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Cuatro y la censura

uKKo

Hola,

como sabeis y ha sido anunciado aquí en Bandaancha, el nuevo canal de televisión cuatro ha iniciado su andadura.

Desde escolar.net/MT/archives/2005/11/de_que_m…suena_1.html leo sobre el parecido del logo del nuevo canal, con un logo japonés.

Pues bien, entrando en el foro del canal de tv sobre el nuevo logo de cuatro, envié un mensaje comentando el tema del parecido de los logos y dando el correspondiente vínculo a la página japonesa.

Cual es mi sorpresa al ver comprobar al día siguiente que el post había desaparecido del blog. Vuelvo a enviarlo, y a los cinco minutos.. desaparecido. Durante la tarde de ayer volví a intentarlo repetidas veces, y en cuestión de minutos, eliminado.

En ningún momento falté al respeto y seguí todas las reglas, como señalan en su moderación de comentarios. Tan solo constaté un hecho que es real y objetivo, y sin dar a entender nada de plagio, simplemente puede ser una casualidad o equivocación...

No me parecen buenas formas para un canal de televisión que pretenda ser transparente e independiente y respete la libertad de expresión.

Más en mi blog

saludos

BocaDePez
BocaDePez
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AlfilBlanco

Aquí la única mosca cojonera que hay eres tú

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heffeque

vaya dos primeros posts... ¬¬

BocaDePez
BocaDePez

Alomejor la mosca cojonera eres tu........

SupremSobiet

Progre de palo proPrisa spoted!

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SupremSobiet

Seguro que si la television fuese de un grupo no afin al Prisoe todos los que ahora dicen "por que os poneis asi", estarian "encolerizados".

🗨️ 8
BocaDePez
BocaDePez

Pero que esperáis de la tele de Polancone, ZP le ha dado el permiso en abierto para ganar las próximas elecciones, por lo tanto esperad sectarismo, negación de la crítica a todo trapo.
ASi que si alguien les dice algo, se volverán encolerizados por atacar al "PENSAMIENTO UNICO".

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez

No te preocupes, tu escucha la cope

BocaDePez
BocaDePez

Tiene gracia. Pensamiento único. El resto de emporios mediáticos son afines al PP. No te jiba, escucha o lee el resto de medios de comunicación, hombre... que pensamiento único es tan válido para el PSOE como para el PP. Algunos preferirían que solo exitiese la COPE, Antena3 y El Mundo, La Razón y ABC. Y encima... se quejan del "pensamiento único"... En fin, falta de comprensión...

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SupremSobiet
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BcnAdsl
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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Si bebes no conduzcas. ¿Pillas?.

Petrunken

Con la millonada que le habrá costado a cuatro el logotipo de marras, juas.

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BocaDePez
BocaDePez

Que mania de politizar todo. No se habla de si el canal sera manipulable o no por el gobierno y demas. El espacio se refiere al logo, a su posible copia y a la susceptibilidad del foro al respecto.

Por mi parte creo firmemente en la posibilidad del plagio. Ademas en el portal esta claro que no les gusta que se mencione. Yo tmb he intentado colgar en cinco ocasiones y de formas diferentes la direccion y antes o despues lo acaban borrando. Me parece muy fuerte. Ese logo se ha vendido como una genialidad, con surtido de justificaciones abstractas como que representa la feminidad y muchas otras patrañas que se les ocurren a estos "geniales" creativos que se llevan 35 kilos por dos circulos. Dos circulos además COPIADOS!! es muy fuerte. Luego nos metemos con los futbolistas porque cobran demasiado jaja.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Cierto cierto, que mania eh... Ojala todo el mundo pusiera opiniones como las tuyas que no tiran "ni pa un lao ni pa otro" xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

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BocaDePez
BocaDePez

JAJAJAJA y a que lado tiro yo?

BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez

/mode pepero on

¡Y ARRIBASPAÑA COJONES!

AlfilBlanco

En el blog de Cuatro acabo de encontrar un mensaje muy similar al tuyo, pero refiriéndose al parecido que tiene el logo de Cuatro con el de una televisión valenciana y ese no parece que haya sido borrado. La diferencia con el tuyo es que no tiene hipervínculos, puede que símplemente lo hayan interpretado como SPAM.

  1. "Me parece un error escoger un logotipo tan similar al de otra televisión que coexistirá con Cuatro en muchos televisores, en este caso, una televisión del País Valenciano.

    Si buscáis en Google Imágenes “InfoTV Valencia” veréis que hay un gran parecido entre el logotipo de esta televisión autonómica privada y la nueva privada estatal.

    Comentario por Jordi — Noviembre 4, 2005 @ 7:09 pm"

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BocaDePez
BocaDePez
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AlfilBlanco
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BocaDePez
BocaDePez
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K-Beast
BocaDePez
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BocaDePez
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BocaDePez
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BocaDePez
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BocaDePez
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BocaDePez
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BocaDePez
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BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Diras Comunidad Valenciana...

BocaDePez
BocaDePez

... otro que suspendió geografía española...

Tanta reforma en la enseñanza no podía ser buena...

BocaDePez
BocaDePez

cuatro........GATOS!!!! jaja

por cierto si gabilondo ya cobraba mil milloncejos de pesetas limpios en la SER al año, ¿por cuánto se ha pasado a la tv? ¿no tiene bastante dinero ya? ¿lo donará al morirse?

cuatro! responde! que no te veo!

🗨️ 11
lirico

600 millones de euros al año? No me lo creo...

🗨️ 10
BocaDePez
BocaDePez

Mil milloncejos de pesetas = 6 millones de euros..

.. Cosas de la Logse.

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K-Beast

Lo de echar la culpa a la logse por todo es un comentario que al principio te ries pero ya aburre.

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javierul

Parte de culpa tiene.

Quien le mandaria a Felipe hacer caso a los franchutes???

Lo unico que ha hecho bien el pp en 8 años ha sido cargarse ese plan aunque el que a puesto no es mucho mejor.

Que les costaria volver al modelo de la EGB de cuyo cuño somos todos los posteriores a los de 1982.(creo).

En finss al final acabaremos como los vecinos de encima a gorrazos con todo lo que se mueva.

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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

si ya vamos volvamos al pasado y le hachamos la culpa.....

lirico

.. Cosas del euro.

Aun asi, 6 millones de € al año, me parece una burrada... sinceramente.

No creo que cobre mas de 150.000 € al año.

BocaDePez
BocaDePez

6 millones de euros!! 600 millones de euros no los cobra ni ronaldo!!

Sldos

BocaDePez
BocaDePez

Ciertamente no se que hace esta "noticia" en portada. Yo mismo soy diseñador y he creado logos para diversas empresas. Te puedo asegurar que el logo de Cuatro podría ser exactamente igual o parecido que el de cientos de canales de tv, empresas, etc... El hecho de que se haya encontrado alguno igual o parecido no justifica andar tocando las pelotas por ahi.

Como anécdota. En mi barrio, en un radio de unos 500 metros, hay 3 bares que se llaman "bar jardín".

No creo que pase nada.

Y con respecto a lo de que te borran los post, podria ser por lo que comenta el compañero del post de arriba, o por error, o quizá sea por algo diferente, pero deberías contactar con ellos primero antes de dar voces por ahí.

Es solo una opinión, como otra cualquiera.

saludos.

🗨️ 9
dancingsalad

interesante, a la libertdad de expresion ahora se la llama dar voces.

puede que en tu barrio sean tan poco originales que le hayan puesto el mismo nombre a 3 bares juntos, pero eso no justifica nada.

el diseño es minimalista, simple, con puntos y en rojo, que atraen directamente la atencion, con un punto moderno y pelin de inestabilidad. no esta mal, pero esta muy visto.
que funcione bien no le da mas calidad.

la noticia esta en portada pq se ha considerado lo suficientemente interesante, y sospechosa. e igual que tu defiendes a los moderadores del blog, aqui no tiene ni voz ni voto para cuestionar por que se pone y que no en portada; los usuarios mandamos las noticias y aceptamos el hecho de que seran moderadadas, y confiamos en su criterio. y un apunte; aqui nunca borran un mensaje, los usuarios hacemos de moderadores y los puntuamos.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

No se el por qué de ese tono de mosqueo.. puse claramente al final que es una opinión. Por supuesto la persona que ha enviado la noticia es libre, como tu y como yo.

Yo no he menospreciado la libertad de expresión, en la cual creo. Lo de dar voces lo digo porque es muy habitual que a la gente le falte tiempo para hablar de cosas antes de contrastarlas. No defiendo ni ataco a nadie, no te confundas, no se donde has leido eso en mi post, creo que le has dado una interpretación muy personal. Y eso de que no tengo ni voz ni voto de cuestionar, creo que sobraba, porque ya lo se, y por eso puse que era una opinión, no cuestiono nada. Mi opinión es que la relevancia de lo expuesto es mínima, la tuya o la de otros puede ser diferente, pero igual de respetables ambas. Yo te respeto a tí, respetame tu a mí. Mi intencion esta muy muy lejos de crear un flame ni nada por el estilo. Creo que somos mayorcitos como para andar con estas cosas.

Otro apunte, acerca del logo.. sinceramente me parece de lo más simplón y poco atractivo, y cuanto más simple es un logo, más facil es que se parezca a otro (por experiencia, y por lógica)

Por cierto, con lo de los bares de mi barrio, como bien habrás leido, sólo era una anécdota, no he querido justificar nada, una vez más, has hecho tu propia interpretación. Solo quise decir que muchas veces hay coincidencias, y no siempre tienen por qué ser con malas intenciones. Antes de criticar hay que contrastar, no crees?

Y Cuando leas esto, ruego que lo hagas pensando en que sólo quiero dialogar de forma cuanto menos, correcta, y no crear ningún tipo de polémica.

Saludos.

PD: soy usuario del foro desde hace muchos años y se muy bien como funciona. Solo que hace tiempo que no me logo, por pereza y porque ultimamente no encuentro demasiado interés en las noticias. Es una opinión.

🗨️ 2
dancingsalad

no tienes que explicarte. ronda de respeto para todos, un capon para mi, y no pasa nada.
pero no se, hijo... lo de que se borre diretamente el mensaje, una y otra vez... no dice mucho en su favor.
y la pregunta es... pq no diseñaste entonces algo mas... ¿original? bueno, todo el mundo quiera algo no visto, pero, no se... podiais ahber estudiado un poco los logos americanos, por ejemplo, la manera es que cojen las tranparencias (el de la fox a veces se vuelve hasta invisible, parece un camaleon) o alguna cosa para poneros a la cabeza, aunque la verdad es que entrando directamente en la misma frecuencia del plus, sin tener que buscarlo, con la curiosidad que produce un nuevo canal - por cierto bonita manera decir; esto queda al nivel idoneo; entre a3 y t5 - cuatro.
bueno, como deciamos en otro hilo, parece que venimos a descargar tension aqui en vez de relajarnos. y ultimamente estoy por no decir nada pq no hago mas que meter la pata.
pero es que anuncian el logo, con comentarios y todo, como si hubera mucho que decir de el... y luego se borran algunos. en fin, no se que decir. lo siento.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Tienes razón. Es tontería darle vueltas al asunto. Yo también me disculpo por si he causado confusión con alguno de mis comentarios.

El asunto es algo sospechoso, pero bueno, a ver si vemos alguna explicación en unos días, demosles algo de cuartelillo.
Cierto es, que estos de cuatro lo tenían prácticamente todo hecho, y ya sintonizado en los hogares de toda españa sin mover un dedo... parece que poca importancia puede tener el logo. No sé.. tampoco veo mucho la tele, y pocas cosas nuevas se pueden ver ya... Veremos que tal se va desarrollando en cuanto a contenidos.

Y no te preocupes, que no has metido la pata para nada. De hecho me alegro de haber aclarado el asunto y espero que nos sigamos leyendo y debatiendo por aquí, libremente.

Lo dicho, un saludo.

Drag0nfire

Yo tampoco veo lugar para esta "noticia" (quiza puediera ser como mucho una opinion, ya q el hecho no esta muy claro -> ¿porque desaparece el post? quiza por no tener nada q ver con un tema, por lo vinculos...) en BandaAncha -_-

BocaDePez
BocaDePez

Hola, soy uKKo sin logear.

Por supuesto que no pasa absolutamente nada porque sea parecido el logo, es una anécdota. El tema es que borraron a conciencia el post, porque lo reintenté unas 10 veces, y en más blogs de cuatro, y en alguna ocasión sin vínculo, y los borraban ipso-facto. Te aseguro que no ha sido por error. Y dado que como tu dices no pasa nada, no es tocar las pelotas, y no es motivo para borrarlo, cuando lo que se está haciendo es constatar un hecho, simplemente: vuestro logo se parece a este, punto. No estoy diciendo nada más. Si molesta pues lo siento, pero no he faltado al respeto a nadie, y si querían ser más exclusivos, que hubiesen sido más cuidadosos al diseñar el logo.

Por otro lado cada vez me gusta menos los blogs y listas porque siempre se politiza todo, ¿no sabeis argumentar sin pensar en izquierda o derecha?.

Saludos

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BocaDePez
BocaDePez

Dudo que no seas lo suficientemente inteligente para comprender el alcance de tus comentarios en esos foros, en caso de haber permanecido allí.

Lo hayan copiado o no, ese post tuyo tan solo serviría para crear suspicacias y comentarios del estilo "han plagiado el logo".

BocaDePez
BocaDePez

Primero que lo mismo si preguntas en el bar en cuestion es posible que sean hasta familia pero a lo que voy es que, y creo que tu como diseñador deberías estar tan o más ofendido, hay unos cuantos "megacreativos" que se llevan verdaderos pastones y ademas van de semidioses para que encima tengan la desfachatez de copiar un logo (porque en este mundo saca mas pasta el listo que el verdaderamente creativo). Puedo entender que haya una cierta similitud pero es que es IGUAL. Es que de alguna forma, roza la estafa ya que venden una creatividad, una originalidad y un exclusivismo que no es tal. Particularmente, si yo copio un diseño lo menos que hago es encima ponerme medallas. Pero bueno, felicidades a los lazarillos del sXXI. No se, a mi es que este tipo de cosas me irritan.

🗨️ 1
Drag0nfire

Juer, quieres decir q el punto de cuatro es igual q el de la bandera de japon, ok, vale de acuerdo, pero tiene tambien las 6 letras (con formato especifico) q no veo por ningun lado en el link q dais.

Vamos, q veo el tema de un nivel de tonteria increible. P.ej. Si dividimos el logo de T5 sale un 5 y un punto, t v e, los diamantes q forman la estrella de telemadrid seguro q tambien se pueden encontrar por ahi sueltos...

ivimail

Dejame que piense...

Los términos Transparencia, Independencia, y Respeto de la libertad de expresión son términos incompatibles con Polanco.

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Imra

Es cierto, esos terminos son mas propios de Don Federico y sus lacayos jajajaja.

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BocaDePez
BocaDePez

Retiran de su puesto a un vigilante de Canal Sur por escuchar a Federico Jiménez Losantos

El ex presentador de TVE en época de Felipe González y ahora responsable de La Hora de Andalucía en Canal Sur Radio, Tom Martín Benítez, arremetió contra un vigilante del canal público andaluz por escuchar el programa de Federico Jiménez Losantos en la COPE. Según cuenta El Mundo, Benítez no dudó en llamar "criminal" y "terrorista" a Jiménez Losantos, víctima del terrorismo. Cuatro días después de la discusión con Martín Benítez, el vigilante fue trasladado de su puesto.

Ver Noticia

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Imra

jajaja, y me hiperlinkea a libertaddigital jojojojojo...

BocaDePez
BocaDePez

Desde luego, desde luego. Viendo la fuente de la noticia no tengo la más mínima duda de su veracidad camarada xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
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Imra
BocaDePez
BocaDePez

mira este que seguro que las noticias en la SER el via digital en casa y se traga las series de cuatro y desde ..el mundial

wileeam

Pues hombre... si no aceptan el que alguien comente algo sobre su logotipo... mal empiezan porque entonces a saber que harán al que critique algún programa o lo que sea...

Lo primero es reconocer los errores, no es malo, de ellos se aprende.
En este caso pretenden pasar la "tormenta" callando al que la "anuncia", eso es lo peor que pueden porque gracias a cosas como esta... de publicarlo en portada... la gente se enterará y al final tendrán que decir algo (aunque tampoco me sorprendería nada que no dijeran nada, o sea que dieran la callada por respuesta). Prueba de ello es el como se realizó la denuncia tanto de la noticia de T5 como de la de A3 y lo rápido que se "rectificó"

PD: Puesto que todo está tan inventado, no creo que haya sido una coincidencia, aunque todo puede ser, pero el parecido es tan exacto (el punto pequeño está más bajo en el logotipo nipón) que también induce a que le haya inspirado en la "creación" del logotipo.

KYTTUS

Pos eso.

BocaDePez
BocaDePez

Como va siendo habitual en la politica del foro, otra estupidez sin relacion on la banda ancha en portada para rellenar hueco.

PD: ahora vas y lo borras.....

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Imra

Deacuerdo estoy...

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BocaDePez
BocaDePez

¬¬'

Ivaner2k

se nota que por aqui muchos... no han tenido un solo canal TVE 1 y si te gustaba bien, y sino tambien, ahora tenemos la hostia de canales y solo nos quejamos, no sabeis en que tiempo vivis!

Estoy de acuerdo con que el logo es calcado, pero dais mucha caña a un canal que tiene dos dias no?
ademas he visto un programa de videojuegos ( se echaba a faltar ) y south park y de lo poco que he visto, el logo me la pela, total, los cambian cuando les da la gana.
saludos, y aprovechad lo que teneis y ver lo que querais, mas canales = mas variedad.
Te gusta? lo dejas, no? zaping ;)

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Cuanta razón tienes. En mi pueblo se dice que nos hemos vuelto más papistas que el Papa. A veces viene bien pararse un momento y darse cuenta de lo que estamos haciendo. La verdad es que toda esta noticia es absurda y solo sirve para calentar posturas entre los pro y contra-Polanco. Era inevitable que saliera el tema, por mucho que digan que el tema era la censura en el foro.

Como bien dices, lo del logo es una estupidez. Lo realmente importante es lo que emitan, y que lo hagan bien. Nadie se va a quedar pendiente de la "mosca" para ver si le hace juego con el florero de al lado de la tele.

BocaDePez
BocaDePez

Notición, a alguien le han borrado un comentario en el foro de Cuatro.

Francamente, y a mi qué me importa.. y a ver que tiene esta noticia de interés. ¿Que no podre decir que hay un logo parecido por ahi en su foro? Vaya, me siento tan reprimido.

Fijo que ha sido orden de ZP que tiene tiempo pa' to'.

Me ha hecho gracia el final: "más en mi blog" JAJAJAJAJAJA

Como se las ingenia la gente para conseguir algo de publicidad para su blog..

El nivel de bandaancha va bajando un poco ultimamente, ¿no? Hemos llegado a un puno en que el listón está bajísimo. Cualquier cosa es noticia.

Asmodeo

TeleGabilondo ya empieza a hacer de las suyas , es a lo que están acostumbrados, a censurar y a borrar cualquier cosa que no les interese que se sepa. Ya lo hizo la Ser con los archivos que misteriosamente “desaparecieron” de su Web.

🗨️ 7
Imra

La Cadena Cope tiene foro?? Y en Libertaddigital para poder acceder tienes más trabas q la hostia.

Pero claro, es que los que no escuchamos la Cope, no conocemos esas gran verdades de las que disfrutais vosotros.

🗨️ 5
neex

Uff, "Libertaddigital" .... Una vez intenté participar en el foro y tienes razon, casi casi tienes que presentarte en persona con el DNI en la boca ;-)
Pasé del tema como es obvio.
Por otra parte es "curioso" que los vinculos apuntan a otras noticias pero de la misma "Libertaddigital" ... no sea que sus visitantes puedan contrastar la "informacion" ;-)

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Tú que prefieres, que te censuren porque sí, o que te exijan un mínimo de seriedad para participar. Yo prefiero que no me censuren. Tú a lo mejor prefieres estar del lado de los censores.

panxoman

los que escuchais cope lo que no conoceis es ninguna verdad. allí sólo se explican fantasías y se genera odio.

dann8

A veces es bueno escuchar de todo.......

🗨️ 1
Imra

Hombre, no hablo de vacío... he escuchado a Don Federico, y sobretodo, le he leido en el mundo mucho mas de lo q os podais imaginar.

BocaDePez
BocaDePez

La p*tada es que telegabilondo no ha tenido la exclusiva de la censura en este pais en los ultimos 8 años (si a esta g*lip*llez se le puede llamar censura).

BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

Por favor no seas Troll, nadie te ha pedido que grites, y mezclar a Don Federico con esto es como si hablando de ti comentamos lo pederastas que son los belgas.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

¿ Don Federico ? xD que retrogrados que sois, ¿ porqué no maese Federico ? xDDD

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Pues porque es una persona a la que han intentado matar por mantener la libertad de expresión en este país, por lo que se lo merece.
Además si me merece respeto, estoy en mi derecho a decirlo, sin embargo, faltar al respeto como tu intentas, pero no consigues, no.
Además el único retrógado que existe serás tú. que escribes xD y no sabes que significa "por Dios". Si tan "moderno" eres, usa algo más original.

🗨️ 2
Imra

Mola porq Don Federico es "libertad de expresión", y el es un superviviente, son los demás los manipuladores, etc...

Vuestro ombligo bien no?

🗨️ 1
dann8
BocaDePez
BocaDePez

Comunicado de Rajoy

"Vamos a investigar el asunto a fondo. Esto no es cualquier cosa. Forma parte del cambio de régimen que estamos viviendo. Todo el mundo es libre de acusar de plagio libremente donde quiera, pues vivimos en un país libre. Perdón, he dicho vivimos, quería decir vivíamos, jaja, vivíamos, sisi."

(sonrie mientras le aplaude la muchedumbre pepera excitada)

"Polanco gobierna el país y van a abolir la libertad de expresión. ¡¡No vamos a permitirlo!!"

(la muchedumbre vuelve a excitarse)

"Pediremos una comisión de investigación y la comparecencia de Zapatero en el parlamento. No les basta con darle la espalda a Estados Unidos, quieren declararle la guerra a Japón. Vamos a necesitar algo más que talante para convencerlos de que ese logo no es un acto bélico."

"Desde el PP, como siempre, intentaremos mediar para calmar la crispación que este gobierno está creando. No vamos a dejar que acaben con este país"

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Gracias por haberme salvado la borrachera de este fin de semana :)

Firmado: El que le redacta los discursos a Rajoy.

BocaDePez
BocaDePez

Si es que tienes razón compañero, con tu fina ironía. Aquí hay algunos peperos resentidos que aprovechan la mínima capullada para arremeter contra el PSOE y Zapatero. En fin, me he reído una "jartá".

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BocaDePez
BocaDePez

Espero que le hayan dado las dos tardes de clases de Geografía a ZP, que a lo mejor nos pone en guerra con Badajoz.

BocaDePez
BocaDePez

Vas y les acusas de plagio y ale, como si nada. Eres libre, ¿no?.

Pues ale, somos todos libres de acusar a todo el mundo de lo que sea. Eso es libertad de expresion, si señor. Que bien conocemos nuestros derechos.

Acusar a alguien de algo en publico no es un derecho. Si crees que es un plagio, denuncialo. Hay un derecho sin embargo que es la presuncion de inocencia.

Si tienes algun problema con ellos, discutelo con ellos, a nosotros no nos importa.

De todas formas ir a decirles que su logo puede ser un plagio es un poco ganas de tocar las narices. Seguro que sabias que te lo borrarian. No creo que vaya alguien a tu blog a decirte ladron y no borres el mensaje. Acabo de leer el blog y hay un mensaje de un parecido con el logo de infotv valencia y no lo han borrado. Habria que ver lo que escribiste tu, que ni siquiera esta probado que escribieras nada.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Creo que estás muy equivocado, cuando les hace notar a la Cuatro, que su logotipo, es muiy parecido a otro, les dice que pueden demandar al diseñador una indemnización, simplemente porque el diseñador no sólo debe crear algo nuevo, sino que debe comprobar que nos es copia de algo que exista, porque lo ha visto o porque es obvio.
Si tu pones un foro, blog, no tienes derecho a censura, sólo puedes "censurar" si va en contra de la ley o las normas del foro, por lo que si encuentras donde no se puede decir que el logo de la cadena no es original, avísame.

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K-Beast

Pero esto de que se parezca el logo es a mi entender algo muy subjetivo. Un logo utilizando 2 circunferencias es relativamente facil que llegue a parecerse a otro. Sin entrar a juzgar en profundiad me parece que no estamos hablando de un logo complejo donde se den muchas casualidades y la conclusion de plagio sea clara.

Por otra parte ¿como puedes "comprobar que no es copia de algo que exista" ? Eso como se hace?Viendo todos los logos registrados del mundo mundial?

BocaDePez
BocaDePez

"Si tienes algun problema con ellos, discutelo con ellos, a nosotros no nos importa."

Intenta no hablar con el nombre de todos, pork a mi SI k me toka la polla el nuevo pseudocanal con noticias tercermundistas, malas en imagen y en contenido

🗨️ 3
Imra

Lo mejor de la TV, como ya dijo ZOTON, es que la puedes apagar cuando quieras, asiq si no te gusta el nuevo canal, basta con no ponerlo.

BocaDePez
BocaDePez

Como te sentirías si te censurara por llevar la contraria del tema a discutir.

BocaDePez
BocaDePez

Pues con mas razon no te deberia importar.

Eres incoherente.

panxoman

anda que ... vaya temita más crucial

poco de que hablar, eh?

BocaDePez
BocaDePez

Vale MurdockDj muy buena. Ahora entiendo tus comentarios de que como no pasa nada pues algo hay que poner no? JaJaJaJa

No es que BA ya no sea lo que era, es que BA ha muerto (o esta en venta?)

🗨️ 2
MurdockDj

He publicado esta noticia porque me ha parecido alarmante que apenas en 2 o 3 dias de emisión, ya empiecen a censurar sus foros.

Por que no establecen un sistema de karma ? y que sean los propios usuarios quienes moderen las opiniones del foro ?

Da igual que haya sido en cuatro, o en Antena3, el hecho es que exista esa censura tan brutal.

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BocaDePez
BocaDePez

Vaya, pues lee el hilo entero y echa la cuenta de cuantos comentarios lo consideran alarmante y cuantos consideran que no es un tema de portada (o están deacuerdo con la reflexión de ZOTON). Que grandes verdades dijo Dou1985 el otro dia, y no es que el politiqueo venga de parte de aprendices de troll no, sois vosotros mismos los que aceptais noticias con color (y todas del mismo color). Por mi parte, BA está muerta.

crispin

Chicos que estamos en la cultura del pelotazo. Imaginaros que sois cuñados de un alto directivo del Polanco. Van a sacar una nueva cadena de tele y necesitan un logo. Y casualmente (pura casualidad) tu tienes una agencia de publicidad (o lo que sea) y te cae el encargo de sacar un logo a marchas forzadas. Un par de mañanas navegando por internet para pillar cosas, un par de tardes de programa de diseño gráfico y ya está. Y luego factura de 500000 lauros a los de Cuatro y asunto liquidado. ¿Inventar? . Pero qué dices. Si está todo inventado y en internet. Lo de currar para los tontos (como yo).

BocaDePez
BocaDePez

Como esperas LIBERTAD DE EXPRESION con TelePolanco! Mira lo que están haciendo con la Cope en Barcelona!!

🗨️ 27
BocaDePez
BocaDePez

Ademas la ministra de reportera, comentando un accidente, en el que ha muerto alguien. !! Que gracioso, oiga!! Canal sociata, un día de reportero en la vida de una ministra!!!

Verlo pa creerlo!!

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Asmodeo

Si…, se nota que es Polanco quien realmente gobierna en este País, hasta pone a los ministros a trabajar en su cadena.

BocaDePez
BocaDePez

¿y lo que hace la COPP con los contertulios discolos?

crispin

A mi me revientan las radios, teles y periódicos de partidos. Pero todas. Lo del Gabilondo en la SER era impresentable. Igual que lo de la COPE es vomitivo. Supongo que lo de Cuatro será como la SER pero en tele. Y habrá que ver lo que sacan las teles que ha dado la Esperanza a Los Santos&Company. Creo que van a batir todos los records. Y para que os entren las ganas de cagar, os dais una vuelta por Libertad Digital. Otro panfleto infame de partido (PNV) es el Deia. Para mear y no echar ni gota. Y la tele del Fraga dicen que es la polla (no la conozco porque yo me muevo entre Vascongadas y Madrid).

Y así podríamos recorrernos todo el panorama nacional de radios, teles, periódicos,etc....y echarnos a llorar.

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BocaDePez
BocaDePez

Lo bueno es que todas se presentan como "independientes", ¿pero con que tipo de gente se creen que han topado?...

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Pues anda que el PP que se presenta como liberales xDDDDD....

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Imra

Mayor libertad la de A3TV el 20J no?? jajaja

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wileeam

Jode macho... pareces el secretario de Blanco para contestar en los foros todo lo que minimamente le ofenda...

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Imra

Otro con lo de siempre. Por qué tengo q ser socialista si defiendo a Prisa?? Si hay algo q yo haga es escuchar cada día la SER cuando no tengo puesto Slipknot o Caliban, asiq me veo en la obligación de "defender" un poco a un grupo q está sufriendo hostias por todas partes...

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BocaDePez
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Sufriendo qué.
Emiten ilegalmente por Localia.
La Ser emite alegalmente al violar las normas antimonopolio. Incumplen sentencias en firme, que ni el gobierno español consigue que cumplan.
Canal + y Cuatro emiten ilegalmente, Canal + no podía emitir en codificado, porque el concurso era para televisiones de utilidad pública, y ya me dirás que utilidad pública hay en una televisión codificada. Y Cuatro no puede emitir en abierto porque es un cambio significativo no autorizable, que obliga a la devolución de la licencia al Estado, y luego que o bien se le dé al siguiente clasificado en el concurso original, o la convocatoria de un nuevo concurso.
Reciben más publicidad institucional que su audiencia, lo que contraviene la independencia de los medios.
Tienen el monopolio de la televisión digital por satélite, incumpliendo las reglas que les impusieron cuando se comió a la otra plataforma.
Todavía crees que sufren "hostias". Se dedican a imcumplir la ley de forma sistemática. Recibir "Hostias" sería:
Cerrar Localia.
Retirar todas las licencias que utiliza la Ser y debían haber vendido.
Cerrar la Cuatro y convocar un nuevo concurso público.
Obligar a cumplir las reglas de unificación de la plataforma de televisión digital datélite, y en caso contrario cerra Canal + digital.
etc. Entonces si que les darían lo que en ley merecen.

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Imra
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Imra
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Sinceramente, no hace falta que jures que escuchas la SER... y eso de defender lo que te gusta atacando a otros es como cuando uno tiene 6 años y se defiende con eso de "mi padre es policia" o "pues el mio es superman".

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flipo con los coperos!! explícame que estan haciendo con la Cope en Barcelona?? seguro que no vives ni en catalunya!!

Radion

Mira individuo, lo de la COPE en Barcelona si que no tiene justificación alguna !!!!

Harto estoy de ver como esos "periodistas de la COPE" no hacen mas que engatusar a ignorantes, mentir, insultar, inventarse la historia y mucho mas que hace que el codigo dontológico del periodista sea papel mojado.

No es tan dificil, SOLO HACE FALTA PENSAR Y CONTRASTAR LO QUE DICEN para darse cuenta de toda la mierda que les sale por la boca.

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BocaDePez
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Mira INDIVIDUO CATALAN.

Si no sabes que existe una cadena independiente escucha la COPE. Y si eres uno de tantos "FACHAS ROJOS Y CATALANES" jodete

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GarabaTTo

osti tu ...la Cope Cadena independiente... te habrás quedado a gusto socio.

facha y rojo? luego me lo explicas que yo no pasé de FP

Imra

joasjoasjoasjoasjoas x'DDDDDDD... cope independiente... joder... hay q darle un premio a la conferencia episcopal, por que su cadenita de radio stá lavando el cerebro mejor de lo que pensaban...

Radion

Es que paso de rebajar el nivel, a dia de hoy quien quiere informarse, lo puede hacer facilmente, a ti internet te sirve de bien poco...

Radion

Losantos: ¿Será verdad tanta mentira?

Federico Jiménez Losantos es criticado incluso por la gente que más le conoce. Matías Antolín, durante muchos años compañero, amigo y Defensor del Oyente en la COPE, ha publicado un artículo en La Razón, titulado "¿Confío en Federico?". En este artículo de opinión, Antolín arremete contra el estilo, la manipulación, el mesianismo y el maniqueismo de Losantos, al que dedica frases como "pregonero de rumores", "maniqueismo simplón", "acento repugnante", "obsesión continua", "da náuseas", "pregona vino y vende vinagre", "perro de pelea"... entre otras lindezas.

Y lo publican en ese gran periodico "liberal y democrata" que es La Razón (solo una clase de personas se creen tenerla con tanta facilidad)

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Imra

Eso eso, recemos xq vuelvan las gaviotas, sus chapapotes y sus armas químicas.

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BocaDePez
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mejor eso, que esto que tenemos actualmente. Viva EX PAÑA

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Radion

Pues acabo de venir de Zaragoza y no he visto yo por ningun lado que se este fracturando...

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Voy a decir lo que no ha dicho nadie y todo el mundo esta pensando: te lo mereces por entrar en su puta web.

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/mode pepero on

Estoy deacuerdo, ojala toda españa tuviera los mismos enlaces en el menu favoritos que tu o que yo hermano. Lo verian todo mucho más claro.

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crispin

Joder tío, que del PP que eres. ¿tu también eres de los que piensan que lo de los trenes de Madrid fue un contubernio entre el PSOE y ETA, con los moritos como mero instrumento, para apear del poder a ese insigne líder (hoy sesudo conferenciante en la uni de "Yoryetaaaaaun") que ha sido nuestro ilustre Ásnar y colocar en su lugar al mingafría de Zapatero?

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Imra

sta ironizando el colegaaaa o no lo ves?

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crispin

Ya, y yo siguiendole el rollo. Hablar por no estar callado

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K-Beast
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eso de que todos tuvieramos los MISMOS enlaces supondria que fueramos IGUALES, me suena mas a socialista que otra cosa, ejejeje :P
de todas formas no te preocupes, no tenemos los mismos enlaces. Eso seguro :P

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Pos bueno, pos fale, pos me alegro. Alguna novedad mas en aquihaytomate.es (anteriormente interesante pagina dedicada a la informatica e internet y que creo recordar se llamaba bandaancha)?

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Imra

Cierto...

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si, en eso tienes razon, esta pagina tiene que volver a sus origenes. Yo he sido uno de los que ha "colaborado" a meter cizaña y pido disculpas por ello.

SALUDOS...

pcambra

Pienso que esto no pinta nada en portada... solo ha traido polemica y malos rollos, creo que se deberian seleccionar mejor este tipo de noticias

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K-Beast

Lo que veo yo es que estamos (me incluyo) haciendo una disputa civil de la ostia y se estan perdiendo las formas entre los que tiran más para un lado y los que tiran para otro y creo que no es bueno.

Es una forma de darle vida al weblog, de que todo el mundo pueda opinar, porque quien mas quien menos tiene una idea de politica, pero no sé si es lo mejor para BA.

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BocaDePez
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Yo creo que habria que plantearse cual es el objetivo de bandaancha. En otras ocasiones, en los foros se han cerrado hilos que han tomado tintes politicos porque bandaancha no es un weblog de politica. Cada vez que sale alguna noticia de cuatro esto se convierte en una guerra entre gente pro-cope y gente pro-prisa, de nulo interes informativo.

BocaDePez
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Buenas, de nuevo uKKo sin logear.

Siento si el tema no os parece de relevancia, si lo se, no lo envío. Para mi la cuestión de fondo no era el logo, si se parece o no, sino el tema de como manipulan la información y como quieren ocultar la realidad, y tratándose de un canal "nuevo", me parece de importancia. Si hacen esto con una chorrada así, qué no harán con otras cosas... y en cuanto a que no tiene que ver con la temática de bandaancha me parece que si que tiene que ver con la libertad de expresión en la red, tema que podemos encontrar habitualmente y que como usuario de internet me preocupa.

La lástima es que como siempre, se politiza todo. Pido disculpas.

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BocaDePez
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Pide disculpas el colega xD Claro hombre si es que esta claro que tu lo has puesto inocentemente sin saber lo que iba a pasar xDDDDD

BocaDePez
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uKKo, supongo que tu intencion era denunciar que hay censura en una web y tal y cual, pero no es la unica en la que hay censura y no es la mas importante. Te podria poner ejemplos de casos de censura escandalosa en otros foros, especialmente en los de cierto partido politico muy constitucionalista, y muy de centro y sin embargo no viene a cuento tratarlo aqui, o si? Hacemos una guerra entre partidarios de partidos politicos?

No creo que tengas que pedir disculpas, en todo caso tu has intentado presentar una noticia de forma mas o menos imparcial sin meter expresiones losantinas o prisaicas.

Un saludo.

GarabaTTo

tranqui,; si nos gusta la bulla.

BULLA, BULLA

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Nene, si la vida te aburre suicídate, pero no toques los huevos a los demás con semejantes CHORRADAS....

Anda y cómprate un amigo, que buena falta te hace...jajaja

CojonDePez

Mas de lo mismo , ¿que importara un logo? la tele es gratis , pùes ya esta ,a verla o no verla y punto ,como si la programacion fuese el puto logo, que le den al logo.

Lo que yo veo aqui es lo de siempre , que los afines a la derecha andan a la que salta y liandola en todos los foros aprovechando cualquier tema que tenga que ver con la izquierda, algo asi como perdedores cabreados unidos arremetiendo contra todo lo que huela a rojo, y los que se dan por aludidos respondiendo a los cabreos de esta gente, todo lo demas son excusas.

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BocaDePez
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No sale gratis, a día de hoy se podría sacar dinero de una concesión, además contrariamente a lo que se piensa, darla a un grupo tan politizado como Prisa, reduce la libertad de expresión, imaginaos que esta nueva tele fuese como la BBC, que es el paradigma de tele independiente y educativa, ahora un poco menos por el último escándalo.
Además lo de la derecha e izquierda, no lo veo tan claro, si a ti te cambian las reglas del juego a media partida protestas, y a día de hoy desgraciadamente lo hace ZP con temas que creo que habíamos solucionado a gusto/disgusto de todos. Renegociar acuerdos por unanimidad cuando estimas que no te son provechosos es de malos gobernantes. Principalmente porque sólo se deben cambiar las leyes cuando estés seguro de obtener una mayoría mayor que la ley original, algo que no se está haciendo.

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CojonDePez

JOJOJOJOJOJO, prueba con otro que aqui no a colado.No ves que conozco como actuais?, soy un infiltrado en la extrema derecha y os estoy tomando el pelo , ¿como no voy a saber que montais estos teatros sin tener ni idea de lo que hablais? , si funcionais por folletos de la direccion central. ajajajajajaja que se os ve el plumeriiiin.

UHHHHHHHH... soy un infiltraaaadooooo UHHHH os voy a comeeeer ,soy el coooocoooo.

Por eso creeis que todo medio de comunicacion que no se somete a vuestras manias es un medio politizado rojillo, no?.

OK ahora me cuentas otra, Saludos a Urdazi

Zep3

Si fuera por mi, las dos noticias publicadas sobre Cuatro no habrían sido noticias. Parece mentira que no sepais a lo que dan pié.

Nech

A mi alguna vez tb me ha pasado esto aquí mismo

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Si eso mismo lo hubiese hecho un canal con vinculación de derechas otro gallo hubiese cantado... ¿o no?

La gran libertad y talante que Zapatero quiere realizar, con el apoyo incondicional del grupo prisa se ve reflejado en el blog que ya me contaras a mí que problema tendrán en dejarlo puesto pq no creo yo que tengan problemas de espacio, pero bueno como es del prisoe entonces no pasa nada pobrecillos simplemente es que no lo consideraban noticia.... pero si hubiese sido ant3.... uuuuuh esos fascistas de mierda coartando nuestra libertad de expresión!!!

Se rumorea que el Gabilondo cobra sobre los 1200 milloncejos hombre no me parece mal para la sarta de mentiras que tiene que decir.

Lo del 11 M dejémoslo a parte que es un tema muy serio como para andar frivolizando.

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/mode SOCIATA on

Mierda! Una noticia en contra de cuatro. Estos fachas no deberían tener derecho a hablar, en respeto a nuestra libertad de expresión.

A desplegar la artillería.. saquemos las pancartas y las banderas republicanas. Ottia no, que ahora gobernamos nosotros y esta feo que haya manifas.

Bueno, de todas formas vamos a usar el chapapote y esas cosas, que a Polanco le debemos cuatro años de buenos sueldos, a ver si entre su ayudita y cerrar la cope conseguimos otros cuatro. Despues da lo mismo, no va a quedar España que gobernar.

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K-Beast

xDDD

Los sociatas pancarteros y los peperos con las manifestaciones en contra de los papeles de salamanca (que originariamente son de catalunya), luego fletando buses conjuntamente con los señores de sotana en contra de los matrimonios gays, manifestacion en contra del govierno por lo de conversar con eta,etc.. Me parece que en un mes fueron 3 o 4 manifestaciones.

A parte del chapapote, y del buen hacer de sus politicos en esa catastrofe, te has olvidado de los cadaveres del yak ;) tb fue culpa de zp?

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Manifestarse de forma pacífica es un derecho fundamental, la gente que critica a la gente que se manifiesta pacíficamente me parece antidemocrática, es decir, facha.
Aún no sabemos nada del Cougar, y lo peor de todo es que sabemos que se les ha prohibido a todos hablar del tema. A mi me duelen tanto los del Yak como los del Cougar, desgraciadamente a otros no.
A mi los muertos me duelen igual, con una excepción, prefiero que si alguien debe morir que sea el terrorista, asesino, etc. y no la gente inocente.
En España sólo las sedes del PP en toda España, y las del PSOE en el País Vasco han sido atacadas. EL PP siempre que han atacado una sede de cualquier partido se ha solidarizado y ayudado, sin embargo el PSOE no. Otros partidos dan asco, no sólo no se han solidarizado sino que incluso han disculpado a los fachas que las han atacado.
Además mencionas el chapapote, soy gallego y recuerdo el hunidimiento del Urquiola hallá por los años 70 y el del Mar Egeo por los 90. Recuerdo que el gobierno no hizo nada. Con el Prestige fue la primera vez que se actuó en serio, además por si no lo recordáis cuando se empezaron a pagar las indemnizaciones del Prestige también se empezaron a cobrar las del MaEgeo que se había hundido 10 años antes, cuando Felipe Gonzalez era presidente y Zp diputado. Si el PP actuó mal, El Psoe peor.

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Atacan una sede del PSE en Bilbao - (link roto)

La sede del PSOE en Alza atacada con cocteles molotov -
(link roto)

BARCELONA, 22 (EUROPA PRESS)

Unos desconocidos atacaron ayer noche la Sede Nacional de las Joventuts d'Esquerra Republicana de Catalunya (JERC) y provocaron un incendio en su entrada situada en la calle Riudarenes de Barcelona.

La sede del PNV de Arrasate es atacada con piedras y pintura roja y amarilla ...

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Y ya me dirás quien las ataca, pero te aseguro que no es el PP, sin embargo a las sedes del PP, todos sabemos quien las atca, En Cataluña los jovencitos de ERC, partido que pacta con terroristas y que algunos de sus miembros fueron terroristas.
En el País vasco, batasuna, EH o PCTV, es decir los amiguetes y ayudantes de ETA.
En el resto de España fueron IU y PSOE con lo de la no guerra de Iraq, en la que por cierto estamos participando actualmente con un barco de guerra enviado por el des gobierno de ZP.
Si te cansas con 4 ataques, más cansados están en algunas sedes del PP, que sufren ataques casi todos los meses.
Por cierto, si quieres acabar con esta polémica lo tienes fácil, dame las manifestaciones de ZP condenando los ataques a las sedes del PP con motivo de la guerra de Iraq. Por cierto, si las encuentras puedes venderlas por un potosí, pues serán primicia mundial.

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Radion
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De quien es esta frase? "El PSOE es un partido pancartero" despues de las manifestaciones contra la guerra de irak?

Si una de las cosas que aznar le echaba en cara a ZP era q iba a las manifestaciones y ahora los del PP no solo van a ellas sino que las organizan y pagan autobuses.,

Anda que no llevamos hipocresia encima.

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Andas muy equivocado.
El PP reprocha a ZP que montase manifestaciones que increíblemente coincidían con ataques a las sedes del PP, ataques en donde se encontraban militantes y políticos del PSOE e Iu. Además le reprochan que no ha condenado ningún ataque al PP, principalmente porque ZP sabe que sus militantes atacaban las sedes del PP.
Las manifestaciones en las que participa el PP, no han tenido incidentes, es más, el famoso ataque a Bono ha quedado demostrado una mentira vergonzosa, por la que en cualquier país europeo se hubiese cesado al ministro.
Las últimas manifestaciones no las ha convocado el PP, contrariamente a las que organizaba el PSOE y UGT.

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wileeam

Todavía hay libertad de expresión y derecho a manifestarsse; así que si molesta (que se nota que molesta que la gente diga lo que piensa, especialmente cuando lo hace en masa) pues nada que modifiquen la Constitución y la Ley y que sea delito y nada, que solo se puede hacer manigestaciones a favor de lo que diga el Gobierno de turno como en Cuba, por ejemplo :)

Tanto uno como el otro se ha manifestado, ambos con el mismo interés, derrotar al contrario a base de vocear. La diferencia radica en que unos lo aceptan y callan y otros critican las manifestaciones, es decir, no les interesa que la gente vea que hay manifestaciones, que la gente vea que hay mucha gente descontenta. Esa es la diferencia.

PD: Compara el asunto del Prestige con el asunto del incendio de este verano y compara la cobertura informativa y el voceo que hubo en una cosa y en otra (y gracias que en lo del Prestige no hubo muertos... que si no... se monta aquí otra Guerra Civil...; igualmente compara lo del Yak-42 que hasta se ha reprobado a un ex-ministro en el parlamento por primera vez en la historia de la democracia (desde luego que lo hizo mal pero no es para llegar a ese punto de humillación, y en todo caso el ministro no pilotaba el avión ni es quien decide este u otro avión, aunque si es culpable de la mala gestión en la identificiación de los cadáveres) y compara el asunto del helicóptero de Afganistán y la gran cantidad de información que tenemos al respecto... y como se ha ocultado todo y a fecha de hoy no se sabe que ocurrió (y dudo que se sepa). Esta es la diferencia, educación y respeto.

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K-Beast

Dime en que parte de mi mensaje he anunciado que me moleste que la gente se manifieste. Es un derecho fundamental, unicamente he puesto al PP a la misma altura que al PSOE en cuanto a pancarteros, ni mas ni menos.

Que el ministro no pilotaba el avion, por esa regla, nadie del govierno del PSOE hacia barbacoas en el monte.

De todas formas estamos de acuerdo que los casos del prestige y del yak no se produjeron por culpa del govierno que mandaba, en este caso el PP, porque ellos son los primeros que no querrian que ocurrieran esas tragedias.
Ahora nos topamos con el tema de una guerra (hoy en dia en Irak siguen habiendo muertos, pero esos ya no cuentan) por intereses encubiertos por un motivo que se ha visto que no era tal y para mi en este punto es cuando el PP pierde todo como partido.

Y al final llego a lo de siempre, tanto unos como otros tienen parte de culpa pero para mi el PP es quien mas tiene que callar, apoyar una guerra costando el alto precio de vidas humanas (que mas da, son irakies, no?) no tiene razon de ser (en realidad ninguna guerra lo deberia de tener). Yo no he escuchado ni a Bush ni a Aznar dar unas palabras de perdón (aunque no sirven de nada) ni un gesto de arrepentimiento respecto a esa guerra que veremos en lo que termina, de todas formas tampoco confiaba en que lo dieran, no espero nada de ellos. Si es mejor tener a un partido que es capaz de hacer esto, adelante, en las elecciones votadles ;)

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wileeam

El ministro, o quien sea el responsable tiene la responsabilidad de la gestión no de la ejecución, el Sr. Trillo es responsable de la mala gestión de la identificación de los cadáveres, y la consejería de medio ambiente y el gobierno son responsables de una mala gestión de un incendio de consecuencias catastróficas, la consejería por pedir aydua tarde y el gobierno por quitarse los balones de encima. Es decir, son responsables de la gestión, ya que quieren mandar, pues que lo hagan y si lo hacen mal, han de dar cuentas (igual que el Sr. debería haber dimitido, no se debería haber recolocado a la ex-consejera de medio ambiente)

Guerras... había, hay y habrá guerras siempre... la diferencia entre unas y otras es que unas sirven para desgastar al oponente político (Irak) y otras no importan una mierda a nadie. Prueba de ello, es el énfasis que había hasta el 14 de Marzo en recordarnos lo malo que es la guerra de Irak (pero del resto de guerras nadie nos decía ni voceaba por la calle nada) y a partir de esa fecha hasta la presente (es decir hoy mismo y ahora mismo) no he vuelto a ver ninguna manifestación al respecto. Eso es pura hipocresía e interés por parte de los ejecutores de dichas manifestaciones, entre los cuales están el PSOE, IU, los autodenominados "artistas" (Véase bardem & Cia,...),...
Si quieren identificarse con el deseo de paz me parece bien, pero que lo hagan sólo cuando no está un determinado partido político en el gobierno dice mucho... de su hipocresía, cinismo y falsedad.
Y lo mismo opinaré si el PP o el PSOE apoyan una manifestación o la organizan para denunciar algo, y cuando lleguen al poder no quieran saber nada. Pero de momento, el PP está en la oposición y por tanto no se le puede pedir cuentas acerca de las situaciones que denuncie en las manifestaciones que apoye porque sólo puede hacer eso, quejarse.

Pierde como partido y como persona y como todo, aquel ser que se cree una idea durante un tiempo y luego no quiere saber nada.

El PP no ha apoyado ninguna guerra, ha apoyado una serie de resoluciones de la ONU, si la prensa dice a o b y tu y la sociedad se lo quieren creer adelante, pero ha quedado bien demostrado que el PP y el Gobierno en ese momento fueron con una resolución de la ONU. Otra cosa es que estuvieran equivocados, y lo estaban.
De un político no esperes perdón porque ellos jamás se equivocan. Muchas familias siguen esperando el perdón del Sr. Rodriguez Zapatero por haber satisfecho a un lobby (el lobby de los homosexuales) y haber ignorado a millones de personas que han dicho bien claro que quieren que todo el mundo tenga los mismos derechos pero que no quieren que unas personas usen una denominación que ellos están usando porque no lo es.

Ningún partido es lo mejor, pero desde luego un partido liderado por un señor que cree que los problemas se solucionan hablando y usando las palabras utopía, paz, diálogo, pluralidad, deseo,... pero luego hace lo que le sale de las narices y hace y deshace leyes ignorando a los representantes de 10 millones de personas no merece nada. Una cosa es ignorar a los representantes de esos 10 millones de personas alguna que otra vez, y otra cosa es hacerlo por sistema y luego decir que son ellos los que están solos...
Eso es un insulto a la inteligencia y es una hipocresía

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