujeto tenga creencias de otra índole.

Puesto que la iglesia te puede excomulgar, es una SECTA. Puesto que el opus te puede rechazar, es una SECTA. Puesto que ambos establecen lo que debe pensar el individuo respecto a las cuestiones más profundas e íntimas del ser humano, ambas son SECTAS. Puesto que ambos dependen de las donaciones de sus miembros, ambos son SECTAS. Por supuesto que desde mi punto de vista. De paso decirte que, desgraciadamente, nadie me propuso jamás elegir mi religión cuando nací, o si no quería tenerla. La eligieron por mí: me impusieron unas creencias cuando ni siquiera tenía capacidad para distinguir entre bien y mal. Eso es uno de los peores pecados de las religiones, convertir a los sujetos cuando nacen. Y también desgraciadamente, me obligaron POR LEY a estudiar la religión católica, fomentando mi ignorancia respecto al resto de religiones. Afortunadamente leo libros, pero he perdido un montón de tiempo irrecuperable gracias a fanáticos amparados por el estado.

Dime tú cuál es la definición de secta, porque debo estar muy confundido.

Salu2.

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BocaDePez
BocaDePez

Estoy totalmente de acuerdo con tu idea de secta, es mas, me parece genial, has logrado definir lo ke para mi es una secta. Solo decirte q yo, gracias a dios(q incongruencia, jeje), pude elegir entre etica o religion, lo cual me decidi por etica claro esta, tambien estoy de acuerdo en q es un gran fallo de la sociedad imponer una religion a seres q como tu has dixo no distinguen el bien del mal, yo no pude elegir en ese momento, pero en cuanto pude(la 1º comunion) no acepte la religion, es decir, yo no hice la comunion, tuve esa oportunidad de elegir y elegi, cuando en ese momento de la vida, con 13 años, yo perfectamente pude decidir hacer la comunion y recibir esa gran cantidad de regalos, dinero, etc..., yo decidi no hacerla, xq no creia.

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MainFrame

...yo lo planteé en casa, pero ante la perspectiva de matar a mi abuela del disgusto, no me quedó otra opción. Eso sí, como todos los chavales, disfruté un montón del aluvión de regalos... que se le va a hacer. Ahora que lo pienso, lo de los regalos tiene connotaciones de chantaje :-D deberían dártelos también si decides no seguir siendo creyente.

Salu2.

fredo

Bueno, yo sí sé lo que es, porque he estado dentro. Y he de decir que, por lo general, me he encontrado con gente llena de buena fe y que, de veras, creían firmemente actuar correctamente y pensar de forma idéntica. Con respecto al término secta, puede entenderse de muy diversas maneras. La palabra secta, desde una perspectiva meramente histórica, no posee tintes peyorativos. El cristianismo comenzó como secta del judaismo -si se lee Hechos o las Epístolas de Pablo con un mínimo de rigor, se dará uno cuenta de que los primeros cristianos se veían a sí mismos como judíos reformistas- y dentro del budismo, del islam y del hinduismo hay formas dispares de entender el sentimiento religioso y que pueden y deben ser definidas como sectas. Una secta, en castellano llano, no es más que una forma particular y diferente de entender una religión oficial o más ampliamente extendida. Sólo modernamente el término secta adquirió el sentido negativo y restrictivo que aplicamos en esta discusión, que es el equivalente al de "secta destructiva". Más o menos existe cierto consenso acerca de la realidad a la que alude este término. Al margen de visiones interesadas, como la que ofrece la apologética católica, que sólo define como sectas destructivas a aquellos movimientos específicamente no cristianos, con lo cual se evitan el mal trago de sopesar si ciertos movimientos católicos, órdenes, prelaturas y asociaciones que acoge en su seno son o no son sectas, existe, repito cierto consenso en definir como secta destructiva al grupo caracterizado por:

a) una obsesión entorno a un líder o a una idea esencial

b) emplea técnicas de captación y control personal de los miembros del grupo que anulan o limitan las libertadoes de estos adeptos

c) causa de forma directa o indirecta un daño en el individuo captado y rompen sus lazos familiares y sociales

d) es éticamente turbio, esto es, no muestra claramente cuáles son sus fines últimos, o no explica de forma directa y completa el contenido ideológico y moral que defiende.

e) es autónomo. Esto es, tiende a ser autárquico y autosuficiente, respondiendo a sus necesidades con personal y recursos provinientes, en mayor medida, de la propia secta. Este tipo de organización facilita la opacidad de cara al exterior.

Es interesante el material que se puede consultar en www.sectas.org. Ofrece una visión científica y nada sectaria acerca del tema que nos ocupa.

Al respecto de que si el Opus Dei es o no una secta cabe decir que sí lo es en un gran número de casos. Todos los puntos anteriores son aplicables a esta prelatura de la Iglesia, sin que esto vaya en menoscabo de sus miembros, algunos de los cuales conozco y, subrayo, son personas llenas de buena fe. Otra cosa es que estén obsesionadas por una visión bastante simplona de la vida del más allá, que condiciona su vida del más acá, sobre todo en lo que a aspectos morales y sociales atañe. Puedo poner ejemplos de las técnicas torticeras de captación de miembros, bastante alarmantes cuando nos referimos a los casos de niños y preadolescentes, porque los he sufrido en mis propias carnes; o como tras la fachada de asociaciones de interés social o asociaciones juveniles se esconden, realmente, círculos del Opus Dei cuyo interés principal es mantener y difundir su particular visión de la religión católica. Dicho esto, creo que es necesario mantener cierto distanciamiento de las posturas más extremistas y, ante todo, ser correcto con las personas que forman parte de esta corriente de la Iglesia católica. He visitado la paginita de marras y no deja de ser un acúmulo de gracietas del tipo "caca, culo, pedo, pis" que poco o ningún favor le hacen a una crítica rigurosa, seria y necesaria de determinadas formas de entender la religión, la vida y la sociedad que difícilemente pueden sostenerse en una sociedad moderna, laica y democrática como aspiramos a que sea la nuestra, ¿o no?.

Un saludo.

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MainFrame

Si no fuese por lo de romper los lazos familiares se le podría aplicar a casi todas las religiones. ¿Es condición necesaria? ¿No bastaría con que los alejara entre sí aunque sea un poquito?... es una pena xDDDDDDDDD

Salu2.

Excalipollas

Hypnosis dijo:
"Excalipollas, haber tildado de "secta" sin fundamentos a una organización es un error grave. Sea cual sea la organización."

Verás, Hypnosis, yo es que ya soy talludito, y todavía me acuerdo de los tiempos del Paco. Desde entonces para acá, he leído montones de cosas sobre el tema. Por lo que he visto por ahí, si el Opus no se comporta como una "secta desctructiva", entonces las sectas destructivas no existen. Te pongo algunos ejemplos, de memoria:

- Los 'neófitos' son sometidos a hambre y privaciones, y se les estimula a inflingirse torturas. El uso de la violencia física -azotes con una vara, bofetadas, etc.- no es desconocido entre ellos.

- Rigen toda su vida por un libro - ¡uno sólo! - llamado 'Camino'. Este librito apoya, por ejemplo, las ideas de superioridad del hombre sobre la mujer, del rico sobre el pobre, y, sobre todo, del 'miembro' (del Opus, claro:-) sobre los 'no miembros'.

- En el interior de la 'Obra' existe una especie de 'sistema de castas' que hace que, por ejemplo, las mujeres miembros de la Obra que no sean ricas o especialmente talentosas tengan que dedicar tiempo de 'servicio' (en este caso, servicio doméstico) en las casas de miembros más importantes, gratis.

- El objetivo de la Obra - según se desprende de la lectura del 'Camino' es obtener el poder terrenal (político y económico).

Pareces pensar que nadie conoce estos caso de primera mano, pero a mí intentaron captarme dos veces, una a los 9 años y otra a los catorce. Los métodos empleados no difieren en absolúto de los empleados por las sectas. La primera vez me salvó mi madre, y la segunda me salvé yo solito, que ya era un ateo y un hereje de la rehostia.:-)

También tengo un amiguete que estuvo allí un año. Le dio tal depresión que sus padres lo sacaron de allí y no se atrevieron a volver a enviarlo a un colegio religioso. A mi juicio era un tipo bastante equilibrado.

Tengo otro amigo que trabajó una temporada en mantenimiento de centrales nucleares, y cuando está muy mamao cuenta historias de allí, cosas que le han pasado a él.

Estos dos amigos sólo tienen en común las caras que ponen cuando cuentan esas experiencias. ¿Sabes lo que es la mirada de los mil metros?¿El estrés post-traumático? Pues eso.

No estoy seguro de qué le harán a la gente dentro de la Obra, pero mi apuesta es que se limitan a amoldarlos y deformarlos para que encajen en sus esquemas, y si alguno no se amolda, pues... lo más seguro es que se rompa.

El Opus promueve y se basa en un tipo de corrupción - el tráfico de influencias - que es terrible para cualquier sociedad. Puedes preguntar por ahí por los métodos que usa el Opus para hacerse con el control de cualquier institución -p.ej. un asilo-, sustituyendo a los trabajadores por otros afines, obligando a la gente a meter horas extras sin pagarlas o decapitando inmediátamente cualquier asomo de sindicalismo. Puedes preguntar por qué los hijos de capitostes de la Obra encuentran trabajos de ensueño nada más terminar la carrera, aunque no fuesen en realidad demasiado brillantes.

Ahora, por favor, imagínate el tipo de presión que pueden aplicar estos pollos sobre, por ejemplo, un tribunal de arbitraje.

Así que, en resumen, OPUS=SECTA DESTRUCTIVA, ¡coñes yá!

:-)

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hypnosys

Buenas Excalipollas!, :-)
Al no ver el post en la "portada" me habia olvidado de la existencia de esta noticia... hehe, luego me acorde que existía el "buffer" =P
Lamento escuchar que hayas tenido tan mala experiencia con "la Obra". Como podrán oler, estoy más a favor que en contra de la Obra. Por ejemplo mi hermana es miembro de la Obra, y poseo compañeros que son también miembros, por consiguiente me fue inevitable conocer la administración y el funcionamiento de la Obra.
Por fortuna los que conozco y con los que trato de llevarme son los que realmente son abiertos, los que realmente poseen una doctrina y una ascética coherente y comprenden la verdadera misión del Católico. Obviamente hay gente que son muy macanudas, otros que son de madera y otros que poseen una alegría más amarga que un sapo.
Pero eso no tiene nada que ver con el verdadero carisma del Opus Dei el cual es sencillo: "Buscar la santidad en la vida ordinaria", que traducido al cristiano es hacer lo que uno debe hacer, y hacerlo bien.

Con respecto al tema de los " 'Neófitos' que son sometidos al hambre y privaciones", no entiendo de como te habrá llegado a vos, pero es algo que no sucede... Juas!, de pequeño iba de vez en cuando a campamentos del Opus, y nunca me ha sucedido... Jamás hubiera ido o vuelto a pasar por ahí.

" Rigen toda su vida por un libro - ¡uno sólo! - llamado 'Camino'." Eso es igualmente incorrecto también, ya que hay otros libros de reflexión o meditación como lo son "Forja", "Surco", "Amigos de Dios", "Es Cristo que pasa", "Amar a la Iglesia" y otros. (y otros que no son de autoría de Balaguer)

Y sobre los pensamientos de "Este librito apoya, por ejemplo, las ideas de superioridad del hombre sobre la mujer, del rico sobre el pobre, y, sobre todo, del 'miembro' (del Opus, claro:-) sobre los 'no miembros'", también son incorrectos. Deberías leer sus páginas, no hay más que decir al respecto.

" En el interior de la 'Obra' existe una especie de 'sistema de castas' que hace que, por ejemplo, las mujeres miembros de la Obra que no sean ricas o especialmente talentosas tengan que dedicar tiempo de 'servicio' (en este caso, servicio doméstico) en las casas de miembros más importantes, gratis. "
Eso de que los trabajos de servicio sea según la capacidad o situación socioeconómica es mentira también, ya que es voluntario; y si la persona al respecto se siente disconforme al respecto puede hacer su vida.
Fue precisamente entre los pobres y enfermos más abandonados de Madrid donde nació la Obra. Hay muchas iniciativas de promoción social puestas en marcha por fieles del Opus Dei, desde dispensarios y hospitales (como Monkole, en Kinshasa) hasta escuelas de formación profesional.
Existe no obstante un sistema de organización, llamarlo "casta" sería inapropiado. Como en toda organización formal, existen jerarquías, aunque suene raro, esas jerarquías son informales. Pero es simple, si te gustan las reglas te quedas, y si no, no te obligan a quedar. Pero es que es lógico que si te comprometes con un compromiso, valga la redundancia, tienes que estar a gusto con las reglas. Sin embargo si te arrepientes o cambias de parecer, no hay ningun sistema de retención o cosas torcidas, te puedes ir cuando quieras, como el caso de mi padrino. (lo detallo más abajo)

" El objetivo de la Obra - según se desprende de la lectura del 'Camino' es obtener el poder terrenal (político y económico). "
¿De dónde sacas todas esas cosas? , como dije anteriormente, es una institución que promueve la búsqueda de la santidad en el mundo, en las cosas cotidianas. Sostiene que los santos no son los monjes, hermanos franciscanos o curas; sino que lo podemos ser todos, en las pequeñas cosas de la vida cotidiana, con simplemente hacer bien y perfeccionar lo que debemos hacer.

"Pareces pensar que nadie conoce estos caso de primera mano, pero a mí intentaron captarme dos veces, una a los 9 años y otra a los catorce"
La verdad que no puedo opinar mucho sobre cómo habrá sido allá en España, pero aca en Argentina te aseguro que no es de esa forma. Si uno desea salir es libre de hacerlo como lo hizo mi padrino que era "agregado" (no se casan), y terminó enamorándose y casándose con una rusa, y no pasó nada. Lo único que puedo decir es que mi padrino en su estadía en la Obra lo único que obtuvo fueron beneficios espirituales, Fe en Dios, profundidad en sus pensamientos, y etc, cosas que una secta te destruye, te quita esperanzas, te dprimen, crean sentimientos de culpabilidad para obligarte a quedar (lavados de cerebro), y otras técnicas.

Obviamente, ignoro los motivos de la depresión de tu amigo y tampoco se como serán los miembros en España, pero realmente es raro. Recuerda que como dije arriba, los "miembros" son hombres y pueden corromperse, los hay simpáticos y profundos, o amargos y cerrados que son los clásicos "ortodoxos" que no tienen ni dos dedos de frente (no solo en "la obra" sino en todas las organizaciones y sociedades de toda clase).

"Así que, en resumen, OPUS=SECTA DESTRUCTIVA, ¡coñes yá!"
¿Coñes ya?, que significa eso? =P juajua, esas expresiones jejej, ¡no entiendoo!.
Excalipollas, es una lástima que hayas tenido tan mala experiencia... pero por desgracia esos episodios no sólo suceden en la Obra sino que en la Iglesia en sí, por gente hipócrita o fanatizada que dan un pésimo ejemplo de lo que un verdadero Cristiano debería ser.

Cabe mencionar que NO pertenezco a la Obra, y a veces me acerco para justamente ver y observarla con ojos críticos, especialmente luego de estos posts, estoy tratando de descubrir motas oscuras o secretas. Pero nada, y eso que soy bastante receptivo y poseo habilidades persuasivas bastante efectivas (heh, ing. soc ;)

Saludos a todos,
hypnosys

PD: fredo, ¿sos abogado o que?, tus respuestas realmente dan gusto leerlos. Cuando tenga más tiempo me gustaría contestarte y hablar con vos! mail me: hypnosys -en- datafull.com (tb es msn)

🗨️ 5
hypnosys

"Con respecto al tema de los " 'Neófitos' que son sometidos al hambre y privaciones", no entiendo de como te habrá llegado a vos, pero es algo que no sucede... Juas!, de pequeño iba de vez en cuando a campamentos del Opus, y nunca me ha sucedido... Jamás hubiera ido o vuelto a pasar por ahí"
Dije "q jamás hubiera vuelto a pasar" ya que cuando era pequeño me comía lo que me encontraba de paso, jajaj, si, si, era un cerdito humanoide....
Por cierto daban merienda, y de vez en cuando cuando podía me quedaba a cenar, ya que las comidas eran exquisitas. Comiamos carne humana... jajaj, broma, broma... con postre incluido. jejeje... si si, daba gusto quedarse a cenar.
Por cierto actualmente los sabados hay asados (Sí, los clásicos asados argentinos) o empanadas y si el dinero no alcanza, hamburguesas o panchos. heh, creo q fue el hambre que me inspiró a escribir esto a pesar del sueño.
¡Así que ese punto totalmente refutado! ;)

me fui a domir
(son las 5:52am, adio)

hypno

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Excalipollas

Hola, Hypnosis.

Primero, enhorabuena por la mesura y buena educación de tu respuesta.

Respecto a tus comentarios, sólo decirte que 'cada uno cuenta la feria según como le fue en ella'. No dudo de que tu experiencia no haya sido mala. Tampoco se me ocurre poner en duda que en el Opus hay buena gente. El problema - tal y como yo lo veo - es que en estructuras de este tipo, la 'buena gente' no tiene mucho que decir, y los que acaban 'cortando el bacalao' son los 'malos', los que menos escrúpulos tienen, los que intentan transformar la organización para su provecho, o los fanáticos que consideran que el ideario está escrito en piedra, por la mano misma del Dios de turno. El Opus parte de unos 'memes' bastante peligrosos - el rebaño y los pastores, etc- que, a mi juicio, ayudan bastante a ese proceso de control y supremacía de los 'malos'.

Respecto a mis fuentes, tal y como decía en mi comentario, son bastante abundantes. Amigos y conocidos que han estudiado en colegios da la 'obra', además de mi propia experiencia. Cuando intentaron captarme yo tenía 9 años, y el método usado daría para escribir un par de capítulos de un libro. Las otras fuentes son varias docenas de artículos periodísticos sobre el tema, leídos en los últimos 25 años en la prensa española, y un par de libros. También empecé a leer el 'Camino', pero me pareció tan 'ladrillo' que no llegué muy lejos.:-)

Por cierto, Hypnosis, sin ánimo de ofender ni molestar, desearía saber cómo es de fiable tu testimonio. Me gustaría que respondieses a la siguiente pregunta (con truco):

¿Mentirías por el bien del Opus Dei?

🗨️ 3
hypnosys
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

el problema de la religion catolica es el metodo que emplearon los españoles para introducirla a la indiada de america latina de paso a mexico mala mente ustedes confunden la palabra de DIOS con religion y si alguna vez leen la biblia busquen a que religion los invita si se dan cuenta no encamina a ninguna simplemente creer en un poder mucho mas grande que cualquier ser humano el creador de todas las cosas gusteles o no les guste quiero que me demustren a un hombre que tenga el poder de hacer una gota de agua por su conocimiento lo que hara es demostrar que ya existe y tiene la inteligencia que DIOS le dio para probar que ya existia no confundan a los catolicos i hipocritas que nunca mencionan el nombre de DIOS por que temen de tantas mentiras que tienen durante dos mil años

TaliesinQ

Estoy harto de ver en la tele al Señor gobernante de este pais, negando la opinion del 90% de la poblacion, dando consentimiento a una ocupacion de un pais soberano y encima decir que es por la seguridad Mundial ...de los Estados Unidos De Norteamerica del Norte. Por que ya me diran ustedes quien ademas de ellos tiene miedo de los pobres

Y encima hay que seguir viendole un dia tras otro en el mismo sitio por que tiene la tantisima cara dura de seguir en el cargo y no haber dimitido en el acto. En fin como dice el refranero popular "a todo cerdo le llega su San Martin".

Cuando saldrá una propuesta del consejo de seguridad de las naciones unidas (que parece ser que es el que lleva los pantalones en tal sitio) para en vez de acallar las bocas de los pobres con bombas y metralla, se las callen con comida, infraestructuras, educacion y demas menesteres que hacen que la vida del hombre sea digna y no un interminable hacer cola para cojer un cinturon de bombas?. Por que hoy son 4 los que cojen el cinturon de bombas, pero es que mañana serán 1000. Y si no pararos a pensar que motivos tiene una persona normal para cojer 10 kilos de dinamita, ponerselos en el pecho y hacerlos explotar sin vacilar. En esa partida no hay vidas extra para volver a nacer.

BocaDePez
BocaDePez

Y eso que yo tambien pienso que el Opus Dei es una secta inmunda. Pero toda esta pandilla de niñatos que llaman fascistas a todo el mundo que no piense como ellos es tan fascista como lo puedan ser los del Opus Dei.

Asi vamos a tener PP para la eternidad. Con toda esta basura izquierdo-fascista que hay en los foros no me extraña. Se le quitan a uno las ganas de votar izquierda. Que asco de pais.

🗨️ 2
Radion

Por ejemplo votar en blanco, votar a un partido minoritario, no votar (no estoy de acuerdo con esto ultimo, pero es una opcion), votar a partidos nuevos...Supongo que lo de izquierdo-fascistas va por todos estos "niñatos" que estan hartos que les tomen el pelo, que estan hartos de ver como se les priva de libertades, de derechos, de expresión...Ya sabes, eso de llevar la contraria y te tilden de "rojo", "izquierda radical", "inculto" y un largo y lamentable etc. que no hace sino crispar y endurecer los enfrentamientos...

Donde está el respeto por las opiniones que tanto propugnan los PPeros? O es que solo se respetan cuando son de su mismo color?

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Mirad, yo que soy de pamplona, y tengo un punto de vista muy diferente, me doy cuenta de una cosa, que gracias al PP y a ETA, estan destrozando nuestra tierra, estan haciendo crispar a la sociedad ya convulsionada. Ahora si hablas euskera en una manifestacion por "la paz"(1 de junio¿?) te abuchean, te llaman asesino, y tienes que salir escoltado por la policia. Que bonito eh??? Total, que ahora no puedo hablar euskera, por que soy un asesino, no??? Eso no es de fachitas???. Y lo del cierre de egunkaria??? Bueno, que se esta persiguiendo a todo aquel que quiera ser independiente o que no sea constitucionalista, y os pregunto una cosa, tampoco es de fachas?? Ademas, seguro que nadie sabe en que pruebas se basaron, o si??? Y eske me revienta esa gente ke bomita sus opiniones sin tener ningun basamento!!!!

Como conclusion, que cada dia que pasa, la gente se esta distanciando hacia posiciones mas extremas, volveremos a finales de la II republica??? y otra cosa, que la gente que esta fuera de navarra o del pais vasco no teneis ni puta idea de lo que ocurre aqui, estais desinformados por la tve,t5, a3, onda cero...

Ah, y como punto y final dejo en el aire una cuestion: ¿Como alguien puede consentir la alianza del PSOE y del PP en el pais vasco? Vamos, que ahora son muy amiguitos, no?? Todo el año mordiendose y ahora a darse besitos...HIPOCRITAS DE MIERDA

VEnga, saludos de un tio muy askeado del tema. Tengo mucho mas!!!

AGUR