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Cultura recomienda a las universidades que filtren el P2P

Joshua Llorach

El Ministerio de Cultura distribuye entre los responsables de las universidades una guía con las pautas que deben seguir para "garantizar el respeto y el cumplimiento del derecho de propiedad intelectual en sus redes informáticas". Una de las medidas que propone es el filtrado del tráfico P2P.

En ella se habla de los riesgos del P2P, como virus, spyware, brechas en los cortafuegos, además de la posibilidad de acabar envueltos en "procesos judiciales por la vía civil y penal". Según la guía, el "intercambio de ficheros consume una gran parte de la red de la institución académica y del ancho de banda de Internet [...] reduciendo la productividad académica". Ciertos indicios pueden indicar que se está intercambiando ficheros en la red de la universidad, como "un tiempo de respuesta anormal de la red", que podría estar provocado por "devoradores de ancho de banda".

Entre las medidas a tomar, la guía sugiere que se controle el intercambio de ficheros mediante "medidas tecnológicas" que efectúen un "bloqueo completo o selectivo". Se sugiere la instalación de un "sistema de filtrado" llamado Copysense. Con el, "las grabaciones no autorizadas pueden ser identificadas dentro del tráfico de los archivos P2P y bloqueadas".

Esta guía, que el Ministerio de Cultura ha hecho suya respaldándola con su logotipo, esta dictada íntegramente por la Federación Internacional de la Industria Fonográfica. Su contenido es genérico y no está adaptado a la legislación española. De hecho, la IFPI distribuye exactamente el mismo documento en otros países e idiomas.

Guia de Cultura para instituciones académicas (PDF).

💬 Comentarios

BocaDePez
BocaDePez

No puedes bloquear el p2p dentro de las universidades, asi se comparten trabajos, no todo lo que esta en el p2p es contenido protegido.

🗨️ 3
superllo

Hombre.... compartir trabajos por P2P en las universidades.... con lo fácil que es compartir un directorio o abrir una web directamente... me parece un poco matar moscas a cañonazos.

🗨️ 2
asqwerty

Claro. Y como según tu opinión esto es un uso exagerado de una herramienta potente, entonces por principio lo capas y niegas toda posibilidad de expansión a las universidades en ese sentido. ¿No te parecería mejor si fueran los que tienen que implementar algo los que decidieran que es lo más adecuado?

Si el tráfico va a ser mucho, el P2P es bastante superior a las decargas FTP o HTTP. No veo porqué tenga que prohibirse utilizar una herramienta tecnológica sólo porque a ti te parece incorrecto que alguien pueda hacer mal uso de ella. Démonos cuenta que lo que se está proponiendo es criminalizar la herramienta y no los actos criminales que se realizan con ella. Eso por llamar criminal a lo primero que nos moleste.

🗨️ 1
superllo

No, digo que vale, que el P2P se puede usar para enviar cosas pesadas desde conexiones con poco ancho de banda en las que se puede continuar la conexión si se cae la línea o si se apaga el ordenador, yo he enviado varios vídeos así a los amigos, pero en una universidad hay mucho ancho de banda, no es necesario usar P2P.

Una vez fui al centro de cálculo de mi universidad y allí nos explicaron (era el siglo pasado) lo que hacían con el P2P. Allí, el técnico nos dijo que ellos pasaban de lo que la gente se descargara o subiera con sus programas, pero que llegaban a saturar la línea en determinadas ocasiones, por lo que debían restringir esas conexiones durante el día, parece que a la noche había vía libre.

En aquella época se contaba con un enlace hacia RedIRIS de 622 mbps para tres universidades de la comunidad que pasaban por la UV, por lo que ya ves a lo que salían cada una, y llegaban a saturarlo. No me imagino ahora la conexión que deben tener pero no creo que enviar un par de trabajos por P2P pueda saturar la línea.

Bilbokoa
2

Lo mejor para que no haya sturación, ni problemas legales, ni nada, es prohibir internet en España y a la vez seguir cobrando el canon. Así, todo resuelto.

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Buster
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BocaDePez
BocaDePez
2
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skizoy
BocaDePez
BocaDePez
Buster
alejandrosantos

Lo de este gobierno con la Sociedad de la Información en general es tremendo. Me quedé sorprendido cuando me avisaste que subirías este artículo y repasé el PDF. Realmente patético.

🗨️ 2
Josh
4

Más que el contenido de la guía me asombra que sea realmente de la IFPI y le pongan el logo sin analizar si su contenido es aplicable en España.

🗨️ 1
OqTpO

Sin salirse del tema, pero comparando el fondo, es como la Ley de Tráfico, que una vez lanzada la han tenido que parchear dos veces.

Entre otras cosas porque quien cometía una infracción conduciendo un coche sin haber tenido nunca carnet no resultaba penado, y quien conducía un coche con el carnet retirado sí.

Es sorprendente la falta de profesionalidad, y las ocurrencias chapuceras que se les vienen a la cabeza como esta guía.

Con lo fácil que es consultar todo con los departamentos jurídicos (para eso están) y en este caso también con las universidades.

Saludos.

sibilio
0

A las Universidades les sobran medios para configurar sus redes de tal manera que sólo puedan usar P2P un número restringido de usuarios.

A su vez, ese número restringido de usuarios es fácilmente controlable sin necesidad de copysense ni nada de nada.

En fin, una estupidez más en la que malgastan el dinero de nuestros impuestos.

🗨️ 1
Mocho

Las conexiones a internet de la universidades también se pagan en gran parte con los impuestos, y como ya han dicho otros no me parece normal que alguien las use para bajarse música o películas, eso si que es malgastar el dinero de nuestros impuestos.

Por supuesto que hay mucho contenido no protegido en las redes p2p, pero por desgracia hoy por hoy no hay medios técnicos capaces de distinguir si lo que te bajas es una distro de Linux o el ultimo disco de "Andy y Lucas". Teniendo en cuenta que hay otros medios de descargar ese contenido no protegido no me parece raro que bloqueen el p2p, y de hecho la práctica totalidad de ellas lo tienen bloqueado desde hace tiempo.

Bodescu

Supongo que tambien se prohibiran las fotocopiadoras...

Patetico, ademas de servil, como todo lo que sale de este menesterio.

Molina, pirate. Ya!!

Y edito: Sera algun primo del señor Molina, o de don Bautista, quien comercialice Copysense en la Pandereta? Estamos a punto de presenciar otro pucherazo en aras de la farandula? veremos...

Un saludo

🗨️ 7
Frankie2004

Hace años que se prohibe fotocopiar más de 10 páginas de un libro, por culpa de los derechos de autor.

🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez

??????????

Hace años que se permite fotocopiar lo que quieras mientras te lo lleves a tu casa.

Bodescu

Es cierto. Como tambien te dicen los ISPs por contrato que no puedes usar Inet para descargarte ficheros protegidos...

Un saludo

🗨️ 3
heffeque

En Salamanca muchas de las tiendas de fotocopiadoras se niegan a hacer fotocopias de libros. Vamos, que no todo es blanco o negro en esto de las fotocopias.

Edit: anda, la última frase tiene doble sentido sin haberme dado cuenta xD

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

has probado a ir a alguna en la que te conozcan y sepan que no trabajas para CEDRO?

BocaDePez
BocaDePez

Claro que se niegan. Porque te cobran, y eso es un uso lucrativo, que no está permitido por la ley (de hecho sí lo está, pero previo acuerdo con CEDRO y cotizando para la causa, claro). Pero si tú tienes medios para fotocopiar un libro sin que nadie te cobre un duro (porque tienes una fotocopiadora en casa, por ejemplo, o escáner+impresora que lo mismo da), no es ilegal ni está prohibido fotocopiar nada, sean diez páginas o sean cien millones.

michelle

FRANKIE2004! lei una cosa de una pregunta repuesta de estas...de cuando te pone en el ordenador cuando conectas un hadware:

"ocurrio un problema durante la instalacion del hadware y es posible k no funcione bien"

lei k tu sabias como solucionarlo pero no entiendo como...si pudieras ayudarme realmente te lo agaradeceria....te podria dar mi msn... si kieres... bueno muchas garcias te reuego k me ayudes...parece k sabes bastante.saludos!

mi msn--> michelle_cool_@hotmail.es

BocaDePez
BocaDePez

Una pregunta, cómo usuario de P2P con intercambio de archivos cifrados:

- ¿cómo pueden saber si lo que me estoy descargando está protegido o no por copyright?

- ¿cómo pueden saber si lo que me estoy descargando es legal o no?

Yo conozco una persona a la que el jefe del centro de cálculo de su universidad le remitió un email con el título de la película que se estaba descargando por el emule, claro que lo estaba usando sin cifrar ni nada y a toda pastilla.

🗨️ 8
Bodescu

" ¿cómo pueden saber si lo que me estoy descargando está protegido o no por copyright?"

No pueden. del mismo modo que no pueden saber para que vas a usar un DVD. Solución: Todos culpables. Gracias, ministro Molina.

"¿cómo pueden saber si lo que me estoy descargando es legal o no?"

Con una orden judicial que permita espiar tus comunicaciones, y asi determinar que te estas bajando. Orden que ningun juez en su sano juicio concedera en base a la simple sospecha de que se esta cometiendo un ilicitio civil (que no delito), y por tanto, la unica forma posible de demostrar que lo que te bajas es contenido protegido es con tu confesion expresa.

Un saludo

BocaDePez
BocaDePez

Cifrado solo se puede si rompen el cifrado, y ademas tiene que ser alguien que sepa del tema, no cualquier piltrafa.

🗨️ 6
Bodescu

Y aun sabiendo, si el cifrado es como tiene que ser, no lo romperan.

Un saludo

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Podríamos usar AES...

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Ciertos mods de emule ya utilizan AES 256 bit

Saludos

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
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usuario-eliminado

supuestamente eso vulneraría el derecho al secreto de las comunicaciones

BocaDePez
BocaDePez
2

La mayoria de las universidades ya lo tienen capado, pero no por los derechos de autor.

Imagina que llega un tio, enchufa el bittorrent y se consume el solito el 80% del ancho de banda. Nadie podria usar la red de la universidad, asi que se capa.

Para eso hay una serie de filtros que hacen inutil abrir programas P2P, ya que si te tiran, lo haran muuuuuy lento.

skizoy
5

A sabiendas que me van a freir a votos negativos, porque se que esta opinión no está bien vista. ¿De verdad estáis a favor de que se utilice P2P en las universidades?

Una cosa es el P2P en casa... y otra cosa saturar las conexiones que se tienen que utilizar para temas académicos...

Yo ni he intentado utilizar el P2P en la universidad. Prácticamente no lo utilizo en casa, ¿y encima voy a contribuir a saturar la conexión de la universidad? El dinero público se debe destinar a fines sociales, y de mejora de vida. Y sinceramente no quiero que con mis impuestos se pague la transferencia generada por la descarga de películas, cd´s de música, series, etc etc.

Que cada uno gaste su dinero propio en conseguir una conexión decente para bajar todo ese tipo de material.

¿Que quieres compartir trabajos? Hay bastantes páginas webs de esa temática. Y muy útiles que son.

🗨️ 27
BocaDePez
BocaDePez
1

Me parece muy coherente tu postura. En el mundo laboral también se filtra el P2P porque el acceso a internet es para trabajar.

Para descargarte cosas, hay que ser coherentes y hacerlo desde casa

superllo

Pues sí, los recursos de la universidad no deberían estar para que alguien se descargue el último disco del Bisbal y sature la red. Yo usé la red de la universidad en los primero tiempos del napster (qué tiempos) y luego al principio del edonkey2000 y eso iba como un tiro, pero reconozco que no debería haberlo hecho.

Hoy en día cualquiera tiene una conexión de varios megabits por segundo (en aquella época impensables) en casa y usar recursos de la universidad yo, personalmente, lo veo mal.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
1

Ningún tipo de recurso debería ser usado para descargar algo de Bisbal :P

BocaDePez
BocaDePez
0

y como me bajo yo las versiones duiarias del fedora 11 beta cada día desde la universidad sin p2p? :)

🗨️ 11
BocaDePez
BocaDePez

te suena el ftp ? :D

🗨️ 10
asqwerty

¿Y porqué debería usar ftp si está disponible en torrent? De paso ayuda a que no se saturen los servidores de Fedora y a que los que ayudan poniendo mirrors tengan menos tráfico. Porque el tráfico se paga ¿lo sabías?

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zorranco
2

Uii pobrecitos los de fedora.
Tu ves ayudando a que ahorren en Fedora mientras pagas con tus impuestos las conexiones de las universidades para que cretinos como tu puedan usarlas a discreción.

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asqwerty
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Bodescu
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BocaDePez
BocaDePez
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Bodescu
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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
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oute
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BocaDePez
BocaDePez

y el trafico de la universidad es gratis... anda ya gorrón...

OqTpO
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Sólo ignorantes como este Ministro y empujado por sus amos se atrevería a dejar coja una a la universidad limitando esa tecnología. El P2P tiene muchas utilidades.

He pasado por universidades extranjeras y para mantenerme informado utilizaba, por ejemplo, programas de P2P para ver la TV (TVants en Linux, por ejemplo), y me consta que estudiantes extranjeros en España hacen lo mismo.

Además es muy habitual echar mano de torrents para descargar materiales que nada tienen que ver con las licencias privativas, ISOs de Linux, etc y otras descargas, en lugar de otro tipo de modalidad como puedan ser ftp, etc.

Saludos.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
1

¿Televisión en la universidad? .... Si quieres estar informado, miras los periódicos, pero no quieras consumir mucho más ancho de banda para ver la TV. Si quieres contratas internet en ese lugar donde has ido a estudiar, y verás que bién que puedes ver toda la tele que quieras.

Y segundo. Precisamente las universidades de un país están interconectadas por redes muy rápidas. Y seguro que encontrarás un ftp de alguna universidad que esté en dicho país. Así que podrás descargarlo rapídiiiisimo, y sin consumir ancho de banda nacional o internacional. Solo el interno.

🗨️ 1
OqTpO
-1

¿No conoces los resúmenes de BBC u otras similares de unos 5-10 minutos?

También consumen mucho ancho de banda visitar las webs informativas más importantes, tipo CNN, El Mundo, El País, etc, con la carga de publicidad y material audiovisual... claro que siempre puedes negar el derecho a la información a los estudiantes en la universidad, como en Irán.

A efectos de consumo de ancho de banda no creo que sea mayor que el descargarse cualquier archivo audiovisual para los estudios, o cualquier práctica de MatLAb o similar.

Saludos.

dmy

Recuerda que estamos hablando de España y del uso que los estudiantes españoles hacen de las redes de estas instituciones.

Anda que no me he encontrado institutos tumbados, con profesores desesperados porque se pasaba media clase esperando a que cargasen páginas web.

El problema siempre es el mismo. Los "listos" que ponen mulas desbocadas sin límite de subida ni bajada. Y no una. La media es de 6 a la vez. Y para que van a limitarla. Si quieren navegar bien, ya lo harán en su casa. Y si de paso bajan veinte troyanos y saturan también la red local, pues bueno, ya lo arreglará alguien o si no a joderse todos.

Gracias a estos listos, vienen estas recomendaciones y los sniffers y filtros que instalo también.

Te vuelvo a recordar que hablamos de España.

FoRcEr

Estoy deacuerdo contigo... pero vamos a ver... yo no voto negativamente por el echo de capar el p2p en las unis... que de hecho, lo hacen todas o casi todas, que yo sepa... yo sólo lo digo porque es cultura la que incita a hacer eso no por otra cosa más que por su amistad con SGAE, sólo por eso... las universidades ya saben lo que tienen que hacer...

BocaDePez
BocaDePez
2

Exacto. No creo que vayan a enseñar a las universidades a estas alturas a organizar sus recursos de red.

Lo que es preocupante es que con la crisis que hay, con la que está cayendo, día a día estos "señores" siguen demostrando a qué temas son los que verdaderamente dedican su atención.

BocaDePez
BocaDePez
2

Toda la razón, a la universidad se va a estudiar y no a bajar música ni películas ni distros de linux. Y como siempre habrá alguno que trate de abusar de los recursos de la facultad, lo mejor es limitar este tipo de servicios.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
-1

Perdone, pero se le ha olvidado poner alguna pista para saber que estaba usted siendo ironico.

¡¡A la universidad se va a estudiar!! No a descargarse pelis ni distros de linux. ¡Habrase visto! No queremos cultura, queremos currantes que se sepan el temario de carrerilla y no se quejen por nada.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
2

De ironía nada, del mismo modo que apoyo que se bloquee internet en el trabajo lo mismo opino de las conexiones en universidades e institutos, deben ser como apoyo del temario, y si alguien necesita material adicional que se ponga una conexión en su casa con su dinero, no con el de todos

BocaDePez
BocaDePez
-1

Pues qué quieres que te diga, que si paso en la Universidad más de doce horas cada día (por trabajo) y estoy más tiempo allí que en mi casa, pues si puedo, enchufo el eMule o el Bittorrent. Y me descargo lo que me salga del pepito. Series ripeadas de TV (¿también es ilegal?), libros en PDF (habrá muchos de procedencia un tanto dudosa -lease pruebas de impresión-, pero hay muchos libros gratuítos), etc. Y claro, saturo la red, ¿no? Pues fíjate por dónde, hablando con los responsables de tráfico de Rediris (la red "troncal" de las Universidades) nos dicen que a ver cuándo hacemos algo intersante porque el caudal es mínimo (a nivel español). ¿En qué contexto me lo dijo? Pues precisamente en una conferencia sobre computación grid en Washington DC. Y pensé, joder, pues o bien a nivel científico/académico no hacemos mucho uso de este tipo de infraestructuras, o bien, las tenemos tan buenas que se usa una capacidad mínima de las mismas. El caso es que sea como fuere, enchufo la mula porque ancho de banda disponible hay.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
2

Pues no te preocupes, que por gorrones como tú se acabará limitando a todo el mundo.

El tema no es que sea legal o no, es que como la gente abusa del servicio sin aplicar el mínimo civismo ni sentido común, es normal que se quieran cortar los usos para los que no está programado ese acceso. Si hay que elegir, elijo que con mi dinero no.

BocaDePez
BocaDePez

Pues yo, la verdad, alguna distro si que me descargo de la uni, pero... lo hago del servidor ftp que tienen montado. Es decir, en mi universidad tienen una réplica de varias distros, lo más cómodo pues es conectarme a el desde la red interna y obtengo velocidades de vértigo que ya quisiese en p2p y no saturo la conexión a internet de la uni.

(un tal pepe )

BocaDePez
BocaDePez
1

una pregunta.. ¿si esta asociación fonográfica emite un documento y el ministerio de cultura va y le pone su logo, no es plagio? ¿o al menos violación de la "c" que lleva de fondo cada página del documento?.....

BocaDePez
BocaDePez

Interesante. Ese link debería incluirse en el post inicial.

BocaDePez
BocaDePez

en la universidad de sntiago... no es que se restrinja un poko el uso del p2p sino que la conexion está tan restringida que deja entrar al navegador y gracias xDD. Gracias a esto dejé todos los juegos "online" a los que habitualmente jugaba por imposibilidad de usarlos. :(

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oute
1

es que a la universidad se va a estudiar, a jugar, vas al pabellon y haces deporte, a ligar, pos a alguna fiesta, y a dormir a casa y no hace falta estar usando la wifi de la uni para descargar ``duermebien.exe´´

saludos :P

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kibawolf85
1

1+

La gente tiene mucha jeta, es como los roba wifis!! Me da rabia estas personas y lo indefensos que están los usuarios sin experiencia en informática

BocaDePez
BocaDePez
1

Una vez más, el Gobierno demostrando activamente dónde están sus preocupaciones.

No esperábamos menos de ellos.

BocaDePez
BocaDePez
1

Habeis visto la fecha de publicacion de esa farsa de mentiras? 2007

BocaDePez
BocaDePez
1

Con lo que cuesta ese aparato se pueden comprar 200 PC o 100 portatiles de gama media alta.

¿Es legal que el ministerio recomiende un hardware que cuesta 75.000€ (de dudosa utilidad) y que lo suministra una empresa privada?

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BocaDePez
BocaDePez

Ese es el quid de la cuestión.

BocaDePez
BocaDePez

Yo mucha documentación la busco en p2p, por ejemplo apuntes, tutoriales, si no se encuentra en otro sitio, este es un buen sitio para buscar.

Parece q p2p se asocia sólo a ser pirata, pero uno sólo intenta facilitar su vida, sin que nadie se aproveche.

Encima el que se aprovecha, se queja, porque no puede sarcar toda la tajada que desea. Saca a uno de quicio.

Una cosa está clara, dejar algo es gratis, nadie te lo puede quitar, y eso es algo muy duro, hoy en día, ya que es muy fácil dejar cosas.

Cuando compras un pdf, es muy fácil darle al ctrl+c ctrl+v, dentro de poco estas teclas estarán prohibidas.

BocaDePez
BocaDePez

Si pusieran el mismo empeño y le echaran la misma imaginación a otros asuntos que a proteger los intereses de sus amigos los "artistas", a lo mejor no teníamos hoy cuatro millones de parados.

BocaDePez
BocaDePez
1

Las universidades españolas están que les sobra el dinero por todas partes. ¿Que mejor momento para tirar a la basura 75.000$? Total... si estamos en época de bonanza.

Aunque como ya se ha dicho anteriormente, si uno quiere utilizar redes P2P, mejor que lo haga en casa y se utilize el ancho de banda de la universidad para las cosas que realmente hacen falta.

Ministerio de Incultura. Muerete molina.

BocaDePez
BocaDePez

a mi me parece valida la postura de limitar el p2p para que un estudiante no coma el ancho de banda de la uni. Pero eso no es lo que proponen, dicen que quieren quitar el p2p para "garantizar el respeto y el cumplimiento del derecho de propiedad intelectual en sus redes informáticas".

Por ese motivo me parece penoso, mas si es un texto de las discograficas que el ministerio hace suyo sin siquiera consesuarlo con el resto de partes, ni tan siquiera sin leerlo, como parece a todas luces.

BocaDePez
BocaDePez

A mi lo que me parece increible aparte de la asociación del P2P con delincuencia, es que esta gente no tiene ni puta ida de telecomunicaciones, solo saben que se pueden descargar peliculas y música con el emule, no saben que se pueden distribuir aplicaciones (sistemas distribuidos, no bajarte una aplicación) y miles de cosas más con protocolos de igual a igual.

Además les han vendido la moto del aparato este y me parece increible, en mi universidad salimos a través de un proxy y este tiene sus políticas, y si no es el proxy se puede poner un equipo filtrando cierto tráfico o como sea, pero os aseguro que no vale lo que vale el cacharro este, que ademas seguro que recopila información o algo.....

S@lu2

BocaDePez
BocaDePez
1

Cultura dice muchas cosas...

Yo ya ni hago caso.

BocaDePez
BocaDePez

Primero que funcionen correctamente, porque esta semana los de la UPM que enseñan a un monton de ingenieros pero ellos contratan a los mas tolais, claro, despues se les cae los routers y no tienen linea de backup. pero por lo menos pusieron uno antiguo, lo malo es que lo pusieron para dar servicio por la noche, cuando la universidad esta abierta, y se pusieron a cambiarlo por el dia, cuando todos estamos durmiendo.....

BocaDePez
BocaDePez

A ver si nos centramos. Las utilidades del p2p son infinitas y cada vez más. Parte de la utilización del P2P (incluso a veces una parte importante) es para usos académicos.

Por otra parte, las residencias universitarias suelen tener ips universitarias y en ellas debe ser posible descargarse vía p2p cosas (si hace falta, vale, que se limite el ancho de banda, pero tampoco es de recibo que se limite.

Además, por otra parte, cortar el p2p, es censura, ni más ni menos. ¿Qué pasará si la industria fonográfica se convirtiera en fonoalimentaria? ¿no podríamos regalar semillas a otro, o tan siquiera venderla sin pagarles un canon?

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BocaDePez
BocaDePez

Me refería en lo de que no era de recibo que se limitase el acceso al p2p, limitar a un cierto ancho de banda esa clase de tráfico me parece correcto.

Graku

Pero vamos a ver, estos son los que se autollaman social-demócratas? Más bien son social-comunistas de pura cepa.