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Los discos duros exentos del canon sencillamente no existen

A pesar de que la reforma de la Ley de Propiedad Intelectual del verano de 2006 dejaba fuera de la aplicación del canon a los discos duros:

Los discos duros de ordenador en los términos que se definan en la orden ministerial conjunta que se contempla en el anterior apartado 6 sin que en ningún caso pueda extenderse esta exclusión a otros dispositivos de almacenamiento o reproducción.

La orden a la que hace referencia se aprobó ayer y dice:

"Conforme el párrafo b) del apartado 7 del artículo 25 de la Ley de Propiedad Intelectual y a los efectos en él previstos se entiende por «disco duro de ordenador» el dispositivo de almacenamiento magnético de un ordenador en el que se aloja el sistema operativo de dicho ordenador, al cual está conectado con carácter permanente, de forma que éste solo y exclusivamente pueda servir de disco maestro o del sistema en el sentido de que su conexión sólo le permite adoptar esa funcionalidad y no la de disco esclavo."

Esta definición es anacrónica. En los antiguos discos PATA había que seleccionar manualmente la configuración del disco duro mediante los pines que venían en la parte posterior, configurándolo de esta forma para que actuase como Master o Esclavo. En la actualidad, los discos duros más vendidos son los SATA, que pueden ser instalados como disco principal o secundario sin necesidad de tocar ningún pin. Pero no existen discos preconfigurados para funcionar exclusivamente en el canal 0 como discos primarios. Todos tienen la posibilidad de actuar como disco secundario. Por lo tanto, los discos a los que hace referencia la ley, sencillamente no existen y a día de hoy todos deberán pagar su correspondiente canon de 12 €.

Probablemente no tardaremos en ver discos duros SATA que si estén limitados por hardware para funcionar solo en el canal 0.

El año pasado se vendieron un millón de discos duros en nuestro país. ¿Cambiarán las tornas y se venderán más unidades USB que están afectadas por tan sólo 0.30 céntimos? No se preocupen, la Comisión de Propiedad Intelectual con carácter bienal revisará las tarifas de la remuneración por copia privada: el canon.

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  • Pues si, visto lo visto y ya que siempre nos lo van a cobrar…

    Pues si, visto lo visto y ya que siempre nos lo van a cobrar en todo y por todo lo mejor es piratear a destajo

    por ejemplo yo nunca o casi nunca me bajo musica por que apenas la escucho y con la radio me vasta, pero ahora que me hacen pagar por ser un pirata voy a descargar a mansalba todo lo que pille y aregalarselo a mi familia que para eso ya lo estoy pagando en el canon

    • No se si existe ya, pero igual resulta que no.... asi que por…

      No se si existe ya, pero igual resulta que no.... asi que por si acaso, lo comento.

      .

      Hay una serie de individuos que se dedican a recaudar en base no se sabe a que. Bien... pues lo que deberiamos de hacer es promover la musica CC (Creative Commons), o la musica carente de "privilegios" de autor (privilegios, que no derechos, como algunos se han cogido).

      .

      Hacer un registro como hace la innombrable putaXXXX, pero de autores que NO desean cobrar estos "derechos" de autor. Luego poner el registro en internet a disposicion de emisoras de radio, bares y establecimientos que quieran emitir exclusivamente musica EXENTA de privilegios de autor.

      La razon de este registro, es porque muchos establecimientos, hilos musicales o similares, desconocen que obras estan o no "en el repertorio de la innombrable". Si se va más alla, hasta se pueden hacer emisoras online de la cual descargarse de manera totalmente gratuita obras EXENTAS de dichos privilegios de autor.

      Luego, cuando la "innombrable" les pretenda hacer cobrar un canon por poner musica a algun bar, pub o establecimiento, se tendran que ir con el rabo entre piernas dado que no podran demostrar, que estan usando musica de los 40 insoportables, los 40 mafiosos, o los 40 innombrables.

      En pocas palabras, lo que se trata es de promocionar nuevos talentos, en vez de mantener a un puñado de vividores que quiere vivir de renta toda su vida, a costa del sudor de los demas.

      El dia que la musica exenta de "priviegios de autor" llegUe a ser mayoría, la innombrable no podrá bajo ningun concepto seguir imponiendo su ley a sus anchas, dado que no podra decir que representa a los artistas, si no que se vera lo que en verdad a quiçen respresenta, y es unicamente a los intereses de una serie de grandes corporaciones.

      • Creo que confundes las licencias que otorgan la SGAE y la…

        Creo que confundes las licencias que otorgan la SGAE y la compensación por copia privada, el canon. Las licencias son autorizaciones por parte de la SGAE de reproducir y/o comunicar públicamente canciones de autores de su repertorio, esto sí que los autores podrían renunciar a cobrar para este tipo de uso. Pero no pueden renunciar ni ceder el derecho de compensación equitativa por copia privada, puesto que, en virtud del artículo 25.1 de la Ley de Propiedad intelectual, es un derecho "irrenunciable para los autores y los artistas, intérpretes o ejecutantes."

  • Nos quejamos de vicio...

    Somos uno de los pocos países que se reconoce el derecho a la copia privada y aun así hay gente que se queja que exista un canon. ¿Acaso prefieren el modelo USA, o el modelos francés?

    Quitando que sea o no la mejor manera de tapar las pérdidas que tiene la música en cuanto a venta de discos o el cine a cuanto a pérdida de espectadores, es lo que hay ahora mismo y mejor el canon a que la copia privada fuera ilegal.

    Me parece patéito que se diga "pues lo compro fuera", cuando seguro va a salir por lo mismo; eso es hablar rápido y pensar poco. Todo esto llevará seguramente a cierre de tiendas, pérdidas en el sector y paro y encima echaremos la culpa a los gobernantes. Somos nosotros los que hemos dejado de comprar en tiendas españoles, no los gobernantes.

    ¿Qué son 12 € respecto a un equipo completo? un PC a una media de 1000 € es un 1,2 %, son 1-2 cubatas una noche; seamos serios y no digamos que eso es un robo. Robo es lo que muchos llaman sueldo por curar 40 horas semanales y lo demás es cuento xd

    Los que tanto se quejan lo quieren todo y encima gratis no se han parado a pensar el bajo coste que tiene el canon respecto a lo que tienen en sus disquitos duros. Habéis hecho cuento alguna vez de lo que descargáis? os sale a menos de 12 € por un HD de 1 TB? seguro que no.

    Me da igual lo que me cobren mientras exista el derecho a copia privada y este coste no sea abusivo, pero que no vengan jodiendo con que es un robo. Los que lo digan, que propongan otra solución y se dejen de decir tonterías.

    • Vamos a ver, aquí con el tiempo nos pondremos al mismo nivel…

      Vamos a ver, aquí con el tiempo nos pondremos al mismo nivel respecto al canon con esos países. Tiempo al tiempo.

      Por otro lado, veo aconsejable pagar canon cuando se hacen cosas de calidad porque aquí en España musicalmente hablando se hacen auténticas basofias y en cine tampoco nos quedamos cortos.

      El problema es que vivimos una degradación cultural y bajo nivel de creatividad. Esto hace que se venda menos al no consumir lo que consumíamos en la época dorada de la cultura y creatividad (años 60 y 80) y no creo precisamente que aquellos años no pudiéramos copiar una cinta, un disco, etc...

      Entonces, el modelo de negocio ha cambiado, ahora las ventas bajan cada vez más pero no por el pirateo o copia privada (a la cual tenemos derecho), sino por la baja calidad de las obras que sacan sus respectivos creadores y no digo artistas porque hay realmente muy pocos. Y desde luego pagar una pasta por un disco donde solo vale la pena 1 o dos canciones por citar un ejemplo...

    • Tu eres un poquito mamporrero de la SAGE ¿Qué pasa si pongo 3…

      Tu eres un poquito mamporrero de la SAGE ¿Qué pasa si pongo 3 discos SATA con un SO distinto en cada uno? simplemente por estudiar y aprender esos sistemas y tener todo el espacio libre que me dé la gana. Si me gusta esta configuración ¿Por qué pagar 36 euros sin tener una puta canción?

    • Da la pequeña casualidad de que no hago ni una sola copia…

      Da la pequeña casualidad de que no hago ni una sola copia privada, no me da la gana de pagar a señores que hacen una música que ni me gusta, ni la compro, ni la descargo, así que si me cobran 12 euros sencillamente me roban, pues me cobran por nada. Así que prefiero comprar en sitios como Andorra donde no existe esta estafa y este robo.

      Por cierto, la única música que compro es la clásica, me gusta oirla bien y es toda original, así que si suponen que hago copia privada es romper la presunción de inocencia, por lo que califico a estos pseudoartistas de ladrones nuevamente. Mucho de ellos hace años que no componen y jamás tuvieron la más mínima idea musical. Que se metan por las narices su músuca de "extracto de poyas en lata" y escuchen entro otros a todos los creadoras clásicos vivos o fallecidos y aprendan arte y no a hacer ruido

    • 12

      El derecho a la copia privada existe en casi todos los países…

      El derecho a la copia privada existe en casi todos los países de la UE, y en otros países de fuera de la UE, como Noruega y Canadá (este último sólo permite la copia privada para el audio, no para el vídeo).

      En Francia también existe el derecho a la copia privada (y se paga canon), pero hicieron una ley específicamente para prohibir el p2p. Es decir, puedes hacer una copia privada mientras no uses para ello el p2p.

      El derecho a la copia privada se debe mantener, dado que es algo bueno, y el canon se debe quitar, dado que es algo malo. No creo que sea tan difícil de entender. A no ser, claro está, que me argumentes que el canon es algo bueno. Decir que el canon se debe pagar para que no nos quiten la copia privada no es un argumento válido, ya que eso supone aceptar una extorsión (o pagas o te rompo las piernas).

      Con la tecnología actual, pretender mantener los derechos de autor como estaban antes es una simple locura. De esa locura nace el canon, de pretender que se pague algo, como sea, por todas las copias que se hacen. Las copias no las vas a poder impedir por mucha prohibición que pongas (el uso del p2p en Estados Unidos no deja de aumentar, y nada impide grabar una peli de la tele o una canción de la radio), y eso de que unos "autores" (la SGAE) cobren por la venta de un llavero USB, un disco duro, o un móvil mp3, no es nada más que un privilegio feudal concedido a una pequeña minoría de todopoderosos.

      La SGAE y sus amigos deben aceptar que ya no vivimos en el pasado, y adaptar sus negocios a la nueva realidad.

      • No es una ley específica para prohibir el P2P sino una ley…

        No es una ley específica para prohibir el P2P sino una ley para sancionar, con más rapidez y con sanciones menos fuertes, los actos realizados en las redes P2P prohibidos por el Código de Propiedad Intelectual francés.

        Igual que en España, la legislación y jurisprudencia sobre la copia privada no ampara las descargas de archivos en las redes P2P, porque los archivos descargados en las redes P2P no "habían sido puesto a disposición del público con las autorizaciones de los derechos habientes", este requisito equivale al requisito español de "acceso legal a la obra" del artículo 31.2 de la Ley de Propiedad intelectual (limite de copia privada)

    • A ver dos cosas, en la ley no se habla de pérdidas o…

      A ver dos cosas, en la ley no se habla de pérdidas o disminución de ventas, sino de compensar al autor de los derechos, y la segunda se menciona una compensación económica, pero nada se dice de donde procede, bién podría ser
      como en otros países a cargo de impuestos generales o poner un bote
      y que cada cual eche lo que le venga en gana; así que no des cosas sentadas
      como que no es discutible el hecho de pagar o que en todo hay que pagar por una copia de lo que sea.

    • Yo tengo la solución, no cobrarlo hasta que se demuestre que…

      Yo tengo la solución, no cobrarlo hasta que se demuestre que una descarga es una venta menos. El problema es que es imposible de demostrar.

      Para mí es un "robo legal" permitido por el Parlamento Español y que es un dinero que parará a una sociedad privada y que no repercute ni en el 5% de los/as autores/as españoles/as.

      Por cierto la copia privada es anterior al canon. Esta se aprobó por que en los 70-80 (del siglo pasado obviamente) había la costumbre social de copiar cintas y dejárselas a amigos/as y familiares, de canciones de la radio. Precisamente eso es lo que se hace ahora vía P2P, pero más masificado y eso es lo que pone nervioso a la industria. El problema es que llevan mintiendo años, dando ese argumento del una copia descargada es una venta menos (lucro cesante).

      Este argumento es tan gilipollas y manipulable que si lo llevásemos a todos los sectores sería de risa, lo que habría que pagar de más. Por ejemplo alguien que arregle en su casa su ordenador, sin llamar a un técnico, debería de pagar canon, por que le está quitando trabajo (haciéndole perder dinero) a ese técnico. Pero es que cada quien está en su derecho de no contratarlo, si no quiere.

      Salu2

      Miembro de la Comisión de la S.I del Partido Pirata

    • Habéis respondido todos con el argumento que el canon es…

      Habéis respondido todos con el argumento que el canon es injusto y desproporcionado, lo sé; es más, cuando se habla de canon se aplica a cualquier tipo de contenido, sea o no sociod e la SGAE. Pero nadie ha podido explicar por qué hay gente que se queja por el hecho que es en sí, pagar por unos contenidos.

      Está claro que hay pagar por tener una copia de lo que sea, como todo se paga en este mundo. No pretendamos que por mucha cultura que sea salga gratis. Es lo que intento decir, al final esperamos que haya una regularización justa para todos y que ese dinero vaya a quien tenga que ir. Ahora, me da más miedo esa posible regularización que la que hay ahora.

      • yo la cultura del $ no me hace falta. Sinceramente prefiero…

        yo la cultura del $ no me hace falta. Sinceramente prefiero que desaparezca y renazca una nueva cultura porque la que esta no me motiva ni me sirve para nada.

      • 6

        Pero nadie ha podido explicar por qué hay gente que se queja…

        Pero nadie ha podido explicar por qué hay gente que se queja por el hecho que es en sí, pagar por unos contenidos.

        Porque aquí no hablamos de si el canon es lícito o no, sino de lo desproporcionado de la medida al aplicarlo de modo general a un medio como un disco duro, ampliamente extendido y con un uso principal y mayoritario para almacenar contenido que en su mayoría nada tiene por qué tener que ver con la LPI.

        Además, lo absurdo de todo ésto es que supongamos (solo supongamos ;)) pudiese adquirir un PC con un disco de 320GB como maestro exclusivo, para alojar el SO y aplicaciones, con lo cual quedaría exento de canon según esa excepción mencionada. ¿Significa ésto que yo no voy a utilizar ese disco para guardar música y pelis?. La respuesta es NO.

        Pero en cambio, indistintamente del contenido almacenado en ese disco, si mañana simplemente necesito cambiarlo porque se me ha estropeado, se ha quedado pequeño, poner un segundo disco, o cualquier otro motivo, debo pagar canon por ese nuevo disco que adquiera. Joder, si es que es una chorrada que se cae por su propio peso.

        Esta medida no es para compensar nada, sino que han tomado la niña bonita de la informática, el componente más vendido e indispensable para cualquier equipo y le han metido el canon con calzador para forrarse aun más.

    • Te voy a responder sinceramente. No me sale de los genitales…

      Te voy a responder sinceramente. No me sale de los genitales pagar 12€ adicionales por un disco duro. Lo que haré, será pedirlos al extranjero AUNQUE ME SALGA AL MISMO PRECIO. Es sencillo, yo no paso por la piedra. De hecho, puedo asegurarte que en mi vida, no he pagado un centimo de canon, y siempre que pueda no lo pagaré.

      Y si los empresarios españoles pierden dinero porque compramos en el extranjero, ajo y agua. Estoy en mi derecho de comprar a aquel que más barato venda, y no estoy dispuesto a contribuir a la bajada de pantalones que ha hecho el gobierno para que la SGAE le introduzca el miembro viril.

      P.D. NO

    • 6

      Es un robo por su carácter indiscriminado. Supongamos por…

      Es un robo por su carácter indiscriminado. Supongamos por ejemplo que el canon por audiovisuales que se impone a locales comerciales se aplicase directamente a cualquier aparato de TV, de tal modo que todos en casa tuviésemos que pagar más por una tele, aunque sean 12€. La pregunta es ¿por qué?.

      La solución se me plantea sencilla. Aunque en mi opinión deberían erradicar semejante estafa, de establecerlo, hacerlo bien y que implanten canon pero con posibilidad de recuperación en aquellos casos donde se justifique su uso para almacenamiento de datos que no vulneren la LPI: sistemas operativos, software de aplicación, datos, etc.

      Claro, ésto puede conducir a la picaresca de rigor porque todo el mundo compraría un disco diciendo que es para instalar windows, linux o para guardar las fotos de su camara digital. Pues que quieres que te diga, eso ya es problema de a quien compete y que deberá demostrar ese uso "fraudulento" del medio. Pero lo que no se puede es clavar el canon indiscriminadamente a todo el mundo "por si acaso" cuando el uso mayoritario de los discos duros es meramente almacenamiento de datos que no vulneran para nada ningún contenido protegido por la LPI.

    • Que quieres que te diga, cine español no he visto nunca, ni…

      Que quieres que te diga, cine español no he visto nunca, ni veré, es algo superior a mi, música española apenas escucho y la poca que me he bajado es de los 80, como mucho principio de los 90,ahora eso si, lo que son series extranjeras, sobre todo americanas, y en los ultimos meses películas, que se le va hacer me he quedado sin videoclub en la zona donde vivo, y el mas cercano lo tengo a 30 minutos ir y 30 minutos volver, asi que..., y según dice la sgae esas series, películas y la poca música que me bajo son ventas que no se han realizado por esa causa, pues en ese caso yo les puedo decir lo siguiente:

      1- Las series son todas, o casi todas, americanas, por tanto los derechos de autor de las españolas no estan incluidas, por tanto me devolverán el dinero del canon?, y ademas aunque me bajo las series también me las compro, si las encuentro interesante y bien de precio, un ejemplo me encanta Star Trek, pero jamas la compraré original mientras siga al precio que está, por tanto conmigo no han perdido una venta por que me la haya bajado, ya que si lo ponen a un precio normal me la compraría seguro, pero ya.

      2- Las películas otro tanto, la diferencia es que antes las cogia de alquiler la que no había visto en el cine, y si me gustan luego me las compro originales, ya que por ejemplo tengo mas de 200 dvd originales y ninguna es española, ni las originales ni las bajadas, por tanto me devolveran el canon?

      3- La música, bueno la música es un caso aparte, ya que apenas tengo, debe ser aproximadamente el 0,10% de lo que me he bajado y salvo autores muy concretos, por ejemplo Enya, y sobretodo me los compro cuando los cd originales bajan de precio, por tanto me devolveran el canon?

      Yo personalmente soy de los que piensan que la mayoría de lo que se baja la gente, si no tuviera internet igualmente no lo compraría, por que? la respuesta es muy simple, por el mismo motivo que no me lo compro ahora, no hay disponible tanto dinero como para gastarlo en ellos. Y otro detalle, en españa las conexiones son sobre el 20%, de la población, entonces por que se vende tan poco como ellos dicen?

      Menudo tocho me ha salido, si que tenía ganas de escribir.

      Saludos.

    • Es un robo, desde el mismo momento que lo reparte como…

      Es un robo, desde el mismo momento que lo reparte como quieren. si ese canon lo recaudasen las comunidades autónomas y lo reinvirtiesen en promoción de la cultura, en incentivar la generación de contenidos , en la enseñanza de la música, que en España es una auténtica ful (30 años con la flautita dichosa) respecto a los demás países europeos, no te diría yo que no.

      En cuanto a la disminución de las ventas de discos o de espectadores ¿es cierto? ¿que discos? ¿la morralla de siempre? ¿que películas?. Nunca antes se han ingresado tantos dineros en concepto de música en directo.

      Y además.....¿sabías que cualquier autor, que no pertenezca a la camarilla del teddy, paga más en concepto de canon que lo que percibe como liquidación por copia privada? Te lo dice un socio de la SGAE

    • El primer paso es el canon, el 2º será el modelo francés. Si…

      El primer paso es el canon, el 2º será el modelo francés. Si de por si, lo que hay ya no es justo y dudo mucho que se vaya a dar marcha atrás, es un punto para que sigan adelante. Esperemos que todoscontraelcanon, la AI, etc. pueden conseguir algo.

      Una cosa es el canon y otra es el uso del P2P. El canon no significa que no se pueda también prohibir el P2P o las descargas con derechos de autor.

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    • Tu explicación me parece valida, pero ahora te digo una cosa…

      Tu explicación me parece valida, pero ahora te digo una cosa y respondeme si puedes.

      Las "supuestas" perdidas en ventas se basan en los datos de contenidos descargados, por lo tanto esas perdidas no son reales ya que en mi caso (no descargo nada español por orgullo patrio) si me descargo una película que esta en el cine es porque asi es muy posible que la vea, porque si no directamente no voy al cine desde hace por lo menos 6 años, y cuando veo una película que merece la pena, soy el primero que espera a que salga a un precio razonable (que casualidad que después de 6 meses como novedad en venta o alquiler, aparecen las ofertas de esas películas por menos de 10 €) voy y la compro, porque me gusta tener las cosas originales.

      Pero te puedo prometer que si pudieras ver mi colección de dvd originales (supero los 300 títulos) tengo mas cultura en mi casa que estos "seudoactores/cantantes/productores/etc... en la suya seguramente, que lo único
      que quieren es llenarse los bolsillos sin moverse de casa.

      Que salgan a dar conciertos, que hagan películas arriesgando su dinero (y en ese momento puede que el cine español empiece a crecer).

      Y ahora después de este tocho me explicas porque tengo que pagar un canon por una propiedad intelectual que ni veo, ni escucho, ni leo. Ya que en mis discos duros no existe ningún producto nacional.

      Saludos

    • No somos de los pocos países. Quita los anglosajones (Canadá,…

      No somos de los pocos países. Quita los anglosajones (Canadá, Nueva Zelanda, Australia, EEUU, UK...) donde no existe, y el resto funciona así, y con canon. Lo que pasa es que este es injusto, arbitrario y desproporcionado.

      • 30

        En Suiza no se paga, ni en Austria, ni en los países…

        En Suiza no se paga, ni en Austria, ni en los países ex-yugoslavos, Turquía, Rusia y toda la ex-URSS (incluyendo los pertenecientes a la UE, los bálticos), en Noruega no se paga, en Suecia hay algo parecido pero no sobre los MP3, teléfonos, discos duros, memorias, etc.

        Ni en Chequia, eslovaquia, Polonia, Malta, Rumanía, Bulgaria, Hungría...

        Ni en China, Taiwan, ni en La India, ni en Brasil, ni en Venezuela, ni en México, Marruecos, Egipto, Indonesia, etc..., es decir, la inmensa mayoría de la población mundial no paga canon.

        Que si haces cuentas esa propaganda de decir que en otros países se hace y se paga el canon, se queda en eso, en propaganda para acomodarse a la injusticia y hacérnoslo tragar como "algo natural".

        Saludos.

  • 24

    220€ anuales por unidad familiar se calcula.

    220€ anuales de media que le cuesta el canon a cada unidad familiar según calculan las asociaciones de consumidores.

    Y el Estado (Ministerios, Colegios, CCAAs, etc) pagarán también, por lo que indirectamente lo pagaremos dos veces, una vez al comprar para uso propio y otra segunda vez por medio de los impuestos para las impresoras, CDs, discos duros, etc que utilizan en sus infraestructuras.

    Y lo que es peor, se lo lleva una entidad privada como la $GA€, absolutamente opaca frente al control de ese dinero, ni sometida a vigilancia, control o auditoría alguna.

    Una vergüenza.

  • Soy lampista y ebanista   Desde hace años, en nuestra…

    Soy lampista y ebanista

    Desde hace años, en nuestra profesión, padecemos una fuerte competencia desleal por parte de los fabricantes de taladros tipo black & decker, sierras, llaves fijas, llaves inglesas, etc.

    Vendiendo estos productos, hacen que tengamos perdidas, dado que a la gente les da por hacer "bricomania" y hacerselo ellos mismos en su casa. Eso es competencia desleal.

    Ante tanto abuso, reclamamos encarecidamente que se adopte para compensar las perdidas sufridas, un canon sobre las herramientas y sobre los programas televisivos del tipo bricomania.

    Si a los musicos se lo permiten... porque narices no podemos reclamarlo tambien nosotros?

    Os animo a que todos los gremios de artesanos y artistas, reclameís vuestros derechos, especialmente cuando algun mamoncín del tres al cuarto le de por hacernos competencia desleal al comprarse alguna black&decker. Si ellos tanto defienden la aplicacion de canon "compensatorios", nosotros tambien tenemos derecho a pedir nuestras compensaciones.

    Asi pues, reclamad vuestros derechos.

    Firmado... uno que esta hasta los mismisimos coXXXes de mantener a parasitos, vagos y vividores de la sopa boba.

  • Sinceramente es una tontería lo de maestro y esclavo. Si…

    Sinceramente es una tontería lo de maestro y esclavo. Si hubieran discos PATA que solo pudieran conectarse en maestro, también podríamos poner dos de ellos en la misma máquina, uno en cada conector IDE de la placa (a no ser que sea alguna placa nueva que sólo trae un conector IDE).

    Incluso con los discos PATA en algunas placas podías ordenar que el equipo arrancase con el IDE1, IDE2 o IDE3 en vez de hacerlo en el IDE0.

    Y luego, ¿discos SATA que sólo puedan funcionar en el canal 0? no creo que se pueda, y el problema es la tecnología SATA en sí misma. La placa base es la que asigna quién arranca antes o después, no es el disco duro quien lo decide. Es similar a los discos SCSI, que es la controladora quien asigna la prioridad.

    La conclusión es que nunca puede saberse con certeza que un disco duro vaya a ser usado para el sistema o no. Así que ya saben, toda la vida pagando canon tras canon porque a unos pocos con poder les da la gana.

    Un saludo a todos.

    PD: La próxima vez ya saben, voten al de siempre, ese que parece más un equipo de fútbol que un partido político (lo digo por sus seguidores incondicionales, que aunque les puteen directamente con impuestos y cánones, parece que les gusta).

    .. Tenerife .. a big tropical paradise ..

    .. Tenerife .. a big tropical paradise .. Router Linksys RV082 Dual WAN:

  • 24

    Me sabe muy mal por los empresarios españoles...

    Pero ni móviles, ni discos duros, ni mp3 o mp4, ni impresoras, ni cds, ni dvds, ni llaves USB: NO SE VA A VENDER UNA MIERDA EN ESPAÑA A ESTE PASO; pronto los pcs enteros pagaran canon. Y cuando eso pase, mi cutre amd64 3800+ ira a la basura junto con la conexion a Internet y el móvil... kieren ke volvamos a la edad de piedra y los tam-tam, nos hagamos todos cristianos, y trabajemos 60 horas semanales por 1000€.

    ¡BASTA YA! DE POLITICOS FARSANTES Y LOBBYS DE PRESION. BASTA YA DE CLASISMO Y EXPLOTACIÓN. BASTA YA SEÑOR ZETAPOLLAS (si si lo ha leido bien, me cago en su p... m....).

    Teddy, arrieros somos y en el camino nos encontraremos. Aunque te tengamos que quemar con el edificio de la SGAE entero...

    • Los empresarios españoles si quisieran también podrían…

      Los empresarios españoles si quisieran también podrían presionar y si hiciesen huelgas salvajes y movilizaciones de verdad en contra del canon a lo mejor ocurria tal follón que el gobierno se lo pensaría. Ellos tienen que moverse pues los usuarios como yo que llevan comprando DVD fuera de españa desde hace varios años, seguirán buscándose la vida para que los estafadores y ladrones no se salgan con la suya

      • 12

        Pues si. Una huelga de un par de semanas minimo, tipo como…

        Pues si. Una huelga de un par de semanas minimo, tipo como esta ultima de camioneros y a ver si asi el gobierno entiende de una puñetera vez que los Españoles tanto consumidores como empresarios ya estamos hartos de enriquecer a unos pocos a costa de sudor de muchos.

  • A mi lo del canon me parece una pasada y una tomadura de…

    A mi lo del canon me parece una pasada y una tomadura de pelo.

    Primero si alguna vez me bajo alguna cancion o disco es para oir la musica entera y decidir si me lo pago o no porque ultimamente hay cantantes que hace una cancion buena y es la que ponen en la radio y las demas no sirven para nada y para tenerlos comiendo polvo mejor lo dejo en la tienda.

    Segundo si es para subencinar a los autores por servicios prestados que les den puestos en los partidos politicos o en asociaciones dependientes de ellos y que se los page.

    Tercero porque el canon va a una empresa privada y no va a televison española y de alli que hagan operas conciertos o otros tipos de eventos y asi les pagan directamente a los que van a actuar. no es pagar culturas y asi se repartiria y se harian mas cosas.

    conclusion se cierran salas de cine se cierran salas de teatro, los autores cantan dos veces para hacer el disco y vivir de el toda la vida, que hagan contratos como todo el mundo con las discograficas y que cobren un sueldo.

    un saludo y perdon por el rollo que he metido.

  • Comor? En teoría el canon afectaba a los discos duros que…

    Comor? En teoría el canon afectaba a los discos duros que fuesen secundarios.

    Yo con mi decodificador de TDT puedo tener 2 discos duros, OJO! no hay uno secundario, funcionan los 2 a la vez, me quieres decir que tengo que pagar el canon igualmente? xD yo en cuanto compre los discos y pague el canon solicito una devolucion del importe.

    Otra cosa muy curiosa... si yo quiero montar un servidor con un RAID 5 necesito minimo 3 discos para hacerlo. Vamos, que no son voluntarios ni nada por el estilo, que lo que me exige el equipo son 3.

    Este canon en cuanto a los discos duros es una pijada-tonteria-subnormalidad

    • pos yo me tengo que comprar 3 pa eso....   sabran…

      pos yo me tengo que comprar 3 pa eso.... sabran que es un RAID5 ?

      yo creo que no... No tuvieron huevos a grabar todos los discos directamente y hacen esta basura de redacción para grabar los discos.

      Yo desde luego como mi distrubuidor no me los venda sin canon sencillamente los importo y listo.

  • las tiendas grandes de informatica nunca desapareceran, las…

    las tiendas grandes de informatica nunca desapareceran, las pequeñas si, los que decis que los discos duros lo comprais fuera seran 4 cosas, pero cuando compreis un ordenador nuevo al montarlo vosotros donde ireis, a comprarlo fuera de españa o todas las piezas en españa? yo prefiero que exista el canon antes que lo quiten

    • Yo lo que prefiero que una manta de ladrones no me cobre por…

      Yo lo que prefiero que una manta de ladrones no me cobre por nada, así que mientras pueda compraré donde no me estafan. Es más prefiero arriesgarme a comprar un disco duro en Andorra aunque me cueste el transporte antes que dar 12 euros por la cara a una pandilla de estafadors

  • Yo creo que...

    A ver, es solo mi opinión.

    A todos os revienta tener que pagar ese canon. Vale, estamos de acuerdo. Unos decís que porque se lo van a llevar unos autores y tal. Otros, que en tal y tal país no lo hay. Otros que...

    En realidad, yo lo que creo es que no es que os duela que el canon haya sido impuesto. Yo lo que creo es que como sabeis QUIEN VA A GESTIONAR ESE CANON, Y COMO LO VA A GESTIONAR, eso es lo que REALMENTE duele. Estoy absolutamente seguro que si el canon lo cobrara EL GOBIERNO, dejando FUERA A LA SGAE (y similares), y encargándose EL de repartirlo entre los autores, el canon no sería tan doloroso.

    Pero que lo gestione una asociación "sin anímo de lucro", que ya ha demostrado (ver los diarios de hace unos días) que lo de "sin ánimo de lucro" no tiene razón de ser, que funciona como una empresa y que, de hecho, representa los intereses de una INDUSTRIA que, lo reconozcan o no, SE MUERE como la de los distribuidores de barras de hielo el siglo pasado, bajo el palio DE UNA LEY IMPULSADA POR UN GOBIERNO LEGAL Y ESCOGIDO POR EL PUEBLO (No, no pienso decir que es democrático porque no me lo parece, aunque haya sido escogido), y que claramente hace esa ley para PAGAR FAVORES POLITICOS... ESO es lo que me parece a mí que nos duele tanto a todos.

    Pero es que, además, si los españoles viésemos que dicha ley nos proporcionaría algún beneficio... Coñe, los americanos han aprobado leyes impopulares, y hasta han hecho una guerra, pero se han aumentado sus reservas de petróleo. Con el **** canon, lo que van a conseguir nuestros políticos es que quedemos discriminados en el mundo entero a nivel tecnológico. De entrada, gracias a los que se van a ver beneficiados con esta ley, somos uno de los paises del mundo (me gustaría saber si el único) que NO tiene una mala fábrica de creación de CDs. Ahora, van a cerrar infinidad de tiendas de informática (si, ya se que el canon lo tienen que pagar los fabricantes... JA! ¿Van a ir a Holanda a cobrar en la fábrica de Verbatim? Va a ser que no... y si no cobran allí, seguro que se lo imponen a las tiendas. Como ya pasó con Traxtore y similares)

    El siguiente paso será controlar lo que se importa -y si no, al tiempo-, lo que hará que los fabricantes simplemente DEJEN FUERA A ESPAÑA de sus rutas comerciales, simplemente porque no interesa económicamente.

    Así que id comprando el ordenador lo más potente posible, porque ya veremos si no tenemos, en un tiempo, que empezar a hacer todas nuestras cosas "informáticas" con la máquina que tenemos ahora SIN POSIBILIDAD DE AMPLIAR NADA simplemente porque NO HAY MATERIAL.

    Es una vergüenza que, en plena crisis, un mundo que va decentemente bien se vaya a la porra porque un gobierno se ha vendido a un lobby que solo pretende sacar dinero y más dinero... lo que a su vez le da cada vez más y más poder.

    En fin... esto es lo que creo yo que está pasando y que va a pasar. Espero no ser agorero y estar equivocado... aunque hasta ahora, ni nostradamus ha acertado tanto como yo.

    Y una ultima cosa, haciendo una vez más de Rappel, y al hilo de un comentario que se hace más arriba: acabaremos pagando por ver la tele. La de toda la vida. Eso sí, como todos los impuestos que está poniendo el gobierno actual, de manera indirecta. No se... ¿Un impuesto a los descodificadores, tanto internos como externos, de TDT? Ya lo hacemos con el IVA de esos aparatitos, pero aun será más... y si no, ya lo vereis

    Un saludo!

  • Te equivocas en una cosa sobre los discos SATA: ninguno de…

    Te equivocas en una cosa sobre los discos SATA: ninguno de ellos puede ponerse como esclavo. Un disco SATA sólo puede ponerse como maestro.

    En los PC que llevan discos PATA, cada puerto permite conectar dos discos: un maestro y un esclavo, pero con los SATA, cada puerto admite un sólo disco.

    • Todo depende pcmaster. Las conexiones SATA permiten una…

      Todo depende pcmaster. Las conexiones SATA permiten una emulación maestro/esclavo, agrupando discos que están cada uno en una de las conexiones (y ya sabemos que lo de alargar la interpretación les gusta ;) ). Lo mismo pasa con el tema de maestros, que en realidad es "dispositivo 0" y se dice que se equipara a los maestros, aunque ese concepto queda atrás cuando hablamos de conexiones en serie y no en paralelo.

      • Quien emula o no la configuración maestro/esclavo es la placa…

        Quien emula o no la configuración maestro/esclavo es la placa base, no el disco, si es que lo hace. El disco (que es el que llevará o no el canon) no tiene nada configurable en ese aspecto. Únicamente lleva un jumper para cambiar la velocidad de SATA-150 a SATA-300, que generalmente por defecto viene como SATA-150 por cuestiones de compatibilidad.

  • pero como que no existen para un equipo nuevo te lo tienen…

    pero como que no existen para un equipo nuevo te lo tienen que vender sin canon a pelotas. Para cuando quieras ampliar el sistema por internet y listo.

    Por cierto los discos SAS y SCSI no tienen canon no?

  • La verdad, que por la propia aplicacion del canon y su…

    La verdad, que por la propia aplicacion del canon y su autorizacion legal en España, creo firmemente que esto implica claramente que al mismo tiempo el gobierno deberia prohibir las denuncias a los usuarios, a las redes p2p y a las paginas de enlaces porque los autores ya van a verse compensados por las perdidas de las descargas de sobra.

    Asi pues, aceptado el hecho que pagamos un canon por comprar un CD, por el hardware, por el uso de un movil, por un mp3 etc queda ya claro que la propia sociedad va a aceptar que se baja "legalmente" y "moralmente" la musica que quiere.

    A mi modo de verlo, el canon es totalmente injusto, pero aun asi, creo que es una mala decision de las organizaciones como la SGAE porque primero, se crea muchos enemigos, y lo mas grave, los propios "clientes", "fans" de la musica, son los que al final dejaran de comprar musica,y al final, su ingresos se limitaran a la distribucion que hagan las agencias recaudadoras y a sus conciertos.

    Por ultimo, resaltar un pequeño detalle: ¿Que pasará si finalmente acaba la SGAE en la carcel por delitos que ya han sido denunciado y estan pendiente de una investigacion? ¿Representa a todos los autores la SGAE, como para que un gobierno pueda llegar a un acuerdo con una entidad privada con tales entramados? ¿No seria complice de posibles delitos el gobierno al aprobar este tipo de leyes?

    Aunque me preocupa el canon, aun mas me preocupa la LSSI, y que el propio Gobierno pueda dar poder de "jueces" a instituciones privadas que miran por el "bolsillo" de sus representados y por lo tanto, existe, aunque lo nieguen un animo de lucro que esta en via de ser demostrado en los tribunales.

    RMG

  • Me parece TOTALMENTE desmesurado... esto no tiene lógica…

    Me parece TOTALMENTE desmesurado... esto no tiene lógica ninguna... pero bueno, que sigan acumulando KARMA negativo... pronto les tocará pagar por toda la misera que estan creando, ya no somos un monton de aldeanos con azadas...

    • Hagamos como los franceses en su última revolución. Accedamos…

      Hagamos como los franceses en su última revolución. Accedamos al congreso de los diputados y pasemos por la guillotina a todos los hijos de mala madre que nos gobiernan.

  • Por cierto, y aunque su funcionamiento no sea el mismo que en…

    Por cierto, y aunque su funcionamiento no sea el mismo que en los PATA, las especificaciones de los SATA permiten emular esta relación maestro / esclavo (cogemos dos, los "arrejuntamos" y ale, basta ya esto para pagar? casi seguro que lo harán, tiempo al tiempo), aunque equiparen la posición como dispositivo 0 a lo má parecido a un maestro en su canal. La cuestión es que de una forma u otra nos harán pasar por el aro.

  • 6

    A ver si lo entiendo....Si yo compro un ordenador marca X,…

    A ver si lo entiendo....

    Si yo compro un ordenador marca X, como viene con su disco duro como maestro con el SO instalado, entiendo que ese disco estará exento de canon. (N.A. Claro, con los fabricantes de hw se iban a meter .... ;) )

    Pero si yo quiero cambiar de disco en mi equipo, poner uno secundario por problemas de espacio, montar ese RAID5 que comentan por ahí, o simplemente adquirir un disco como componente para el ordenador que me estoy montando, etc etc. En estos casos sí es aplicable el canon porque no se puede comprobar si es para uso maestro o no.

    Vamos, que tontos no, muy listos es lo que son. Nos joden a los de a pie, pero se cubren para que los grandes no se sientan molestos y así evitarse "problemas". ¿Es asi o solo me lo parece a mí?

    • 12

      Es facil. Para no pagar canon ha de cumplir:Que "solo y…

      Es facil. Para no pagar canon ha de cumplir:

      • Que "solo y exclusivamente pueda servir de disco maestro"
      • Que su conexión no le permita "ser disco esclavo"

      Es decir, si un HD tiene la posibilidad, aunque no la este utilizando, de ser usado como secundario, vale 12€ más. Eso quiere decir que TODOS PAGAN, puesto que a día de hoy no se fabrican discos duros que solo puedan ser maestros.

      • 6

        Ya ya, pero seguro que HP, Dell, etc. comprarán sus discos…

        Ya ya, pero seguro que HP, Dell, etc. comprarán sus discos fuera, los montarán y los venderán aquí en España sin canon ni nada porque la función de ese disco es operar como maestro del equipo, independientemente de sus posibilidades por hw, y por tanto no tendrán obligación de grabarle canon en su venta.

        Todo será legal y nadie dirá nada, porque claro, cuidado no les vayamos a jorobar el negocio a los grandes de la industria del hw y sw ¿verdad?

        Pero al de la tienda de la esquina que ensambla equipos y gana dos duros, o al que quiere ampliar equipos en su empresa o en su casa, o al que tras una avería debe reemplazar su disco por uno nuevo, etc etc, a esos, nada, que se jodan y paguen canon. ¿O no?

        • Sí, inar, seguro que HP monta los equipos fuera de España o…

          Sí, inar, seguro que HP monta los equipos fuera de España o Dell o casi cualquier marca, pero eso te da igual. Una vez que el equipo pasa la frontera y entra en territorio español se le aplican las normas de venta españolas, con lo cual pagas canon por coj...

          Pasa igual que los móviles, por ejemplo un Nokia, muchos se fabrican en Hungría, pero repetimos la jugada, lleva canon porque se vende dentro de nuestras fronteras.

          Jugada maestra la de los ordenadores porque si compramos un equipo por narices lleva disco duro, a menos que lo montemos nosotros y las piezas las compremos fuera de España, claro, pero para el que compra el equipo completo, difícil es que lo compre fuera o luego tendrá que hacer virguerías con el idioma del ordenador, hablamos de los SO más comunes, los Windows y por detrás los Mac, con Linux pueden ser otra cosa, y de paso comprarse un tecladito nuevo o no llevará la Ñ, con lo cual habría que estudiar si sale rentable todo el "proceso".

          • 6
            Queda entendida como tal la ley y su aplicación, pero me…

            Queda entendida como tal la ley y su aplicación, pero me refiero irónicamente a que esa excepción de disco maestro puede servir a fabricantes como puerta falsa para evitar el pago del correspondiente canon y así seguir ofreciendo precios más competitivos, que pueden suponer un nuevo varapalo para ensambladores menores, comercio minoristas en general, que tendrán que reducir margen de beneficios (más aun) para resultar competitivos.

            Que no nos extrañe por ejemplo ver lo que he comentado, como también podrían verse equipos con discos limitados físicamente a su único uso como maestro en esos equipos u otras tácticas similares. Vaya usted a saber. Poderoso es don dinero y la respuesta a ésto la tendremos en cuento empiecen a llegar los nuevos equipos con las nuevas prestaciones y precios.

            Desde luego, la aplicación del canon a los dd era algo que nos estaba rondando hace tiempo y que las sociedades de autores andaban persiguiendo como hienas en celo. Todo un lujazo de negocio para ellas. A ver ahora si los políticos cumplen sus promesas de campaña y toman medidas, que por mi parte dudo mucho que muevan un dedo por nosotros.

  • Como de aqui a nada se dejarán de distribuir los discos PATA…

    Como de aqui a nada se dejarán de distribuir los discos PATA a nivel comercial (digo yo, la tecnologia avanza..) ya no tendrá sentido hablar de "disco maestro" o "disco esclavo", con lo cual nos quedamos con la restriccion de que aloje el sistema.

    Eah, todo el mundo a instalar en todos y cada uno de los discos que tenga para datos (no en el que realmente tenga instalado el SO que realmente usa...) distribuciones "minis" de linux y a tirar....aunque no las uses ;)

    xDDD

    Hecha la ley, hecha la trampa...

    Saludos

    La cultura es el camino que hace grande a los pueblos.

  • Yo voy a comprar a Alternate Alemania y si tengo problemas de…

    Yo voy a comprar a Alternate Alemania y si tengo problemas de garantía reclamo a la tienda en Madrid. Paso de regalar dinero a nadie y menos a los de la sopa boba.

  • El rollo está en que en dispositivos con conexión en estrella…

    El rollo está en que en dispositivos con conexión en estrella como los SATA resula absurdo establecer ningún tipo de relación de tipo maestro/esclavo. La relación va en base al canal (y les asignamos la prioridad según queramos), y así aparece en los documentos de especificaciones de esta conexión (al contrario de lo que pasa con el PATA, de alguna forma tenían que identificar a los pobres).

    Y puestos a hacer "la gracia", dado que no estan en maestro realmente, pues podemos aplicarle la compensación (he ahí el rollo). Y tal y como he comentado en varios sitios, si entramos en temas de virtualización, los supuestos acaban siendo aún más absurdos. Es decir, el funcionamiento al que haces referencia en los SATA no es realmente el mismo al que hace referencia la orden, con lo cual no serviría que el SATA estuviera limitado a funcionar como "dispositivo 0" (cuidado, no es que quiera que sea así, es que es una posible interpretación, y bien capaces que son de hacerlo así, por desgracia y visto lo visto).

    Un saludo

  • Lo siento mucho por las tiendas de informática de mi ciudad.…

    Lo siento mucho por las tiendas de informática de mi ciudad. Deberían unirse demandar a los inombrables y al propio gobierno ante el alto tribunal europeo, por que son ellos los únicos que van a salir perdiendo con toda esta paranoia abusiva de los inombrables y petazeta. Yo por mi parte no votaré más a ladrones y por supuesto a comprar online todo sin canon.

    Zeta y teddy, que os den por detrás hasta rebentar.

  • No entiendo qué tiene que ver el que un disco sea maestro con…

    No entiendo qué tiene que ver que un disco sea maestro con la piratería...

  • Esta gente no sólo violan nuestros derechos fundamentales,…

    Esta gente no sólo violan nuestros derechos fundamentales, sino que además son unos ignorantes e indocumentados. ¡Menuda pandilla!

  • Muahahahaha

    Muajajajajajaaaa... ahora todos aquellos que tenemos ordenadores antiguos que no admiten SATA podremos comprar discos con el jumper en maestro y deshacernos de la innmobrable... muahahahahahahaaaa...

    De ilusión también se vive.

    Ale

    Antes Fiesty, luego Gusty, después Hardy... no me extraña que la llamen la distro porno.

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