Banda Ancha EU

Información independiente
sobre fibra, móvil y ADSL

hosting en interdominios

570

Desaparición de la ingeniería en informática

El pasado 23 de octubre el Ministerio de Educación presentó las fichas de los nuevos títulos de grado y master de todas las ingenierías menos la de informática cumpliendose así los peores presagios. La excusa ha sido que nuestra ingeniería no tiene atribuciones y que la informática es una materia transversal y por lo tanto no debe de concentrarse en una titulación concreta.

Al día de hoy las consecuencias de esta situación son:

  • Desaparece la ingeniería en informática. Se cumple el deseo de muchos. Por fin desapareceremos y dejamos el camino libre al ejercito de aficionados y "reciclados" para erigirse como los nuevos y verdaderos informáticos. Dejaremos de ser un problema.
  • Nuestros títulos no serán homologables a ninguno al no existir correspondencia con los nuevos títulos.
  • Nunca tendremos atribuciones profesionales. No la hemos tenido hasta ahora y al desaparecer ya no las tendremos nunca. No sabemos que pasará con los nuevos títulos aunque por su caracter local a cada universidad no parece posible que lleguen a tener atribuciones.
  • Los títulos actuales no tendrán validez. Al no poder homologarnos con los nuevos títulos que pudieran aparecer en el futuro nuestros actuales títulos iran perdiendo validez y se quedarán como el recuerdo del mayor engaño del sistema educativo español.
  • Los actuales estudiantes están siendo objeto de engaño. Las universidades no informan temiendo una huida en masa que dejarían vacías a las escuelas de informática.
  • No podremos trabajar en Europa. Al no existir por lo dicho en los puntos anteriores, nuestros títulos no se corresponderán a ningún título europeo. Las nuevas fichas de ingenieros de telecomunicación recogen las competencias de la informática por lo que serán ellos quién se queden con nuestra parcela de trabajo.
  • Las universidades tendrán autonomía para inventar títulos relacionados con la tecnología de forma local y diferente entre ellas. Las universidades privadas harán su agosto y por fin todo el sistema universitario cumplirá su sueño de que todo el mundo pueda ser informático con independencia de sus estudios.

Evidentemente no nos vamos a quedar quietos viendo como nos pisotean. El próximo sabado 8 de noviembre se ha convocado una reunión de los Decanos de todos los Colegios de España en Madrid para coordinar las medidas a tomar. De igual manera nos estamos coordinando con la CODDI (COnferencia de Decanos y Directores de Informática), con ALI, AII2 y RITSI. Las acciones que se barajan pasan por todas las posibles, desde acciones legales a movilizaciones.

Pero hay una actividad fundamental que hay que realizar y que está nuestra mano. Ahora más que nunca solicitamos la colaboración de todos los ingenieros en informática para que se difunda esta información. Es necesario que todos sepan lo que está pasando. La táctica que ha seguido el Gobierno ha sido la de la desinformación. De hecho la incredulidad ha provocado que muchos ingenieros en informática no hayan creido que esto pudiera ocurrir y estamos seguro que todavía existen dudas. Esta situación es real y está ocurriendo ahora mismo.

  • Boca de Pez Boca de Pez
    -30

    Otra noticia sensacionalista referente a la desaparición. No…

    Otra noticia sensacionalista referente a la desaparición. No va a desaparecer, se le van a quitar unas atribuciones que tenía desde hace eones, pero nada de dejar de existir. Bandaancha como siempre escupiendo mierda.

    • Boca de Pez Boca de Pez
      18

      Y si la dejan sin atribuciones y le endosan las mismas a otro…

      Y si la dejan sin atribuciones y le endosan las mismas a otro colectivo que no las merece porque sí, ¿me explicas quién va a ser el listo que estudie esta ingeniería y, por tanto, cual será el futuro de la misma?

    • Comentario bastante irritador el tuyo la verdad... Se podrian…

      Comentario bastante irritador el tuyo la verdad... Se podrian deducir varias cosas... o que no sabes leer, o que sabes leer y no pensar, o que eres un decano de escuela o facultad que le gusta hacer caja, o que práctcas el intrusismo laboral, o que eres un subdito de la compentecia de BA, creo que me dejo otras muchisimas posibilidades en el tintero...

      Este tema me afecta bastante y me alegro que se haya anunciado en BA para que seamos mas los que acudamos este miercoles 19 en manifestacion: www.huelgainformatica.es/

      Saludos.

    • Boca de Pez Boca de Pez
      6

      por lo que dices que banaancha son unos alarmistas das a…

      por lo que dices que banaancha son unos alarmistas das a entender que eres un intruso en esta profesion poco catalogada en nuestra sociedad en a cual aqui todo el mundo vale para arreglar un ordenador a puñetazos o crear un software defectuoso y os ue o bien estudiamos para obtener la titulacion o los que ya la tienen que se jodan y asi mas intrusismo YA estamos hartos de ser los mas pringaos

      POR UNA ESEÑANZA DIGNA Y DERECHOS DIGNOS

    • Boca de Pez Boca de Pez
      6

      ¿Quitar atribuciones? Todo lo contrario!!! No tenemos ninguna…

      ¿Quitar atribuciones? Todo lo contrario!!! No tenemos ninguna y las que deberiamos tener las dan a otras ingenierias. Lee este articulo de 20 minutos y veras que de sensacionalista NADA DE NADA : www.20minutos.es/noticia/426439/0/ingeni … ularizacion/ El gobierno actual ha dado largas durante años para que no tengamos atribuciones y ahora que son necesarias aprovechan para terminar de jodernos. Como ves en el articulo, la CODDI (Conferencia de Decanos y Directores de Centros Universitarios de Informática) lleva tres años reuniéndose con el Gobierno sobre este aspecto y "siempre nos ha parecido ver voluntad, pero el tiempo pasa. Hace falta concretar cuál es la solución que nos van a dar y cuándo". Es el Estado el que marca qué actividad puede desarrollar cada profesión según la titulación cursada y, en el caso de Informática, pese a que se ha pedido en varias ocasiones por parte de los colegios, nunca se han concretado estas competencias. Los grandes beneficiados de esto son y seguiran siendo las empresas ya que podran seguir contratando a cualquiera (con o sin titulacion) para realizar nuestra labor cobrando una miseria.

  • 18

    Al parecer ser informático es ser un friky, saber como bajar…

    Al parecer ser informático es ser un friky, saber como bajar películas y música de la red y estar todo el día con el ordenador.

    Por lo menos que hubieran puesto un curso de reciclaje y cambiar el nombre de INGIENERIA DE TELECOMUNICACIONES E INFORMATICA y tener todos el mismo título...

    Se cargan la ingeniería que fue anterior y precursora de telecomunicaciones.

    A SABER: "Sin informática no hay telecomunicaciones" que se enteren los rectores de las universidades, sobre todo privadas, que querían un cajón de sastre tecnológico PROPIO y lo han conseguido.

    SALUDOS!

    PD: Por una educación pública de calidad. Art. 27CE

    • Boca de Pez Boca de Pez
      0

      SI TODOS los ingenieros de informatica se unen a esta…

      SI TODOS los ingenieros de informatica se unen a esta propuesta, a la malas, se podria paralizar españa, porque todo o casi todo esta contralado con un PC y no seran muchas las barreras que se puedan franquear.... vamos es facil.....

  • Boca de Pez Boca de Pez
    0

    lo mismo en Italia

    Mamma Mia, me han follato
    Qui ha sido el desgrachiato
    Manoleto el pastisero
    ¿Con condone o sin condone?
    ¿Qué es condone, mamma mía?
    Es un tubito de goma, que se pone en la punta la pirola,
    y per mes que folla, que folla,
    la lleta no cola, no cola.

  • 12

    por favor cambiad el titular pq no desaparece de ninguna…

    por favor cambiad el titular pq no desaparece de ninguna manera, los que ya tienen el titulo seguiran con el y los que quieran hacerlo tb pq ya estan aprobados los grados en informatica en la mayoria de las universidades.

    por ahi abajo en los comentarios vienen unos cuantos enlaces q realmente explican lo que esta pasando, os recomiendo su lectura

    • Boca de Pez Boca de Pez
      6

      ese tema en concreta no me afecta la verdad, pero hay mucha…

      ese tema en concreta no me afecta la verdad, pero hay mucha gente que si, para bien solo para burlarse de los demas para tener más prestigio que otros, pero eso solo es envidia. y para mal las personas que lleban 2, 3 y 4 años de carrera! pero que se han creido...???

      quieren competir con los estados unidos unificando toda europa??

      primero la moneda

      despues que si el ingles...

      ahora las carreras?

      y que va a ser lo proximo??

      no nos podemos quedar asi!!!!!!!

      vagas vagas.... de que sirven? todos los medios de comunicación, estan sometidos a los intereses del estado, és decir, solo dicen lo que le conviene que se sepa al estado y de la forma que le conviene! Quiero decir que estamos cansados y cansadas de hacer vagas y que los medios passen absolutamente de nosotros! y al gobierno segun como lo miras aún le resulta beneficioso? en el caso de las vagas de los professores deja de pagar muchos sueldos aquel dia ehh...!!!!

      deberiamos acer como en el año 90 o por ahí,que no nos hacen caso mas vagas mas vagas! si hicieramos una o dos cada semana puede que les importara! si antes les importo... bueno aunque no sea el mismo gobierno! que mas da hemos canviado una puta por un ladron

      weno gente a mobilizarse para acer algo ehh!!!

  • Boca de Pez Boca de Pez
    -12

    Tristísimo el tipo de información "personalizada" que da…

    Tristísimo el tipo de información "personalizada" que da Banda Ancha. Cada vez es menos creible.

    Por otro lado comentar, que nunca me han parecido los informáticos, el tipo de profesional que debería. No creo ni mucho menos que deba desaparecer, pero si reformarse desde 0.

    Matemáticas es trasversal a cualquier ciencia, y no por eso deja de tener sentido la titulacion.

    Firmado un matemático y teleco.

    • Boca de Pez Boca de Pez
      6

      Estoy totalmente de acuerdo contigo.Yo soy aún más agrio y…

      Estoy totalmente de acuerdo contigo.

      Yo soy aún más agrio y pienso que es una carrera que jamás debió existir. Todo ha sido fruto de intereses y oportunismo desde hace 30 años. Todas las materias que estudian los informáticos en la parte software no son nada más (en su mayoría) que especialidades matemáticas, idem para la parte hw en telecomunicaciones y otras ingenierías. Por tanto, a día de hoy son híbridos (cariñosamente hablando).

      Dicho esto, tengo que apoyarles porque desde luego es un engaño monumental que ha durado demasiado, así que ahora no pueden hacerles desaparecer y tienen todo el derecho del mundo a reivindicar al menos algunas atribuciones, pero no en exclusiva como pretenden algunos. En cualquier caso, deberían reformarse estas titulaciones, pero no en el camino que piensan las universidades (particularmente la politécnica de Madrid), sino en el de "computer science" que sí está reconocida internacionalmente. Lástima que para esto necesiten muchísima más formación matemática que la que reciben ahora, y desde luego no se está por la labor.

  • Boca de Pez Boca de Pez
    18

    El que ha publicado la noticia se ha culminado... como copiar…

    El que ha publicado la noticia se ha culminado... como copiar y pegar sin ni siquiera comprobar que eso es mentira. ¿Nadie ha leído la carta del decano de la escuela de Informática de la Complutense? Ah no, que eso no es sensacionalismo barato...

    • según un amigo de mi novia que estudia en leganés todo esto…

      según un amigo de mi novia que estudia en leganés todo esto que dice es verdad... ya me lo dijo el viernes y ahora se confirma...

      saludos

    • Boca de Pez Boca de Pez
      12

      Que se puede esperar de un funcionario... que haga lo que…

      Que se puede esperar de un funcionario... que haga lo que dice la voz de su amo, seguro que si le preguntas a zp también te dice que no pasa nada.

  • ya me lo comentó un compañero de la eoi de mi novia... mucha…

    ya me lo comentó un compañero de la eoi de mi novia... mucha gente está estudiando una carrera que no existe... yo iba a hacer esa carrera y ahora qué?

    cagada tras cagada en este sistema, bravo por quien hace estas "mejoras" en el sistema educativo español...

    • Pues los de las eoi (supongo Escuela Oficial de Idiomas)…

      Pues los de las eoi (supongo Escuela Oficial de Idiomas) también tienen (tenemos) un problema con la reforma que han hecho, aunque ese sea otro tema... y en este caso de la Escuela Oficial de Idiomas la reforma ya entró en vigor.

      Es decir, si antes un estudiante al completar sus estudios de una lengua aseguraba llegar al nivel máximo (ahora C2), las EOI se quedan en B2, es decir:

      Niveles a completar A1, A2, B1, B2, C1 y C2. Pero ahora sólo se llega al B2.

      En lugar de transformar las EOI en Institutos de estudios de idiomas como existen en muchos países (con posibilidad de titulación posterior en traducción e interpretación) aquí se ha tirado hacia abajo y ahora quien quiera una titulación superior en un idioma extranjero reconocida por el país correspondiente se lo va a tener que pagar, como son los casos de los niveles C1 y C2.

      Son los casos en alemán del 'Großes Deutsches Sprachdiplom', del 'CERTIFICATE OF PROFICIENCY IN ENGLISH' (CPE) británico, o el DALF francés, ahora todos a pasar por caja de sus correspondientes institutos y pagar lo que las EOI ya no dan.

      Y la imposibilidad de completar la formación en otras lenguas igual de respetables que las anteriores.

      Una vergüenza, menuda medida social, aprender idiomas queda sólo para los ricos que se puedan pagar una formación privada.

      Y que no cuenten que es una imposición de Europa porque en Europa nadie te obliga a poner el techo de la formación en el nivel B2 y a abandonar los dos niveles superiores.

      Lo que Europa obliga es a estandarizar y homologar los niveles no a eliminarlos.

      Saludos.

    • Boca de Pez Boca de Pez
      12

      ASI FUNCIONA EL PSOE con zp al frente, a la chita callando,…

      ASI FUNCIONA EL PSOE con zp al frente, a la chita callando, Yo estoy en otro colectivo que ha sido estructurado y jodido por los socialistos. Personalmente os apoyo, quizas seais una piedra en su camino, por eso estorbais y lo mas facil es quitaros del medio, y solo quieren ignorantes informaticos para poder manipular. Y TODAVIA HABRA GENTE QUE EN LAS PROXIMAS ELECCIONES VOTEN DE NUEVO A ZP Y SUS SECUACES, TENED MEMORIA HISTORICA COMO ELLOS Y NO LES VOTEIS.

  • Boca de Pez Boca de Pez
    36

    Vamos a ver... esto es más mentira que mentira. Voy a…

    Vamos a ver... esto es más mentira que mentira. Voy a adjuntar la carta abierta del decano de la facultad de informática de la UPV.

    Lo malo de todo esto es la información de internet es peligrosa... no sabes si es cierta.

    Hola a todos/as,
    El objeto de este correo es clarificar ciertas informaciones confusas que han circulado estos
    días y que están relacionadas con los nuevos títulos de Ingeniería Informática.
    Quisiera aclarar en primer lugar que nunca, desde el inicio del proceso de Bolonia, se ha
    puesto en duda la existencia de un título de Grado en Informática. Todos vosotros conocéis
    más o menos los trabajos realizados en el marco de la Conferencia de Decanos y Directores de
    Informática (CODDI), elaborando un Libro Blanco en el que se propone la estructura de un
    título de Grado en Ingeniería Informática, y que ha sido una referencia para la aprobación de
    los títulos nuevos en el 2008.
    Es cierto, sin embargo, que a lo largo de los últimos 6 años han habido importantes cambios de
    orientación en la política del Ministerio, hasta desembocar en la actual situación en la cual no
    hay un catálogo de títulos, sino que cada Universidad puede proponer los que crea
    convenientes. Por ello, en el caso de las profesiones reguladas (léase ingenierías) ha habido
    que habilitar un mecanismo para comprobar si los nuevos títulos pueden capacitar para el
    ejercicio de las ya existentes profesiones reguladas. Esto se realiza mediante unas fichas,
    cuyos borradores han sido ya elaborados, que indican qué competencias deben adquirir los
    alumnos para que al finalizar los estudios puedan ejercer la profesión (regulada, insisto).
    ¿Cuál es entonces la situación de la Ingeniería Informática?
    Nunca, desde su creación, han existido atribuciones profesionales asociadas a la Informática.
    Desde hace varios años estamos intentando desde la CODDI y los Colegios de Informática
    conseguir una regulación de la profesión al igual que otras ingenierías. Debido a que el único
    mecanismo de cohesión, desde el punto de vista académico, que existe para las otras
    ingenierías son las competencias reflejadas en sus fichas, solicitamos también (y hemos hecho
    un borrador que queremos presentar en el Ministerio) que exista una ficha en Ingeniería
    Informática, que aunque no represente las competencias necesarias para ejercer un profesión
    regulada, sí que sirva de marco que represente una homogeneidad con las diversas
    titulaciones que se implantan en las universidades españolas.
    Por otra parte, y como otra perturbación añadida el proceso, dado que la profesión sí que está
    regulada, el título de Ingeniero Técnico en Telecomunicación tiene su correspondiente ficha en
    la que sus competencias solapan claramente con algunas de las competencias intrínsecas del
    Ingeniero en Informática. El principal problema es que si no existe una ficha de Ingeniería
    Informática no se puede delimitar claramente qué aspectos deban ser tratados en una u otra
    titulación. Ante esta situación, la CODDI ya presentó alegación a una primera ficha que se
    había elaborado antes del verano. Algunas de esas alegaciones fueron tenidas en cuentas
    para esta última redacción, pero aún existen varios aspectos en los que no estamos de
    acuerdo y ante los que vamos a hacer nuevas alegaciones.
    En resumen, no creo que deba decirse que va a desaparecer la Ingeniería Informática. Lo que
    tenemos en este momento son dos frentes: lograr las atribuciones profesionales (lo cual no es
    nada nuevo que esté relacionado con el proceso de Bolonia), y conseguir que se generen unas
    fichas aunque no existan dichas atribuciones. Para conseguir estos objetivos estamos
    intentando negociar con los diferentes estamentos del Ministerio de Educación y de Industria.
    En cualquier caso, dada la alarma que se ha creado, y quizás la falta de información en
    algunos sectores, convocaremos una sesión informativa y de debate la próxima semana
    Emilio Sanchis
    Decano de la Facultad Informática

    • Boca de Pez Boca de Pez
      12

      De cuando es esa carta? Lo digo porque hace bastante poco (no…

      De cuando es esa carta? Lo digo porque hace bastante poco (no recuerdo exactamente las fechas pero fue a finales del mes pasado creo) se votó negativamente que el Grado/Master de Informática tuviese ficha y de ahí surgió todo el problema.

      No es que la Informática desaparezca, pero por ejemplo en la actualidad tiene una gran troncalidad que es lo que hace que más o menos en todos los sitios se estudie lo mismo, sin ficha cada universidad podrá impartir lo que quiera. Y eso es muy grave.

      Otro aspecto son las atribuciones, que como dice nunca tuvimos, pero sin ficha que defina lo que sabe un informático tras acabar la titulación nunca las habrá, pero eso no es lo peor sino que otras titulaciones tienen en su ficha competencias que son más propias de la informática (que lo dice en la carta) y si algún día se decide regular esas atribuciones serán para ellos y no para los informáticos.

      Además, Informatica junto al Master en Química (su grado sí tiene) es la única ingeniería sin ficha.

      Quizás es sensacionalista y amarillista la noticia, pero el tema es muy serio y de vez en cuando para que se tome en cuenta hay que ser alarmista.

  • 54

    Corto y pego este comentario.

    Corto y pego este comentario que ya puse en este hilo:

    No entiendo a estos políticos mediocres e iluminados que nos toca sufrir, cada vez que desembarca uno en el cargo se pone a hacer reformas simplemente por hacer como que hacen algo y de paso joder a un sector importantísimo de la industria cualificada y por ello a muchas personas.

    Y no lo entiendo porque lo más fácil es copiar los modelos que ya existen y funcionan en otros países, como ocurre con los casos alemán, suizo o nórdico, en los que se puede estudiar informática desde lo que correspondría a los institutos, o desde las maravillosas Fachhochschule (wikipedia en español) o desde las propias universidades.

    Instituciones de enseñanza como las Fachhochschule son realmente lo que marca la diferencia de esos países con los demás en cuestiones como son el empleo de calidad y la industria puntera y los profesionales cualificados.

    Aquí dejamos la cualificación al pillaje de los cursillos del INEM que cualquiera da en una academia afín al que reparte el dinero público, y para colmo se quiere acabar con los estudios medios y superiores cualificados...

    ... Mañana dirán que necesitan importar 100000 hindúes, filipinos e indonesios porque aquí nadie ha querido estudiar y hay que salvar la industria española... lo esto viendo.

    Cada día me espanto más con la baja cualificación y las ocurrencias de nuestra 'clase' política.

    En ingenierías como industriales (vengo de allí) hay hasta 12 ramas (según escuelas) y además puedes ir picando entre unas especialidades y otras.

    Nada impide que exista una Ingeniería en Informática con intensificación en varias ramas que es lo que se encuentra en la educación superior de ese ramo en otros países de Europa, y que además demuestran ser estructuras de estudio muy validas.

    Yo sigo alucinando con lo que se pretende hacer aquí, y además, por lo que sé, países como Alemania, Austria, Suecia y los Países Bajos se van a pasar lo del acuerdo de Bolonia por la entrecachas :D , y otros países recién llegados a la UE como Chequia y Polonia están calcando exactamente la estructura de Fachhochschule (wikipedia en español) del mundo germánico.

    A lo franceses les trae sin cuidado porque la educación elitista de la clase dirigente pasa por el 'Grande école' (Wikipedia) y la universidad es para los hijos de los obreros y la muchedumbre, así que si abrazan las reformas del proyecto de Bolonia l'élite no lo va a sufrir.

    Y los británicos, afortunadamente para ellos, viven en otro mundo.

    Saludos.

  • Boca de Pez Boca de Pez
    0

    Vaya putada. Yo estudié (bueno por decir algo..) el primer…

    Vaya putada. Yo estudié (bueno por decir algo..) el primer año de esta carrera y me piré echando ostias (era el tostón del siglo).
    Actualmente programo en C++ y otros lenguajes casi siempre por hobbie,.. y aunque considero que tengo cierta preparación, me parece increible que los que han estudiado esto en serio no sean reconocidos como realmente se merecen.

    • Boca de Pez Boca de Pez
      0

      Lo peor son los miserbales de este país que encima se alegran…

      Lo peor son los miserbales de este país que encima se alegran del mal ajeno y justifican lo injustificable. Que penoso.

  • Creo que hay que diferenciar de Técnico Informático…

    Creo que hay que diferenciar de Técnico Informático (Microinformático) a Ingeniero Informático, porque creo que el mayor problema, que tenemos los que nos dedicamos a esto es, que MUCHISIMAS EMPRESAS, contratan a INGENIEROS INFORMÁTICOS, para hacer trabajo de un Técnico.

    Yo soy Técnico, de grado medio ( en el futuro superior jeje),y me da mucha rabia en mi empresa, que pongan a trabajar montando redes (físicamente y lógicamente) , configurando servidores en red bajo linux, Reparando una Torre a un Señor, que se a currando una Ingenieria Informática "No me parece Justo" . Tampoco me parece justo el sueldo de un Técnico aunque sea de grado medio, que parece que somo la basura de la informática .. EN FIN.

    Imaginaros, que hubieran ciclos de grado medio de Derecho y de Magisterio. ¿ Seguramente no pasaria nada de esto?...

    Salud!

    • Boca de Pez Boca de Pez
      18

      Te digo una cosa, despierta, ganate tu respeto en la empresa…

      Te digo una cosa, despierta, ganate tu respeto en la empresa y aprende algo. Olvidate de la titulitis que mucha gente se imagina en estos lares, porque para que una persona crezca en este mundo, tiene que estar en una buena empresa, la empresa lo forme y sobre todo MUCHAS GANAS.

      En la universidad no se aprende todo, se aprende lo basico, pero lo importante lo aprendes en el mundo real. No por ser INGENIERO y DIPLOMADO tienes que ser jefe. Lo que suelen ser son HIJOS DE.... y CHUPAPOYAS. Demuestra si vales y sino cambia de profesion.

      SUERTE

    • Boca de Pez Boca de Pez
      6

      Tu no tienes ni puta idea de lo que estas diciendo. Por eso…

      Tu no tienes ni puta idea de lo que estas diciendo. Por eso no eres mas que un jodido grado medio. Mediocre, mas bien, a lo visto.

  • Me hace gracia cuando alguien con el CCNA y sin ninguna…

    Me hace gracia cuando alguien con el CCNA y sin ninguna titulación se hace llamar informatico, yo tengo el ASI, y trabajo en algo totalmente diferente, el mundillo de la electronica, pero no dejo de alucinar cuando alguien da un curso de java online, y ya se autoproclama programador...

    • Boca de Pez Boca de Pez
      6

      Yo mi primer año lo gaste en teleco,ya que la informatica en…

      Yo mi primer año lo gaste en teleco,ya que la informatica en si no me acabo de convencer pero la parte teorica de ondas y demás no me llevo a nada, de ahi dije mira me sacare un ASI que aunq sea mas bajo algo es algo... es triste pero me impartieron un nivel practico superior a mis compañeros de clase de siempre (la mayoria de ingenieria informatica) y mi nivel fue superandolos poco a poco en ciertas facetas (logicamente en cálculo y demás campos ni los huelo pero realmente no me interesa) de ahi terminé rapido y descubri cisco, saqué mi ccna, mi ccnp y ahora preparandome para mi ccie todo esto en menos de un año. Trabajo para un ISP en el cual tengo 3 compañeros de departamento y 3 de otro departamento. Yo me encuentro en Producción mientras que el resto se encuentra en redes y sinceramente tanto telecos como Ingenieros en vez de tener la idea de "compañia" o departamental siguen con la titulitis.

      Firmas estilo Ingeniero de redes o Ingeniero informático creo que son un tanto pedantes y es lo que suele pasar en este mundo mucho... se humilde y progresa con tu departamento no te pongas flores cuando todos trabajamos para un objetivo común..

      Gente que no ha terminado su carrera y están en último curso y me dicen es que tu eres una mierda y no sabes nada yo voy a salir y cobrar 50 mil euros... sinceramente no se que darán en la uni el ultimo año pero vamos deberian dar un curso de humildad y trabajo cooperativo porque todos nos formamos (y mas en nuestro mundo en el que todo cambia cada dia y hay que adaptarse) pero una cosa sera siempre cierta sin respeto luego el que no sabe tratar se encontrará apartado de los demas y desprestigiando a un gremio que aunque como es logico hay niveles no habria que tratar asi sino definir como una cadena en que cada uno desarollamos nuestra parte.

      Saber algo de todo no es saber mas que nadie y como deberiamos saber todos lo que premia al final es una especialización.

      Soy casi grado superior porque no me dio tiempo a terminar pero mira trabajo para una empresa a nivel mundial y cobro mas que muchos y lo que he estudiado no es por ser mas ni menos sino por querer aprender y desarrollar mi profesion... ese es el problema que muchos creen que en la empresa el titulo es mas importante que el respeto a la propia profesion..... y faltais al gremio

  • Boca de Pez Boca de Pez
    18

    Lo verdaderamente triste señores, es ser un informático de…

    Lo verdaderamente triste señores, es ser un informático de gestión de FP2 (os acordais?), y tener que decirle (paso a paso) a todos unos señores/as ingenieros "telecos" como reparar o gestionar una incidencia en una red de un ISP español... triste...muy triste, sobretodo teniendo en cuenta la diferencia de atribuciones y SUELDOS, que conlleva cada cargo...

    Me da mucho por donde no brilla el sol, que desaparezca o permenezca la ingeniería informática, es como cuando desapareció la profesión de escribano... (si seguimos los matices de algunos comentarios, también era un teleco, ya que se encargaba de "transmitir información", pero de manera especializada y empleando herramientas especializadas al alcance de muy pocos...)

    Si eres bueno en algo, lo eres, y si no... "a galeras a remar".

    Saludos.

    • Boca de Pez Boca de Pez
      6

      Esto es lo de siempre: no has estudiado y te crees mejor que…

      Esto es lo de siempre: no has estudiado y te crees mejor que el que lo ha hecho ya que total, que narices, si tu en poco tiempo das lo que otro en 5 años ¿¿verdad??.

      Por cierto el concepto de teleco nace en en 1873 con un Maxwell, que es el que establece las bases matematicas/fisicas sobre las que se basa Hertz para crear el primer transmisor radio en ¿1890?(no recuerdo la fecha exacta).

      La informatica por su parte nace en los años 60 con Philippe Dreyfus, y nace como concepto que establece la automatización de ciertas tareas, nada de redes ni telecomunicaciones, de hay que las atribuciones hayan sido exclusivas de otras ingenierias durante todo este tiempo en cuanto a esos conceptos se refieren ya que y entre otras las atribuciones de los telecos (que es lo que yo conozco) hacen referencia a los siguientes puntos:

      Acústica
      Electrónica y equipos
      Emisiones Radio Eléctricas
      Energía Eléctrica
      Energía Solar
      Hogar Digital
      ICT
      Licencia de actividades
      Sistemas y redes
      Telefonía / Sistemas
      TV/TDT

      de los cuales muchas de ellas son compartidas por otras ingenierias (electronica por ejemplo) y de las cuales las relacionadas con Sistemas y redes pordrían ser compartidas con un ingeniero informatico (lo cual no me parece nada mal).

      De todas maneras destacar que la mayoria sois bastante extremistas ya que parece que cualquier ingeniero os quiere quitar las atribucionesque os tocan por mandato de dios cuando al menos eso es MENTIRA. Yo no creo que una persona que estudie 3-5 (ahora 4)años sea un cero a la derecha por mucho nombre que se le quite el sobrenombre de ingenieria.

    • Boca de Pez Boca de Pez
      6

      bien, estoy leyendo una verdadera tormenta de opinones,sobre…

      bien, estoy leyendo una verdadera tormenta de opinones,sobre los FPll o los ingenieros. Y creo que sinceramente parece que tengais la P.. sobre la mesa y os la esteis midiendo. y como en todad partes hay que la tienen larga y corta. Sea ingenieros o FPll.

      Mi experiencia, soy primero un FPll que cuando acabo, hizo ingenieria informatica y seguidamente una superior de Forestales.

      Tengo una empresa dedicada a la optimizacion de procesos continuos de produccion y en ellos trabajan 42 personas 8 ingenieros y el resto con FPll o alguno sin titulacion alguna.

      Trabajo en tres continentes y he despedido ingenieros por inutiles y sobraos y he despedido FPll por ineptos y como he dicho antes tengo personal sin titulacion que se pelea con los ordenadoras desde que tenian la pantallita verde.

      A lo que boy es que es el mundo laboral el que te pone en tu sitio. y no tu titulación

  • No podremos trabajar en Europa. Al no existir por lo dicho en…

    No podremos trabajar en Europa. Al no existir por lo dicho en los puntos anteriores, nuestros títulos no se corresponderán a ningún título europeo. Las nuevas fichas de ingenieros de telecomunicación recogen las competencias de la informática por lo que serán ellos quién se queden con nuestra parcela de trabajo

    y esto cuando empezó ??? a bueno... que de "entonces" no se lo creian... "PPues" nada..

    "EL gobierno de PP se carga la ingineria informatica"... ese deberia ser el titular... pero "no"... que va... burlas entonces

    por fin todo el sistema universitario cumplirá su sueño de que todo el mundo pueda ser informático con independencia de sus estudios.

    eso no lo entiende ni usted ? para que estan las universidades sino para enseñar ? pero enseñar ALGO mas que "solo informatica"... evidentemente.

    Nunca tendremos atribuciones profesionales. No la hemos tenido hasta ahora y al desaparecer ya no las tendremos nunca. No sabemos que pasará con los nuevos títulos aunque por su caracter local a cada universidad no parece posible que lleguen a tener atribuciones.

    y entonces, si nunca fueron y nunca serán... en que estaban pensando... cuando empezaron ? se imagina karma, en el "emule", los cracks, el p2p, el MAC... y los games...

    Los actuales estudiantes están siendo objeto de engaño. Las universidades no informan temiendo una huida en masa que dejarían vacías a las escuelas de informática.

    falso. no hay nada mas facil para una universidad que cambiar la "horientacion de sus titulos"... y a los estudiantes, pues unos creditos arriba o abajo y cambian de gremio... "si saben" claro.. evidentemente "entrar" en TELECO, no es lo mismo que entrar en informatica... aunque tambien pueden ir a industriales o algun comodin... que mas da... "si hay una huida en masa seria a Ciclos formativos, que ganaran lo mismo y acabaran en 2 años ¡ y no en 5 o 7 años...

    Los títulos actuales no tendrán validez. Al no poder homologarnos con los nuevos títulos que pudieran aparecer en el futuro nuestros actuales títulos iran perdiendo validez y se quedarán como el recuerdo del mayor engaño del sistema educativo español.

    en informatica nunca la han tenido, habia que demostrarlo con HECHOS y no con titulos, "POR ESO" os poneis como vacas, cuando los Tecnicos hacen vuestro trabajo, por que no teneis forma de "demostrar" que sois mas culificados, por que no es verdad...

    Nuestros títulos no serán homologables a ninguno al no existir correspondencia con los nuevos títulos.

    ESo lo tenian que haber resuelto ANTES, cuando el PP os metio mano... pero era bien facil "LLENAR" la hucha en las vacas gordas y ahora acordarse... cuando hay crisis...

    O sea:

    El pasado 23 de octubre el Ministerio de Educación presentó las fichas de los nuevos títulos de grado y master de todas las ingenierías menos la de informática

    Desaparece la ingeniería en informática. Se cumple el deseo de muchos. Por fin desapareceremos y dejamos el camino libre al ejercito de aficionados y "reciclados" para erigirse como los nuevos y verdaderos informáticos. Dejaremos de ser un problema.

    O sea, de que no tengais titulos de grado y master ? eso implica que "desaparece" informatica ? uff. ... con esas medias metiras... asi os va a lucir bien el pelo... y otra cosa ¿ cuando fueron ustedes un problema ? sino se han movilizado NUNCA ?¡

    "reciclados"... ? como siempre haciendo amigos... en fin. Estais mas solos que la una, por que os lo que quereis... y en este mundo actual, YA NO SE LLEVAN los "gremios" y Pactos de la edad media, donde y cuando alguien queria trabajar en la carpinteria o de albanil tenia que estar "dentro del gremio" o le mataban a palos ... ahora "CUALQUIERA puede ser lo que QUIERA ?¡", informatico, abogado, politico ? troll ? etc...

    viva la libertad de eleccion... faltaria mas, que una panda de "retrogados" con titulo fuese a decidir "si tecnicos" o ingenieros de otra rama no pueden realizar nada en informatica.

    saludos.

    • Solía ser seguidor de los comentarios de KarmaZen pero viendo…

      Solía ser seguidor de los comentarios de KarmaZen pero viendo la forma en la que se ha explayado usted en contra de los informáticos no me queda otra opción que dejar de serlo.

      Habla usted de gremios cuando precisamente la Informática, es practicamente el único sector que no tiene un Colegio para dar por el culo cuando y donde haga falta, como si tienen los Arquitectos, Abogados, Médicos, etc, etc. ¿Sobre estos no tiene nada que decir?, ¿por qué no puedo hacerme yo mi casa si tengo los suficientes conocimientos como para hacerlo sin ningún tipo de problemas?, ¿por qué tengo que pagar al maldito Colegio de Arquitectos por firmarle el plano a un pintalineas cualquiera?. Somos el sector con más usurpación laboral con diferencia, donde Físicos, Matemáticos y Químicos se pasean a sus anchas ocupando puestos que no les pertenecen puesto que no tienen ni puñetera idea de lo que están realizando, ¿y aun así tiene usted la desfachatez de llamarnos gremio de la Edad Media?.

      Cállese la boca, y aprenda a escribir y a usar los signos de puntuación como Dios manda, quizás después de eso pueda hablar con propiedad. Mientras tanto lo único que está haciendo es mostrar la envidia que le tiene a un Ingeniero Informático (cosa que usted no es, ni llegará jamás a ser).

      Así que váyase con su pataleta a otro lado y déjenos tranquilos de una puñetera vez, que bastantes problemas tenemos ya como para que venga usted a sermonearnos.

    • 24

      Sí que existen esas titulaciones y seguirán existiendo en el…

      Sí que existen esas titulaciones y seguirán existiendo en el resto de Europa.

      Lo que me parece es que a algunos dirigentes de las universidades españolas les interesa contar cuentos.

      Casos como el de la Complutense de Madrid están entregados a la reforma y lamentablemente sólo hay que ver quiénes son y de dónde proceden esos dirigentes para entender porqué se aplican sumisos a la disciplina del que gobierna.

      Parecen más interesados en satisfacer a los que deben su cargo, están en deuda, y por eso les interesa más obedecer que defender y prestigiar la calidad y la titulación de sus estudiantes.

      En la UPM no se respira esa sumisión, saben que sus titulaciones son prestigiosas y las defienden. Entre pasillos se refieren a los dirigentes de la Complutense como "los domesticados"... toda una elocuencia...

      Y por lo que sé en Facultades de Informática veteranas como la de Donosti o en la Politècnica de Catalunya el clima es hostíl a esas reformas.

      Existen esas titulaciones en Europa, por ejemplo en Alemania: 87.106.9.54/scripts/frmStudien2.asp?ID=4528

      Diplomado A3 (tres años)

      Licenciado A5 (5 años)

      Más pruebas:

      En Alemania, la Universidad técnica de Kaiserslaurtern (Informatik (TU-KL): Studium)

      En la Universidad de Bremen el cuadro completito de todos los niveles. Y para el 2009 ya anuncian nuevas titulaciones "Duales Studium Informatik"

      En Suiza Constanza, Fachbereich Informatik Universität Konstanz: Fachbereich Informatik

      Las denominaciones cambian según países; Ingeniería Informática, Ingeniería Informática y Ciencias de la Información, etc

      Cuando hablas con los profesores de intercambio y los alumnos de esos países (y otros como Finlandia, Suecia, etc) os aseguro que lo último que harán en esos países es renunciar a un sistema que les ha colocado en vanguardia de la industria, digan lo que digan aquí.

      Saludos.

    • Boca de Pez Boca de Pez
      24

      ¿ya estas otra vez en campaña electoral?, ¿te recuerdo…

      ¿ya estas otra vez en campaña electoral?, ¿te recuerdo quienes son tus amigos los socialistos y lo que han hecho con el canon digital?

      etas repitiendo de nuevo la misma mierda de siempre, mucho odio y desprecio hacia los profesionales y cero argumentos, tus argumentos son curiosamente fieles a la doctrina del PRISOE. Otra vez estas intentado crear un flame político cuando los principales responsables de que no se haga nada son tus amigüitos. Mira el desprecio que nos hacen, muy buenas palabras para decirnos que nos vallamos a la mierda:

  • Boca de Pez Boca de Pez
    6

    Menos desinformar ...

    La desinformación con las noticias relativas a esta huelga promovida por los Colegios de Ingenieros Informáticos es total.

    Supongo que continuarán con las mentiras y la exageración, pero por si queréis obtener información veraz sobre la situación echadle un vistazo a este blog realizado por un Ingeniero en Informática:

    boloniaiifordummies.blogspot.com/2008/11 … puestas.html

    No es cierto que los Ingenieros de Telecomunicación vayan a tener nuevas competencias en Ingeniería Informática. En el Espacio Europeo de Educación Superior (EEES) se entiende por competencias los conocimientos y capacidades a adquirir en un grado o carrera. Pues bien, espero que se considere lógico que un Ingeniero de Telecomunicación reciba formación en temas de programación y diseño hardware, puesto que son herramientas imprescindibles para áreas como las redes y servicios de comunicaciones, el diseño electrónico, la teoría de señal, etc.

    De hecho, en los actuales planes de estudio de Ingeniería de Telecomunicación se cursan de manera obligatoria varias asignaturas (Programación, Fundamentos de Computadores I y II, Arquitectura de Computadores, Sistemas Operativos, ...) que pretenden proporcionar los conocimientos necesarios en campos directamente relacionados con la Informática. Sin embargo, de manera obligatoria no se cursan asignaturas relacionados por ejemplo con la Inteligencia Artificial, la Computación en Paralelo, Compiladores, etc. que son materias propias de Ingeniería en Informática.

    Salu2

    • Boca de Pez Boca de Pez
      12

      En cualquier caso, lo que si es verdad es que nuestra…

      En cualquier caso, lo que si es verdad es que nuestra profesión sigue sin regulación y sin atribuciones.

      La huelga no tendrá ningún efecto si no se consigue que los sindicatos se impliquen.

  • Boca de Pez Boca de Pez
    0

    Que penita me dan... Como lo estoy disfrutando, les esta bien…

    Que penita me dan... Como lo estoy disfrutando, les esta bien empleado, por prepotentes. Asi que los informaticos de ciclo no somos informaticos, eh? Os importo un webo cuando zp anuncio que iba a regalar las titulaciones de FP, porque no iba con vosotros, grandes y todopoderosos ingenieros, verdad? Asi que los colegios profesionales no son para la gente de FP, porque no son mas que mano de obra barata, eh?? A JODERSE, elitistas de los cojones!! Resulta que ahora, en mi curro, voy a ser el unico, el unico, que tenga un titulo plenamente valido y hologable, y los 5 ingenieros que estan aqui a mi lado, ya no son tan estirados... Con el culo encogido no se mira a la gente por encima del hombro, a que no?? JAJAJAJA!!! COMO DISFRUTO

  • Puuuff, cuánta demagogia PPera, ¿a quién queréis engañar?…

    Puuuff, cuánta demagogia PPera, ¿a quién queréis engañar? ¿cómo se puede decir que no van a valer los titulos actuales? ¿y que va a desaparecer Informática? Yo lo flipo. Creia que esta web era más sería.

    • 18

      No te esfuerces; eso de clasificar como demagogos PPeros a…

      No te esfuerces; eso de clasificar como demagogos PPeros a quienes simplemente defienden sus derechos ya sólo va a convencer a los adeptos a una ideología... autoconsumo de propaganda que lo llaman los sociólogos.

      Las personas afectadas por estas reformas cubren todo el espectro político, tanto los afectados en primera persona como el resto de la industria.

      Por sumisión o adhesión muchos estáis dispuestos a tragar con lo que sea.

      Hasta llegas a expedir certificados de 'web seria' o 'web no seria' en función de que cumpla o no con la información oficialista.

      Ya he puesto varios 'links' de cómo funciona en el resto de Europa la enseñanza y la titulaciones en informática, y a lo que vamos en España nada tiene que ver.

      Ahora el que defiende sus derechos resulta ser un demagogo PPero, háztelo mirar...

    • Boca de Pez Boca de Pez
      6

      Supongo que también, por lo que se ha dixo aquí...  yo…

      Supongo que también, por lo que se ha dixo aquí... yo tb toy en la misma situación.

    • Boca de Pez Boca de Pez
      6

      Ya estamos hablando sobre ello, es una ingeniería de…

      Ya estamos hablando sobre ello, es una ingeniería de informática, ingeniería técnica pero ingeniería al fin y al cabo... ;)

  • A mí, como ingeniero informático (tras haber defendido…

    A mí, como ingeniero informático (tras haber defendido felizmente el PFC el pasado mes de septiembre) me parece inaceptable que el gobierno califique de "materia transversal" la informática, justificando de ese modo que no deba tener atribuciones.

    Efectivamente, la informática y las tecnologías de la información, se han introducido en nuestras vidas de una forma amplia, dando soporte a prácticamente la totalidad de los negocios actuales y en cualquier tipo de área. Precisamente por ello, sería necesario crear verdaderos profesionales que, por ejemplo, sean capaces de llevar a buen puerto complejos proyectos de gestión y desarrollo de software. Software de calidad. En cambio lo que se propone es DILUIR la profesionalización de la informática.

    Me parece estupendo que otras ingenierías como teleco tengan asignaturas donde aprender una serie de fundamentos sobre programación ó relacionados con la informática, pero de ahí a pisar en competencias aquello para lo que los que, apasionados de la informática y nuevas tecnologías, decidimos estudiar esta carrera y especializarnos, dejándonos fuera de tal reconocimiento, me parece francamente insultante.

    Estoy convencido de que detrás de todo esto hay intereses particulares y me parece realmente desafortunada la postura del PSOE.

    Vídeo de la sesión parlamentaria del PSOE:
    www.youtube.com/watch?v=Mh_HwpLlVgU

    Yo siempre he pensado que el colegio de informáticos NO es la solución a los problemas, pero sí creo que, en este caso, el agravio comparativo al que se nos somete es inaceptable. En la práctica, la experiencia en la empresa privada es la que te termina dando la valía, pero eso no quita para que me parezca un verdadero paso atrás el que se justifique la informática como una "materia transversal" y que por tanto no deba tener atribuciones.

    En ocasiones así es cuando uno se pregunta qué es lo que realmente tienen los políticos de este país en la cabeza (si es que tienen algo).

    En caso de manifestación, allí estaré.

    Un saludo a todos.

    • 18

      Efectivamente, totalmente de acuerdo, y yo soy de…

      Efectivamente, totalmente de acuerdo, y yo soy de Industriales.

      Lo que hace falta es estructurar y jerarquizar los estudios de informática, y desde la FP a la universidad.

      Y en la universidad tanto en grado de primer ciclo como en grado superior.

      No entro en cuestión de nombres o título, pero eso es estrictamente necesario porque es lo que existe en los países europeos y va a seguir existiendo (Alemania es el ejemplo a seguir, como he comentado en este mismo hilo) .

      Nada tiene que ver un sencillo profesional que se dedica a conectar una granja de servidores con un cualificado profesional con conocimiento, formación y capacidad para gestionar grandes proyectos informáticos que engloben desarrollos empresariales e industriales.

      Y todo eso puede estar perfectamente estructurado en un plan de estudios.

      Ese sería el camino, y no lo que se va a hacer.

      Y es tristísimo porque una buena base de profesionales en este sector va a condicionar TODO, absolutamente todo, desde sectores como la banca, a la prensa, la industria automovilística, etc.

      Una pena, y yo lo que digo es que no hay que inventar nada, sólo hay que copiar los modelos que ya existen y funcional correctamente como el de las Fachhochschule (wikipedia en español) y el de las universidades alemanas.

      Saludos.

  • Desconocimiento

    Por una parte está bien que el artículo sea alarmista pero no hay que caer en falsedades, los títulos seguirán existiendo. Hay cierto desconocimiento de lo que realmente es la Informática, un conjunto de ciencias y técnicas. En esa definición es donde existe el miedo que ésta pueda englobar a las otras. La Informática es como un pellizco en cada una de esas ciencias, nunca va a substituir a otra ni comérsela. La Informática es muy reciente, de ahí que haya cogido parte de varias ciencias y las haya ampliado.

    No hay que confundir teleco con informático, teleco tendrá conocimientos de informática pero nunca, nunca tan extensos como un informático. Un teleco puede hacer de informático pero un informático estará mucho más preparado para tareas informáticas.

    Un ingeniero informático tendrás unos conocimientos más amplios que un informático no universitario. Habrá tareas que perfectamente las podrá desarrollar un informático no universitario y otras que serán mucho más adecuadas para un ingeniero informático. Todo el mundo puede hacer de informático, pero una cosa es que haga de informático y la otra es que lleve a buen puerto un proyecto informático. La experiencia y el conocimiento de éste son los que garantizaran el éxito del proyecto.

    No hay que estar peleándose todo el día si yo soy mejor que tu porqué he estudiado esto o esto otro. Las carreras se diseñan para tener un enfoque concreto aunque este pueda ser bastante amplio habrá tareas que podrá llevar mucho mejor un informático y sino ¿para que está el informático?

    • Boca de Pez Boca de Pez
      12

      Sí, los títulos seguirán existiendo pero no servirá para…

      Sí, los títulos seguirán existiendo pero no servirá para nada. Ya me dirás para qué quiero un trozo de papel.

  • Boca de Pez Boca de Pez
    6

    http://www.rtve.es/noticias/20081109/detenido-dueno-escuela-der…

    www.rtve.es/noticias/20081109/detenido-d … 192013.shtml

    Esto es lo que pasa por hacer las cosas sin conocimientos y esto es lo que es quiere evitar que ocurra en el sector informático.

    A nadie hoy dia se le ocurre construir una casa sin vigas, porque para hacerla tiene que haber un proyecto de alguien con conocimientos que garantice civilmente que no se va a venir abajo. A nosotros como ingenieros nos niegan tener un colegio profesional y para rematar la faena nos niegan tener una titulación. Y digo que nos niegan, porque la relegan a lo que hasta ahora han sido las titulaciones propias de las universidades, de escasa utilidad, menor salida laboral y sin garantizarse unos conocimientos mínimos para hacer proyectos con un mínimo de garantias.

    Respecto a los que ya han estudiado o estamos estudiando, nos quitan la homologación de nuestro título, con lo que nuestro esfuerzo no es comparable con los profesionales de otros paises, ni siquiera de la ciudad más cercana aunque este a 75km, porque nuesta titulación serían titulaciones propias de cada universidad no comparables entre distintas universidades.

  • Boca de Pez Boca de Pez
    12

    Por lo que se vé quieren cambiarlo a una especialidad de…

    Por lo que se vé quieren cambiarlo a una especialidad de Telecomunicaciones. Por lo que seria Ing. Telec. especializado en Informatica. (WTF?!)

    No tener clara las competencias, y ni tan siquiera lo que hace un Informatico ,da a pie este tipo de tesituras.

    EL hardware es necesario , sin embargo lo que cobra especial importancia (y peso) es el Software, y es ahí donde se marca la diferencia.

  • Boca de Pez Boca de Pez
    6

    En realidad nada cambia

    Por mi experiencia laboral el titulo solo te vale para tu primer trabajo o para una oposion, luego.. todo es experiencia laboral, formacion cerificada de empresa, proyectos en los que has trabajado, etc.

    Yo lo que no entiendo es esta discusion, si es q siempre ha sido un poco asi, primero fue una licenciatura, luego una ingenieria (cosa que a mi me parece que no debia haber sido nunca). En españa aqui todo el mundo es informatico, todo el mundo te instala un equispé y ya es el rey de la barraca, cuando creo yo, que para diseñar un buen sistema, un buen codigo o lo que sea, tienes q haber estudiado.

    Sobre el tema de la FP.. realmente es una fuente de mano de obra un poco mas barata de lo que es la universidad.

    Sobre el tema de que los ingenieros tienden a ser unos estirados.. quizas tengas razon, se de muchos compañeros que van con el pecho hinchado como un palomo y luego no hacen mas que cagarla. Pero eso es herencia de la españa del regimen, que al que tenia estudios habia q tratarlo como a un dios y eso, hoy en dia, esta todavia en el subconsciente colectivo.

    Universidad vs Fp.. quien sale mejor formado? Pues realmente no lo se, eso va tb en la persona, pq yo en la universidad aprendi una cantidad de cosas que para mi dia a dia no me han servido para nada, a mi me estan abriendo puertas habilidades y conocimientos que he conseguido luego. La FP igual es mas directa, pero tb te enseñan las cosas muy por encima.

    De todas formas, un coleguita mio no termino la carrera, paso en 2º, abrio una empresa de gestion integral de informatica, el tio se lo ha currado y os digo que es un puto crack. Sin embargo conozco a bastantes ingenieros, doctores en informatica que lo unico que hacen es recordar q tienen un titulo en vez de resolver el problema que se les plantea, y claro.. esta gente es bastante incompetente.

  • Boca de Pez Boca de Pez
    18

    Está claro que no es una noticia positiva para un gran sector…

    Está claro que no es una noticia positiva para un gran sector de gente que se han ganado su título con el sudor de su frente, pero creo que ese sudor no es más que el mío, yo hice físicas hace 10 años y gran parte de mis estudios fuera de la universidad fueron dedicados a temas informáticos.

    En el terreno laboral, me he encontrado mucha, pero que mucha gente, que como tenía el título de ingeniero informático se creía muy superior a mi, y a muchas otras personas. Por esta gente no lo siento, de hecho me alegro, ya que en esta vida no hay nadie más que nadie, sólo porque haya dedicado unos años a estudiar una carrera de informática.

    Por el resto de ingenieros que son PERSONAS normales, lo siento mucho, contad con mi apoyo

    • Boca de Pez Boca de Pez
      6

      De acuerdo completamente contigo, apoyo a los que no tienen…

      De acuerdo completamente contigo, apoyo a los que no tienen esa prepotencia ingenieril, que parece que tienen un RH distinto

  • Boca de Pez Boca de Pez
    6

    Hola a todos! Como ingeniero industrial, estoy con vosotros!…

    Hola a todos! Como ingeniero industrial, estoy con vosotros! me resulta vergonzoso lo que intentan hacer, nosotros también tenemos problemas similares pero parece que nuestros colegios están tocando los cojones bastante bien y consiguen resultados. Ánimo y a pelear por vuestro derecho!

  • Boca de Pez Boca de Pez
    6

    Estais discutiendo por quien es mejor teleco, informatica fp.…

    Estais discutiendo por quien es mejor teleco, informatica fp. Y no os dais cuenta.

    Cuando las barbas de tu vecino veas cortar, pon la tuyas a remojar.

    Pensad que el apoyo que deis en estos momentos será el que recibais cuando os toque.

  • Boca de Pez Boca de Pez
    6

    Buenas, Estudié dos cursos de Ingenieria informatica y…

    Buenas,

    Estudié dos cursos de Ingenieria informatica y por motivos de la vida tuve que dejarlo y estudie FP II (Administracion de sistemas Informaticos) y estoy en parte con los ingenieros desgraciadamente pronto no lo serán. Es una putada y se les deberia reconocer su trabajo.

    En la etapa de estudiante de Ingenieria aprendí muchimos conocimientos teóricos (que estan muy bien para tener una vision global a la hora de enfrentarte al problema..), y en la etapa de Formacion profesional aprendí a implementar esos conceptos teoricos con mas o menos profundidad.

    En Europa por lo que tengo entendido funciona asi:

    Ingeniero Superior 4 años (Lo que aqui conocemos como Licenciados)

    Ingeniero Tecnico 3 Años (El conjunto de FP grado superior e Ing. Tecnico)

    y asi deberia ser aqui en España. Si conseguimos hacer un plan de estudios en el que se estudien problemas y casos reales y a la vez se iomplementa, conseguiremos unos profesionales bien cualificados para realizar esas tareas.

    Ademas considero que las ramas de sistemas y gestion son pocas frente a la gran demanda de especializaciones existentes que hay.

    Regular los estudios precisamente para que no se discuta como aqui, sobre que compete a quien que tarea... y de esa manera dejarselo claro a los empresarios, politicos y compañeros.

    Siempre se ha dicho que un Ingeniero tiene la 'capacidad' de firmar un proyecto. (precisamente para en un futuro pedir responsabilidades si no funciona correctamente). Aunque no siempre se corresponde. En esta sociedad, el empresario invierte en maquinas que hacen el proceso y se olvida de las personas fisicas que implementan el proceso ( Pudiendo ser dependiendo del proyecto un ingeniero o un FP).

    Por otro lado comprendo igualmente a los de FP, que en principio esto no les afecta, pero tarde o temprano si pertenecemos todos a la misma rama, ésta se verá afectada.

    El caso es que lo que hay que discutir no es quien mejor o cobra mas o lo que sea. lo que hay que discutir es con éste gobierno o con el que sea para que rugularice ésto y no estemos 'pisándonos' el terreno unos a otros.

    Siento la charla pero no me gusta que se discuta por bobadas.

  • Boca de Pez Boca de Pez
    6

    Anda, leed el siguiente enlace:…

    Anda, leed el siguiente enlace:

    boloniaiifordummies.blogspot.com/2008/11 … puestas.html

    Una cosa es no tener atribuciones, que no se han tenido nunca, y que esta era una buena oportunidad para haberlas obtenido. Y otra muy diferente decir que el que ha estado estudiando o tiene una ingeniería ha perdido el tiempo...

    Señores, EL QUE ES INGENIERO LO SEGUIRÁ SIENDO, Y DECIR LO CONTRARIO ES MENTIR. Y decir que la Ingeniería Informática va a desaparecer es una media verdad, lo que es otra mentira...

    El motivo de toda esta movida es que los colegios profesionales están intentando obtener atribuciones, y al no conseguirlas intentan llamar a la movilización con métodos discutibles.

    Así que a esto no sé si se le puede llamar "noticia". En fin...

    PD: Si a alguno le he quitado la ilusión de ver como se jode al prójimo, sólo decirle que no todos los ingenieros somos unos capullos... XD

Hay 1 páginas posteriores con más temas