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Descargar música por Internet sin ánimo de lucro no es delito

Así lo afirma la abogada general del Tribunal de Justicia de la Unión Europea (TUE), Juliane Kokott, quien ha rechazado la intención de Promusicae de conseguir los nombres y direcciones de los internautas que descargan música con derechos de autor mediante las redes P2P. como por ejemplo Kazaa o eMule.

Los datos identificativos de los internautas sólo pueden ser revelados cuando el asunto trate de algo relacionado con la seguridad nacional, defensa y comisión (o en su caso prevención) de delitos, y en tales casos, dichos datos deberían ser entregados a las autoridades pertinentes, y nunca a entidades privadas.

Cabe recordar que en España sólo se considera delito la compartición de archivos cuando existe ánimo de lucro, teniendo al menos una sentencia absolutoria que así lo señala, y siendo una realidad de la que varios artistas de nuestro país no tienen todavía buen conocimiento.

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  • Cerrado

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    ayuda con esto pliss

    Hola necesito que opinen aqui pliss http://tuopinionnossireve.blogspot.com/ eske estoy haciendo un debate hacerca de esto muchas gracias yo creo que se deberia poder bajar musica por internet ademas que aca en chile los cd son mas caron bueno eso es mi opinion bye

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    LA BANDA DE SIN ANIMO DE LUCRO ES UNA EXCELENTE BANDA DONDE SU MELODIA Y SU LETRA SON ESTUPENDAS DONDE UNO SE SIENTE ORGULLOSO

    LA BANDA DE SIN ANIMO DE LUCRO ES UNA EXCELENTE BANDA DONDE SU MELODIA Y SU LETRA SON ESTUPENDAS DONDE UNO SE SIENTE ORGULLOSO DE SER COLOMBIANO Y SER REPRESNTADO EN TAN EXCELENTE GRUPO LOS FELICITO ..

    SON UN EXITO.... GRACIAS POR ALZAR LA BANDERA COLOMBIANA...

    SANDRA PAOLA TRUJILLO DE NEIVA HUILA COLOMBIA....

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    digo y dire una vez mas.... somos libres y hacemos lo que nos sale de los c o j o n e s ami no me tiene k venir la sgae ni su

    digo y dire una vez mas.... somos libres y hacemos lo que nos sale de los c o j o n e s ami no me tiene k venir la sgae ni su puta madre a decirme si puedo o no acer tal cosa. es mas voi a seguir descargando cosas como un tio grande voi a aprovexar mis 3 mb a tope.

    • Cerrado

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      No debes tener la azotea muy bien. Reflexiona un poco y…

      No debes tener la azotea muy bien.

      Reflexiona un poco y piensa hasta cuando y por qué te estan dejando hacer tantas descargas.

    • Cerrado

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      Aunque lleves razón, eso no quita para que tu estilo chulesco…

      Aunque lleves razón, eso no quita para que tu estilo chulesco y provocador te dejen en mal lugar. Hay maneras mejores de hacer y decir las cosas ¿a que si?, pues hala, ponte manos a la obra.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    Hola, tan solo quiero aportar algo desde un punto de vista de un musico que lleva unos 12 años dedicado y viviendo de la

    Hola, tan solo quiero aportar algo desde un punto de vista de un musico que lleva unos 12 años dedicado y viviendo de la musica en todas sus variantes, directos, estudio de grabacion, cobrando derechos de autor..etc.

    Evidentemente yo no valoro la musica como la mayoria que estais aqui posteando, para una gente un cd a 12 eur le parecera carisimo, yo encuentro mas caro un cubata a 10 eur en una discoteca o el fontanero chapucero que te cobra 120 eur por estar 20 minutos poniendo un tubo...pero esto seria otra historia. Se que aqui recibire palos de por todo je je pero mira solo quiero informar de unas cosas, decis que la mula sirve para promocionarte, ser realistas NADIE SE BAJA UN DISCO DE LA MULA SI NO HA OIDO ALGO DEL GRUPO ANTES, que quiere decir esto? que el nombre del grupo debe ser algo conocido, bien para ser conocido hay que poner pasta, y hablo de MUCHA PASTA, para sonar en la radio hay que pagar muuuuuucho dinero y aunque digais que internet es facil promocionarte...eso de momento es una leyenda, se podran promocionar los que YA SON CONOCIDOS.

    que pasa con eso? que ese dinero para promocionar y hacer conocido un grupo lo pone la discografica, y como esta ya no vende discos puesto que es "legal" bajarselo de la mula entonces la discografica no recupera los miles de euros invertidos en promocion del grupo, conclusion: saldo negativo y que hacen? pues no sacar ni un solo grupo nuevo y ya esta. Solo sacaran refritos de gente que YA es conocida donde no tienen que invertir en hacer un NUEVO ARTISTA.

    Yo tengo un estudio de grabacion donde grabo muchos grupos y muy buenos que quieren vivir de la musica porque les apasiona, y señores, estoy viviendo de la ilusion de estos chavales jovenes porque asi como esta el patio, es practicamente imposible que les coja una discografica ya que la gente no valora todo ese esfuerzo y gasto que supone el grabar un disco y se amparan en que "compartir es legal"

    Seamos realistas señores!!!! aunque cambiasen ahora las leyes y NO fuese legal el p2p, os creeis que la gente ya no se bajaria musica???? jajajja...estamos en españa..ahora quien tambien esta en crisis son los del top manta..claro mejor no pagar nada en internet a pagar 2 eur al negrito...en fin yo no me puedo quejar, en el estudio no paro de grabar grupos...me siento como la ONCE "vivo de la ilusion de la gente"...en fin

    Bueno, ahora ya podeis apalearme :) SALUDOS!!

    • Cerrado

      Con todo respeto: "yo encuentro mas caro un cubata a 10 eur…

      Con todo respeto:

      "yo encuentro mas caro un cubata a 10 eur en una discoteca o el fontanero chapucero que te cobra 120 eur por estar 20 minutos poniendo un tubo"

      Claro que si, por eso la peña se va de botellon. En lo del fontanero, tienes toda la razon, y consuelate: Al menos no cobra canon cada vez que abres el grifo...

      "NADIE SE BAJA UN DISCO DE LA MULA SI NO HA OIDO ALGO DEL GRUPO ANTES"

      Falso. No digo que mientas, ojo, que parte de razon tienes. Pero mira, si no te he oido, es porque no te has ocupado de hacerme saber que existes: Con una web y tu musica en emule, te oire tarde o temprano. Ya que estas, deja un link, o una referencia, si no aqui, en otros foros. Hay sites especializados en grupos que desean poner su musica en la mula y similar, y desde luego, hay sites que son completamente CC. Promocionate un poco, que si eres bueno, la Red hara el resto.

      "que ese dinero para promocionar y hacer conocido un grupo lo pone la discografica"

      Hasta ahora era asi. Desde que se invento Youtube, nadie necesita de una discografica para promocionarse. Y por favor, no entrecomilles lo de legal, porque lo es, con todas las letras y sus consecuencias: Puedo descargar la cancion que me apetezca, sin consecuencias legales de ningun tipo, mientras respete los terminos que la Ley me marca.

      "pues no sacar ni un solo grupo nuevo y ya esta"

      Necesitas mas motivos para prescindir de la discografica?

      "os creeis que la gente ya no se bajaria musica????"

      Efectivamente, esto no hay ya quien lo pare. Bienvenido al futuro ;)

      Y sin apalear a nadie, fijate: Nada como el respeto y las buenas palabras para discurtir amigablemente y tener un intercambio de opiniones enriquecedor (en espiritu solo, lamentablemente xDD) para todos.

      Un saludo

      • Cerrado

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        Holaa, gracias por vuestras contestaciones, es curioso ver…

        Holaa, gracias por vuestras contestaciones, es curioso ver como piensa la gente y lo positivos que son en cuanto a promocionarse en internet, yo puede que sea pesimista pero bueno, solo lanzaria una pregunta, creeis que ahora el panorama musical esta mejor que antes?? pensad que grupos nuevos han salido en los ultimos años? si os fijais siempre estan los mismos, hasta miguel bose esta numero uno en ventas, eso es porque lo complicado y realmente caro es hacer llegar a la gente un grupo nuevo y como no hay pasta, pues me temo que asi seguiremos bastante tiempo, con refritos de artistas antiguos, y como no, quintos y sestos albumes de orejas..canto del loco..amarales..todo artistas ya conocidos pues que al ser ya conocidos no hay que poner pasta...Y todo esto es debido a la descarga LEGAL ;) y gratuita del p2p.

        Los que estan arriba siguen ganando pasta, a esos no les importa, ya son conocidos, el problema es para todos aquellos que no conoceis y que a duras penas se daran a conocer a traves de internet con una pagina web entre millones.

        Saludos

        • Cerrado

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          Pues sí, yo soy positivo porque tengo un grupo y lo estoy…

          Pues sí, yo soy positivo porque tengo un grupo y lo estoy viviendo, nos estamos promocionando por Internet, y si una discográfica que no comulgue con el copyleft quisiera contratarnos, nos lo pensaríamos muy mucho. Ya no es como antes que los grupos estaban fritos por que los cogiera una disco, ahora podemos elegir.

        • Cerrado

          El panorama musical, a mi modo de ver, no esta mejor ni peor…

          El panorama musical, a mi modo de ver, no esta mejor ni peor que antes. Es diferente: Hoy muchos grupos encuentran su oportunidad en las redes de pares, pero tambien fuera de ellas: Promocion, conciertos, y un poco de marketing de andar por casa, combinado con talento (imprescindible) y capacidad de trabajar duro son los ingredientes que ayudan a grupos que nadie conoce a llegar. Antes dependias de que un menda con corbata (en el mejor de los casos) aprobase tu maqueta, y de la firma de un contrato de esclavitud que te privaba de los derechos de tu obra en todo el espacio conocido y hasta que las ranas crien pelo. Por no mencionar las condiciones de trabajo en las que muchos se veian sumidos. Lamentable.

          Hoy eso ya no es necesario: Cualquiera con un pc decente y un poco de maña puede editar su propio disco, ycon constancia y promocion (y talento, que es imprescindible) puede darse a conocer y llegar a las masas.

          La musica es un negocio sobrevalorado. Piensa si no donde estaban (y a que se dedicaban) nuestros queridos truñitos antes de pasar por la maquinaria de marketing de la industria. Exacto, no podian ni soñar con vivir al tren que hoy tienen. Eso es inflar la burbuja, y esta irremediablemente ha de explotar.

          Las nuevas tecnologias permiten reducir costes de produccion hasta un minimo impensable hace unos años. Pero los productos musicales siguen a precio. Esto es, menos gastos, mismo precio... No sigo, que seguro que sabes a donde quiero llegar. Sumale a esto que la calidad ha caido en picado (ahora se produce en serie, antes producias para el publico) y que el soporte optico esta obsoleto en lo que a musica se refiere. Que te queda? Pues adaptarte o desaparecer.

          Piensa una cosa, que a mi me resulta cuando menos curiosa: Antes te regalaban la camiseta al comprar el cd de los Berridos del Desierto. Ahora, (coñño!) es justo al reves: Si te compras la camiseta, te regalo el cd. Parece que no, pero la mantera de enfocar cambia, y la forma de vender tambien. Esta gente se adapta: Tienen su trabajo colgado en la Red, si no todo, parte de el, trabajan en promocion, conciertos a pie de calle, son imaginativos, son transgresores... Sorprenden. Y ademas, tienen talento (imprescindible. Lo he comentado ya?)... Tal grupo no existe, que yo sepa, pero seguro que es una formula que puedes aplicar a cualquier banda y llevarla al exito.

          El publico hoy es soberano: No somos ovejas y no tragamos con lo que nos echen. Crees que el P2P limita la venta de musica? Pues no; lo que limita la venta y produce la falta de ingresos es que el personal esta hasta las mismas de productos clonico- basuriles, y gracias al P2P ahora somos mucho mas selectivos. Sabemos lo que nos gusta, y si algo gusta, lo compras. Porque no nos engañemos: A todos nos gusta el original, con su libreto, y tal... Pero lo que de verdad importa es como suena, y por muy chulo que ese libreto sea, si luego el compact es una birria, pues...

          El P2P tiene la cualidad de igualar al mismo rasero a los mas grandes, a los superventas, y a los noveles y desconocidos: Un fichero es un fichero, y un mp3 es igual se llame de los del Desierto o los de la Alameda. Aquel que me gusta, me lo guardo, y me planteo ver un concierto. De los demas... Bueno, hay gente con la que ni siquiera invierto ancho de banda en bajarlos, ya me entiendes. Asi que echan la culpa a lo 'piratas' que somos, cuando en realidad nadie quiere su musica ni regalada. Curioso, verdad?

          Perdonad el toston. Con la tonteria, me ha quedado un ladrillo del 15 ;)

          Un saludo

    • Cerrado

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      Hablando con respeto nadie te va a apalear ;) Bueno,…

      Hablando con respeto nadie te va a apalear ;)

      Bueno, centrándonos en el post, eso que dices de la leyenda urbana es verdad, no creo que la gente se baje de la mula grupos que no conoce, la verdad.

      Pero es que para promocionarse por Internet la mula es lo de menos, hay páginas dedicadas a ello (dateaconocer.com, jamendo, etc), y eso sí que es una buena ayuda para los artistas.

      Yo tambien conozco muchos grupos nuevos que quieren vivir de la música, pero curiosamente ninguno de ellos está en contra de las descargas, porque precisamente lo que quieren es lograr la mayor difusión posible (no entraré en que algunos además adoptan las licencias Creative Commons por filosofía, sino que me centraré en la parte práctica: la difusión), así que no me parece que el patio esté mal para los artistas, creo que está mejor que nunca: antes sólo salían a la luz los que las discográficas elegían, hoy los que sean realmente buenos y se promocionen por Internet, tarde o temprano saldrán a la luz.

  • Cerrado

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    No estoy puesto con estos temas, peor hay algo que llevo tiempo intentando preguntaros. Siempre hablais de BISBAL y de 4 ricos

    No estoy puesto con estos temas, peor hay algo que llevo tiempo intentando preguntaros. Siempre hablais de BISBAL y de 4 ricos mas, pero hay algo que no entiendo:

    Si yo (no millonario) intento componer canciones y me tiro dos años para hacerlo. Publico un disco en una productora pequeña (ni Warner, ni SONY-BMG,...) y espero a ganar un % de las ventas... Porque no es ilegal que la gente consiga "mi creación" mediante otras fuentes que no sea pagandome a mi? Yo no hago conciertos (soy pequeño economicamente y no les interesa a los organizadore).

    Es por eso, que cuando veo cosas de este tipo, pienso que como no puede ser ilegal si estan adquiriendo un material que ha producido otro con su sudor y precisamente no lo ha hecho "libre" ni "Open source" ni nad aporel estilo, sino que esta ahí porque alguien lo ha puesto.

    Si alguien me lo explica, quizas podré pensar como vosotros que lo veis tan claro y logico.

    • Cerrado

      Lo primero que tienes que preguntarte es porqué existen los…

      Lo primero que tienes que preguntarte es porqué existen los derechos de autor. No hay leyes que otorguen monopolios a los tejedores, así que los tejedores dejaron de existir cuando aparecieron las primeras fábricas textiles. No hay leyes que otorguen monopolios a los obreros del juguete, así que los obreros del juguete se han ido a la calle cuando las fábricas jugueteras se han ido a China porque los obreros chinos cobran una miseria y trabajan 98 horas a la semana (no estoy exagerando).

      La regla básica del capitalismo, que se aplica al 99% de la población en edad de trabajar, es que si puedes ganarte la vida con tu trabajo actual en un mercado libre, te la ganas, y si no puedes, te jodes y te buscas otro trabajo.

      Si aplicásemos esa misma regla a las obras culturales, no habría derechos de autor en absoluto. Si te puedes ganar la vida dando conciertos, te la ganas. Y si no, te jodes y te buscas otro trabajo.

      Así pues, el derecho de autor es un privilegio especial para determinadas clases de trabajos, es un monopolio temporal sobre la obra cuando todo el resto de los mortales tenemos que bregar con la dureza de un mercado libre. Lo que se discute no es si el derecho de autor es o no un privilegio especial que tú tienes y el 99% de la gente no. Lo que se discute es si tú has de tener más privilegios de los que ya tienes, o si el nivel actual de privilegios que tú tienes es o no demasiado abusivo.

      Lo que pasa es que los privilegiados siempre quieren más, y al final les acaba pareciendo natural y todo que ellos decidan si yo puedo copiar o no una canción en mi casa, con mi ordenador, porque esa canción es "suya". Es un argumento absurdo, el capitalismo no funciona así. El capitalismo funciona precisamente porque hay mercado libre (no monopolio) para el 99% de los trabajos. Y si no te gustan estas reglas ahora que el avance tecnológico ha roto el monopolio, ya sabes, busca otro trabajo.

      A fregar escaleras una temporada os ponía yo a todos los artistas que pensáis así. Cuando ya hubieseis visto cómo vive el resto de la gente, daríais gracias al cielo por tener un oficio que os gusta, sin jefes, sin horario fijo, y que potencialmente os puede convertir, con derechos de autor o sin ellos, en ricos y famosos. Ahora bien, si prefieres dedicarte a fregar escaleras, siempre estás a tiempo.

    • Cerrado

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      Aparte de lo que ya te han aclarado los compañeros, una cosa…

      Aparte de lo que ya te han aclarado los compañeros, una cosa más: siempre podrás cobrar por los usos comerciales que se haga de tu obra.

      • Cerrado

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        Y añado: si pretendes vivir de la venta de copias a través de…

        Y añado: si pretendes vivir de la venta de copias a través de una discográfica, la llevas clara. Los artistas fichan por discográficas por la promoción que les supone, no porque vivan de las ventas de copias. Y esto ya era así antes de Internet :)

    • Cerrado

      Si no haces conciertos y vives en una ciudad mediana-grande…

      Si no haces conciertos y vives en una ciudad mediana-grande patéate los bares y alguno te ofrecerá una actuación. El boca a boca hará el resto (si eres bueno).

      Y si quieres que tus canciones se escuchen, plantéate muy seriamente colgar tu música. Mira a los Arctic Monkeys y otros grupos que empezaron así y ahora cobran 100.000 euros por concierto, de un año para otro. Internet AYUDA a los artistas, es el mejor medio de promoción jamás inventado.

      Tienes que elegir entre ganar una miseria vendiendo pocos discos a escala minoritaria o colgar tu música para que la escuche cuanta más gente mejor. Si eres bueno saldrás adelante y ganarás mucho más, si es eso lo que persigues haciendo música.

    • Cerrado

      Deja que aporte mi granito de arena: Si eres un pequeño…

      Deja que aporte mi granito de arena:

      Si eres un pequeño artista, deberias plantearte la posibilidad de NO firmar con una discografica, sea grande o pequeña. Las discograficas, lo primero que haran sera ponerte delante un contrato en el que, entre otras cosas, tendras que ceder los derechos sobre tu musica, asi que por ahi no veras un can, al menos de momento. Si llegas a triunfar, con el tiempo, pues puede que te cedan unos centimos por cd vendido, pero a como estan las cosas, en un par de años no habra cds que vender, asi que...

      Por otro lado, como pequeño artista que esta empezando te conviene y mucho que se te conozca. Las redes de pares te ofrecen la oportunidad de ser mundialmente conocido, y diras... 'Ya, y pa que?'

      Pues porque un artista gana pasta en sus directos, y si te escucho en la mula, y me gusta, ire al concierto seguro, mientras que del otro modo, no se quien eres...

      Pillas el beneficio que renta? Te da a conocer, te publicita, habla de ti, y encima posibilita que te libres de las discograficas y sus abusos...

      Hoy nadie necesita ya de la industria: Puedes grabar y editar en tu casa con un pc medianamente decente. Puedes lanzar tu trabajo a escala mundial a traves de la Red, usar emisoras online...

      Por que ibas a querer firmar nada con una discografica?

      Un saludo

      • Cerrado

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        Que conste que lo de cantante era un ejemplo. No es que lo…

        Que conste que lo de cantante era un ejemplo. No es que lo sea jeje. Pero en estos casos es bueno colocarse en el papel y ver como funcionaria la cosa.

        Todo eso que dices lo veo perfectamente, pero si tambiene s legal descargar CINE, pues eso ya es mas peliagudo.

        El cine cuesta muchisimo mas tanto en tiempo como en medios tecnicos y economicos que cantar. Y no haras conciertos de tu pelicula, simplemente la pelicula se hace y se ve, no se repite, solo pasará a DVD en algunos casos.

        En el caso de estar solo, puedo hacer por ejemplo,p ues un documental, y en ese caso es lo mismo que el cine: me llevará muchisimo tiempo y medios para tener un bonito documental de mmm... delfines. Si la gente no lo compra, ese documental no me aporta nada, pues no hare conciertos con delfines.

        En fin, no quisiera salirme del tema, que aquí se comentaba el tema música.

        • Cerrado

          quien hace cine sabe que tiene subvenciones aseguradas, y son…

          quien hace cine sabe que tiene subvenciones aseguradas, y son jugosas si tienes nombre, claro... Ademas, puedes recaudar de taquilla, con lo que tu peli esta dando pasta, si o si.

          Piensa que si me bajo una peli, y me gusta (me gusta de verdad) me voy a verla al cine, porque no es lo mismo. Pero paso de pagar lo que cuesta una entrada (no hablemos ya de llevar a los nenes) para ver un bodrio de peli como ultimamente nos saca la industria en este pais.

          Asi que, por un lado, si tu peli es buena va a recaudar, no lo dudes, se la descarguen o no, por otro, el que la peña se baje tu trabajo te ayuda a hacerte conocido en un mundo muy cerrado, y por otro lado te da la ocasion de filtrar los bodrios... Lo que es malisimo para la industria española, obviamente.

          Como ves, solo te plantean ventajas las redes de pares.

          Un saludo

          • Cerrado

            ¿Y qué pasa con los Screeners que se sacan de películas…

            ¿Y qué pasa con los Screeners que se sacan de películas recien estrenadas? En teoría permiten ver la película sin que vayas al cine. Entonces tendríamos el mismo problema: ¿para qué ir al cine si me la puedo ver gratis en casa? Conozco a gente que piensa así y desde hace tiempo no va al cine tanto si la película es buena como si es mala. Y estoy de acuerdo con el Bocadepez de arriba en que si a la industria cinematográfica le ocurriera lo mismo que a la discográfica, no existiría una solución justa para los autores. Como bien dicen ahí arriba, no se hacen conciertos con películas.

            No obstante, también es cierto lo siguiente:

            1) ¿por qué hay películas hoy día que son pelotazos en taquilla aún existiendo Screeners? Obviamente, a pesar de la gente que deje de ir al cine a ver una peli por la existencia de Screeners, no deben ser mayoría si tan bien va la taquilla.

            2) En efecto hay gente que va a ver la película tras verla en casa. Yo mismo fui a ver la última de Aronofsky porque me gustó tanto que consideré que merecía que se pagara por verla. Aparte que como tú dices, no es lo mismo verla en casa que en el cine. No obstante, no creo que toda la gente sea tan idealista como para actuar así siempre.

            Totalmente de acuerdo en lo de filtrar bodrios. Nunca me ha pasado salir del cine proque una peli no me gustara nada, pero conozco amigos que sí se han visto. xD

            • Cerrado

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              Los Screeners son ilegales en este país. Para que una…

              Los Screeners son ilegales en este país.

              Para que una producción audiovisual (sea música o películas) se considere copia privada ha de ser difundida públicamente, o dicho de otro modo, ha de ponerse a la venta masiva.

              Un cine es una sala privada para uso público, dónde pagas por ver la película, pero donde no te llevas una copia de la película, pues ese no es el fin del cine, ya que las ventas y alquileres se hacen fuera del mismo.

              En el caso de las películas antes de pasar a alquiler deben ponerse primero a la venta.

              Por otro lado... con los sueldos que tenemos en España, ir a ver una película (y mejor no entrar en detalles de calidad o no de la misma) supone un gasto alto, y si vas con la familia para qué contarte... por poco más te la llevas de cena, cosa que personalmente me gratifica más, ya que para ver la película en cuestión está el videoclub (vale, y los P2P).
              Hace unos años la entrada al cine costaba unos 3 euros, un poco más atrás en el tiempo andaba por las 200 ptas. (cuando aún éramos menos pobres que con el euro)... ¿Qué ha cambiado para que se duplique y triplique la entrada de cine? Si encima ahora para casi todo se recurre a los efectos especiales generados por ordenador y la "interpretación" de los actores es casi inexistente.

              Y sí, hace unos años cualquier película era mejor, y mejor no hablar del cine español... Para saber lo cutre que es la vida en España, para conocer lo marginal de mi país, etc., no necesito ver una película, con darme una vuelta por la ciudad tengo suficiente... y no me cobran por ello.

              Lo que sí es ilegal, pero se hace la vista gorda, al menos por ahora, es el intercambio de software (ya sean juegos o programas), ya que no están sujetos a la copia privada, si no a la copia de seguridad, para la cual has de ser el poseedor del original... Pero esa ya es otra historia.

              Un saludo.

              • Cerrado

                El cine es un local público, y los screeners son…

                El cine es un local público, y los screeners son perfectamente legales (otra cosa es que sean una mierda, yo nunca me los bajo).

    • Cerrado

      Pues lo mejor es que te busques un trabajo, musica siempre…

      Pues lo mejor es que te busques un trabajo, musica siempre puedes hacerla como hobby, piensa que el inicio de la música no fue para hacer negocio, si no como afición y diversión

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
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        Con productora me refiero a: "empresa que tiene los medios…

        Con productora me refiero a: "empresa que tiene los medios para grabar con intrumentos, voz, a nivel profesional, con sus aparatos, y que permite su distribución".

        Esta claro que puedo utilizar el garaje de casa como en las pelis, si.

        • Cerrado

          Con opción alternativa me refiero a que, por ejemplo, cuando…

          Con opción alternativa me refiero a que, por ejemplo, cuando necesito un coche para ir a trabajar, generalmente no tengo el dinero digamos a mano. Por tanto, me toca pedir un crédito. Y comprarlo y devolverlo (el crédito).

          No empiezo por mirar un coche de lujo... evidentemente, hay que trabajarse las cosas en esta vida. Primero el utilitario... luego cuando consiga ganar poder adquisitivo ya veremos lo que me planteo.

          Ah, que el banco exige avales. Nos ha jodido, y a mi, qué te pensabas? Pero bueno, los artistas disponen de esa organización que en teoría está para proporcionarles todo lo que necesiten, quizás financiación, ayuda, apoyo moral y... bueno todo lo que se te ocurra. Tienen el bolsillo tan grande que la frase anterior la puedes terminar con lo que quieras.

          Y, si a pesar de todo no logras salir adelante... oye, quizás haya llegado el momento de plantearse si la música es lo mío. Pero bueno, vivir del cuento siempre ha sido lo más fácil (que no lo más correcto, ¿no?)

    • Cerrado

      Bueno, es que veras si te dedicas a componer musica, resulta…

      Bueno, es que veras si te dedicas a componer musica, resulta que la musica es un bien cultural, y por lo tanto es bueno y logico, que la copia y de la distribucion de bienes culturales sean buenos para un pais.

      Si no te parece bien, cosa que me parece perfecto, siempre te queda el recurso de hacerte panadero, albañil, e incluso programador, fijate....

      Y si con todo eso, no quieres cambiar de profesion, por que no te da la gana, y quieres sacar rendimiento a tu contribucion cultural a este pais, pues unete a nosotros, y pide con nosotros que se aclaren las cuentas de la SGAE, que son tus representantes.

      Por que veras, como sois creadores de un bien cultural, teneis un monton de subvenciones todos los años, os haceis con un canon de mas de 350 millones de Euros al año, y es curioso que los pequeños autores, o compositores como tu dices que eres, no veais ni un solo euro de todo eso.

      Asi que ya sabes, el problema de que tu no veas un euro, no es por que sea legal compartir la musica, es por que tus representantes es decir la SGAE, se quedan con la pasta que les damos todos los españolitos de pro, y no les da la gana que los pequeños autores como tu, ya no es que tengais una casa en Miami,(entre tu yo, que anda que no es hortera , ni nada), si no que como te descuides te echan de tu apartamento de Villaborregos de Abajo, por poner el equipo de musica alto, y que lo oigan los vecinos.

      Asi que ya sabes, unete a nosotros y entre todos a disolver la SGAE

      Un saludo

      P. D Para preguntar donde esta mi dinero, esta es la direcion correcta

      • Cerrado

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        Gracias por las respuestas. Entonces lo que interpreto es que…

        Gracias por las respuestas.

        Entonces lo que interpreto es que el que se dedica a la musica pues se dedica por amor al arte, ya que es legal que todo el mundo escuche su musica sin aportar ni un centimo.

        Y eso lo veis correcto? Esta claro que si la ley es esa pues yo no seré músico y seré panadero o albañil como bien comentas. Ya que no entiendo quien se va a meter en ese negocio si ya sabe que es legal que su trabajo no se venda, sino que se regale.

        Puede que este creando una obra cultural, pero si esa obra le ha llevado al artista pues 5 años de trabajo (llamemoslo inspiracion) y a su vez ha tenido que comprar un organo de 5.000 € y un Pc de mezclas de otros 5.000 €, pues no se, si todo eso es por amor al arte... pues esta claro que amortizarlo vendiendo CD's no lo hará nunca en ESPAÑA.

        La verdad es que es un negocio curioso.

        Muchos deciis que la musica esta en su mejor momento, por pongamos un ejemplo: Mucha gente no compra el disco del verano con las 20 recopilaciones del verano, sino que se lo baja ya que una vez pasado el verano estará pasado de moda, e incluso solo lo hemos escuchado de camino al pueblo. Es entonces cuando la empresa que lo produce pueda pensar: "si, lo escuchan 1.000.000 de personas, pero si solo compran el disco 100 personas, pues no no sale a cuenta editar disco en el 2008". Ya que este tipo de discos no tiene ni conciertos ni nada por el estilo.

        Lo dicho, es un negocio curioso. La gente piratea por igual musica que peliculas (creo), pero claro, no se hacen manifestaciones a favor de la descarga de cine ya que eso si es ilegal? Pues yo no veo la diferencia.

        A mi lo que me sabe mal es que la gente tenga la mula 24 horas descargando solo por puro vicio. Descargando centenas de canciones de mp3 de posibles grupos que ni le gusten ni vaya a escuchar en la vida. Sólo por posiblemente, destacar diciendo: "joer macho, tengo mas de un millon de mp3 en el disco duro!"

        Saludos

        • Cerrado

          Para mi es como si tu haces un jarron y yo me ago una copia…

          Para mi es como si tu haces un jarron y yo me ago una copia del mismo, o haces ropa y yo me la copio para mi mismo sin venderla, tampoco seria ilegal

        • Cerrado

          Hombre, sobre tu primera apreciacion, creo que es obvio que…

          Hombre, sobre tu primera apreciacion, creo que es obvio que si eres un "artista" lo primero que te movera a componer canciones es el amor al arte, no???

          Respecto a lo demas, creo que te equivocas, tu tienes todo el derecho del mundo, segun la ley española, y ademas como creo que es justo, a vender tu producto, o a regalarlo, lo que te parezca mas oportuno, es tu decision.

          Y en realidad para compensar el uso de la copia privada, que se hace en este pais, implantaron el canon. Y respecto al resto, no pensaras que el problema de unos determinados empresarios, que solo son eso, las discograficas, nos vamos a preocupar los españolitos de pro, si venden discos, si se han quedado anticuados, o no...

          Si realmente piensas que es problema nuestro, el que alguien venda discos del verano, (ademas que deberian estar prohibidos por ley,por atentar contra el buen gusto nacioanal), pues tambien deberia ser problema nuestro, el caso de los pobres fabricantes de camaras fotograficas analogicas, por ejemplo....

          Y por cierto, te has equivocado la descarga de peliculas en este pais, tambien es legal totalmente, exactamente lo mismo que la musica..

          Bueno, y respecto a tu ultimo parrafo, a mi me molestan mucho los coches amarillo chillon, pero por eso no voy a pedir que no les dejen circular, no te parece???

          Saludos

          • Cerrado

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            Muchas gracias por los comentarios, la verdad es que no sabia…

            Muchas gracias por los comentarios, la verdad es que no sabia muchas cosas de las que habeis comentado.

            Con lo del disco del verano me referia a que una empresa (que no necesariamente tiene que ser un gigante) pues ha invertido su tiempo y dinero en un producto, que tiene exito porque la gente lo escucha de "la mula" pero que economicamente no aporta lo suficiente como para aguantar el ritmo.

            Me sorprende mas en el cine, ya que la inversion en una pelicula es muchisimo suyperior a la de una canción, ya que en el cine encima hay que pagar a personal cosa que en la musica cantas tocando el piano, lo pasas a cd y listos. Por lo que puede que el cine sea menos rentable aun que la musica.

            Como ya he dicho, es un mercado curioso, que esta visto que me haré albañil y por las noches tocaré la guitarra, hasta que la gente por internet me conozca tanto, que WARNER me pague para hacer un disco y entonces todo seguirá igual, solo que los ingresos que ganaba de albañil, ahora los ganaré con conciertos, fama, cotilleo y 4 discos. Esto es lo que veo como conclusion. Que realmente supongo que si no recuerdo mal es la historia del BISBAL: Un albañil que canta en la obra, que salta a la fama, que ahora gana millones y se piratean millones pero aun asi le da para ser rico.

            Me alegra saber que mis comentarios no estan provocando malas respuesta por fanaticos de "antiSGAE".

            Saludos.

            • Cerrado

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              hablando del recopilatorio, remix y demases del verano solo…

              hablando del recopilatorio, remix y demases del verano solo decir que es una vergüenza que editen esos maxicds, es un refrito, y me parece que con esto queda todo dicho, el autor (pequeño) no vera ni un duro nunca de esta edicion.

              a otro orden de cosas, yo no creo que los autores se mueran de hambre precisamente, y creo que el problema de las descargas ni va ni debe ir con ellos, particularmente los grandes, a quien afecta es a las discograficas que los usan como carne de cañon para que no se note que les estan echando a patadas de este negocio

              finalmente decir que hay muuucho vividor en el mundo de la musica (como en todos lados) y lo que ahora aspiran todos es a sacar una macarena para no trabajar jamas, cojonudo, pero yo quiero que mi patente del proyecto de final de carrera (que me ha costado 2 años de trabajo) sea tratada por igual....... señores, no se dan cuenta de que no es justo!!! no puede ser que una panda de freeriders controlen el mundo, sino todos vamos a querer serlo, y que pasa con una sociedad en la que con un pequeño trabajo acertado tienes la vida solucionada? pues que otro tiene que producir lo que tu no produces (inmigrantes, jovenes, ....)

              si es que visto en prespectiva no deberia existir ni una patente, ni las farmacologicas (que arruinan al 3 mundo justificando que sino no tienen para investigacion) ni tecnologicas, ni culturales (que curiosamente son las que duran mas años)

              • Cerrado

                Hola! He tenido la suerte de leer tus comentarios como autor…

                Hola!

                He tenido la suerte de leer tus comentarios como autor musical, y te puedo contar una pequeña historia, la de mi hermano, que actualmente se ha dejado la musica, y se dedica a ser electricista y tecnico de sonido:

                Mi hermano empezo como todos: Un solo disco(estamos hablando de musica de discoteca, o sea, un single de 3 temas), creado con el Fastracker(imaginate que estudio de musica), una SoundBlaster AWE32 y algunos samples.

                No fue ni mucho menos un pelotazo, pero algo se vendio. Mi hermano entonces empezo una pequeña carrera como productor musical, y si, sus discos aparecen por internet, pero claro, no es un "grande" de la musica española, con lo que nunca llegara al top 40.

                Con mucho esfuerzo, dedicacion, problemas monetarios, y tiempo, consiguio hacerse un pequeño hueco entre los DJs/productores musicales de su escena. Pronto su nombre empezo a ser un sinonimo de calidad, y el se esforzaba por demostrarlo siempre. Amplio equipos(se compro una tarjeta de sonido de 900 euros, unos sintes, unos monitores Mackie HR824, se metio en un estudio de sonido), y llego a su cenit. Un tema suyo fue numero 1 de los 40 principales, en Francia(Seccion Techno), durante 2 semanas seguidas. Ese fue su tope profesional.
                Seguidamente, siguio haciendo temas, con la misma ilusion, pero cada vez los señores de la SGAE pedian mas y mas, a medida que aumentaba su cache. Llegaron a pedirle, para "su proteccion", el 25% de sus royalties. Eso si, podia pedir, a fondo perdido, un prestamo por el doble de su cache, que eran si mal no recuerdo, 3000 euros. Esos 3000 euros se los habian cobrado, en total, por los servicios supuestamente prestados(lucha contra la pirateria, lo llaman), por lo que no le regalaban NADA.

                Y llego un momento en que mi hermano vio que si no eres un artista vendido a los medios de comunicacion, guaperas, con mucho don de gentes, y que cante cosas a las niñas veinteañeras, que les ponga los pelillos de punta, no te comias nada. Con lo que al final, lo dejo. Y ahora, sigue haciendo sus cosillas, en casa, alguna produccion si que apadrina o arregla, pero mas por amor al arte que por animo de lucro. El habia llegado a cobrar por produccion(hacia discos para otros autores, basandose en la idea que daban) 2500 euros. Y cobrar por un "bolo", a 1000 euros por pinchar solo unas horas...

                Con todo esto no quiero decir que te desanimes y lo dejes, simplemente te digo, que llegar a donde pueda estar por ejemplo Juanes o El canto del Loco no es cosa de dos dias. Otra cosa es que quieras llegar a la fama directamente, pero eso no es asi. Te animo a continuar, pero no nos criminalices y nos eches la culpa si descargamos tus canciones. Quizas queramos comprobar lo bueno que eres, y comprarte el original, a un precio razonable!

                Un saludo.

                P.D. creo que me he equivocado en el sitio de la respuesta, pero el autor sabe para quien va todo este tocho ;)

        • Cerrado

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          yo me descargo tanto musica como peliculas,porque ninguna de…


          yo me descargo tanto musica como peliculas,porque ninguna de las dos descargas es ilegal.

          y lo q te dije antes,si eres artista tienes que saber q existen metodos para copiar que no son ilegales,siempre y cuando no ganen dinero con esas copias.

          es asi d simple,otra cosa es qu no qieras verlo

        • Cerrado

          Creo que es más sencillo, no importa lo que trabajes, importa…

          Creo que es más sencillo, no importa lo que trabajes, importa el exito que tengas.
          Si nadie te conoce no se gasta el dinero en tu disco, pero internet puede ser una estupenda plataforma de lanzamiento para tus proximas obras.
          Así son las cosas, puedes aferrarte al sistema antiguo y suplicarle a la sgae las migajas, o bajar al mundo real y darte a conocer, y si realmente vales, con un simple video en youtube puedes triunfar, otros lo han hecho.

    • Cerrado

      ¿Sabes por qué? por que si yo que soy Técnico Superior en…

      ¿Sabes por qué? por que si yo que soy Técnico Superior en Desarrollo de Productos Electrónicos creo digamos un circuito para controlar la puerta de un garaje. No me pagan cada vez que se abre o se cierra la puerta, es decir no me pagan cuando se usa.

      Por otro lado yo soy compositor aficionado, como dije ya a veces y no comulgo con la SGAE y el copyright. Lo primero por que la SGAE defiende a 8.800 socios, sí no falta ningún cero por que aunque son 88.000 sólo el 10% puede votar. Y lo segundo por que el copyright no favorece realmente a los/as artistas tal cual está.

      Hay que ser consecuentes y saber lo que hay en cada momento. Las nuevas tecnologías están cambiando todos los sectores y no sólo la Industria musical o audiovisual, si se quiere ir de víctimas vale, pero lo que no es válido es que encima se insulte al resto de sectores, de manera indirecta, cuando ellos si se han adaptados a dichas nuevas tecnologías.

      En resumen, renovarse o morir.

      Salu2

    • Cerrado

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      claro,eres pequeño(seguramente no salgas en la radio,o muy…

      claro,eres pequeño(seguramente no salgas en la radio,o muy poco),no haces conciertos y esperas q la gente te compre. Todo un kinder sorpresa por 12, 15 o quiza mas euros,solo que el kinder al menos tenia algo dulce que comerse.

      y no, no adquiero tu produccion ilegalmente,alguien se lo compra y me hace una copia privada reconocida por la ley y sin yo pagarle a el nada,igual q si alguien q se compra un coche me lo deja si quiere,solo q el coche no se puede copiar igual q un cd.

      y por mucho qe t joda,esto NO ES ILEGAL,es algo cn lo hay q contar en esa profesion,al igual q los policias tienen q enfrentarse a delincuentes,o los bomberos al fuego.

      lee de nuevo la noticia,veras como hasta la union europea ha dicho que NO ES ILEGAL,y tambien veras que en españa se ha absuelto a un tipo por bajarse canciones,porque NO ES ILEGAL.

  • Cerrado

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    Yo pienso que la música y el cine no son bienes de primera necesidad que necesitamos para vivir, se compran por placer y

    Yo pienso que la música y el cine no son bienes de primera necesidad que necesitamos para vivir, se compran por placer y capricho para divertirnos y entreternernos. Antes de que existiera los p2p la cultura musical y de peliculas era solamente para gente con dinero que se podia permitir esos caprichos culturales comprandolos en las tiendas. Internet a democratizado la cultura permitiendo a mucha gente disfrutar de la musica sin gastarse lo que necesita para vivir, porque seamos realistas, la persona que tiene mucho dinero lo comprará todo original y ya esta, y los que no tienen dinero pues lo disfrutarán bajandoselo,y aunque se lo bajen no perjudican a nadie, pues esa gente que no iba a comprarlo va a seguir sin comprarlo, y por lo tanto las perdidas de dinero de las compañias son minimas.La SGAE y similares son mafias que recaudan dinero pero no piensan en los artistas. Si los artistas fueran listos, publicarian sus trabajos gratis en internet, y mediante un sistema de pago via movil o tranferencia cobrarian en forma de donación de los usuarios a los que le haya gustado su trabajo, los usuariso normales pagarían lo que puediensen o quisiesen por la obra del artista.

    • Cerrado

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      Antes de Internet y el P2P la música se copiaba usando las…

      Antes de Internet y el P2P la música se copiaba usando las cassettes (aún recuerdo, y no soy tan viejo, la subida de precio de las minicadenas cuando salieron las de doble pletina y valocidad rápida de copiado), ya fuera de cinta a cinta, de vinilo a cinta o de CD a cinta, según el caso y la época.
      Además existían los singles en vinilo, de modo que sólo comprabas la canción que te interesaba y no un álbum completo del cual sólo escucharías una o dos canciones.
      Y si el álbum en cuestión era caro... pues se compraba entre varios y copia que te crió.
      Vamos, que la copia privada no es algo de la Era Internet, ya existía, no es nada nuevo. ¿Qué ahora es más masivo? Vale, pero yo creo que es algo bueno, pues esa difusión no queda limitada a los que más poder adquisitivo tienen.

      Respecto a lo de la copia de las películas... Ejem, ¿quién no puso dos vídeos en serie para hacer copias de las cintas de VHS del videoclub? ¿Y nadie se acuerda de un modelo de Amstrad con doble cinta de VHS para grabación de cinta a cinta? No le déis más vueltas.... la copia privada y el botellón ya fueron inventados hace tiempo. ;)

      Un saludo.

  • Cerrado

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    A donde vamos a llegar, menos mal que alguien tiene el mínimo sentido común. Mañana voy a pedirle yo a telefónica que me

    A donde vamos a llegar, menos mal que alguien tiene el mínimo sentido común.

    Mañana voy a pedirle yo a telefónica que me de todos los nombre, direcciones y demás datos personales de todos mis vecinos porque creo que me comparten mi música cosa que me parece muy mal. Seguro que me proporciona todos los datos sin rechistar.

    En fin.

    • Cerrado

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      O sea que no sabes donde vives ..... X-DDDDDD Y Telefónica te…

      O sea que no sabes donde vives ..... X-DDDDDD

      Y Telefónica te va a decir donde viven tus vecinos....... X-DDDDDDDD

      Porque si viven lejos ya no son vecinos....... X-DDDDD

      Los nombres en los buzones tampoco los ves ..... X-DDDDDD

      ¡ Tenemos que dormir más .... !

  • Cerrado

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    si es que esto es lo tipico que no deberia llegar ni a ser tramitado.... la cosa tiene unos cojones. lo que habria que hacer

    si es que esto es lo tipico que no deberia llegar ni a ser tramitado.... la cosa tiene unos cojones. lo que habria que hacer es retenerles una cantidad (que se notase) cada vez que hacen una peticion, y si se les denega, pa la caja, quiza asi no pedirian lo mismo una y otra vez como un niño pequeño que quiere un helado y su padre le dice que despues de comer.

    yo no se de leyes, pero en una democracia, la ley no se hace de manera que sea aplicable? y con presuncion de inocencia?

    el comportamiento de las entidades de gestion de derechos es cada dia mas deleznable, visto en optica de empresa (pq de ONG no tienen nada) no se les podria meter un puro por monopolistas?

    y aun hay algo que no entiendo, si yo tengo un bar, en que pongo el cartel de reservado derecho de admision, y me viene un "inspector de la sgae" a buscarme las cosquillas, pq no puedo echarlo a patadas? y porque sus pruebas son validas en un juicio? que no son de sanidad que tienen un "titulo oficial". porque llevando un caso al absurdo, me molesta el bar de debajo de mi casa, les pongo denuncia por ruidos y me dicen: "usted necesita pruebas de ruidos y demas..." y en cambio, en lugar de llamar a la policia llamo a la sgae y me dicen: "señor, usted tranquilo, mañana mandamos a nuestro inspector para que les metan un puro por no pagar lo correspondiente a la difusion de nuestras obras porque puede escucharlas gente de fuera del local"

  • Cerrado

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    "Los datos identificativos de los internautas sólo pueden ser revelados cuando el asunto trate de algo relacionado con la

    "Los datos identificativos de los internautas sólo pueden ser revelados cuando el asunto trate de algo relacionado con la seguridad nacional, defensa y comisión (o en su caso prevención) de delitos, y en tales casos, dichos datos deberían ser entregados a las autoridades pertinentes, y nunca a entidades privadas"

    Ole por los derechos de los internautas. Una buena noticia, si señor.
    ¿Quien coño es la SGAE para pedir datos de ese nivel?

    A Juliane le van a poner un monumento. Ojala llegue a juez y de palos a quien debe darlos.

    -=| rootmaster |=-

  • Cerrado

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    Seguro que no es un autor que mueva masas pero algo es algo http://www.manolokabezabolo.es

    Seguro que no es un autor que mueva masas pero algo es algo

    http://www.manolokabezabolo.es/

  • Cerrado

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    Solo una curiosidad ¿Alguien sabe si Bisbal tiene hecha y aprobada la EGB

    Solo una curiosidad ¿Alguien sabe si Bisbal tiene hecha y aprobada la EGB?

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    compartir es bueno.. :-D ... y que no te digan lo contrario.. La abogada esa,Juliane Kokott, si que tiene h... digo ...mucha

    compartir es bueno.. :-D ... y que no te digan lo contrario..
    La abogada esa,Juliane Kokott, si que tiene h... digo ...mucha valía xD

    yo, a Bisbal jamás lo he considerado buen artista, ahora resulta que también es mala persona

  • Cerrado

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    Hombre si eres tan pequeño, no temas, tendrás poca publicidad y nadie te descargará tu trabajo.. Conozco a mas de uno que

    Hombre si eres tan pequeño, no temas, tendrás poca publicidad y nadie te descargará tu trabajo..

    Conozco a mas de uno que compone, tiene su grupillo y editan sus CDs (pese a la patente de corso de la $GA€). Y son ellos mismos los que cuelgan sus trabajos y los comparten en los p2p.

    No se ha consumido tanta musica en este pais como ahora y cuando digo consumir no me refiero a comprar CDs, que seguramente será una burrada.. si no a las actuaciones en directo.. que es donde ganan pasta de verdad los musicos.

    ¿Habéis visto cuantos festivales hay en el territorio español? ¿esos tambien ven los conciertos por la cara o pagan su entrada? y de esa entrada cuanta pasta se llevan las discograficas y cuanta los autores?

    Bisbal está acojonado porque es tan efimera su poción dentro del mundo de la musica que dentro de 10 años nadie se acordará de el.. bueno como los que ahora se acuerdan de un tal Pedro Marín (creo que se llamaba así el pavo)

  • Cerrado

    Una vez mas se confirma lo que todos sabemos, pero algunos se empeñan en negar, compartir es buen y no es delito, lastima que

    Una vez mas se confirma lo que todos sabemos, pero algunos se empeñan en negar, compartir es buen y no es delito, lastima que en este pais tengamos subidas tan ridiculas.

  • Cerrado

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    Querían nombres y direcciones nada menos. Vamos, estilo Gestapo. Menudo personal

    Querían nombres y direcciones nada menos. Vamos, estilo Gestapo. Menudo personal...

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