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Día Internacional contra la Contaminación Electromagnética

alejandrosantos

Hoy es el Día Internacional contra la Contaminación Electromagnética. Este tipo de contaminación se origina por la exposición continua a campos electromagnéticos que provienen, principalmente de dos fuentes las líneas de alta tensión y subestaciones eléctricas y, por otro lado, las antenas de telefonía móvil y sistemas de telecomunicación. Es importante conocer a este respecto el espectro electromagnético; es un diagrama en el que se encuentran todas las radiaciones electromagnéticas ubicadas desde las frecuencias más altas a las más bajas.

La polémica está servida. Con las torres de alta tensión suele haber menos controversia aunque sigue existiendo. El Parlamento Europeo ya afirmó en 1994 respecto a ellas que "Deben aconsejarse pasillos dentro de los cuales quedaría excluida cualquier actividad permanente y, con mayor razón, cualquier vivienda". Además, algunos casos de cáncer bajo ellas y hasta resoluciones judiciales en nuestro país que ordenan movimientos de transformadores (Murcia y Castellón), ponen en alerta a las personas. En ese sentido, la Comisión Internacional para la Seguridad Electromagnética (ICEMS) celebró en Benevento (Italia), durante los días 22, 23 y 24 febrero de 2006, su reunión y en una resolución expuso conclusiones que son bastante concluyentes.

Precisamente Benevento sentó las bases una vez más para las críticas con el riesgo para la salud que suponen las antenas de telefonía móvil. El despliegue de WiFi y WiMAX en ciudades debe realizarse bajo estudio previo. En este sentido, el Proyecto Reflex ya matizó que provoca modificaciones celulares y en el ADN, aunque no son nocivas, en una investigación con 12 países -entre ellos España- cuya financiación cortó la Unión Europea.

En ambos casos, es importante leer la opinión preliminar que la Comisión Europea tiene sobre la contaminación electromagnética. Lejos de tranquilizar, invita a seguir estudiando en epidemiología con urgencia. Todavía se está trabajando en la opinión formal y terminada.

El último párrafo que dedica hoy Rebelión a este tema, suponemos que es compartido por todos: "Es imprescindible el desarrollo de un programa e investigación pública, estatal e independiente, con estudios epidemiológicos sobre los efectos sobre la salud pública y un cambio en profundidad de la normativa actual que debe basarse en criterios de control público sobre los lugares de establecimiento de antenas, valores límite exposición ciudadana que impida que se origen las enfermedades de que hablan esos estudios y se produzcan cambios celulares, así como también es necesario la transformación de la Ley General de Telecomunicaciones y la normativa estatal y autonómica sobre el espacio radioeléctrico". Añadiríamos a esto mantener una fuente de financiación constante para favorecer la generación de energía renovable y con todo esto, evitar ralentizar la innovación.

¿Y tú que opinas?

BocaDePez
BocaDePez

¿Y tú que opinas?

Yo opino que ya tenemos suficientes temas para meter miedo a la ciudadania y que se este quietecita como para introducir otro mas.

Tambien opino que los politicos (y los revolucionarios antisistema, porqué no) deben escuchar a la gente que sabe de esto, que ya ha intentado explicar hasta la saciedad que una radiacion no ionizante, la que no es capaz de arrancar un electron de su atomo, no es perjudicial sencillamente porque no interactua con la matera.

Y puedo terminar opinando que ya que estamos, hagamos un estudio sobre la perniciosidad del sol, que esta enviando rayos a casi todas las frecuencias de onda y mas o menos a un kilowatio el metro cuadrado, que riete tu de mi antena de movil.

Y ya no opino mas, porque es tonteria.

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BocaDePez
BocaDePez

Y ya no opino mas, porque es tonteria.
y que lo digas..

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BocaDePez
BocaDePez

que poca vida tienes por no saber valorar lo dios nos mando y el fin del mundo se hacerca pero en tu vida por no poder y querer cuidar la naturaleza ......... aprecienlo para los que pueden y a ganlo por sus futuros hijos o los que ya estan en este mindo denle una vida mejor asus hijos y que mejor la naturalesa del mundo.... lfor

BocaDePez
BocaDePez

Hombre, si las radiaciones no ionizantes no interactuasen con la materia... no serían de ningún uso. Así que *algo* de interacción tiene que haber.

Por otra parte, resulta inquietante el estudio Reflex mencionado arriba, pero conviene aclarar que se trata de un estudio realizado en condiciones de laboratorio que no tienen por qué ser las que se dan en el uso cotidiano de los aparatos.

Y, por cierto, la frase del artículo "Añadiríamos a esto mantener una fuente de financiación constante para favorecer la generación de energía renovable y con todo esto, evitar ralentizar la innovación." no sé a cuánto de qué viene.

TaJiNaSTe

Trabajar no justo debajo, sino entre 5 y 25 metros de una antena de telefonía móvil achicharra el cuerpo, lo creas o no. Lo que se necesita es una legislación que sea capaz de decirnos cómo poner las antenas y que precauciones deben tomarse a los que vivan cerca. Que no esté obsoleta claro. Lo del sol tío, no tiene nada que ver. De todas formas, ya se advierte que es perjudicial casi cada día pero eso vino impuesto, lo otro es intervención humana.

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ivimail

un horno microondas es capaz de convertir un bloque de hielo de 1Kg en una lasaña que abrasa en 15 min, y todos tenemos uno en nuestra casa.

en EEUU mueren al año 13 millones de personas a causa de la contaminacion medioambiental, y trasladando eso a nuestro pais, sin animo de crear polemica, ZP saca la ley antitabaco, prepara la antialcohol pero todos los dias seguimos tragandonos todos los humos procedentes de la combustion de vehiculos a motor, calderas, industrias, sin que a nadie parezca importarle. al fin y al cabo si fumo me mato yo, no me mata el vecino.

🗨️ 33
TaJiNaSTe

El tema es la electromagnética. Pero si quieres, con respecto a la medioambiental, estoy absolutamente de acuerdo contigo. Ahí además, la cosa empieza a estar negra sin cumplir con Kyoto y pasando China a ser el primer contaminante mundial.

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ivimail

si, tienes razon en que me he desviado del tema, pero con ello queria decir que la hipocresía que rodea a todo este tipo de problemas es inmensa.

todos sabemos que los campos electromagneticos nos causan problemas, sin ir mas lejos puede perjudicarnos en el sueño, pero allá donde miremos hay un aparato que produce campos electromagneticos de mayor o menor intensidada, nuestro ordenador, el monitor crt, la tv, el microondas, cualquier aparato electrico, incluso la instalacion electrica de nuestra vivienda o domicilio.

tambien, ya que se habla de la telefonia movil, yo toda mi vida he estado atravesado por las onda corta, media y la denominada "frecuencia modulada" de las radios, tv, etc...

lo que no mata, engorda, y si no, embaraza, y de algo hay que morir.

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ChUcHo
BocaDePez
BocaDePez
Jeronimo17

No todos tenemos uno ;)

Tenacitas

"un horno microondas es capaz de convertir un bloque de hielo de 1Kg en una lasaña que abrasa en 15 min, y todos tenemos uno en nuestra casa."

Pero en un microondas se supone que son cerrados y no escapan una cantidad de ondas significativas. La lasaña que te comes luego no está químicamente alterada (si no la has churruscado, que en ese caso pasa lo mismo que si la quemas en el horno) ni tiene ningún tipo de contaminación electromagnética. Es como la luz, cuando se apaga cesa.

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ivimail

como bien dices, eso es supuestamente. tambien supuestamente si metes un movil en un microondas debería perder la cobertura (segun dicen), y no es asi, por lo tanto no estan todo lo bien aislados que deberian estar.

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ivimail
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spud
Kalimist
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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
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Zep3
BocaDePez
BocaDePez

si fumas tu fuman los que estan a tu alrededor, por suerte cuando voy en metro no hay un autobus o un coche que se ponga al lado mio a fumar, eso con un tio fumando en el metro si pasaba antes.

en el trabajo habia sitios que parecian bares, nadie se mete con su coche en una oficina a gasear, pero antes los fumadores si hacian eso en la oficina.

ademas, fumar no te ayuda en nada, es un vicio que encima te quita cosas, salud, dinero..

reconoce que eres un drogadicto y que empezastes a fumar porque te lo mandaba la sociedad y no tienes fuerzas de dejarlo.

es asi de triste, pero os cuesta reconocerlo.

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ivimail

lo triste es que quieran mandar en mi vida sobre lo que puedo hacer o no hacer y en cambio temas que afectan a todos por igual parece no importar lo mas minimo. que en el metro no haya nadie fumando no significa que estes respirando aire libre de contaminacion, y esa contaminacion no la ves porque no tienes a tu lado a un tio atufandote con una faria, pero viviendo en cualquier ciudad y con tu mentalidad al menos moriras feliz.

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hypnosys
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Kalimist
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BocaDePez
BocaDePez
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Kalimist
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hypnosys
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BocaDePez
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ivimail
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BocaDePez
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ChUcHo

"Alrededor de 165 millones de personas murieron en el siglo XX. En 2002 se registraron 2.443.387 defunciones que representaron una tasa de mortalidad de 8,5 fallecidos por cada 1.000 habitantes." Doña Wikipedia

me da a mi que 13 millones al año es mucho hablar... por otra parte, aunque si bien es cierto que todo humo proveniente de la combustion de compuestos organicos es perjudicial, hay que reconocer que lo es en mayor medida la del tabaco. vayamos por partes pues. no podemos dejar de usar combustibles fosiles a la de ya, porque no tenemos una fuente energetica alternativa viable por el momento.

saludos

BocaDePez
BocaDePez

13 millones de personas mueren al año en EEUU???? haciendo calculos a akel pais le kedan unos 15 años de poblacion no??? esos datos estan bien?????

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BocaDePez
BocaDePez

“Oh Kent, la gente se inventa estadisticas con tal de intentar demostrar algo y eso lo sabe el 14% de la gente”

BocaDePez
BocaDePez

Se de buena tinta que cuando los operarios de vodafone manipulan las antenas las apagan o reducen mucho su potencia por los posibles daños a los tecnicos.
Mal que os pese a muchos,la telefonia movil siendo un gran invento no es precisamente benigna para la salud humana a medio plazo.
En los años 50 reputados cientificos hablaron de la inocuidad del DDT los mismos que callaron años despues tras verse sus nefastos efectos.
No espereis una investigación seria y en condiciones de la union europea.
Hoy en dia los estudios se compran y venden en función de intereses mercantiles y no de vuestra salud.Y en este caso los intereses en juego son muy altos.Pero que mucho!!!
Es de sobra conocido el biomagnetismo del cuerpo humano y como este es afectado por los campos electromagneticos.
Usad el movil lo imprescindible y a ser posible con manos libres alambrico (no bluetooth que aun es más nefasto que las microondas moviles,yo puedo sentirlo perfectamente cuando lo activaba).

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djnen

No seas tan alarmista...

Te digo yo que jode muchísimo más un móvil usando la banda de los 900Mhz con poca cobertura que cualquier bluetooth, te lo digo yo. De hecho tendrás algo al lado de tu oreja emitiendo un campo de 2 Watios.

Lo que tu tienes són manías. Piensa que un bluetooth no alcanza más de 10 metros y la distancia entre el móvil y tu manos libres es de 1 metro o así, va a emitir a nada. Si te informaras y visitaras Wikipedia por ejemplo sabrías que el típico manos libres de 10 metros de alcance emite a 4dBm que son unos 0.0025 Watios...

Pero claro, mola más decir que tienes capacidades extrasensoriales no? Es más, compañeros de trabajo mío que son megacracks en electromagnetismo me han dicho que aún jode más el manos libres con cables que te metes en la oreja ya que parte del señal de radiofrecuencia se cola a través del cable que a su vez hace de antena. No sé si es exactamente así, pero esto me dicieron.

Los avances tecnológicos tienen sus ventajas e inconvenientes. Si no te gustan apaga tu móvil, cierra la luz y vete a una caverna a vivir como en antaño. Esto sí... no creo que sobrevivas más de 2 meses...

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BocaDePez
BocaDePez

yo sin moviles vivia de puta madre, mejor que ahora que te llaman todo el rato para molestar...

el problema es que aunque no use movil, las antenas no me las van a quitar, sabes?

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joseangel

Te engañaron o no son tan megacracks.

Aun en el caso de que la potencia recibida por la "antena" de manos libres sea perceptible, esa potencia se disipa en calor, no se vuelve a radiar. Por tanto, lo único que haces es calentarte el oído (como mucho) por métodos tradicionales de calor infrarrojo.

Si te refieres a que es la emisión del movil la que se mete en la "antena" manos libres, tampoco me vale, ya que la transferencia de energía debe realizarse por algún medio, es decir, por radio. Y si eso es así, volvemos al caso anterior.

Es cierto que en menos de un metro, las teorías no van muy bien, el campo cercano no se parece en nada al campo lejano. Pero de ahí a suponer que ponerse un pinganillo es peor que ponerse un bluetooth o un movil pegado a la oreja me parece mucha imaginacion.

Los avances tecnologicos tienen ventajas e inconvenientes, por eso Nobel, Einstein y algunos otros inventaron cosas con grandes ventajas que mostraron enormes inconvenientes y les hicieron arrepentirse de sus descubrimientos.

Adoro la tecnología. Pero no me siento esclavo del progreso ni tengo inconveniente en regular su avance para respetar a la vida en la medida de lo posible.

NeoSaro

Ya, y seguro que no las apagan para evitar electrocutaciones...

BocaDePez
BocaDePez

Eso sólo demuestra que los operarios de vodafone tienen tan poca idea como la mayoría de la población. Incluso menos, porque un técnico en antenas debería saber que junto a la antena está en una zona de sombra.

BocaDePez
BocaDePez

Como pones que la radiación no ionizante no hace nada a la matería, ya no podemos seguir debatiendo... Hace menos que la ionizante pero también tiene efectos chungos. Sólo hay que hacer estudios serios, no pagados por quien interesa. Sólo se pide eso.

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Zep3

Eso de efectos chungos no suena muy objetivo que digamos. ¿Puedes concretar un poco con algún ejemplo?.

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Zep3

Gracias por la info del primer link.

Por supuesto que es razonable estudiar los niveles máximos admisibles de radiaciones, sería absurdo no hacerlo, el problema es que se cae con mucha frecuencia en la hipocresía y el alarmismo con este tipo de cosas, particularme en el caso de la radiofrecuencia y la telefonía móvil, quizá por el hecho de que tener móvil da de algún modo potestad a cualquiera para opinar y alarmar sin siquiera tener un mínimo de conocimientos sobre electromagnetismo.

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ActiveMan

Que tontería es esa de que si no ioniza no interactua con la materia. Las ondas de la Wifi justo trabajan a 2.4GHz, que es la frecuencia de resonancia del agua que usan los microondas para calentar el agua.

Si según tu no son peligrosas, quita la rejilla de protección de la puerta de tu microondas y dale al botón gordo, ya verás que cara se te queda.

Otra cosa es que el microondas emite 500W y la WiFi 0.1W, pero es la misma onda.

Por cierto, para el que se pregunte por qué la WiFi emite junto a 2.4GHz, la respuesta es que es un rango de frecuencia para el que no hay que pedir licencia.

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Zep3

Ya sé que suena tonto, pero el ejemplo del horno microondas es lo mismo que si yo te digo que precalientes el horno tradicional, abras la puerta y metas la cabeza dentro.

Claro que es la misma onda, y ambas van a generar calor en cualquier cuerpo que esté compuesto de agua, pero no obvies la potencia de esa forma sólo por el hecho de que la frecuencia sea la de resonancia del agua.

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joseangel

Creo que se refiere a que con el microondas provocas cambios químicos evidentes por el calor (te quemas). Con el Wifi y su menor potencia podrías provocar cambios químicos no evidentes pero tambien perjudiciales.

NeoSaro

Ya, y que me quieres decir con eso. El sol tambien emite esos GHz y llegan aqui ¿eh?

BocaDePez
BocaDePez

Experimento al alcance de cualquiera para demostrar que la comparación con el microondas no tiene ninguna base científica:

  1. Poner un pedazo de papel de aluminio de 30x30 cm mirando hacia la primera antena de teléfono que veáis y quedaros un observando el paisaje hasta que os canséis.
  2. Poner el mismo pedazo de papel de aluminio (u otro si tenéis ganas de gastar) dentro del microondas y poner en marcha el aparato.
    Se aconseja asegurarse antes de que los pagos del seguro de hogar están al día :)
BocaDePez
BocaDePez

¿Conoceís a alguna señora que haya desarrollado alguna enfermedad como consecuencia de los secadores de la peluquería? ¿No calientan mucho más que las radiaciones no ionizantes a las que estamos generalmente expuestos con los teléfonos móviles y el WiFI?

Y me preocupan mucho más aquellos padres que en vez de investigar las causas reales de cancer en determinados colegios lo resuelven erróneamente con absoluta simpleza y ceguera, echando la culpa a las estaciones base de telefonía móvil. Debieran ser mucho más objetivos y precavidos, tratándose de la salud de sus hijos.

A mi, al menos, me calienta más la cabeza (y creo que incluso me perjudica la salud) leer algunos periódicos, oir a determinados políticos y escuchar tonterias pseudo-técnico-ecologistas, que este tipo de radiaciones, cuyo efectos se puede evaluar objetivamente. (Se dan en todo el mundo, no solamente en España)

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NeoSaro

Y me preocupan mucho más aquellos padres que en vez de investigar las causas reales de cancer en determinados colegios lo resuelven erróneamente con absoluta simpleza y ceguera, echando la culpa a las estaciones base de telefonía móvil. Debieran ser mucho más objetivos y precavidos, tratándose de la salud de sus hijos.

Ya, no se paran a mirar cosas tan basicas como la pintura de las paredes, que hay muchos listos que ale, compran la pintura mas barata y nociva posible y con el dinero que sobra pues ale, PDAs para el equipo directivo y un portatil nuevo para el Director.

Por cierto, tampoco influye pintar el instituto cuando hay alumnos en el centro respirando los vapores ¿verdad?

No, tooooooooooodo es la antena de los moviles.

Y si un hijo tiene dolores de cabeza en el instituto nunca se mirara si la iluminacion es adecuada y no parpadean ligeramente los fluorescentes, no. Se mirara siempre si hay una antena de telefonia movil a 3 km de distancia.

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BocaDePez
BocaDePez

Por qué será que para encontrar opiniones sensatas hay que hacer siempre scroll hasta la mitad de la página ?

Ya era hora de leer algo serio.

Demóstenes

joseangel

Los secadores producen calentamiento superficial porque las ondas infrarrojas no tienen apenas penetracion y se quedan en la piel y poco más.

Las ondas de un microondas no se quedan en la piel. De todos es sabido y comprobado, que un microondas tambien calienta "por dentro".

Personalmente prefiero calentarme las manos empezando por la piel que empezando por el tuétano de mis huesos.

BocaDePez
BocaDePez

pues ese dia si se cumpliera estariamos incomunicados todos ya que no son solo los telefonos como se ve en la tv es telefonos moviles y fijos los fijos tambien lleban enlaces y televiciones tambien emiten radio frecuencia ,radios ,microndas y cientos de cosas mas es decir INCOMUNICADOS

(link roto)

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BocaDePez
BocaDePez

el microondas como medio de comunicación... interesante...

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BocaDePez
BocaDePez

Rompes el mecanismo de seguridad, abres la tapa, lo cuelgas de un mástil bien alto, lo adaptas como amplificador de tu tarjeta Wifi y ya está, enlace de Galicia a Andalucía... supongo que se refería a eso...

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daleboca

ostias claro, no habia caido...es que si la gente no se explicaaaa... xDD

joseangel

Claro, la television por cable, las troncales de fibra transatlantica, los telefonos fijos conectados a centrales que los alimentan y demás cosillas tambien dejarían de funcionar. Incluso los cuchillos dejarían de funcionar. Pero claro, esos lo harían por solidaridad, ya que NADA TIENEN QUE VER CON RADIO!!!!!

¿Desde cuando el mundo funciona gracias a la radio? Cierto que hay cosas en las que es imprescindible, como los GPS, faros y voz en radio de los pesqueros, patrulleras y militares. Pero para el resto de los mortales, la radio no es tan vital. Hay muchas alternativas en la era de la internet CABLEADA.

BocaDePez
BocaDePez

¿Y tú que opinas?

Pues que me parece una gilipollez, el avance tecnológico implica siempre ciertos riesgos que no existían antes de su descubrimiento, si queremos deshacer este problema de la contaminación electromagnético deberíamos retroceder hasta el descubrimiento de la electricidad, cuantos estarían dispuestos a retroceder a esas épocas con lo que implica para la vida por supuestas enfermedades no demostradas científicamente.

Los avances tecnológicos y científicos se basan en la relación que existe entre los beneficios que generan a la sociedad frente al daño genera a la sociedad, así de simple.

Salu2.

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BocaDePez
BocaDePez

y el campo magnetico de la tierra? y los rayos cosmicos? y la quimica del hogar y alimentos? y las mentiras , incompetencia, sectarismo y traicion del psoe? el partido más corrupto de la historia de españa

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BocaDePez
BocaDePez

Troll PPro a la vista... sálvese el que pueda. Va a resultar que Rodríguez Zapatero también va a tener la culpa de que exista la radiación electromagnética... anda guapo, vente pa Murcia y verás lo que es corrupción de verdad. Pero date prisa, que el chollo de la construcción se acaba antes de fin de año...

¿Pero qué carajo pinta todo esto en este hilo?

TaJiNaSTe

Hay casos de cáncer bajo torres de alta tensión en Murcia, Castellón, Tenerife, Madrid, Barcelona e incluso de baja tensión, subestaciones, en esos mismos lugares. ¿Te parece una broma? ¿Por qué no vives en un piso que tenga justo debajo una estación de baja tensión de Endesa?

Lo que hay que aplicar es cabeza el sentido común y eso implica que sin más la legislación sea cuidadosa con dónde y cómo se ponen las cosas. Por supuesto no móviles, sino las antenas que nos dan cobertura. Y por supuesto no microondas, sino las estaciones y torretas que permiten que funcione.

A todas estas, ¿leíste la opinión preliminar de la UE? Lo digo porque es bastante esclarecedora.

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NeoSaro

¿Y cuantos lugares estando proximos a torres de alta tension y subestaciones NO tienen casos de cancer?

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Pues ninguno porque hay que estar a pocos metros. Debes tener la subestación a pocos metros, justo encima por ejemplo o debajo, a un lado, realmente cerca y entonces HAY POSIBILIDAD. Como sabrás si miras algo de oncología, no todas las células mutan y depende de cada ser humano. Por eso, tal y como recomienda OMS y la UE, deben actualizarse los estudios con el fin, no de acabar con la tecnología, sino de fijar niveles máximos, distancias de seguridad más acordes, etc. Y evitar tener una torre de alta tensión echando chispas sobre tu casa. Desde que haya un 1% ya no merece la pena. Otra opción es soterrar y aislar pero claro, vale dinero.

BocaDePez
BocaDePez

No te asustes, conocer ventajas y desventajas de algo es bueno. Con la energía atómica hay muchos que aún pagan ese lanzamiento en paracaídas que a ti te gusta. Las decisiones se toman con toda la baraja encima, y no sólo con el bueno, bonito, barato. Eso no implica que no se use, sólo que se use con cabeza.

joseangel

Exacto. 100% contigo. Ahora, con una condicion: quiero que sea tu hijo el que sufra cáncer a cambio de que los 100 hijos de mi curso en el colegio puedan usar movil impunemente y llamar cuando necesiten para desarrollar su interacion social.

1% de perjucio frente a 99% de beneficio.

Anda que...

BocaDePez
BocaDePez

Los pros y los contras de un cierto tipo de tecnología deben ser conocidos. Asi de simple. Más allá de consideraciones morales, sociales o economicas.

En la noticia no se está hablando del Sol. Se está hablando de tecnologías. :P

BocaDePez
BocaDePez

si mirais los manuales de vuestros móviles, vereis en la letra pequeña que recomiendan no tenerlo a menos de 2,2cm de la piel, y estamos hablando de un movil, no ya de una antenaca
los daños producidos por estas cosas pueden ser mayores o menorses, mas o menos dudosos, pero el echo es ke son y están ahí, en el caso de las lineas de alta tensión ahí están los niños con cancer

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djnen

Yo es que no acostumbro a meter la oreja al lado de una antena de telecomunicaciones... ¬¬

A ver, aplicad el sentido común. Jode mucho más el móvil que las antenas, simplemente por que suponiendo que estás en la dirección del máximo campo electromagnetico que emita la antena de turno, a la que te mueves 10 o 15 metros te quedas en nada, ya que decrece logarítmicamente. Tengo que decirte que las antenas no emiten por encima de 1 o 2 Watios (en función de la banda usada).

La que sería coherente sería preguntarse que pasa con la exposición contínua a este fenómeno a 10 o 15 metros.

Y ya te digo que si hubieran 10 veces más de antenas las ondas no serían nada nocivas ya que se emitiría a poquísimos dBm.

BocaDePez
BocaDePez

Dedicaos a medir las radiaciones electromagneticas en las distintas lineas de metro.

Con mi profesor de fisica estuvimos midiendolas en el metro de barcelona, y las radiaciones son escandalosas. donde se concentran mas radiaciones era de 50 cm del suelo hacia abajo, y de unos 50 cm al techo debido a las catenarias.. i si ademas pasaban lineas de alta tension, a dos palmos de distancia del vagon. era mas k preocupante. no voi a acer un baile de cifras. pero si pasaban lineas de alta tension superaban 3 veces lo permitido. y despues variaba. por ejemplo la peor era la linea 4 y 5 del metro de barna, el resto tb se pasaba de lo permitido. la unica que "cumplia" eran los ferrocarriles de la generalitat(solo hicimos mediciones en los del valles).

Imaginaos los cientos de miles de personas que diaramiente estan expuestas a esas radiaciones. Tb seria interesante saber el nivel de cancer en los motoristas de los trenes urbanos.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Por eso es interesante estudiar y, si fuera el caso, acotar los niveles máximos. Por lo que leo, a algunos les da miedo porque piensan que es estúpido conocer algo. País.

daleboca

ves, así me gusta, que se aporten datos... estamos expuestos permanentemente a las radiaciones electromagnéticas, eso es un hecho, por lo tanto hay que ver en que medida son nocivas. Si lo son muchísimo, pues tendremos que inventarnos alguna manera de aislarlas dentro de nuestras ciudades. Y si no lo son tanto, pues como en todo avance tecnológico habrá quien quiera sacarle la parte negativa, pero debemos quedarnos con la positiva, porque ahora mismo "desmontar" los millones de campos magneticos que hemos ido creando sobre la tierra será un poquito complicado y traumático... Si, vale, puede provocar cancer... pero es que hay tantísimas cosas que pueden provocarlo y no se renuncia a ellas porque el beneficio que aportan es mayor...

BocaDePez
BocaDePez

no quiero generar polemica, no voy a dar nombres de cual es la facultad española. El hecho es que, entre los profesores que tienen sus despachos en la ultima planta, la mas cercana a la antena que hay en el techo de la facultad de telecomunicaciones, se han dado un numero superior de casos de cancer a la media. Hay varias teorias, el azar, la polucion electromagnetica, o algun tipo de fibra en los conductos de ventilacion.... pero no hay nada claro, este tema ha sido vox populi pero no se sabe nada "oficial"

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djnen

Una antena no emite nada en la dirección perpendicular del plano donde esté fijada a no ser que sea una antena isotrópica que no existe. En otras palabras, las ondas que emite hacia dicho despacho de profesores no son nada. Yo estaría más preocupado si estuviera en el edificio de delante y las antenas apuntaran hacia mi.

djnen
EmeNavarro

La Directiva Europea 2004/40/CE, trata sobre protección a los trabajadores frente a la exposición de radiaciones electromagnéticas, en ella, entre otras cosas se establecen Valores Límnites de Exposición Diaria, a partir de los cuales da lugar a una acción (de protección) esos valores limites indican que al menos sospecha de peligro existe. Al parecer todavía no hay pruiebas concluyentes.
Los que estéis interesados buscar la Directiva. Teniendo en cuenta que va dirigida a la protección de los trabajadores frente a la exposición, imagino que los valores serán disitnos para la población, pero cuando el río suena...............

BocaDePez
BocaDePez

Soy Ingeniero de Telecomunicación y por tanto puedo hablar con bastante conocimiento de causa.

La unica relación causa efecto que se conoce es el calentamiento de los tejidos -ya que todos somos agua-

Mi consejo: no preocuparos de las antenas que veís sino de las que no veís, concretamente cuando hablaís por móvil teneis una magnífica antena y un transmisor justamente al lado de los sesos. De eso no os preocupais verdad... pues esa radiación es mucho mayor que la de cualquier antena que veis.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

yo me voy a morir de un navajazo, de pobre por no poder pagar la hipoteca, de esperar la lista de espera de la seguridad social, de ver como los politicos roban y estropean el pais...

..no de la radiacion del movil

PezEnLaBoca

¿Eres también biologo, neurologo, oncologo, genetista e investigador en todos estos campos? Enhorabuena por tus conocimientos.

NeoSaro

Pues ale, quitemos TODO lo que emita radiaciones

Cables electricos
Cables telefonicos (emiten poco pero algo)
Todo aparato electrico (por si eres autosuficiente con generador)
Todo sistema de transmision inalambrico (moviles, tv, radio, wifi, wimax, bluetooth...)
Cualquier tipo de cosa que genere luz (visible o no visible)
El Sol

Si sabeis de algo que emita radiaciones pues lo añadis y se elimina del mundo.

Por cierto, en Japon los casos de Cancer deben ser 1 de cada 2 ¿no? Con la cantidad de moviles que hay en el pais, usando el 3G de forma intensiva (eso si, parece que hablar por el movil en un tren esta mal visto). Ademas tienen cobertura Wi-Fi en el 100% del territorio (si, hasta en una casa perdida en la montaña). Por no hablar que alli los cables electricos no suelen estar enterrados, incluyendo transformadores (cosas de los terremotos y tal)

Por cierto, propongo que se elimine el Alquitran y el Cemento del mundo, porque almenos el 95% de la poblacion que sufre Cancer ha estado cerca de Alquitran o Cemento.

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BocaDePez
BocaDePez

japon es el pais con mas muertes por canceres y sida del mundo desarrollado para tu informacion

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BocaDePez
BocaDePez

Y se puede saber de qué bola de cristal has sacado tú esa información ?

¿ Del libro de Al Gore (inventor de Internet) ?

Demóstenes

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Kalimist

"El cáncer es la principal causa de muerte en ese país."

"Los japoneses se encuentran entre las personas más longevas del mundo, pero más de medio millón son diagnosticadas con cáncer cada año, y unas 320.000 mueren a causa de la dolencia."

(link roto)

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NeoSaro

Ya claro, salvo que la mayoria de canceres de alli son pulmonares y del aparato digestivo.

Casualidad o no, en Japon no hay ganas por parte del gobierno con que se deje de fumar, siendo incluso bien visto y un gran % de poblacion fuma.

Ademas del consumo mayoritario de gran parte de la poblacion de alimentos semipreparados y el estress que tienen muchos trabajadores.

Por otra parte si comparamos los casos de cancer en Japon con los de España sobre la poblacion total, nos encontramos lo siguiente

Pais Habitantes Casos %
Japon 127.417.244 ~500.000 ~0.4%
España 45.116.894 162.000 ~0.36%

Yo no veo una EXCESIVA diferencia de % de poblacion con casos de cancer, es mas, apostaria que ese 0.04% de diferencia vendria del consumo de tabaco en Japon antes que por radiaciones electromagneticas.

BocaDePez
BocaDePez

Ya no es cuestión de la frecuencia, la radiación y todas esas cosas.

Si un aparato no funciona bien, te va a joder vivo.

Vale más prevenir que curar, así que si tienes un microondas 10 años, mejor te lo cambias.

Yo creo que ese es el problema, el mantenimiento de los cacharros. Pensamos que porque esté ahi quieto y sólo se mueva para calentarnos el café, no se va a romper.

Y vamos, un microondas usandose todos los días durante 2 años es ya un peligro para la salud. No te digo, si encima se pone a hacer ruidos raros y saltan chispas xD.

Otro dato, donde vivo yo, había un transformador debajo de una finca. Pues bien, los primeros pisos, murieron 3 personas de cáncer, otras no podían dormir bien, siempre cansados y estuvieron más de 10 años (son casas de 15 a 20 años) entre denuncias, quejas y mil movidas, hasta que quitaron el transformador. Era pequeño, porque daba electricidad a la manzana, pero mira, sí era perjudicial para la salud y tuvieron que morir personas.

Aquí no se hace nada, hasta que no se muere mucha gente.

BocaDePez
BocaDePez

Veamos con algho simple: Si se te dijera que vas a comer comida modificada geneticamente : que harias?... pues eso mismo es lo que pasa en el microondas!, las microondas debilitan los fuertes enlaces en la cadena del ADN, debilitándolos y haciendolos susceptibles de ser alterados. como consecuencia de un "baño" de microondas (como ocurre en mayor medida con los hornos de microondas y, en menor medida con los móviles y Wi-Fi) los elementos nutritivos se convierten en elementos radiolíticos, es decir elementos químicos ionizantes (que han perdido/ganado electrones), pero que al permanecer dentro de la estructura molecular no emiten electrones, conviertíendose en lo que se conoce como "radicales libres"... comor del microondas es comer directamente radicales libres, acorta tu tiempo de vida... que te digo del movil!!... lamentablemente un mal necesario!.
ver este enlace sobre como los rusos prohibieron los hornos de microndas

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BocaDePez
BocaDePez

Siempre intuí que la comida preparada en microondas no solo no sabe igual que calentada en el fuego de una olla sino que no debía ser muy sana.
Gracias por el enlace.Muy interesante y muy revelador de como los intereses del dinero priman sobre la salud humana pero esto es un cuento viejo:tabaco,pesticidas,transgenicos...

BocaDePez
BocaDePez

Pero es que nadie va a hablar de como prevenir las exposiciones a estas ondas????

Es completamente cierto que las ondas esas crean riesgos y que dicho riesgo será mayor o menor, según el tiempo de exposición y también que hay poco interés en hablar y estudiar dichos riesgos.

Por tanto que medidas se pueden tomar por parte de los que vivimos cerca de las grandes antenas de telefonía?? Porque he mirado en google y no he encontrado nada para proteger las viviendas - a los que habitamos en ellas-. Nada en Castellano porque páginas extranjeras hay miles, hasta gorritas con materiales que filtran de estas ondas. Es que aquí en España somos diferentes??

El que ponga una tienda sobre esto se forra - y yo le compro acciones :) -.

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Tenacitas

La mayoría de parafernalia que te vendan de este tipo es un total timo.

Porque lo del gorro... XDD

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BocaDePez
BocaDePez

Mete en google emf screening materials y veras la cantidad de productos que salen

BocaDePez
BocaDePez

es necesario que permanentemente se hagan estudios

supongo que será cuestión de unas décadas que salgan problemas serios, ya que puedes decir ahora que hablas todo el día con el móbil, y tienes la wifi al lado casi 24h y no te pasa nada. Aver que tal dentro de unos cuantos años

desde mi total ignorancia no me despierta ninguna tranquilidad que uno me suelte "soy ingeniero de telecomunicaciones y bla bla bla..." en la universidad tenias una optativa sobre eso?

con el dinero que mueve el mundillo de las telecomunicaciones me gustaria saber si llegaría a ver la luz un estudio que afirmase que son nocivas esas radiaciones... será que no se han llenado bolsillos y cerrado millones de bocas!! No es nuevo que unos se forren a base de que mueran otros (indústria armamentística, petroleras, tabacaleras...)

Es cómoda la wifi, pero por una mínima probabilidad de que me perjudique a la salud, prefiero tirar de cable, almenos prefiero morirme a mi manera fumando (por que me da la gana) agustito que ser perjudicado felizmente por algo sin saberlo

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Asdriver

Esta claro que por muchos estudios que se hagan, no nos van a decir otra cosa que los grandes bolsillos del mercado no quieran. No hay ejemplo mas claro que el del petroleo. Aunque pienso que de los mejores estudios posibles, se les podria realizar a pajaros como las cigüeñas, que suelen fabricar sus nidos sobre torretas con cantidad de repetidores no solo de telefonia movil, sino de cualquier tipo. Uno de estos dias van a tener pterodaptilos por ahi volando.

P.D: Por favor que nadie vuelva a sacar el tema del tabaco o similares. Este hilo es de contaminacion electromagnetica.

Saludos!!

Asdriver

Aunque la verdad miedo da investigar despues de afirmaciones como esta:

"La antropóloga A. Bohmert informó del siguiente descubrimiento en una de sus presentaciones: muestras de agua fueron calentadas; unas en un horno microonda y otras convencionalmente y, posteriormente las dejaron enfriarse antes de usarlas. Luego, estas muestras fueron utilizadas para facilitar la germinación de granos. Y como resultado, los granos en contacto con el agua microirradiada fueron los únicos que no germinaron."

Casi nada.....

BocaDePez
BocaDePez

Me parece que existen métodos que consiguen detener la penetración de las microondas, una de ellas es la de hacer una mezcla de resina (epoxi o de poliuretrano) como las que se utilizan para los barcos, con finas partículas metálicas (como polvo o virutas de hierro, aluminio, etc), éstas, al ser mezcladas de manera uniforme, forman un material que, en el rango de las microondas actúa como una red de microcapacitores-microinductores que entrarían en resonancia a diferentes frecuencias absorbiendo las radiaciones electromagnéticas.... probar no cuesta nada, aunque esto sirve para pequeñas superficies, porque para cubrir una casa, uno se arruina

BocaDePez
BocaDePez

Vivo a 100 metros de una antena que está a la misma altura de mi terraza, por lo tanto no tengo ninguna protección. La antena está puesta desde 1998. Mi marido tiene elevados los marcadores tumorales desde hace 3 años. Existen cientos de estudios científicos que hablan del síndrome de las microondas. Como ejemplo en la Declaración de Alcalá se especifican entre otros, la elevación de los marcadores tumorales. No existe ni un estudio que confirme que son inocuas las ondas electromagnéticas. No hagamos bromas de algo tan serio. El sistema GSM emitía entre 900 a 1800 MHz. Las nuevas antenas de UMTS emiten a 2100 MHz. Este sistema se lleva implantando desde mediados del 2007. Los hornos microondas a 2400 MHz. Es como si estuvieramos viviendo dentro de un horno microondas. La acumulación de las ondas se manifiesta a largo plazo. Ya estamos viendo el resultado de llevar 10 años irradiados con los GSM, dentro de muy poco veremos las consecuencias de estar irradiados a 2100 MHz. Esto va a ser una PANDEMIA, pero claro, hasta que no haya miles de muertos sobre la mesa, no se va a cambiar la normativa. La legislación en muchos paises de la UE entre ellos Alemania, Reino Unido, Francia, España no protege a los ciudadanos, solo protege a las operadoras, por darles manga ancha para irradiarnos hasta 61 V/m. El principio de precaución aconseja bajar dicho límite por debajo de 0,6 V/m. Hasta que la población no se conciencie de este problema no va a cambiar nada. Hasta que nos plantemos delante de los ayuntamientos a exigir que se proteja nuestra salud no va a cambiar nada. Hasta que nos informen de los riesgos del uso de los móviles y no hagan publicidad engañosa vendiendonos las maravillas de la tecnología inalámbrica nada va a cambiar, y mientras seguirémos muriendo de CANCER y las operadoras embolsandose millones a costa de nuestra salud.