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Denunciado el Ayto. de Atarfe por dar acceso WiFi gratis

La CMT ha abierto expediente sancionador por falta muy grave al Ayuntamiento de Atarfe por su proyecto Atarfe. El ayuntamiento viene ofreciendo sin coste acceso a internet a través de diversos punto WiFi. La denuncia fue puesta por la empresa TVAtarfe y la Asociación Nacional de Operadores de Telecomunicaciones y Servicios de Internet. Estos acusan lo de prestar servicio gratuito de acceso a internet sin cumplir la normativa.

La CMT ya advirtió en el pasado que ofrecer acceso gratuito a internet mediante WiFi puede dañar la libre competencia en el servicio de acceso a internet. En este caso, ¿que situación legal tienen los miles de puntos de acceso de redes libres?

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    BocaDePez BocaDePez

    todos chupopteros

    Simplemente que TVatarfe ofrece servicios de internet, y claro, para que vamos a pagar a tvatarfe si el ayuntamiento nos lo ofrece gratis.

    Como toda empresa, ve que se queda sin el pastelito de internet, y claro, a morder en la yugular a los ciudadanos, representados en el ayuntamiento.

    Que les vayan dando a TVAtarfe, por chupopteros.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez

      TVatarfe no parece que sea un empresa muy grande, y para bien…

      TVatarfe no parece que sea un empresa muy grande, y para bien o para mal en los pueblos todo se sabe. Lo mas probable es que los propios usuarios y vecinos les acaben dando la espalda y es mas que posible que dejen de contratar lo poco que ya debian estar haciendo en servicios de internet. Las TV locales viven de la publicidad, ya que no se puede decir que tenga una audiencia increible, esta publicidad proviene de pequeño comercio y alguna que otra mediana empresa y son esos mismos a los que de algun modo los estan jodiendo. Mas pronto o mas tarde un usuario wi-fi le cuenta la pelicula a su tio que publicita en la tv, y solo con que unos cuantos le den la espalda, la tv local deja de ser negocio.

      Puedes tener los mejores medios del mundo, y toda la razon para ejercer tus derechos como tv local, pero no le toques los huevos a tus clientes, o acabaran contigo. Y de vendetas en los pueblos saben un rato. Puedes tener la ley de tu parte, pero ya buscaran la forma de hacerte pupita.

      La solucion a este problema lo tiene el propio pueblo de Atarfe.

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        yo llevo casi un año con tvatarfe y pago 12 euros al mes, me…

        yo llevo casi un año con tvatarfe y pago 12 euros al mes, me funciona todo,emule,irc,messenger,juegos en red, y con wifi mi primo no le va nada de nada,solo navegar,no creo que este tan mal tvatarfe, cuando estuve en lista de espera casi 5 meses y me asignaron el cable modem 423,yo prefiero pagar un poco mas y tener calidad de servicio,yo por suerte se las entresijas de lo que se gesta en el ayuntamiento por que 3 trabajadores del proyecto son amigos mios y estan hasta los XXXXX de como va la cosa y ahora pues se les ha jodido mas con la denuncia,como anecdota estuvieron por aqui 2 ingenieros de teleco con un portatil midiendo la cobertura en el municipio y se fueron riendose por que en el 80% del municipio no habia cobertura gracias a los edificios y pisos y donde habia cobertura era por rebotes por lo tanto la conexion se cae y no es 24 horas,luego en casa de algunos que tienen contratado el wifi y medio les va haces un test de velocidad y da 80kbps como maximo, juegos en red no furulan al no tener ip y el messenger no puedes hacer videoconferencia ni enviar archivos, el irc no puedes entrar por que te dice que ya tienes clones,luego las paginas seguras al segundo de entrar te dice que la pagina ha caducado,luego aparte los tecnicos instaladores que han contratado son los hijos de 4 amigos y votantes del psoe que les han dado un cursillo de como enchufar un usb y funcione o no funcione te dejan el adaptador instalado ,en fin aqui se habla mal que bien sobre el wifi,la gente esta muy mosca por como se han gastado tanto dinero en internet para unos pocos,y no se han arreglado calles, urbanizaciones,carriles etc... hay muchas cosas que faltan en el municipio . un atarfeño indignado

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez

      por joder a una empresa privada, por que no abren tambien…

      por joder a una empresa privada, por que no abren tambien bares y supermercados y joden a ellos ¿ a este paso..............

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      mas quisieras que el ayuntamiento te diera la mitad de…

      mas quisieras que el ayuntamiento te diera la mitad de calidad que el cable, cuando uses el messenger,irc,juegos en red, emule me lo cuentas :) wapo , habla uno que ha probado todo adsl,rtb,wifi,cable y esta mosqueado con lo que ha hecho nuestro alcalde y sus secuaces con dinero publico donado a una empresa privada

  • Cerrado

    Vaya tonteria que hizo el ayto

    Las licencias de la CMT que tendrían que haber conseguido los del ayto no son tan caras (¿gratis?).

    Vale que la empresilla esa está haciendo el papel de sucio capitalista, pero los del ayto están haciendo el de bobos.

    Las cosas hay que hacerlas seriamente, no se puede uno tomar las cosas a chacota y esperar que nadie te pare los pies.

    • Cerrado

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      El ayuntamiento debería haber hecho las cosas de otra forma y…

      El ayuntamiento debería haber hecho las cosas de otra forma y probablemente se habría evitado el embrollo, pero por otro lado es una lastima que se corra tanto para pararle los pies a una iniciativa que pretende acercar las nuevas tecnologías al medio rural.

      Por no hablar del tema económico, seguro que a más de uno que le ha faltado tiempo para denunciar al ayuntamiento no le parecía bien que los habitantes del pueblo no pagen sus 39 euros como el resto de los pobres españoles que queremos una conexión medio decente a Internet. ¡Por Dios! ¿Cómo iban esos hombres sabios a permitir que aunque sea unos pocos disfrutaran de una buena conexión sin pagar y así hacerlos más ricos de lo que ya son? El hecho de que a muchos pueblos no llegue el ADSL y las nuevas tecnologías sean poco más que una leyenda por allí no es excusa ni motivo suficiente para permitir semejante ultraje.

      Bah! Con los problemas que tiene el País y resulta que cuatro chupatintas no tienen nada mejor que hacer que esto, patético...

      • Cerrado

        La conxión de calidad mejor lo dejamos, que una ADSL 512…

        La conxión de calidad mejor lo dejamos, que una ADSL 512 compartida entre 12000 personas (¿4000 hogares? ¿20% de penetracion? ¿800 usuarios?) por un wireless que será el 11g tampoco es una ganga.

        La gente tiene que comprar su tarjeta wireless que no es baratilla. Y además te toca a una birria de ancho de banda (nada de P2P) con retardos grandes (nada de juego online) y absolutamente vulnerable a clima y gaitas mañaneras.

        No es ninguna maravilla, pero para comenzar en un paso positivo. Eso desde luego.

        Se habrían ahorrado problemas si hubieran comprado las licencias y las tarjetas wireless. Como compran muchas les salen más baratas y vendiendolas al precio de mercado sacan pelillas. Así justifican que no es gratis y nadie puede meterles mano. Y además tendrán algo para evitar que los egoistas se coman la conexión con P2P y cosas así.

        Visión. Les faltó un poquito de visión. Claro que a toro pasado todo se ve muy fácil. Tambien tienen su mérito.

        • Cerrado

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          Caramba, no sabía que el servicio se daba en esas…

          Caramba, no sabía que el servicio se daba en esas condiciones, en cualquier caso más razón tengo en lo que digo, denunciar y liar semejante cipote por una conexión que sirve para poco más que mirar la última hora en Marca.com y bajarte el correillo me parece muy triste.

          Estoy completamente de acuerdo contigo en que si se lo llegan a montar mejor (lo de comprar las tarjetas y todo eso) otro gallo hubiese cantado, en fin, han hecho una chapucilla y lo han pagado. Lastima porque la idea no es mala.

      • Cerrado

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        No te equivoques, Atarfe está a 8 km de granada. Aquí ya casi…

        No te equivoques, Atarfe está a 8 km de granada. Aquí ya casi nadie vive del campo y llegan perfectamente todos los servicios, incluida la banda ancha. Estos no pretenden acercar las nuevas tecnologias a nadie, lo que pretenden es acercar otra cosa a sus bolsillos. Me han dicho que ya llevan gastados en el proyecto 140 kilos. Con ese dinero podian haber dado gratis el agua . . .

  • Cerrado

    YO DISCREPO

    Si un estado (y sus organismos, CCAA, Diputaciones, ayuntamientos, etc) potencia las comunicaciones, por ejemplo dándonos (ya se que nosotros las pagamos con impuestos y tasas varias) carreteras las cuales las usamos si queremos, todo lo que deseemos y cuando lo deseemos. No veo porqué un organismo, siguiendo ese mismo servicio, no puede ofrecer telecomunicaciones (léase tele-COMUNICACIONES) en similitud de condiciones a lo anteriormente descrito y de forma gratuíta.

    Si bien habrá quien diga que es privar a empresas que viven de las telecos, también se diría que la existencia de carreteras "gratuitas" impide la existencia de empresas que se dediquen a construír carreteras (dejando las autopistas de pago a un lado) para posteriormente explotarlas.

    Un saludo.

    • Cerrado

      Eso de las carreteras es un buen ejemplo. Lo usaré. Gracias.…

      Eso de las carreteras es un buen ejemplo. Lo usaré. Gracias.

      Porque la gente tiene asumido que las telecos son buenas y necesarias para el desarrollo (la publicidad tiene esos efectos). Tanto como las carreteras. Je, je.

      Gracias, tio.

      • Cerrado

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        Las televisiones locales dependen en gran medida de…

        Las televisiones locales dependen en gran medida de subenciones del propio ayuntamiento y de la cantidad de programas que cubren con fiestas y otros eventos que dependen del ayuntamiento. No nos engañemos, la programacion de las tv locales suele ser para llorar.

        Si el ayuntamiento se pone borde puede hacer mucha pupa a esta tv local.

          • Cerrado

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            No despotrico, solo expongo una realidad, es evidente. En mi…

            No despotrico, solo expongo una realidad, es evidente.
            En mi zona hay nada menos que 5 tv locales, a cual mas mala. 5 que solo viven de mostrar "banners" publicitarios en la parte inferior de la pantalla, por que lo que son los programas son para llorar, un ejemplo, en todos los canales se pasan varias horas al dia echando las cartas a traves de 806 que parece que es lo que da dinero, asi nos va en este pais. Solo se salva en programacion alguna tv local dependiente de alguna agrupacion de tv locales y aunando esfuerzos de dejan ver en alguna ocasion.

            A mi zona no llega la señal de esta tv, pero es de esperar que no ande muy lejos de la media en cuanto a programacion.

          • Cerrado

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            Tal vez la palabra mas adecuada no es "subvenciones", sino…

            Tal vez la palabra mas adecuada no es "subvenciones", sino publicidad contratada de entidades municipales y que es mas que seguro dejaran de hacer.

    • Cerrado

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      pues eso, que las tv locales la mayoria ya son legales y…

      pues eso, que las tv locales la mayoria ya son legales y tienen licencia c1 algunas como supercable, tienen muchos canales de television y un precio asequible

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez

    "Competencia" desleal?

    las operadoras, algunas más que otras, se gastan sus dineros en montar infraestructuras, echar cables, pedir licencias, hacer publicidad... Luego viene un ayuntamiento y con el dinero del contribuyente, tenga ordenador o no, se monta un servicio gratuito... Eso, así de repente, suena a competencia desleal (y eso que no hay ni ganas de competir)

    Eso mismo pasa en los mercados ambulantes. Los comerciantes de la ciudad pagan unos impuestos, sacan unas licencias, mantienen unos empleados, se tiran 12 meses abiertos vendan o no... Luego viene un ambulante, monta su tenderete durante 4 días y el ayuntamiento de turno le hace toda la publicidad, no le pide impuetos y dado el caso hasta le ayuda económicamente. Eso, así de repente, suena a competencia desleal.

    Que más da que sean conexiones WiFi o cinturones de marroquinería?

    En cuanto a los puntos de acceso libres, dependerá de cada uno de ellos. No es lo mismo dar servicio a toda una población que ofrecer a los clientes de una cafetería un acceso gratuito a internet. Lo primero genera competencia, lo segundo equivale a coger el periódico de la barra mientras tomas el carajillo.

  • Cerrado

    Pues me parece estupendo, que sea gratis

    Lástima que los hayan denunciado, a mi juicio ha sido por una falta de información o de previsión del ayuntamiento, no creo que se expongan sabiendo lo que hay, a una demanda.

    En cuanto a que sea gratuito y la incompatibilidad con la libre competencia, bueno pues que se soluciona fácil poniendo el abusibo precio de, por ejemplo, 1 euro.

    Las Wi-Fi creo que no generan tantos costes como el cable ya sea fibra, coaxial o par telefonico. Recordemos a Afitel esa empresa que daba servicio WiFi en Zamora y que fue reconocida a nivel internacional como pionera, ofrecia sus servicios si no recuerdo mal por 9.90€. Ya se ya se que la conexión no es tan buena como una ADSL o una de cable, pero el precio está por debajo de de una tarifa plana via modem.

    • Cerrado

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      No es tan facil,ya no se trata de darlo gratis o no,de lo que…

      No es tan facil,ya no se trata de darlo gratis o no,de lo que se trata es que tienen que cobrar un precio con el que se pueda competir,si no estamos desestabilizando el mercado.

      Pero además estamos hablando de que es gratis por que no cobran, pero y los 150 millones de pesetas que llevan gastados,y los 200 millones que acaban de solicitar en un pleno ¿ quién los paga, el alcalde, los concejales o la madre que los parió ? ¿ Es que somos tontos del culo ?

      Nos enganña como bobos.

      • Cerrado

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        Ya ves...para ellos no serán más que cosquillas...Timofonica…

        Ya ves...para ellos no serán más que cosquillas...Timofonica se recuperará y mantendrá su misma postura de siempre en menos tiempo del k tu tardas en decir "supercalifragilisticoespialidozown"

  • Cerrado

    Pues a mi me parece logico

    LA empresa esa tiene montado su tenderete, y le viene el ayuntamiento regalando conexión. A parte de que esta muy bien el acceso a internet libre, no me parece justo para la empresa que se dedica a eso. Todos lo queremos todo gratis, pero nadie esta dispuesto a trbajar por nada.

    Imaginate que eres un autonomo, y te enteras de que hay un tio que se dedica a ir arreglando los ordenadores y todo lo que tendrias que hacer tu, gratis, a mi no me haria ni pizca de gracia, no por que lo haga gratis, sino porque me quita clientela. Un saludo.

    • Cerrado

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      Ai cosas que no se pagan, aire, diarios, radios, tv etc... x…

      Ai cosas que no se pagan, aire, diarios, radios, tv etc... x que tenemos k pagar una cosa que cualquier persona con un poco de vista vera k internet sera un invento k cambiara tanto nuestras vidas en un futuro como lo hizo el fuego, la rueda o la nevera en sus tiempos.

      Internet x lo que se avecina tendria k ser una bien gratuito, que se mantenga a base de subenciones estatales y parte de propaganda al estilo dela TV.

      Si als TV son gratis, internet tendria k serlo tmb. NO AI MAS.

      • Cerrado

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        Por esa regla la llamadas telefónicas deberian ser gratuitas,…

        Por esa regla la llamadas telefónicas deberian ser gratuitas, el correo, los libros y para que pararnos, los alimentos, la vivienda , la ropa, los electrodomésticos, etc...

        • Cerrado

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          Ahora resulta que la empresilla es la culpable por darlo…

          Ahora resulta que la empresilla es la culpable por darlo gratis y un mal servicio, y de las demas empresas que?, que de telefonica con sus ADSL caro y un mal servicio, creo que los costos se rigen por la oferta y la demanda y no por un monopolio (telefonica), ni por un regalo como es el caso, ni mucho menos por un acuerdo de los grandes consorcios para obtener grandes ganancias a costa nuestra.

          pensaos amigos mios, quien es quien

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez

    Menudo prenda el Victor Sanches y SU ayto.

    El Sr. Victor Sanchez se dedica a usar el Ayto como plataforma para hacer magia con empresas publicas (con el dinero de todos) y que acaben en manos privadas (suyas?). Ya tiene bastante lios ese Ayto. Entre otros el tribunal de cuentas lo está investigando por muchisimas irregularidades. Alla por donde pasa deja "tufo".

    En su etapa en la Diputación tambien se jartó de hacer "marranadas" con el dinero de todos. Viajes a Cuba para negocios particulares a cargo de la administración y un largo etc. *1

    Ese no da internet gratis si no es con vistas a:

    1.- Ganar popularidad (populismo barato).

    2.- Beneficios empresariales particulares.

    *1: Tan solo cojanse las hemorotecas de los periodicos de la provincia y verán que no son calumnias infundadas.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez

    .

    Le pese a quien le pese, no han obrado legalmente y la denuncia tiene fundamento. Pensemos bien antes de despotricar, ¿que resulta que TVatarfe ofrece internet y no quiere que le pisen el negocio? Pues claro, hacen lo mismo que haría cualquiera de nosotros si viera aparecer competencia desleal (y ésta lo es) contra su negocio.

    Los presupuestos del ayuntamiento no están para ofrecer Internet gratis, sino para cosas más urgentes, que seguro que la gente de Atarfe tiene más de una sugerencia de qué hacer con el dinero. Y si después de todo el dinero sobra, pues que las cosas se hagan como se debe, no de cualquier manera.

    Con respecto a los puntos de acceso que crean particulares, lo veo de manera diferente. Dado que por ahora son comunidades pequeñas o medianas, y que no ofrecen (creo) unas velocidades muy altas, no creo que por el momento las operadoras los vean como competencia. Es más, me atrevo a pensar que la mayoría de los miembros de estas comunidades lo son por curiosidad / hobby, y no por ahorrarse una cuota mensual (seguramente tengan una conexión en casa además de la WiFi)

    Eso es todo.Un saludo.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez

    Otros ayuntamientos deberian hacer lo mismo

    Otros ayuntamientos deberian tomar ejemplo de la iniciativa aunque haciendolo bien y obteniendo los permisos pertinentes.

    Esta denuncia es un atentado contra la evolucion de las comunicaciones bajo mi opinion. Con este plan nunca llegaremos a los 12 MB de adsl de japon o los 2 Mb de alemania por 30 euros.

    Hay q defender a este ayuntamiento, se merece q le defendamos.

    Saludos.

      • Cerrado

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        si se ofrece internet gratis por WiFi ,las grandes compañias…

        si se ofrece internet gratis por WiFi ,las grandes compañias tendran que vitar perdida de clientes ofreciendo mejores ofertas, como por ejemplo mas ancho de banda, mejores tarifas planas, etc. es decir, generan una competencia.

          • Cerrado

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            si tu padre arregla coches y yo me pongo en su puerta a…

            si tu padre arregla coches y yo me pongo en su puerta a arreglarlos gratis?¿ eso no es joderte¿ comprender que es lo que pasa en un pueblo pequeño, yo creo que tvatarfe dando conexion a 12€ al mes dio un gran paso, luego sus enemigos politicos por joderles la han dado gratis nada mas que por joderlo por que no llegaron a un acuerdo,asi funciona la politica y en atarfe peor todavia

          • Cerrado

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            No se puede permitir,que a una empresa legalmente constituida…

            No se puede permitir,que a una empresa legalmente constituida y que ha hecho grandes inversiones para dar un servicio,venga un ayuntamiento y con dinero público se ponga a dar el mismo servicio de forma gratuita o a un precio tan bajo que no sea factible conpetir, todo eso en una sociedad como la tenemos concebida,si no es valido este sistema, pues se monta una sociedad comunista y que el estado se haga cargo de todo,pero que bonito tener empresas que paguen impuestos ,contraten personal se hagan de créditos personales que no subvenciones oficiales y la administración se dedique a hacerles la competencia.

            ¿Qué dirian todos esos que son partidarios de darlo gratis porque es de interés general y tuvieran por ejemplo un supermercado y como es de interés general su ayuntamiento monta un establecimiento con dinero de todos y vende esos artículos a coste cero o a precio de costo?

            • Cerrado

              "No se puede permitir,que a una empresa legalmente…

              "No se puede permitir,que a una empresa legalmente constituida y que ha hecho grandes inversiones para dar un servicio,venga un ayuntamiento y con dinero público se ponga a dar el mismo servicio de forma gratuita o a un precio tan bajo que no sea factible competir."

              Ese mismo argumento sirve para declarar la sanidad pública o educación pública como ilegal.

              • Cerrado

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                porque la educación y la sanidad son dos derechos…

                porque la educación y la sanidad son dos derechos fundamentales que se reconocen en cualquier estado civilizado (y ojo que no todos los que parecen civilizados lo garantizan) y son dos derechos que todos los ciudadanos pagan y disfrutan (en ambos casos, por obligación. Se paga por obligación y se disfrutan también por obligación o necesidad imperiosa). El estado debe ser garante de esos derechos.

                La conexión a internet de banda ancha no es, ni mucho menos, un derecho fundamental que deba ser garantizado por el estado. El derecho a la información y a la comunicación se ven perfectamente atendidos con los medios tradicionales (periodismo, telefonía, etc) y las conexiones de "banda estrecha".

              • Cerrado

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                Entonces cierren las escuelas publicas , universidades y…

                Entonces cierren las escuelas publicas , universidades y otras instituciones que brindan el servicio gratuito a la poblacion por que atentan contra el libre comercio. Razona un poco o analiza primero, por que existen colegios privados si hay colegios del estado y gratis, no sera el valor agregado lo que los diferencia (la calidad de la enseñanza, el servicio, la infraestructura, el servicio al cliente, etc. pues eso mismo pasaria si se ofreciera internet gratis, si tu padre arregla coche, y yo lo hiciese gratis señor por dios, eso no es romper el mercado ni undirlo, que tendria que hacer tu padre, mejorar el servicio y ver mis fallas para que la gente se sienta mas seguro y confiado de pagar por alguien que merece la pena, eso se llama Calidad total en funcion del cliente, algo que muchas empresas se han olvidado que nosotros somo su razon de ser.

    • Cerrado

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      Hace pocos meses estube de viaje a japon, el viaje de ida era…

      Hace pocos meses estube de viaje a japon, el viaje de ida era desde barcelona a londres, y luego osaka (japon), la primera inspeccion al aeropuerto del prat, aseguraba q habia internet gratis ( si, mangoneado de la red cutre de iberia ), pero en la zona de pasajeros, todo lo q habia era de pago y encima con mala señal. En londres, el mismo caso, lo q habia era de pago. Aeropuerto de Osaka, internet a toda leche (no recuerdo la velocidad pero las paginas volaban) y ademas completamente libre no era mangoneado porq ya lo ponia incluso en la pagina web del aeropuerto q habia acceso a internet gratis a traves de wireless.

      De vuelta desde osaka pasamos a italia, alli la misma mierda de pago y luego para casa otra vez a barna. Es q en Europa somos todos gilipollas? Nos gusta pagar ???

  • Cerrado

    Se Escapa de las Manos

    Todo este mundo de internet tiene dos partes, los k kieren sacar dinero como sea, y los k no.

    Cobrando tarifas como las k se van corando ahora es un robo, porque aun pagamos en muchos sitos de españa la llamada local cuando en muchos paises ni se cobra...y gente k tiene ono y otros no, viviendo en el mismo pais, o follamos todos o la puta al rio, pq el k no tiene ono o similar se jode.y todo para k?pues pq todo va al mismo bolsillo.las arcas del pais con el puto iva de los cojones, asi k mas da k unos se jodan y otros no.

    La gente k kiere k internet sea libre k se vaya planteando en k no hay k dar sitio a los k cobran, k teniendo tecnologia inalambrica se podran montar redes privadas sin pertenecer a ninguna empresa.

    • Cerrado

      EL sistema no pide q cobren mas o menos si no que paguen y…

      EL sistema no pide q cobren mas o menos si no que paguen y sean legales como los demas ya q si tienes q pagar trabajar sin cobrar no se podra ya q no hay ingresos suficientes

    • Cerrado

      Pensar que una conexión con la calidad de la que se regala va…

      Pensar que una conexión con la calidad de la que se regala va a sustituir al modem de 56kbps (no ya al ADSL) es no darse cuenta que la calidad es infima. Es cubrir una parte del mercado tan baja que es de necesidad humana (como las carreteras) el cubrirla.

      Estoy de acuerdo que cubrir este mercado de forma gratuita sirve para azuzar a las empresas a dar una calidad superior que permita al usuario sentir que compensa el pagar por lo que recibe.

      Ah, 800 personas pagando 1 euro al mes cubren perfectamente el coste del servicio, por lo tanto, no es un precio simbólico, sino un precio ajustado por encima de costes y absolutamente legal.

      El ayuntamiento deberia solicitar la licencia a la CMT, cobrar un euro al mes y mantener en "alquiler" las tarjetas wireless. Así no tendría ningun problema, presionaría a las empresas de teleko a mejorar su oferta si quieren hacer negocio y permitiría a la gente actualizarse al wireless 802.16 (creo que era ese) cuando salga comercial y baratito.

      Yo apuesto por el control estatal sobre unas empresas enfocadas a productos basura. Las telecos nos mantienen en la edad del papel convirtiendo el negocio ADSL en su división mas rentable (que se lo digan a Telefonica si eso no es easí). Eso tiene un nombre. Aprovecharse de la gente.

      • Cerrado

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        Si crees que con 800 euros se puede mantener un servicio,…

        Si crees que con 800 euros se puede mantener un servicio, cualquiera, es que no tienes mucha idea de lo que es la realidad. Con eso ni siquiera se paga decentemente a una persona que se haga cargo del servicio cada mes. No te digo ya pagar equipos, mentenimientos, electricidad, etc, etc, etc.

        La gente (simple) sigue creyendo que las cosas son gratis o el dinero crece en los árboles....

        • Cerrado

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          Un motivo mas para q las comunidades wireless no se metan a…

          Un motivo mas para q las comunidades wireless no se metan a ofrecer internet, y ofrezcan servicios gratuitos basados en la misma red wireless.

          Hay q formar una red alternativa a internet, no una red para ofrecer internet. La internet de hoy es una basura llena de publicidad, y el ancho de banda para lo unico q lo usa la gente (como norma general) es para bajar toda la mierda q encuentre.

          Servicios q se pueden dar a traves de wireless sin necesidad de internet, chat, www, ftp, netbios, etc ... Todo sin necesidad de provedores de servicio. Y todo gratis, cada uno en su casa es cliente y provedor, por lo q realmente todo funciona como una red p2p. Siempre hay chupopteros q no dan nada y piden todo, pero es lo q tiene cuando venimos de una sociedad capitalista en la q nadie piensa en los demas y solo en uno mismo.

          Es solo una forma de cambiar la forma de pensar de la gente, y pensar de q se puede vivir sin q cobrar por cualquier cosa. No arregles el ordenador a la gente ( como decia alguno por aqui), enseña a arreglarlo. Y q este a su vez enseñe a otros. Y si es demasido perro para aprender, q pague.

          Aprovecho la ocasion:

          I jornadas Wireless Vila de Sant Boi

          22-23 Mayo de 2004 - Casal de l' Olivera- Sant Boi de Llob.

          www.santboiwifi.org

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    EL ROBO DE ATARFE

    El robo de Atarfe
    Daniel Rodríguez Herrera
    Las aguas internautas están un poco revueltas debido al expediente que la CMT ha abierto al Ayuntamiento de Atarfe, por violar la libre competencia. Para ponernos en antecedentes, el alcalde de este municipio había decidido ofrecer acceso a Internet a sus vecinos de forma gratuita en el 2004 y con precios de entre 3 y 6 euros al mes a partir del año que viene. Para ello, garantizan un ancho de banda similar a las conexiones ADSL emplean la tecnología inalámbrica wi-fi. Este sistema se ha usado para crear lo que se denominan redes libres, creadas por grupos de entusiastas y que pueden ser utilizadas por cualquier dispositivo que tenga un dispositivo wi-fi y esté dentro del radio de acción de la red. También la emplean Starbucks y otras empresas para ofrecer acceso gratuito a Internet en sus establecimientos.
    Según aquellos que apoyan la iniciativa, este tipo de redes públicas serían imprescindibles para que nuestro país se sume al carro de las tecnologías de la información. Pues si es imprescindible, la verdad, mejor que no se suba. No tengo nada en contra de las redes libres, más bien al contrario, porque se basan en acuerdos voluntarios. Pero es que la oferta de Atarfe tiene truco. El acceso no es gratis, sino que es pagado por todos los atarfeños, incluyendo quienes no lo quieren, a través de los impuestos. Es más, al tener subvención de la Junta de Andalucía, también lo pagan quienes no podrán disfrutarlo nunca.
    No es casualidad que la denuncia que ha llevado a la CMT a actuar haya sido presentada por el operador local de telecomunicaciones, TV Atarfe. Esta empresa se verá obligada a sufragar con sus impuestos el proyecto que le quita clientes. Es una situación similar a la de los dueños de cibercafés cerrados para dar lugar a cibertecas públicas, que además ha conseguido que La Rioja sea la última en penetración de Internet. Si hay gente en Atarfe que quiere un sistema wi-fi con el que acceder a Internet de forma barata, que siga el ejemplo de Altorricón, montando una sociedad que les permita compartir los gastos. Pero que no obligue a quien no lo desea a pagarles el acceso.
    El alcalde, como buen colectivista, afirma que "el acceso a Internet es un derecho universal y que nadie puede ser dueño de Internet y menos una compañía de teléfonos". Nada es un derecho si se obliga a los demás a sufragarlo involuntariamente. Sólo se puede hablar de derechos si su disfrute no violenta los derechos de los demás. Y, ciertamente, dudo mucho que ninguna compañía de teléfonos sea "dueña" de Internet, ni siquiera del acceso a la red, que parece que es de lo que esté hablando. Pero les aseguro que eso me daría mucho menos miedo a la idea de que sus dueños fueran políticos.
    Por vicio profesional, tengo claro que este uso del dinero público es menos malo que la mayoría de los destinos que reciben nuestros impuestos. Pero eso no significa que sea bueno.
    Daniel Rodríguez Herrera es editor de Programación en castellano.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez

    ANDA QUE ........

    Daniel Rodríguez Herrera
    En la excelente película Cadena perpetua, el personaje de Morgan Freeman, después de salir de la cárcel tras una larga condena, comenta: "llevo cuarenta años pidiendo permiso para ir a mear y ya no puedo hacerlo si no me lo dan. Es una realidad durísima". Y es que no se es libre de hacer algo si se debe pedir permiso para hacerlo y esperar a que te lo concedan, aún cuando lo concedan siempre.
    En un país de consenso socialdemócrata como el nuestro, uno no puede ser médico, abogado o farmacéutico sin pedirle permiso a Papá Estado y sus ayudantes. Tampoco, por lo que se ve, se pueden ofrecer servicios de telecomunicaciones. La sanción de la CMT al Ayuntamiento de Atarfe no fue debida al motivo de la denuncia, la violación de la libre competencia, sino a que no había pedido permiso para ofrecer acceso Internet.
    No obstante, no tiene mucho motivo de queja dicho consistorio. La misma ideología que considera que los ciudadanos son idiotas y no pueden renunciar voluntariamente a la sociedad del conocimiento si no les interesa, es la que asume que los ciudadanos son demasiado tontos para informarse y decidir por sí mismos a quién adquirir bienes y servicios sin que antes el Estado conceda graciosamente el derecho a ofrecer esos bienes y servicios. Es el mismo pensamiento que desprecia la capacidad del hombre para decidir qué necesita y obtener los medios para obtenerlo la que se otorga la arrogante capacidad de decidir por ellos qué bienes son "derechos irrenunciables".
    Como buenos políticos demagogos, los caciques de la población granadina consideran que los operadores tienen una "postura monopolista y antisocial" frente a ellos que son muy innovadores y estupendos. Creo que todos recordamos cuando las telecomunicaciones eran públicas y podían tardar años en ponerte una línea de teléfono. Ese es el mundo al que nos quieren devolver en nombre "del pueblo". Como siempre

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez

    pero que decis?flipaos seguro que si os dieran de komer gratis seguro k no deciais k no gilipollas iros al

    pero que decis?flipaos seguro que si os dieran de komer gratis seguro k no deciais k no gilipollas iros al peooooooooooooooooooooooo

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez

    no m de la gana de inscribirme al insternet de TV atarfe porque yo kon mi dinero ago lo k mda la gana de todos modos todos los

    no m de la gana de inscribirme al insternet de TV atarfe porque yo kon mi dinero ago lo k mda la gana

    de todos modos todos los ayuntamientos asi komo su respectivos partidos politicos acen lo k le salen de las narices y kayaros ya kontra

    mira

  • Cerrado

    Una preguntilla. ¿En este pueblo hay cobertura suficiente de tecnologías de Banda Ancha? ¿Algún operador da servicios de

    Una preguntilla. ¿En este pueblo hay cobertura suficiente de tecnologías de Banda Ancha? ¿Algún operador da servicios de ADSL en ese municipio? ¿Algún operador da servicios de cable en ese municipio? Lo mismo es que el ayuntamiento se ha puesto a dar acceso a Internet a sus ciudadanos porque no hay otra forma de que llegue.

    Una cosa es que le hagan competencia deseleal a los operadores y otra muy distinta es que los operadores no den servicio. Véase el ejemplo de los operadores de cable que dan cobertura cuando les sale de las narices (que es cuando les sale a cuento tirar el cablecito). Si no les llega el acceso a Internet, alguien se lo tendrá que dar. Si las operadoras no quieren gastarse el dinero, los ciudadanos no tienen la culpa.

    Otra cosa muy distinta es que haya cobertura de operadores. En ese caso el ayuntamiento debería optar, creo yo, por ofrecer acceso a sus ciudadanos a Internet a través de sitios públicos dedicados a ello, en cantidad y calidad suficiente para sus ciudadanos. En el centro cultural de mi pueblo hay una sala específicamente dedicada a dar acceso de banda ancha.

    No creo que sea adecuado dar acceso privado e individualizado a cada uno (por lo menos no en pueblos grandes y/o que tengan cobertura de un operador) porque el coste en impuestos es inasumible y porque desincentiva el negocio de los ISP (que, pese a lo despreciables que son también aportan riqueza con su actividad económica). Sería como regalar a cada uno un libro en vez de montar bibliotecas públicas cada vez que se desea leer una novela. Las bibliotecas no acaban con las editoriales (y menos en este país, que reciben una financiación de mierda), pese a que nos quieran comer el tarro con lo del préstamo de pago. Dotar bien a las bibliotecas tiene sentido (bien de verdad). Regalar libros con dinero público a diestro y siniestro sería promocionar una actitud consumista con dinero público.