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Cerrado

Copia este libro, ¿boicoteado?

Copia este libro, como muchos ya sabéis, es un magnífico compendio de reflexiones y datos sobre los abusos de los defensores duros del copyright que publicó David Bravo en Junio bajo licencia Creative Commons (atribución, copia no comercial y sin obras derivadas).

Poco tiempo después en elastico.net anunciaban versiones en formato PDF, SWX y RTF listas para descargar (ver enlace de arriba) y se comenzó también a distribuir en las redes de pares. Hace pocos días David anunciaba en su bitácora que ya era posible comprarlo online en la página de la editorial @rroba, y según nos cuenta en su propia bitácora la editorial ha recibido en pocos días una avalancha de pedidos.

Hoy David, bajo el revelador titular "Esconde Este Libro" saca a la luz una nutrida muestra de los correos electrónicos que ha ido recibiendo en relación con la búsqueda de su libro en los kioscos, donde al parecer la gente está teniendo bastantes dificultades para encontrarlo, y ello a pesar de que la tirada inicial era de 15.000 ejemplares.

Dice David que no le gusta el pensamiento conspiranóico. Pero (decimos nosotros) merece la pena echarle un vistazo a alguno de esos correos. Es cierto que Copia este libro está bastante difundido en Internet dadas las grandes ventajas de divulgación aportadas por su licencia de copia, lo cual está muy bien, pero ¿no interesa más en ciertos aspectos que su difusión física sea la más extendida? Me explico: quien pudiera estar detrás de un hipotético boicot, ¿no estaría más interesado en que físicamente no se distribuyera, ya que los internautas "con ganas de leer" más o menos estamos ya informados? ¿no es el "mundo real" el que con más terquedad conserva su venda bien atada a los ojos, el que resultaría patentemente beneficiado por muchas de las informaciones que David recogió para nosotros?

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  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    No es más que un ardid mercantilistico para que la gente pida su libro y pase por caja. Este ya se parece al

    No es más que un ardid mercantilistico para que la gente pida su libro y pase por caja. Este ya se parece al inventacurrículums, viendo conspiraciones por todas partes

    Aunque, francamente, no se quien puede leer el compendio de demagogia y sectarismo de un abogadillo con infulas de popularidad que es esta ¿obra?

      • Cerrado

        También tardaba el comentario del troll aullando por la…

        También tardaba el comentario del troll aullando por la libertad de expresión.

        Somos todos una fauna, yavés :-D

    • Cerrado

      Ya quisieran tener muchos autores de la SGAE el éxito que…

      Ya quisieran tener muchos autores de la SGAE el éxito que está teniendo este libro.

      15.000 ejemplares es una tirada gorda, y no está en los quiocos. Una de dos, o la demanda del público ha agotado la edición (lo cual lo convierte en un best-seller), o verdaderamente hay una conspiración. ¿Cuál crees que es cierta?.

      Yo creo que son ciertas las 2. Es un best-seller de descargas, y hay una conspiración que impide que esté en las librerías.

      Hoy día lo sano es ser paranoico, ¿verdad Demóstenes?

      • Cerrado

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        ¿No quedamos que yo era el bueno de la historia?XDD. No será…

        ¿No quedamos que yo era el bueno de la historia?XDD.

        No será Peter que la realidad es que no le interesa a la gente de a pie.

        Imaginate,tengo un kiosquillo y me dice mi distribuidora que le haga el pedido semanal.Le pregunto por las novedades y me dice que ha aparecido "Copia este libro".Yo como sólo soy un kiosquero que lo que me interesa es vender , le pregunto ¿se vende?;y me dice el distribuidor:!Yo que sé,viene en la lista de "tal" editorial como novedad y la verdad es que hasta ahora sólo me han hecho 100 pedidos.¿Que hago, te mando alguno?Bueno mandame 5,pero que te digo, si no lo vendo me lo facturas?. Responde mi distribuidor:Si,pero no te preocupes,que si no lo vendes hacemos en el proximo pedido un abono de devolución.

        Transcurre una semana y sólo 1 cliente se interesa por el libro.Llega el siguiente pedido y le digo al distribuidor:¿Novedades?Ha salido "Tecnicas para ligar en una discoteca".!Coño!¿Está bien?,y me responde .!Yo lo he reeleido y es descojonante,Ya te digo he utilizado la tecnica del loro y me ha ido de p-u-t-a madre el fin de semana.Pués mandame 5.Espera,¿Cuanto cuesta?!30 €!.Llevate 4 que me quedan de la mier-da esa de la semana pasada que no me lo ha pedido nadie y me mandas 10.

        Transcurre dos semanas y llega un tio al quiosco y le pregunta ¿Oye tienes "Copia este libro".¿Copia este libro,Copia este libro?,!No,no me suena!.¿Me lo podria Ud. conseguir?.Por supuesto.

        Llega la semana siguiente y consulta la hoja de encargos y le dice al distribuidor.Oye mandame 1 ejemplar de "Copia este libro".¿Copia este libro?.Espera que vea el listado de novedades.No,no viene.Voy a mirar el listado general.!Si,aquí está!Te lo voy a pedir.

        El distribuidor al día siguiente repasa las hojas de pedidos y anota editorial "tal":1 ejemplar de "Copia este libro"; 1 de Filosofía del Derecho;100 de "Tecnicas para ligar en una discoteca".Lo pide y le responde la editorial.!No ,te tengo que mandar como minimo 10,si no los portes lo pagas tú!.!Que dices,mandame sólo los 100 de "Tecnicas para ligar en una discoteca".!Vale,oye como se está vendiendo ese libro!.

        Llega el miercoles el cliente al quiosco,¿Me consiguió Ud.el encargo.¿Como se llamaba el libro?."Copia este libro"!Ah,me ha dicho mi distribuidor que ellos no lo llevan.¿De que dice Ud que va el libro?.Es de la copia privada,y de como nos estan recortando nuestros derechos...!Si,entonces yo le aconsejaría que fuese a una librería tecnica,en los quioscos no lo va a encontrar.!No si no es un libro tecnico...!.Disculpe,que desea Ud.¿Tiene Ud,...¿Tecnicas para ligar en una discoteca?Claro,(susurrando),lease Ud. la página 44,casi al final;después de la tecnica del "Hacerte pasar por mariposon para ganarte su confianza"

        !Oiga,oiga!,...¿me atiende por favor?.

        !Oiga,oiga!,...¿me atiende por favor?.

        Saludos cordiales,y bienvenido a este injusto e insolidario mundo.Si sólo lo hubieseis pedido por solidaridad con el autor, sería el libro más vendido del año.

        Yo me lo ha bajado del Emule,porque aúnque protegido por la Propiedad Intelectual permite su comunicación pública.Ya lo había leido antes,bueno quiero decir ,que es una compilación de articulitos diseminados por la web del Sr. Bravo que ya había leido antes.

        • Cerrado

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          Veo que tu tb conoces a fondo el mundo de la distribucion.…

          Veo que tu tb conoces a fondo el mundo de la distribucion. Todo es completamente cierto, triste pero cierto.

        • Cerrado

          Hay un problema con lo que estás diciendo. Yo soy muy…

          Hay un problema con lo que estás diciendo. Yo soy muy aficionado a leer desde niño, he visitado innumerables librerías y muchas de ellas las he visitado muchas veces. No soy capaz de apreciar que las librerías estén funcionando como dices. Muchos ejemplares se quedan durante años en los estantes antes de venderse.

          En cuanto a pedirlo, yo ya pregunté por él en 2 ocasiones, y pienso seguir preguntando. Me lo he descargado y lo he leído, pero un libro es para tenerlo sobre papel y encuardernado.

          Postdata: no es comunicación pública, pero ya hay otro hilo para eso (el de los enlaces eDonKey), donde ya he puesto algún mensaje al respecto, así es que si quieres, eso lo hablamos allí.

          Un saludo :-)

    • Cerrado

      UY!! pero que pìnta de maton de la SSSgae que tienes…

      UY!! pero que pìnta de maton de la SSSgae que tienes coleguita :) , lo tuyo si que es un "ardid" para desprestigiar a quien tiene los santos c...nes de decir las cosas claras.

    • Cerrado

      Joder este fijo ke es el Sánchez Dragó.... deja el…

      Joder este fijo ke es el Sánchez Dragó.... deja el diccionario hombre.
      ¿Abogadillo? lo que hace la ignorancia o la envidia a saber.

    • Cerrado

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      El tío pone el libro para que se descargue gratuitamente por…

      El tío pone el libro para que se descargue gratuitamente por Internet y todavía hay quien habla de "mercadotecnia". En fin, que ya tuvo que salir el socio de la SGAE de turno con la palabra "sectario" en la boca al puro estilo Jiménez Losantos. Acuéstate y relaja tu ira, anda.

      • Cerrado

        Buenass. Vaya, nada menos que 34.800 entradas en Google y…

        Buenass.

        Vaya, nada menos que 34.800 entradas en Google y 32.600 en Yahoo.es. Parece difícil que alguien asociado a nuestro mundillo no se haya percatado aún de la existencia de un libro que ha abierto los ojos a muchos internautas.

        Aunque nos pongamos paranoicos, quien quiera que pueda estar detrás del presunto "boicot" debe darse cuenta que eso no es tan fácil en la red de redes. Y teniendo en cuenta la poca costumbre lectora media de los españoles, el impacto logrado sería muy inferior al esperado.

        Un saludo. WhiteShark.

        • Cerrado

          El problema es que como comentaba arriba en la noticia, es…

          El problema es que como comentaba arriba en la noticia, es precisamente que se impide la difusión de toda esa información, a veces crucial, justamente entre la gente que más alejada está de este mundillo. Seguramente la hipotética "mano negra" valoraría que es en la calle donde las informaciones que divulga David pueden hacer "más daño" . Si finalmente hay boicot, la mano negra no es tonta.

          • Cerrado

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            Pues a fotocopiar se ha dicho. Que no nos digan los…

            Pues a fotocopiar se ha dicho. Que no nos digan los no-peceros que no saben de que va eso de la copia privada. :D

          • Cerrado

            Permíteme que discrepe, piezas. No creo que sea en la calle…

            Permíteme que discrepe, piezas. No creo que sea en la calle donde las ideas lanzadas por David Bravo causen más perjuicio a los causantes del hipotético "boicot". La mayoría de los ciudadanos alejados de Internet no tendrán ni idea de algunas cosas relatadas en el libro, ni sentirán el más mínimo interés en saberlo.
            Por contra, el lugar natural donde esas ideas pueden calar es en el conjunto de internautas que, usando lícitamente los programas P2P, se creen culpables de cometer un delito cuando en realidad no es así. En este caso, la distribución de la obra en formato papel es poco relevante, máxime cuando la licencia de la obra permite su copia y reproducción públicas.
            Para los "boicoteadores" es peligrosísimo que los internautas se den cuente de una realidad diferente a la que ellos marcan. Si en España hay 15 millones de internautas y la mitad utilizan programas P2P, ¿cuántos se darán cuenta de que no son "piratas" gracias a este libro?¿cuántos de ellos leen libros en formato papel?.

            Un saludo. WhiteShark.

            • Cerrado

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              El libro está muy extendido en Internet, es algo que he…

              El libro está muy extendido en Internet, es algo que he tenido ocasión de ver buscando documentación para una copia en xmtml que ando haciendo. Pero en cierto modo lo está en circuitos a los que toda esa información no es ajena del todo. No digo que no esté bien: ¡está muy bien!, incluso se da en condiciones casi ideales. La iniciativa emprendida desde el mismo título provocador del libro me parece estupenda (¡estupenda es tal vez decir poco!). Pero piensa en todos esos anuncios que la gente se traga en los cines "ahora la ley actúa" "el p2p es ilegal" "copiar es robar". Creo que llegan a mucha más gente fuera de ese circuito que conocemos más o menos bien. Creo también que la difusión en papel es crucial.

              Contestando a otro mensaje más abajo: podría ser una magnífica iniciativa; imprimir el PDF de Defunkind, incluso encanutillarlo (es bastante barato) y hacer un buen BookCrossing en lugares públicos. Se puede añadir al cuadernillo más información con direcciones web relacionadas y útiles (la bitácora de David, direcciones URI de noticias relacionadas, etc), y de paso divulgar la utilidad de la red en la calle, que hacia la red todo son insultos y falsedades ;-)

  • Cerrado

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    Yo no se lo que ha ocurrido, pero la verdad es que después de buscarlo por todos sitios durante dos meses he tenido que

    Yo no se lo que ha ocurrido, pero la verdad es que después de buscarlo por todos sitios durante dos meses he tenido que pedirlo ahora on line para poder tenerlo. El caso es que me quemé los ojos leyendo en la pantalla y ahora me alegro de poder tenerlo. Pero la verdad es que está claro que el libro habla nada bien de la SGAE y otras asociaciones "SIN ÁNIMO DE LUCRO" (jajajajaja) y eso no lo pueden permitir estos señores. Tenemos que seguir leyendo lo que a ellos les sales del alma. Cuando se huelen que algo puede hacerles pupa porque son realidades contadas con sólidos argumentos lo esconden. Contad conmigo para dejar libros por ahí. Incluso el que yo he pedido on line soy capaz de dejarlo en algún lugar para que lo vayan pasando y quedarme yo con las copias.

    Un saludo

    Estos no van a conseguir que nos quedemos callados!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • Cerrado

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    Por qué no hacemos un listado con los sitios donde lo hemos comprado. Lo digo porque los libreros/kioskeros serán menos

    Por qué no hacemos un listado con los sitios donde lo hemos comprado. Lo digo porque los libreros/kioskeros serán menos reacios a pedir un libro que ya pidieron y vendieron en lugar de un libro que no han visto nunca.

    El moderador podria organizar una especie de listado ó algo parecido.

    Un saludo.

    Yo empiezo dando ejemplo:

    VALLADOLID - En el Kiosko de la Plaza Libertad (al final de la c/ Bajada de la Libertad)

  • Cerrado

    Yo lo encontre

    Yo lo he comprado. Al mes o 2 meses de su publicacion iba paseando por una calle y lo vi en una libreria. Estaba afuera expuesto, en plan fasciculo coleccionable y ni dude en hacerme con el.

    Es un libro de obligada lectura. Es muy interesante y su lectura es muy amena.

  • Cerrado

    Según las valoraciones que hace, parece más que se ha debido de agotar que no que lo estén retirando. Si son 15000 libros

    Según las valoraciones que hace, parece más que se ha debido de agotar que no que lo estén retirando. Si son 15000 libros para unos 8000 puntos de venta. Probablemente haya muchos libros en sitios donde nadie se ha molestado en comprarlos y muy pocos donde habría gente muy interesada en tenerlos.

      • Cerrado

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        En los ultimos post de comentarios ya ha hablado sobre eso.…

        En los ultimos post de comentarios ya ha hablado sobre eso. Para variar la editorial dice que todo a ido correctamente, que le pregunte a las distribuidoras locales...

        Vamos, lo de siempre.

        Harko.

    • Cerrado

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      ¿Y la distribuidora que va a decir? ¿Que no lo ha…

      ¿Y la distribuidora que va a decir? ¿Que no lo ha distribuido? Desde luegoooo

  • Cerrado

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    Yo creo que el problema es que el libro no es lo suficientemente interesante para el publico en general como para que la

    Yo creo que el problema es que el libro no es lo suficientemente interesante para el publico en general como para que la editorial y la distribuidora le den su apoyo. En este pais se editan miles de libros al cabo de el año de los cuales solo un pequeño porcentaje llega a conocerlo el publico en general.Esto es porque si en 2 semanas no vende, el librero o kioskero lo devuelve al distribuidor.

    Hacer una tirada de 15000 ejemplares no cuesta tanto dinero como podria parecer, es mas, a mayor tirada menor es el coste de impresion. Y una vez cubiertos costes lo que se venda bien vendido esta, y lo que no se recicla.

    Ademas al no estar editado por una editorial medianamente conocida, es mas dificil de encontrar y conocer quien es su distribuidor para un kioskero.

    • Cerrado

      En primer lugar, una primera edición de 15.000 ejemplares no…

      En primer lugar, una primera edición de 15.000 ejemplares no parece evidenciar la falta de confianza del editor. Si la editorial es pequeña aun con más razón (y @rroba no es tan desconocida, tiene una larga historia especializada en temas informáticos publicados en el mismo formato prensa-libro).

      En segundo lugar: ¿Has leido la entrada completa y el hilo que cuelga de ella en la bitácora de David? ¿Te fijaste que hay gente que dice que ha buscado el libro en almacenes de ediciones de prensa y _tampoco_ lo ha encontrado? ¿Alguna vez has buscado algo en ese tipo de almacenes? En alguna ocasión he encontrado cosas de más de cinco años de antigüedad que andaba buscando, en alguno de esos almacenes, ¿no te parece cuando menos extraño? a fin de cuentas ese libro solo tiene cuatro meses.

      • Cerrado

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        Lo he leido, y si lo relees veras que te dice mas o menos lo…

        Lo he leido, y si lo relees veras que te dice mas o menos lo que te comente. Conozco el sector de la distribucion de libros muy muy de cerca. No te puedo decir que ha pasado exactamente con el libro, pero te puedo asegurar que es normal lo que ocurre con ese tipo libro, y mas si su distribucion se ha echo como prensa y no como libro.

        Si relees el blog veras un comentario de hoy de un librero explicando que lo devolvio enseguida porque llegaba el plazo de devolucion.

        Y lo que se comenta de los 15000 libros, es facil que la tirada fuera 15000 y se distribuyeran solo 2000 y los otros 13000 esten acumulando polvo en mas de un almacen.

        Yo he visto palets enteros del premio planeta esperando a ser distribuidos y ver anuncios de primera edicion agotada. para el editor cuando los libros salen de su almacen se le agotan, jejeje y ale a hacer una 2ª edicion que siempre queda mas bonito en las librerias y llama mas la atencion del comprador. Te podria contar miles de cosas. Como que por regla general ningun autor esta contento con la distribucion de su libro y le gustaria que estuviera a la venta hasta en la tienda de un pueblo perdido de 50 habitantes, pero economicamente eso no es rentable y en este mundo como en todos lo que prima es la economia.

        Un saludo

        • Cerrado

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          El libro ha sido retirado de la venta por la cara, mirad este…

          El libro ha sido retirado de la venta por la cara, mirad este comentario:

          "Yo trabajo en una librería donde vendemos también prensa y revistas.

          El libro llegó un martes, una o dos semanas después de que lo anunciaras en esta página, y me lo pidieron en devolución el viernes. Estuvo 3 días a la venta, y lo tuve que devolver porque, si no hubiera sido así, me lo tendría que haber "comido", y a mí me daría igual, pero a mis jefes, que son los que pagan, no. Les hablé de tu libro pero dijeron algo parecido a "pamplinas".

          Si en todos los sitios se retiró a los 3 días, normal que fuera difícil encontrarlo...

          ¡Salud!"

          • Cerrado

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            Preguntarle si eso es un caso raro o es el sistema de trabajo…

            Preguntarle si eso es un caso raro o es el sistema de trabajo habitual. Veras que por desgracia para muchos autores es la forma normal de trabajar. SI el libro no es puntero se reparte cuando se puede a las librerias, he visto casos de 4 meses despues, y rapidito la devolucion al distribuidor para contentar al editor un poco y que genere poco trabajo su distribucion.

            Y la reaccion de sus jefes es la normal de un librero que recibe unos 70 libros de novedad diarios y tiene que hacer una criba de que puede ser vendible o no. y Seamos sinceros a parte de nosotros, que podemos ser muchos pero no somos el gran publico, a quien le importa el tema del libro si aun tengo amigos que les hablas del p2p y si no le dices que hablas del emule no saben de lo que les estas hablando.

            Saludos

              • Cerrado

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                Me extraña mucho. Mira releete el post que hay mas arriba de…

                Me extraña mucho. Mira releete el post que hay mas arriba de otro boca de pez que explica perfectamente como funciona el mundo de la distribucion en los kioskos sobre todo. Me refiero al post que pone como ejemplo el libro de ligar en las discotecas.

                Como dije antes no se si realmente habra un boicot, pero no seria la primera vez que un buen libro no llega a los consumidores. Por desgracia en este pais se vende mucho mas un libro por ejemplo de anecdotas de un programa de radio que el ultimo libro de Almudena grandes.

                Un vendedor se guia por su economia y no por la calidad del producto.

                Un saludo

                • Cerrado

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                  Ah, pues se lo habrá inventado (si los hechos no te dan la…

                  Ah, pues se lo habrá inventado (si los hechos no te dan la razón es que no te crees los hechos). Si a un distribuidor le dicen: si distribuyes este libro no distribuyes otro, también se guiará por su economía. Es lógico. Retiraron el disco de Alaska de las tiendas ¿recuerdas?

                  • Cerrado

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                    SOlo te he dicho que por lo que yo se es un caso raro. Solo…

                    SOlo te he dicho que por lo que yo se es un caso raro. Solo te hablo desde la experiencia diaria que tengo.

                    Respecto al disco de Alaska no puedo comentarte nada pues no conozco como funciona la distribucion de discos.

        • Cerrado

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          Lo que dice es que lo devolvió tres días después de que le…

          Lo que dice es que lo devolvió tres días después de que le llegara porque la distribuidora lo retiró.

  • Cerrado

    Quizas no vean negocio en imprimir ese libro

    Digo yo,

    Porque imprimir copias de un libro del que no sabes si vas a vender o no, dado que circula integramente por internet es un movimiento conservador por su parte, aunque fastidie a los que quieran leerselo.

    Otra cosa es que los editores y distribuidores hablen y digan "... pues si, estamos boicoteando a ese chico tan majo ...." cosa que en el hipotetico caso de ser cierta no creo que sean tan profundamente estupidos como para decir.

    De todos modos, yo si he de elegir, prefiero la pelea tumultuosa con objetos contundentes y con riesgo a la integridad física de las personas.......

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      El libro imprimido está y son 15.000 ejemplares los que se…

      El libro imprimido está y son 15.000 ejemplares los que se han hecho. Eso no es lo que está en duda. La pregunta es ¿se han distribuido?

  • Cerrado

    Yo lo busqué por los quioscos de mi barrio y por la zona donde estudio y salgo sin exito. Saludos

    Yo lo busqué por los quioscos de mi barrio y por la zona donde estudio y salgo sin exito.

    Saludos.

  • Cerrado

    Está claro que la distribución en papel es lo más interesante para demostrar que puede hacerse negocio, dejar copiar un

    Está claro que la distribución en papel es lo más interesante para demostrar que puede hacerse negocio, dejar copiar un libro y salir todos ganando teniendo algo que leer de altísimo nivel.

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