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Continúa la campaña de acciones legales a usuarios P2P de varios países

alejandrosantos

Llevo varios días leyendo la misma noticia. Hoy la veo El Mundo. La industria musical vuelve a anunciar una oleada de demandas en varios países a través de la Federación Internacional de Productores de Música (IFPI). Serán 2100 acciones que llegarán a 17 países. "Es un pensamiento de dinosaurios creer que pueden robar música después de la instrucción y las campañas que hemos hecho", dijo a Reuters el director de la IFPI, John Kennedy.

Por primera vez, llegarán a Suecia, Suiza, Argentina, Hong Kong y Singapur mientras continuarán en Austria, Dinamarca, Francia, Finlandia, Alemania, Islandia, Irlanda, Italia, Japón, Holanda, el Reino Unido y Estados Unidos (que suma ya 15597 acciones). España queda fuera aunque ya en su día, leímos que la AFYVE (hoy Promusicae) nos advirtió que podrían llegar. Así lo señaló su presidente, Antonio Guisasola, quien precisó que no descartan hacerlo "en un futuro" porque "en España es tan delito como en esos países".

Podemos leer que la campaña se dirige contra los usuarios de FastTract, Gnutella, eDonkey, DirectConnect, BitTorrent, WinMx y SoulSeed.

💬 Comentarios

BocaDePez
BocaDePez

Ya empieza la Cruzada! la Guerra Santa de la propiedad intelectual

🗨️ 2
heffeque

Lo he puesto en otra noticia, pero lo voy a poner aquí tb porque tiene más sentido ponerlo aquí. Mirad lo que hace la MPAA (la SGAE de EEUU):

myce.com/news/12627

Me gustaría ver lo que opina "Cultura de calidad" sobre este tema. Y hablando de cultura de calidad. Los tonos de movil tienen canon de la SGAE. ¿Eso también es cultura de calidad? Calidad de vida la que tienen los que se están forrando a nuestra costa es lo que tienen, porque no se me ocurre ningún otro tipo de calidad que pueda dar la SGAE.

🗨️ 1
jorkomboi

Lo de la copia de seguridad no existe en USA?

Es que en el articulo dice que ya tenian en DVD 3 de los 4 titulos descargados.

CulturaDeCalidad

Quien avisa no es traidor. La descarga de contenidos protegidos por la propiedad de sus dueños puede constituir delito si no se pide autorización o si no se posee el original. Esto va para los nuevos internautas que no quieran ser objeto de acciones legales contra ellos. El hecho de que una ley injusta y temporal (y por supuesto ambigua) lo permita de una manera más que discutible no exime de futuras penas. Espero que todos seamos responsables y hagamos caso a la lógica, no a aficionados a leer la ley e interpretarla de manera completamente unilateral y subjetiva. Con todos mis respetos y los de las personas a las que represento, por supuesto.

Un saludo muy cordial a todos y a todas.

🗨️ 97
carlosues

¡¡¡ESO ES SENCILLA Y LLANAMENTE MENTIRA!!!

🗨️ 7
vigumo

No es mentira, lo que pasa es que juega con la ambigüedad. Fíjate que habla de "contenidos" que puede englobar también a los productos de sofware que tienen un tratamiento diferente por la ley. Tambíen habla de "puede" por lo que da cuenta que ocurre en casos concretos y bajo unas condiciones que todos ya conocemos. Ahora vuelve a leerlo:

Culturadecalidad escribió:
[...]La descarga de "contenidos" protegidos por la propiedad de sus dueños "puede" constituir delito[...]

🗨️ 6
llivi

Además que no en todos los países existe copia privada ni pagan canón, por lo que la descarga si sería ilegal.

Que en cierto sentido es injusto y desorbitadas las penas, no digo que no.
Pero si la denuncia está, debe llevarse a cabo.

Además de que el software si es ilegal su descarga en España sino posees tú copia original, pero parece que para esto también tenemos excusas.

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

El canon no justifica las descargas.

Lo que justifica las descargas es la ley que dice que mientras sea sin animo de lucro es legal.

Lo que justifica el canon es la copia privada.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
Krigan

Algunos usamos soft libre.

🗨️ 2
llivi
🗨️ 1
pmg

Entiendo que lo que se tendría que hacer es poner una denuncia de forma que personas como usted no puedan hacer publicidad, para lo que entiendo que es estafar a los ciudadanos. Entiendo que si se han de tomar medidas legales para que no se entienda que la estafa es algo normal y se lo pueden permitir según que personas.

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez

Podriamos hacer una recolecta y denunciar al tipo este y a todo aquel que engañe con campañas o mensajes que son ciertamente mentira.
Aun le debemos una por injurias.

🗨️ 1
pmg

Me parece correcto y me apunto, ya esta bien de engaños y mentiras y de dar publicidad a algo que entiendo es una estafa parezca algo normal.

llivi

Me parece que te falta un poco de comprensión lectora, ya que él ha sido muy ambiguo y no da detalles a que se refiere. Deberías saber que para el software si es necesario poseer el original (eso incluye también a los juegos ) y eso si entra en lo que él está hablando.

Por otra parte no nombra a ningún país. La noticia no va referida a España sino a otros países con distintas leyes donde no tiene porqué existir la copia privada ni el canón. Por tanto si la denuncia llega, la ley actuará.

Que te pueda parecer injusto me parece muy bien, pero las denuncias están hechas para realizarlas todo el mundo y no quien nos interese.

🗨️ 4
carlosues

A ver llivi, no es ambiguo...es tonto,por mucho que quiera manipular o "referirse a" el tema es claro... "La industria musical vuelve a anunciar una oleada de demandas en varios países a través de la Federación Internacional de Productores de Música (IFPI)" O sea que de software nada

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

no es ni ambiguo ni tonto, es un clon del pro sgae que se paseaba por aqui. Podeis estar seguro de ello

🗨️ 1
llivi
llivi

Vamos a ver o yo me he colado o que pasa. Yo no estoy hablando de la noticia, estoy hablando de lo que comenta CulturadeCalidad, para eso estoy colgado de este hilo.

Yo he visto que la gente se ha lanzado a por él dando por supuesto algo, pero con sus respuestas ambiguas, no puedes sacar ninguna conclusión, ya que él no ha especificado nada ni donde. No es lo mismo EEUU que España y no es lo mismo cine y música que software.

Por otra parte la noticia habla de música claro está. Pero es que en esos países donde se han realizado las denuncias, habrá que ver cuales tienen derecho a copia privada y cuales no (estos no pagan canón).

Si no tienen derecho a copia privada y las leyes de esos países lo permiten pueden ser denunciados y ser llevados ante la justicia. Por mucho que no te guste es así.

Hay que ser un poco objetivo.

BocaDePez
BocaDePez

En primer lugar, lo que usted afirma es falso, en segundo lugar es usted un ignorante o un mentiroso

"El hecho de que una ley injusta y temporal (y por supuesto ambigua) lo permita de una manera más que discutible no exime de futuras penas"

Los calificativos de injusta y temporal son juicios de valor suyos que no van a ningún lado, la ley es la que hay y así se aplica, en cuanto a que no exime de futuras penas, también es falso, ya que si la ley se cambiara, los archivos bajados hasta ese momento son legales, las leyes no son retroactivas querido contaminador.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

"en cuanto a que no exime de futuras penas, también es falso, ya que si la ley se cambiara, los archivos bajados hasta ese momento son legales, las leyes no son retroactivas querido contaminador."

Articulo 9.3 de la Constitución española de 1978

AMEN!

rezze

Con las penas,encarcelamientos y multas a usuarios solo vais a conseguir pajearos a vosotros mismos sinverguenzas....

Bajad un poco los precios y vereis como vendeis mas,no pretenderas que pague por ejemplo 25€ por el ultimo CD de chenoa "eso si es de pensamiento de dinosaurio"....

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

25 € por Xenorra + Canon por tu copia para el coche

braculas

Señor culturadecalidad, veo que ustéd de cultura legal mas bien poca. Ah y deje de robarme cada vez que compro un dvd para mis películas caseras. LADRÓN. Se le tenía que caer la jeta de verguenza y encima viene aquí a darnos sermones sectario-moralistas.

Mopay

Para democráticos y legales tenemos como ejemplo a la SGAE, en la que de sus representados solo tienen voto los 4 de siempre y el resto a callarse y a tragar. Eso es democracia con mayúsculas.

Es lo de siempre de esta "gente?": miente que algo quedará.
La ley es muy clara. Interprétemela usted punto por punto y dígame donde prohíbe expresamente bajarse música o películas (para copia privada del copista y sin animo de lucro)
Si no lo ve tan claro, porque no denunciaron el otro día a los usuarios que publicamente y con datos les dijeron que tal día y a tal hora se iban a bajar tal canción? Porqué no denunciaron en su día a Jorge Cortell por hacer lo mismo en la Universidad?
Si esta ley le parece injusta, imagínese a los usuarios que necesitamos cds para nuestro trabajo o para nuestras copias de linux tener que pagarles encima un canon.

Ya sé lo que va usted a hacer, va a repetir mi párrafo (u otro) y alguno más, y luego al final se saldrá por peteneras. Porqué lo sé? porqué se que con la ley y la verdad por delante, no tiene usted argumentos para rebatir.

Para usted que sería imperativo: el acceso general a la Cultura (con mayúsculas) o el negocio del ocio?

Esto no me lo conteste que ya sé la respuesta

Si acritud:
Un saludo

🗨️ 1
Mopay

P.D. donde pone si acritud debería poner: Sin acritud

BocaDePez
BocaDePez

tu y tus cordiales saludos....

toda la educacion que te he visto en otras intervenciones te la acabas de comer con patatas,ke lastima, aunque fueras uno de los chupopteros enviados por la SGAE para confundir a los neonatos en internet, te respetaba porke al menos de vez en cuando argumentabas de una forma coherente(equivocada pero coherente)

ahora que ya te he perdido el poko respeto ke te podia tener, te dire que no te preocupes por los nuevos en internet, que nosotros nos encargaremos de educarle sobre lo que es LEGAL o no y de momento(y me he leido la ley de pe a pa, no me vengas con tu prepotencia de que no nos leemos la ley y que hablamos por hablar ke es muy propio tuyo) bajarse musica y peliculas es legal y bueno, ya que todos tenemos derecho al libre acceso a la cultura con nuestras copias privadas TOTALMENTE LEGALES

ademas el dia que la sangre te llegue al cerebro y no al bolsillo, te daras cuenta que los primeros piratas sois vosotros mismos intentando mantener un canon A TODAS LUCES ILEGAL mietras intentais abolir un derecho constitucional de los españoles, es decir, que aunke ilegaliceis todos los programas p2p quereis vuestro canon...dinero por partida doble y cara mas dura que el cemento armao

sois una mafia y esperemos ke algun dia o bien nos unamos kontra vosotros o alguien con poder nos respalde para acabar con vosotros, y que conste, no tengo nada contra los autores ni los trabajadores llanos de la SGAE, sino contra los ejecutivillos y personajillos que se enriquecen de que yo grabe en un cd las fotos que saque en mi ultimo viaje a tenerife

sin mas solo puntualizar que te dejes de tanta prepotencia y de tanta palabreria vacia y sin base teorica en condiciones, que no nos convenceras nunca ni a nosotros ni a la mayoria de los que en esta pagina postean, sean nuevos o viejos

ivansanchez

Espero que todos seamos responsables y hagamos caso a la lógica, no a aficionados a leer la ley e interpretarla de manera completamente unilateral y subjetiva.

Bueno, algo es algo. Los lectores de bandaancha han pasado de ser estúpidos ignorantes desconocedores de la legislación aplicable, a ser aficionados lectores de la misma.

El problema es que, al igual que nosotros los españolitos de a pie hacemos una interpretación de la legislación, usted (y sus colegas, y las personas a las que representan) hacen otra interpretación. También unilateral y subjetiva.

Y, como usted sabrá, las únicas personas en España facultadas para emitir interpretaciones de las leyes, son los Jueces y Magistrados. Que, por cierto, ¿qué opinan de estas acciones?

(Este asunto me recuerda la absolución de los imputados en lo que se clasificó de "la mayor redada antipiratería" hace un par de años. Una pena que no me acuerde de dónde vi la noticia).

🗨️ 2
carlosues

Ivan...fué el casi CDWorld,les quitaron 500.000 cd´s vírgenes aduciendo que eran para piratería y un año y pico despues tuvieron que devolvérselos y ahora está demandada la policía,cuando les quitaron los cd´s valia casi 1€ cada cd y cuando se los devolvieron 40cts...

🗨️ 1
K-Beast

"Según la Ley de Propiedad Intelectual una obra ya divulgada puede ser reproducida sin autorización del autor cuando dicha reproducción se hace "para uso privado del copista" y siempre que la copia no sea objeto de utilización colectiva ni lucrativa.

Por tanto, un usuario particular no tiene que solicitar autorización del autor/es de una obra musical o audiovisual cada vez que graba la misma para su propio uso, y sin que vaya a ser objeto de negocio. "

Fuente: Sgae.es

¿Que la ley es injusta?
¿Quien dice lo que es justo y lo que no?

🗨️ 15
ivansanchez

¿Quien dice lo que es justo y lo que no?

Un Juez.

🗨️ 2
K-Beast

Efectivamente, y me pregunto yo, ¿por que en la web de la sgae dice una cosa y luego ellos mismos defienden otra?

Es lamentable que este señor diga que nosotros interpretamos la ley.
Hay que ver el nivelazo de interpretación que él le da al decir que estamos violando la ley cuando he/hemos demostrado que no es así. Señor, ¿no está interpretando usted la ley y de una forma exagerada?

Me gustaría que postease un extracto de una ley donde se diga lo contrario, en caso contrario, las palabras de moralidad y limpieza de pecados que está dando sirve lo mismo que 0 a la izquierda.

Esto en una escena de la vida sería algo como el perro pastor llevando a las ovejas a donde le viene en gana.

Seamos serios, señor.

🗨️ 1
ivansanchez

¿por que en la web de la sgae dice una cosa y luego ellos mismos defienden otra?

Ah, eso se llama propaganda, o "método Goebbels". Si repites algo ad nauseam, acabará siendo cierto.

Es lamentable que este señor diga que nosotros interpretamos la ley.

Hombre, pues es que es verdad. Yo hago una interpretación de la ley, tú haces otra interpretación distinta, y CulturaDeCalidad hace otra distinta.
Y cuando las interpretaciones chocan entre sí, el único que puede resolver el entuerto es un Sr. Juez, porque su interpretación va a misa.
Por tanto, hasta que no haya un par de sentencias firmes sobre el tema de las descargas por P2P, yo me guardaría mucho de llamar delincuente a nadie. El que avisa no es traidor.

llivi

Si pero el sofware no está en el mismo saco y nosotros lo metemos en el mismo saco.

De todas formas con matices ya que en los cines se está divulgando un producto y al mismo tiempo está en los P2P, no creo que eso sea un derecho.
O la grabación de un concierto en directo, si tú no tienes permiso me parece sino me equivovo de que no tienes ningún derecho a grabarle y podría tomar acciones legales, por muy público que fuese. Tús derechos no han sido inmiscuidos sino los de él.

Al igual que las series americanas todavía no estrenadas aquí en TV, parece que para eso también tenemos un derecho a la copia privada. La realidad es que si todo dios se la baja ,quién la va a ver en la TV. Entonces existe un perjuicio.

🗨️ 11
BocaDePez
BocaDePez

ahora solo faltaba que a los fans de un grupo que les gusta de verdad y del que tienen todo o casi todo original no pudieran bajarse un video grabado con una videocamara en un concierto que dieron en pernambuco y del que evidentemente en el improbable caso de que el grupo sacara un video del directo en cuestion evidentemente se lo comprarian porque una cosa es que seas un friki y otra cosa es que habiendo un audio y un video mejores seas gilipoias y te kedes con el concierto grabado "a mano" por un par de colegas

Si no me equivoco pearl jam hace mogollon de años sacaron unos cds de los directos que iban haciendo, y se compatibilizaron perfectamente con los videos que la gente grababa, y que incluso creo recordar que los habian permitido expresamente.

Los que acaban jodiendo la musica son sgaes y similares, chapando sitios de intercambio de bootlegs y demas historias que ni siquiera estaban editadas porque NO EXISTIAN. Yo no controlo de sitios de esos pero conozco peña que se bajaba eso y te puedo asegurar que compran mas discos uno solo de ellos que 100 "culturas de calidad" juntos.

Lo que hace la sgae y similares ni siquiera es negocio, ES PURA ENVIDIA ESPAÑOLA.

🗨️ 8
llivi

Una cosa es que se permita y otra es que realmente sea legal.

Al hilo de la SGAE cuando no la conociamos tanto voy a contar una anecdota que viene al pelo en lo que he dicho:

Hace unos años estoy con mi compañero de piso y lo veo un poco preocupado, resulta que un amigo le había regalado una entrada de un grupo que le gustaba, no recuerdo si español o extranjero pero no de los de los 40 principales. El no podía ir, pero a cambio debía grabar el concierto.Debía esconderse la grabadora para que no se la viesen (era una sala de conciertos pero no muy grande) ya que sino se la podrían requisar al estar prohibído.

Pues bien ese amigo suyo era uno de los tantos lacayos que tiene la SGAE y la grabacíon la querían para controlar que temas se tocaban.

Así que nuestra amiga la SGAE también piratea sin consentimiento.

🗨️ 7
Krigan
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llivi
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Krigan
Krigan
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llivi
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quincy
🗨️ 1
Krigan
Krigan

Pues lo cierto es que el art. 31 LPI tan sólo requiere que la obra haya sido divulgada, no es necesario que haya sido divulgada en España, de la misma manera que no es necesario que el autor sea español o que la obra se haya hecho en España.

Y para la ley "reproducir" es tanto copiar como grabar (art. 18 LPI).

Vamos, que todo lo que dices (salvo el soft, lógicamente) sí que entra dentro del derecho a la copia privada.

En cuanto a alegar perjuicio, eso no se sostiene. Ya están cobrando anticipadamente por el derecho a la copia privada, lo vayas a ejercer o no. Sólo faltaría que después de habértelo cobrado no pudieses ejercerlo.

Pitufito

Mientras el concierto se realize en un lugar público y hasta ahora es lo normal, tu puedes grabar lo que te de la gana. estás en un lugar público y sólo por motivos de conservación se pueden prohibir la utilización de luces o flashes, pero nunca prohibir la grabación.
La ley dice que la obra tiene que haber sido divulgada, por lo tanto no hay criterio de dónde, por lo tanto da igual donde sea, es de dominio público y ya está.
No se vende un producto, la LPI no protege productos, protege obras culturales, por lo tanto tantear ese camino es muy peligroso.

BocaDePez
BocaDePez

"no a aficionados a leer la ley e interpretarla de manera completamente unilateral y subjetiva."

Dile a los que representas que se apliquen el cuento.

LoEn

Aficionados a leer la ley¿?.Para empezar el intercambio es legal fijate si es tan legal k en los dos debates televisivos k ha habido sobre esto la sgae ha salido escaldada

axier

Quien avisa no es traidor. La descarga de contenidos no es delito. A los nuevos internautas debemos comunicarles que el hecho de que una ley injusta y temporal, no determine que la cultura es un bien universal y debe estar al alcance de todos no debe distraernos de la obligacion que tenemos para con ellos.

Durante siglos, ha sido conocido sobre todo por los mas interesados en mantener sus privilegios, que la cultura es poder, que el conocimiento hace a los hombres libres.

Durante siglos, han intentado mantener su hegemonia, manteniendo la cultura como un bien para los privilegiados.
Durante siglos, han usado su brazo armado y a sus lacayos entrenados, para por via del miedo o en su caso de la muerte, disuadir a los que estaban empeñados en que el conocimiento debe ser humano y debe ser puesto al servicio de la mayoria. Espero que seamos responsables y nos hagamos herederos de esos que dejaron en muchos casos sus vidas y todo su esfuerzo para que esta pueda ser una sociedad mejor.

Asi que señor, le comunico que no le tenemos ningun miedo, otros nos enseñaron cual es el camino justo, y nosotros se lo enseñaremos a los que vienen detras.

Sin ningun respeto, y en mi nombre y en el de los que me precedieron en este largo camino, deseo comunicarle a usted y a sus amos, que estamos condenados a ganar y que tristemente para ustedes, no van a ser ni siquiera historia......

Un saludo

BocaDePez
BocaDePez

Perdoneme Usted si le tacho de ignorante. Perdoneme, si le llamo instigador y fabulista. Pero si tuviera educacion e inteligencia, sabria que todo lo que dice no es verdad, si no SU verdad, que es la que le pagan para que diga lo que ellos quieren que digan, por que si no viviera de ellos y se viese como tendria que verse, se daria cuenta que nos pretende engañar y confundir en beneficio de esa "mafia" organizada llamad $gae. Usted, con esa educacion, con esos estudios, como puede no darse cuenta de lo que menciona, como es capaz de defender algo, que por el tiempo se dará cuenta que es mentira, donde tiene usted la moralidad y conocimiento. Por que esa ceguera ante la evidencia o es acaso, ignorancia fruto de su sueldo?. El tiempo dará la razon y ya verá, aunque de por seguro por orgullo no lo reconocera, como, se avergonzara de lo que hace ahora... Que dicen sus hijos y los que les rodea, ante esta actitud de ignorancia, acoso, mentiras que promulga, creyendo tener la razon... sabe usted de leyes??

wileeam

Aparte de que no me respondiste la otra vez... (se ve que no interesaba, o al menos eso entendí...)
Al igual que tu consideras injusta una ley, yo también considero injusto que por guardar el código fuente de mis programas (por los que sólo cobro una vez, no cobro por cada ejecución satisfactoria de los mismos) tenga que pagar un dinero a la SGAE y demás fauna, mi código fuente es texto, que es mío y no es ni música ni video ni ná.
¿Te ánimas a promover una ley que me ampare a mí y otras muchas personas que no usamos todos nuestros cd's vírgenes en guardar música o cine?

Igualmente te recuerdo que las leyes se hacen para que sean de utilidad a una mayoría de la población y no para proteger a una oligarquía o sus intereses. Desde el momento en que unas personas promueven una ley que casualmente solo les favorece a ellas, ya está en duda dicha ley...

Para terminar... te recuerdo que los precios de la música y el cine son muy altos para el producto que se ofrece... podrás alegar piratería o costes pero sabeis, al igual que con la ropa que los porcentajes de ganancias son muy altos... y por tanto, o bien quereis nadar en mas dinero (que me parece loable), o bien simplemente es avaricia.

Bajar los precios como ha hecho Adobe en China y veremos a ver que pasa... (evidentemente esto no os interesa porque la gente se acostumbraria y no ganariais tanto dinero del que ganais actualmente)
El que quiere vender algo sabe como venderlo, pruebas hay, pregunten a Adobe

AlfilBlanco

"La descarga de contenidos protegidos por la propiedad de sus dueños puede constituir delito si no se pide autorización o si no se posee el original"

Falso

Veo que diriges tu mensaje a los nuevos internautas con intención de confundirlos. Está claro que es a ellos y sólo a ellos a los que podrías engañar, es decir a los desinformados.

BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Bién, cambiemos la ley, eliminemos el derecho a la copia privada.

Y con el canon por copia privada, ¿qué hacemos?.
Eliminarlo también, por supuesto. Muerto el perro se acabo la rabia, sin copia privada no hay canon por copia privada.

Puede que eso ya no les haga tanta gracia a los señores de la SGAE, después de la recaudación record (según tengo entendido, superior incluso a las teóricas pérdidas por piratería) que están teniendo a base de robar a los consumidores de CDs y DVDs vírgenes. Esas cantidades nunca las conseguirían vendiendo "música".

🗨️ 3
llivi

No creo que te interese mucho, porque entonces si podras ser denunciado. Cosa que en España no ocurre porqué existe el derecho a la copia privada, sino otro gallo cantaría.

Piensalo, por un módico precio te puedes bajar todo lo que quieras por la patilla y sin ningún problema.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Llivi, estoy seguro de que les interesa menos a ellos que a nosotros. Yo sería el primero, si estuviera en el lugar de Teddy, en meterme el dinero en el bolsillo mientras ladro un poco de cara a los medios de comunicación.

Verás como se les caen las bragas al suelo si realmente se pusiera sobre la mesa una reforma de la legislación sobre propiedad intelectual que eliminara la copia privada y los supuestos sin ánimo de lucro.

BocaDePez
BocaDePez

No le interesa a la $gae ya que pueden denunciar a unos pocos en un pais de 250 millones como usa han denunciado a 1500 personas en 3 años en España pueden denunciar a 20 0 30, mas, ya se armaría un escandalo y cuanto van a pedir a cada uno 1000 € y cuantos millones seguros perderían??? muuuuchos. Lo que la $gae quiere es quitar la copia privada y mantener el canon, pero eso nadie lo va a permitir, empezando por sus amigotes del gobierno zapatitos.

PaKo-inactiva

Seguiremos bajandonos música y peliculas de internet, legalmente porsupuesto, puesto que NO SEREIS CAPACES DE CAMBIAR LA LEY, y ni TU ni NADIE podreís hacer nada para impedirnoslo. Esto se os ha ido de las manos, la HABEIS CAGADO

PD: Un abrazo muy fuerte, hamig0h

axier

Hace unos dias, en una charla con musicos en Mar del Plata, se escucho esta respuesta, que quizas nos valga a todos....
Un cantautor no muy conocido en españa, pero si mucho en su pais Chile, respondia asi a la pregunta sobre que opinion tenia de la "pirateria"......
Francisco Villa recordo la anecdota de la alegria que le desperto, encontrar a un vendedor callejero, vendiendo copias piratas de su musica."Me ofreci para autografiarle los discos pirateados, y como siempre en estas circunstancias comprometidas, habia un periodista cerca que lo fotografio y claro aquello produjo la indignacion de la sociedad de autores".
"La cultura, el arte, la cancion, son un derecho, no un privilegio"."Bajo la defensa del copyright se esconde la defensa de las transnacionales, yo solo gano el 7% de la venta de cada disco,el resto es para la transnacional.Mi disco en Chile casi no lo puedo comprar ni yo, de lo caro que esta. El que mata la musica es el que compra lo oficial.Piratear es un acto absolutamente revolucionario.

Y ahora la pregunta, SR. CulturadeCalidad, a quien dice que defiende usted??????

ripper6676

Muy Sr mio:

He estado leyendo la ley al respecto y desde luego no he sacado sus mismas "conclusiones", por lo que he deducido que a usted es mejor no dejarle una edición del CORAN para que la interprete por si las moscas.

Tenga a bien recibir cordiales saludos desde el planeta tierra.

Krigan

Te estás contradiciendo. Si la ley lo permite no es ilegal.

Y no va a ser tan temporal como crees. En el proyecto de ley para reforma de la LPI la copia privada se mantiene como hasta ahora.

En cuanto a la injusticia, a cada uno le pica por un lado diferente. Lo que yo veo injusto en la ley actual es la existencia del canon. Teniendo en cuenta que "mi" injusticia afecta a 40 millones de españoles, y que "la tuya" sólo afecta a un puñado de empresas, veo más probable que se derogue antes el canon que la copia privada.

Y si quieres discutir de lógica, por mí de acuerdo. Yo ya me estoy bajando todas la pelis que quiero, siempre que quiero, para verlas todas las veces que quiera, y sin pagar ni un duro por ellas. La única razón de que no me baje canciones es porque no soy aficionado a la música. Ahora dime, con las reglas de la lógica, ¿cómo vas a conseguir que pague 18 euros por una peli o disco de música?.

BocaDePez
BocaDePez

Cada vez que ud. abre la boca es para soltar un MENTIRA. Esas campañas en España no llegarán hasta que no se cambie la ley, por mucho que ud. quiera asustar, y si demandan a alguien, sentará el precedente al declararle inocente con lo cual su campaña de mentiras se traduciria en calunnias y eso a ud. y sus acólitos no les interesaría, ya que si fuese ilegal tendrían que renunciar al canon, puesto que este existe basandose en el supuesto que el 70 % de los cds es para copias privadas. cuando estas sean ilegales, si lo son algún día, ya no tendría sentido ya que solo serían un 0,5 % o nenos para copias privadas, las ilegales no pagarían canon aunque su porcentaje aumentase hasta el 99 % de todos los CDs que se vendieran. Lo ilegal no puede pagar renumeración. Uds elijan o copia privada y canon o ilegalizarlas y perder el canon, las dos cosas, no, si quieren las dos cosas, lo que está pasando en Francia sería una anecdota, con la protesta que tendría lugar aquí.

zervezator

Ya estamos otra vez con campañas de humo y palabras huecas que prentenden amedrentar a los usuarios del p2p, como de costumbre me paso vuestras intenciones por el arco del triunfo.
Que a nadie se le ocurra hacer caso a estos sinverguenzas.

Larga vida a mi c.m. que seguirá echando humo por muchos lustros!!!.

BocaDePez
BocaDePez

troll, no contestarle

BocaDePez
BocaDePez

Son los letrados que han defendido la legalidad del p2p aficionados a leer la ley e interpretarla de manera unilateral y subjetiva???

Si la ley lo permite, explicame como puede ser que no exima de futuras penas esa misma ley, es que acaso la futura ley piensas que puede tener efecto retroactivo?

Aclarame esto porque de lo contrario voy a pensar que eres del grupo del primer parrafo.

BocaDePez
BocaDePez

Ya sabes, adaptate o muere.

CulturaDeCalidad

En primer lugar quiero pediros disculpas a todos por el aire de crispación que ha levantado mi comentario, que por otra parte nada más lejos de mis intenciones. Perdonad si a alguien he ofendido o he faltado al respeto. En ningún momento ha sido mi intención. Pero os pido que comprendáis mi situación y mi posición.
Si en otros paises se están tomando medidas es porque la justicia así lo requiere, y eso es (y será) extrapolable al nuestro.
Vuestra labor en defensa de vuestra postura es realmente encomiable y aplaudo sinceramente algunos de vuestros comentarios pero sin embargo vamos a analizar vuestra situación y entenderéis por qué no se puede hacer nada.
La ley es injusta y el tiempo dará la razón a las personas y entidades a las que represento. Esta es la razón por la que hay que empezar a educar a los nuevos internautas hacia un uso responsable de la red y de los contenidos propiedad de otras personas, tanto físicas como jurídicas.
Tal y como apuntaba krigan con respecto a mi forma de responder tiene razón, pero de esta forma me aseguro que todos leais las respuestas de todos, para que así, en muchos casos las dudas se resuelvan sin tener que repetir los mismos comentarios una y otra vez, por lo tanto espero que lo entienda.
Pmg apunta la necesidad de plantear una denuncia a personas como yo, pues adelante, pero creo que expresar opiniones en contra de uno no constituye delito, que por otra parte los insultos sí que lo constituyen, y yo estoy encantado de que expreséis vuestras opiniones, incluso con insultos. No pienso denunciaros por esto ni por ninguna otra cosa.
En cuanto al consejo de rezze de bajar los precios... le diré que el toro se ve muy bien desde la barrera, pero los profesionales que hay detrás de esta industria quieren hacer valer su experiencia. No se les puede contentar con 500 euros al mes. Y a veces es imposible tratar de llegar a acuerdos con ellos por poco dinero, como estoy seguro que cualquier profesional que visite este foro comprenderá.
Entre otras cosas, Mopay comenta el porcentaje de voto de cada una de las personas que forman la SGAE, y le diré que mire en cualquier empresa y me diga una en la que todas las personas que la forman tienen el mismo porcentaje de decisión. Y por cierto, al señor Jorge Cortell fue la propia dirección de la universidad la que le prohibió realizar ese acto en contra de la propiedad de ciertos contenidos.
ivansanchez, permíteme que elogie tu profundo conocimiento de la ley, además de tu expresión, que ya quisieran muchos, pero siempre te basas en la interpretación subjetiva y unilateral de lo que enuncia esta. Estoy seguro de que si por un momento te pusieras de nuestra opinión, también encontrarías innumerables argumentos en contra de lo que ahora defiendes. La ley puede ser muy ambigua, pero esto no quita el hecho de que es injusta, y en el fondo estoy seguro de que lo compartes, aunque no lo expreses así. Y tal y como le comentas a k-Beast, un juez dirá con el tiempo lo que es injusto, como está ocurriendo en otros paises.
Axier no me guarda ningún respeto, yo en cambio a él se lo guardo todo, y estoy de acuerdo en que el camino es largo, pero el tiempo le dará la razón a los que la tienen, por mucho que a él le pese. Por cierto, Francisco Villa no pagó su disco, sino que lo hizo una empresa agena a él con la que firmó el contrato. Seguro que si lo hubiera tenido que pagar tooodo él, no estária tan contento.
MrAnonym debería haber comprendido ya que el canon se aplica por igual a toda la ciudadanía. Sería imposible andar detrás de cada uno para saber en qué utiliza los soportes. Al igual que ocurre con todos los impuestos indirectos que hay, por los cuales en ningún momento observo que se queje. ¿O es que no habeis observado, por ejemplo lo que pasa con los carburantes? al precio base se le aplica el impuesto de hidrocarburos, y al resultante se le aplica el IVA. Se está pagando un impuesto sobre otro, pero de eso nadie se queja.
Krigan tiene razón en que en la nueva reforma de la LPI se mantiene la copia privada, pero por supuesto este camino es muy largo y no la vamos a quitar mañana. A su debido tiempo paliaremos esta irregularidad y se corregirá el mal.

Por favor, no interpretéis mis comentarios como algo personal. Sólo es la visión de una persona que se encuentra en una opinión distinta a la vuestra, y que representa a pocos muy unidos en contra de muuuuuchos sin unión alguna y que desde sus casas obteniendo contenidos de internet como pequeña venganza no conseguirán nada con el tiempo.

Una vez más gracias por vuestro tiempo y vuestra paciencia. Un saludo muy cordial para todos y todas.

🗨️ 24
Mopay

Entonces tiene usted que cambiar su lema de "No hagáis esto que es ilegal, que es un robo, etc." por el de "No nos gusta que hagáis esto porque la ley nos parece injusta y nos está perjudicando"
Lo de la justicia o injusticia de la ley, le repito que va por barrios. A mí no me parece nada justo pagar por algo "que podría, quizás, llegar a hacer" y lo tengo que pagar, y asimismo muchas otras leyes me parecen injustas y no voy llamándoles nada a aquellas personas que la cumplen ni "regañandoles" por algo en lo que están (justa o injustamente o como me pueda parecer) en su derecho.

Por otra parte, me gustaría comentar su repentino cambio de actitud. Hasta no hace mucho tiempo, no sé si usted o alguien de ustedes, ha estado mucho, pero mucho tiempo troleando ((link roto) por estos foros, de unos modos bastante opuestos a los que usted utiliza en la actualidad.

Cuando menos me resulta chocante el cambio, que aunque con educación en las formas, en el fondo sus opiniones siguen siendo totalmente partidistas, INJUSTAS, y claramente falsas en el fondo.

Un saludo

🗨️ 1
Mopay

Me refiero a un troll que mas de uno (y de dos) recordará siempre con los mismos comentarios (prácticamente idénticos a los que usa usted ahora), si hombre, el famoso 80.58.xx.xxx que de vez en cuando cambiaba la IP.

Por otro lado Dice: [ Krigan tiene razón en que en la nueva reforma de la LPI se mantiene la copia privada, pero por supuesto este camino es muy largo y no la vamos a quitar mañana. A su debido tiempo paliaremos esta irregularidad y se corregirá el mal.]

¡Qué poderío, y que chulería! Eso en boca de un dictador, sería lo más normal del mundo. Yo palío irregularidades, yo hago, yo quito, yo pongo, yo mato....
En fin, que mejor no seguir

Salu2

BocaDePez
BocaDePez

A nadie se le obliga a participar en una empresa. Corrígeme si me equivoco, pero la SGAE es algo más parecido a un sindicato. Imaginemos un sindicato obrero que funcionase así.

🗨️ 7
Krigan

Un sindicato que funcionase como la SGAE sería ilegal porque la Constitución exige que los sindicatos tengan un funcionamiento interno democrático. Lo cual me parece muy bien, pero lamentablemente no se puede decir lo mismo de la SGAE.

A lo que se parece la SGAE es a un sindicato vertical, como los que había en la época de Franco. De hecho, creo que la SGAE se creó precisamente en aquella época.

🗨️ 6
EmeNavarro

En 1899 y no ha variado un ápice sus planteamientos

🗨️ 5
axier
🗨️ 2
axier
Krigan
BocaDePez
BocaDePez

Y... además: Este es un conflicto transversal. No tiene nada que ver con izquierdas y derechas. Defender monopolios es una opción de vida legítima, pero tratar de bloquear la difusión de la cultura (para la izquierda) y tratar de bloquear nuevas posibilidades de mercado y negocio (libertad en definitiva, para la derecha), es algo, que lo mires como lo mires es éticamente reprobable.

carlosues

Ni hablar...aquí los únicos dinosaurios son la industria discográfica y afines. No solo no se extrapolará aquí esa ley si no que será la de aquí la que se implantará allí (EEUU) si los "Defensores de los Derechos" pensarais un poco os dariais cuenta de que tenéis que cambiar vosotros, hay discográficas que incluso pagan a emisoras por repetir determinada canción y ...si suena...la puedo grabar y cada día con más facilidad dados los medios Tecnológicos que poseemos. Hay multitud de emisoras por Internet ¿Como pensáis impedir eso? para controlar eso en EEUU se necesitas más personal del que tienen en Irak y Afganistán y encima hay webs en rusia y multitud de paises fuera de su alcance..pero no, hay que cobrar 0,99cts por descarga de iTunes y si se puede más como pedía el presidente de BMG hace poco, eso es irracional y os conducirá al fracaso por no tomar medidas antes. Un ejemplo es Sony y donde se a tenido que meter sus "medidas de protección" y esperemos a ver cuantas demandas la caen y todo para algo perfectamente inútil puesto que desde un equipo de música conectado al PC por medio de la entrada de sonido se graba exactamente igual y la protección al carajo y una vez copiado...

LoEn

La ley injusta? injusta para quien.Seguro k alejandro sanz y todos esos k ganan tanto y dicen perder tanto tienen k comer huevos fritos con patatas porke no llegan a fin de mes.los autores ganan mas con los conciertos k con los discos

axier

Vera usted, respondere digamos por alusiones en lo que concierne a su respuesta a mi apunte, y dejare que los demas compañeros les respondan a los suyos, que creo que ya tiene usted bastante con eso.

Le agradezco, que me haya contestado usted a la pregunta que le hice, respecto a quien representaba usted, y nos lo deja muy claro.
"por cierto, Francisco Villa no pago su disco, lo hizo una empresa ajena a el, con la que firmo contrato, si lo habria tenido que pagar todo el no estaria tan contento."

Pero no es usted de la SOCIEDAD GENERAL DE AUTORES Y EDITORES, o es usted de la asociacion de discograficas?
Le rogaria que nos aclarara ese punto, por que a estas alturas del debate, nos tiene usted totalmente erraticos, ya no sabemos si defiende la cultura, defiende a los autores, o defiende a las discograficas exclusivamente.
Bueno, disculpeme he releido otra vez su respuesta, si, si que sabemos a quien defiende, verdad?
Respecto a que el tiempo dara la razon a los que la tienen, no estoy de acuerdo con usted, perdoneme que cometa tamaña indiscrecion.
El tiempo solo pasa, los que hacen que los cambios se produzcan son los seres humanos y su compromiso para seguir avanzando, (La igualdad entre sexos, las 40 horas, la abolicion de la esclavitud, el derecho a la enseñanza publica, ......),por eso estoy seguro de que les vamos a ganar, por que somos muchos mas y por que el interes de la humanidad siempre estara por encima de los intereses privados de cualquier corporacion.
Respecto al respeto que usted me tiene, y yo le reitero que no se lo tengo, vera usted, tengo por costumbre respetar a todo el mundo,exceptuando a los que me amenazan, a los que me insultan, y a los que me calumnian, como es el caso de sus amos. Asi que para que le tenga el respeto que usted se cree merecedor, le sugiero que haga como la mayoria de nosotros. Defendemos nuestras opiniones, no calumniamos, no amenazamos, no insultamos.

Un saludo irrespetuoso

EmeNavarro

Curioso, mis porcentajes deben ser ciertos no los discute. Claro, de lo que se trata es de marear la perdiz con el chocolate del loro y no ir al meollo del asunto. La SGAE no es representativa de los autores si no de las discográficas y editoriales y han sido capaces de imponer tributos a la población. Imaginaos cuanto le cuesta al Estado el canon, copias de respaldo diarias en las Administraciones Públicas, Hospitales, Centros de Salud, Ayuntamientos, que también tienen grabadoras de CD (para esas copias) impresoras, fotocopiadoras.... Y el gasto a la empresa privada por la misma razón. Y ese es el tema del que no quieren hablar. Habrá que hacer un escrito considerando estos términos (Iván; tirate el rollo) y empezar a recoger firmas por toda España. A ver que pasa (por mucha influencia que tenga ese 0,016% que no lo creo) unos cuantos millones de firmas son unos cuantos millones de votos. ¿Empezamos esa iniciativa?

Krigan

Tienes perfecto derecho a contestar como quieras, pero creo que es criticable que hables de resolver dudas. Aquí nadie tiene ninguna duda, incluso tú mismo reconoces que es legal con la ley española vigente.

Con respecto a cambiar la ley, estamos en democracia, y 16 millones de votos son muchos votos. Además, el tiempo juega en vuestra contra, porque en 5 años ya no seremos 16 millones, sino 30 ó 35. Y no te preocupes que ya nos ocupamos nosotros de "educar" a los nuevos que llegan, que por algo tenemos mucha más capacidad de "educación" (informar) que los 4 gatos de la SGAE.

La pena es que no hayas contestado a lo que te dije de conseguir que paguemos 18 euros por peli o disco de música. Ahí está la esencia de todo el asunto, y de verdad que no soy capaz de comprender cómo vais a conseguirlo. Si me lo pudieses explicar, tal vez yo llegase a pensar que tienes razón. Pero 18 euros son muchos euros. Tú quieres conseguirlos, y yo prefiero mantenerlos en mi bolsillo.

Postdata: una persona respetuosa de las opiniones de los demás, como tú lo eres, no debería calificar de venganza un acto de protesta.

Petrunken

Pues qué quieres que te diga Teddy, una persona que se entera de que David Bravo ha estado por la mañana chateando con la gente y vas y suspendes tu entrevista por que la mañana ha estado el "enemigo" y alude problemas de agenda me parece que no es un interlocutor válido y no representa a nadie, incluso ni a sí mismo, solo servis al dinero y la cultura de calidad queda muy bien para la galería, ya lo dijo Jesús en la parábola del siervo y los 2 amos, no se puede servir a Dios y al dinero al mismo tiempo.

Que tenga un buen día caballero.

ivansanchez

ivansanchez, permíteme que elogie tu profundo conocimiento de la ley, además de tu expresión, que ya quisieran muchos, pero siempre te basas en la interpretación subjetiva y unilateral de lo que enuncia esta. Estoy seguro de que si por un momento te pusieras de nuestra opinión, también encontrarías innumerables argumentos en contra de lo que ahora defiendes. La ley puede ser muy ambigua, pero esto no quita el hecho de que es injusta, y en el fondo estoy seguro de que lo compartes, aunque no lo expreses así. Y tal y como le comentas a k-Beast, un juez dirá con el tiempo lo que es injusto, como está ocurriendo en otros paises.

CulturaDeCalidad, permítame que elogie su profundo conocimiento de la ley, además de su expresión, que ya quisieran muchos, pero siempre se basa en la interpretación subjetiva y unilateral de lo que enuncia ésta. Estoy seguro de que si por un momento se pusiera de nuestra opinión, también encontraría innumerables argumentos en contra de lo que ahora defiende. La ley puede ser muy ambigüa, pero esto no quita el hecho de que es injusta, y en el fondo estoy seguro de que lo comparte, aunque no lo exprese así. Y tal y como le comento a k-Beast, un juez dirá con el tiempo lo que es injusto.

Tengo como una sensación de dejà vù....

[...]Mopay comenta el porcentaje de voto de cada una de las personas que forman la SGAE, y le diré que mire en cualquier empresa y me diga una en la que todas las personas que la forman tienen el mismo porcentaje de decisión.

Cabe destacar el "pequeño" hecho de que la SGAE no es una empresa privada, sino una asociación sin ánimo de lucro. Con lo cual, no cabe una comparación de tal calibre...
No obstante, he de pedirle que mire en cualquier asociación sin ánimo de lucro, y me diga una en la que los asociados tengan distinto peso a la hora de tomar decisiones. No vale decir "SGAE".

MrAnonym debería haber comprendido ya que el canon se aplica por igual a toda la ciudadanía. Sería imposible andar detrás de cada uno para saber en qué utiliza los soportes.

No, el canon no se aplica (o no se debería aplicar) a toda la ciudadanía. Y sí, es posible andar detrás de cada uno para saber para qué utiliza el soporte.

Véase Ley de Propiedad Intelectual, artículo 25.6.a).

Lemmy

Yo si me alegro de que CulturaDeCalidad esté aquí debatiendo con nosotros, es un cambio de actitud muy necesario y que esperábamos hace tiempo, aunque deberían prodigarse más, no pegar espántadas en el último momento como el acaecido en El Pais, o que también podamos hacerlo en uno propio de la web de la sgae, así demostrarían que de verdad quieren hablar sobre el tema seriamente.

Pero ya que habla sobre lo que es justo o injusto me gustaría saber su opinión sobre una serie de cosas.

Según la sgae el derecho de copia privada (el que permite aplicar el canon compensatorio) sólo debería aplicarse a las copias de los originales, si esto se hiciera así estaría claro que el porcentaje de uso de cds vírgenes para grabar material protegido por derechos de autor bajaría enormemente, en ese caso ¿consideraría justo seguir aplicando el canon como hasta ahora aunque la inmensa mayoría no se utilizara para grabar este tipo de material?

Y siguiendo con el cánon, ha comparado el canon con los impuestos ¿considera justo que una sociedad privada (que no empresa) tenga potestad para la aplicación de impuestos a su libre criterio?

Muchas veces la sgae habla sobre la pérdida de puestos de trabajo en la industria musical que supone las descargas, pero ya hay varías empresas distribuidoras y fabricantes de cds que están al borde de la quiebra desde el acuerdo entre asimelec y sgae, lo que también supondría la pérdida de varios cientos de puestos de trabajo ¿son estos puestos de trabajo menos importantes que los de la industria discográfica?

La sgae también quiere aplicar un canon sobre los discos duros y las adsl porque -cito textualmente- "sobre ellos circula material protegido con derechos de autor", lo que implica reconocimientos de que las descargas son copia privada, por tanto querer ilegalizar las descargas y al mismo tiempo aplicar canon sobre ellas ¿es contradictorio o es afan recaudatorio?

En las bibliotecas, cualquiera puede ir (incluso usted, que probablemente lo habrá hecho) y leer un libro totalmente gratis, y llevárselo prestado incluso. Es algo que se considera beneficioso y justo porque es facilitar el acceso a la cultura a todo el mundo especialmente a los que tienen menos capacidad económica. Nadie lo pone en tela de juicio, pero me pregunto ¿por qué es justo para los libros y es injusto para la música? ¿la música es cultura o es un producto más, como una lavadora, una tv o un reloj? ¿por qué la tratan de cultura a la hora de pedir subvenciones al estado y a la hora de devolver a la sociedad las subvenciones pagadas con impuestos deja de ser cultura para pasar a ser un producto de consumo más?

En fin, señor CulturaDeCalidad, me sentiría tremendamente honrado si me diera respuestas a estas preguntas que me tienen en un sinvivir.

Bodescu

BUeno, ya basta de demagogia barata, pasemos al turno de ruegos y preguntas:

Pregunto: Por que me cobra la $GAE si grabo las fotos de mi hijo? (no se por que me molesto, esto debe ser como el misterio de Fatima, no hay respuesta posible...)

Ruego: Dejen ustedes de estafar a millones de ciudadanos y empresas con el ca- non. Compensacion, vale, puedo admitirlo. Tal como esta hoy, ni de coña.

Pregunto: Por que alguien que se dice a si mismo de posicion dentro de su grupo y viene aqui por voluntad propia a exponer su punto de vista (lo que me parece muy bien) simplemente ignora a varios de sus interlocutores? Supongo que se te hace mucho contestar a todos, o bien que no estas autorizado a contestar, o simple y llanamente, no te interesa dar determinadas respuestas.

Ruego: Si quieren debatir, aqui o donde digan les espero. Pero por favor, no traten de engañarnos. Y si lo hacen, al menos sean originales en sus planteamientos; estos estan ya muy sobados.

Pregunto: Y quien es la $GA€ para educar a nadie, cuando es evidente que son los primeros que deberian acatar la Ley (dura lex, sed lex, verdad?) ? Ya que no les parece injusto el ca- non, y este se crea para compensar por copias privadas, pues...

Ruego: Por favor, en el futuro, basta de cinismos sobre este tema.

Pregunto: Un modelo de negocio debe durar ad eternam? Despues de la abolicion de la copia privada, pediran amparados en las perdidas que tienen sus negocios que se reinstaure el derecho de pernada?

Ruego: Por favor, dediquense a la ceramica: Mas barato de producir, y los beneficios pueden ser generosos (que se lo digan a ese tal Ming que hacia jarrones...)

Por ultimo, pregunto: Cuanta fuerza hacen 16.000.000 de ciudadanos?

Ruego: Respuesta, si tienen a bien, por favor.

Un saludo cordial

Bodescu

Ah, y un par que se me quedaban en el tintero (es que todo lo que dices, amen de interesante, da mucho juego...):

"...que el canon se aplica por igual a toda la ciudadanía. Sería imposible andar detrás de cada uno para saber en qué utiliza los soportes. Al igual que ocurre con todos los impuestos indirectos que hay, por los cuales en ningún momento observo que se queje."

De la misma forma que deberiamos encarcelar a toda la ciudadania, dado que es imposible saber si cada uno de nosostros ciudadanos somos delincuentes en potencia? Te suena de algo lo de la presuncion de inocencia y el habeas corpus?

Los impuestos indirectos se aplican sobre productos, y los pagas si los usas: La gasolina (y dices que nadie se queja? Sin comentarios), el pan, leche, tabaco... estan gravados, pero he aqui lo maravilloso del caso: Los paga quien los usa. Y diras: Los cds tambien. Pues si, pero la diferencia es que en el primer caso, los dineros van a parar al Estado: Carreteras, hospitales, escuelas... y en el otro, pues van a manos de una empresa privada: (Me gustaria decir que se hace con ellos, pero quien sabe?)

Dejemonos de rollos y vayamos al grano: Que es evidente que no nos convence, y que nosotros no te convencemos. De manera que... Que es lo que propones?
Dejanos una muestra de lo que seria justo para ti.

Un saludo

zervezator

Preguntale a mi madre si la ley es justa ó no cuando hace 7 años tras el fallecimiento de mi padre le dijeron que tenía una pensión de 40.000 pelas al mes. Hoy día cobra 60.000, ¿con eso se puede vivir dignamente?. Pues no, ha tenido que ponerse a currar sin seguridad social ni contrato en casas a los 60 años y así ha terminado con la espalda hecha polvo y quizás una moderada minusvalia que la impide seguir currando. Como mi madre muchas mujeres mas existirán.
Y vosotros que quereis cambiar la ley para enriqueceros aun mas, me pregunto cuantas mas leyes injustas existirán que afectan a los colectivos menos agraciados de la sociedad, pero claro cuando la paja está en el ojo del poderoso caballero don dinero,... sinvergüenzas y despreciables sois!!!

tisoft

Entre el canon y el impuesto sobre la gasolina hay una diferencia: El cánon no es mas que un subsidio sustenta a vagos y maleantes, que se excusan en la "cultura" y el "arte" para no mover un dedo, mientras que los impuestos indirectos y de la gasolina irán a parar a inversiones que benefician a TODOS, sea vía hospìtales, carreteras, etc. No para mantener a un grupo de personas que no tienen ninguna intención en trabajar de verdad, ya que como manda el mercado: Si una empresa no se sustenta por su propio pie... DEBE CAER. Por lo tanto el cánon es totalmente injusto y injustificado.

Por otra parte, en el software, cuando compras un producto compras la licencia para usarlo, normalmente si pierdes la copia o se estropea y puedes demostrar su compra (facturas) te mandan una copia con el único recargo del transporte, eso si no tienes una copia de seguridad hecha, ya que lo que pagas es la licencia y no el soporte físico.
En la música no pasa esto, ya que parece ser, cuando pagas 20€ por un disco, compras el disco en sí, y no el derecho a usarlo, por lo tanto se impone ese canon sobre los medios que como en el software servirían para backups ya que no has pagado el derecho a oír la canción. Eso se traduce en que el que compra un disco original y se hace una copia de seguridad en un soporte sin canon, al oírlo es igual de pirata que el que se lo baja, ya que no compras un derecho sino un soporte fisico.
Señor CulturaDeCalidad: Que despues de haber recompensado al equipo de profesionales que creó dicha obra se le siga considerando un pirata, ¿Es esto justo?
La respuesta natural es NO, y como tal un canon no tiene cabida en un mercado legal. Lo que deberían hacer las industrias de los medios, es cambiar la forma de vender sus productos, dejar de vender como única licencia el soporte físico, cear su licencia de uso que de derecho al uso de dichos contenidos estén en el soporte que estén. Mientras eso no ocurra (el canon demuestra que no ocurre), la llamada piratería no deberá de considerarse ni más ni menos que una pequeña dosis de oxígeno en este mundo contaminado de mentiras.

Reciba un cordial saludo.

BocaDePez
BocaDePez

Al igual que ocurre con todos los impuestos indirectos que hay, por los cuales en ningún momento observo que se queje. ¿O es que no habeis observado, por ejemplo lo que pasa con los carburantes?

Pero es que pasa una cosa, ¿sabe?, los impuestos los impone, recauda y reinvierte el Estado, o sea, el gobierno democráticamente elegido por todos, no una asociación privada (o empresa, según se deduce de su mensaje) que no es nadie para imponer un pago a todos los ciudadanos que compren un bien, toda vez que dicha sociedad no lo ha producido. El concepto de canon, hoy por hoy, está más cerca del de extorsión que el de impuesto. Como bien dijo un forero en otro hilo, ya pagamos un canon por cada equipo de grabación. Grabar los cds para escritura es tan disparatado como imponer un canon a cada folio y decir que se hace para fomentar la cultura (de hecho, en un folio uno puede copiar un libro con la simple ayuda de un lápiz; pero un cd sin grabadora solo sirve de posavasos, así que posiblemente aun tendría más sentido imponer un canon al papel).

Por otra parte, me encantaría conocer como se llegaron a definir las cifras que muchos usuarios se ven obligados a pagar en concepto de canon (otros muchos utilizamos marcas que no forman parte de ASIMELEC y que tienen la cordura de no pagar canon).

¿Ha leido usted la opinión de Calamaro con respecto a las descargas de Internet?

¿Puede usted imaginar el mundo sin la aportación intelectual de los socios de SGAE? ¿Sin cine español? ¿Cree que usted realmente que nos perderíamos algo?

Le agradecería enormemente su respuesta.

P.D.: Por cierto, estoy registrado en BA como Polychrest, pero ahora mismo no tengo los datos del login a mano.

BocaDePez
BocaDePez

"Espero que todos seamos responsables y hagamos caso a la lógica, no a aficionados a leer la ley e interpretarla de manera completamente unilateral y subjetiva."

eso hacemos, querido clon... eso hacemos ;)

Bodescu

Bueno, ya estamos aqui de nuevo:

"La descarga de contenidos protegidos por la propiedad de sus dueños puede constituir delito si no se pide autorización o si no se posee el original."

FALSO:

Nos remitimos a la Ley de Propiedad Intelectual, art. 31, parrafo 2.

" Esto va para los nuevos internautas que no quieran ser objeto de acciones legales contra ellos."

Amenaza velada. Te creia con mas clase, la verdad...

"...una ley injusta y temporal (y por supuesto ambigua) lo permita de una manera más que discutible no exime de futuras penas..."

FALSO:

- La Ley lo permite. Para ti, injusta, para mi, mas que justificada.

- Ambigua? El que sepa leer, que lea. No puede estar mas claro.

- Futuras penas? Me temo que aqui si puedo decir que no sabes ni papa de leyes; Ninguna ley se puede aplicar con caracter retroactivo, salvo aquellas que benefician al ciudadano.

"Espero que todos seamos responsables y hagamos caso a la lógica, no a aficionados a leer la ley e interpretarla de manera completamente unilateral y subjetiva"

Completamente de acuerdo; paso de la interpretacion de la $GA€, y a diferencia de ti, pues yo ofrezco a la gente la oportunidad de leer e interpretar por si mismos...

"Con todos mis respetos y los de las personas a las que represento, por supuesto."

Por supuesto, dicho esto con todos los respetos hacia ti, y a la gente que representas.

Ahora me toca a mi:

Hay al menos dos posts abiertos en los que espero respuestas tuyas que nunca llegan. Eres de los que se esconden cuando no interesa lo que se dice?

Hay una pregunta a la que espero respuesta por tu parte desde hace dias: Por que la $GA€ cobra cuando grabo las fotos de mi hijo? Me contestaras alguna vez?

Hay al menos cinco argumentos de gente del foro que esperan respuestas por tu parte, pero simplemente las ignoras.

La verdad, te creia distinto; educado, de buenas maneras y con estilo para escribir... pero empiezo a sentirme defraudado.

Aunque el troll se vista de seda, troll se queda? Di que no, contestame como me merezco, y a aquellos que te han preguntado, y demuestranos que de verdad eres digno de representar a esa gente que dices.

Un saludo

🗨️ 2
axier

Compañero Bodescu:

Me voy a tomar la libertad de pedirte un favor, veras....

Desde el primer post, del "Sr. Culturizador", tengo mis eufimisticamente hablando reservas, sobre si representa a alguien , incluido el mismo, o es un simple troll vagabundeante....

Pero mira, hay una cosa que si es cierta en el primer post de este hilo, y es que hay que educar a los nuevos internautas.

Y lo cierto es que no muchas veces, tenemos la oportunidad de tener un troll mediamente coherente y capaz de decir de un tiron las consignas de papa osito and company...
Asi que habia pensado, que la mejor enseñanza que les podemos dar a los nuevos internautas, es ver como se desmontan las falacias en version practica, y nada mejor para ello que los post que nuestro nuevo "amigo", tiene el honor de dejarnos compartir con el.

Pero claro, si le apuras demasiado y le retas a que conteste a cosas a las que dificilmente puede dar una explicacion medianamente coherente, pues al final se nos ira tambien.

Habia pensado, si a ti no te importa, decirle que bueno, que no se agote intentando contestar a los 8, que con la mitad ya seria bastante, y eso si que no nos falte y que queremos seguir teniendole aqui.
La siguiente generacion de Pendejos Electronicos y La cofradia Mayor de Bisnietos de BarbaAzul te estaran eternamente agradecidos.

Estoy seguro de que tu me comprenderas

Un abrazo compañero

🗨️ 1
Bodescu

Juassss!!!!!!!!

Vaaaaaaaaaaaale, procurare que no se rompa del tooooooooodo.

Un saludo

BocaDePez
BocaDePez

Su interpretación de la ley es tan ambigua como la que más. ¿Que espera de ese juego de palabras?. ¿Sembrar el pánico con verdades a medias?. No es delito y punto.

¿Acaso me quiere hacer creer que son tan (pero tan tan tan...) buenos que no han demandado a nadie en este pais a pesar de que la ley, siendo "tan clara", les apoyaría?

No han presentado demandas porque estan perdidas de antemano. Porque muy probablemente sentarian jurisprudencia. Porque harían el ridículo y además pagarían las costas de los juicios. Ni más ni menos.

Además, deja ud. entrever que si los nuevos internautas no quieren verse envueltos en futuros problemas legales, sencillamente no descarguen contenidos audiovisuales. ¿Debo interpretar que después de la campaña de concienciación colectiva pretenden que una posible reforma de la LPI tenga caracter retroactivo?

El impuesto revolucionario que recaudan (canon) "sin animo de lucro" sirve para muchas cosas. Además de dar de comer a estos señores que pasan hambre, porque dan uds. apariencia de ONG -vestirles con los más exclusivas diseñadores, darles vivienda en los lugares más "cutre-salchicheros" (La Moraleja, Miami...) y proveerles de medios de locomoción modestitos- ademas de todo esto, seguro que han encontrado algún político al que puedan destinar "un pico" y que piensa que eso de trabajar 4 años y cobrar toda la vida es el ideal de la sociedad del bienestar. Total, como dice el sabio refranero español... Dios los cria y ellos se juntan.

Que uds. lo gasten bien mientras les dure, porque creame, los que tienen el futuro jodido no somos nosotros, tampoco los autores o artistas, son aquellos que no aportan nada, que no hacen que el producto sea mejor una vez llega a la calle. Al contrario, son aquellos que deciden que tenemos que escuchar los de a pie basandose, bien en sus gustos, bien en su versión de que va a ser un negocio.

Aplíquense esa terapia de miedo que intentan imponer, les irá bien.

fjgtovar

¡Qué poca memoria tenemos!

De toda la vida de dios, nos prestábamos los vinilos de música de unos a otros y los copiábamos a cintas de casette, y porque no había vinilos grabables que si no...

Además, del vinilo a la cinta tenía permiso del dueño, pero de cinta a cinta y a otra cinta, ...por qué nadie dijo de meter en la cárcel a nadie? era EXACTAMENTE lo mismo que ahora.

Despertemos y que no nos tomen el pelo ahora que tenemos los medios para prestarnos los discos a través de internet.

Pitufito

La modificación del precio de los bienes y servicios entre varias empresas pueder ser ilegal.
La imposición de impuestos que sean superiores al precio del bien es claramente antiético y profunadamente inmoral.
El cobro de derechos de autor sobre obras de las que no se tienen esos derechos es ilegal y una estafa.
La utilización de una sociedad para dar cobertura a la realización de actos delictivos es ilegal y hace partícipe a toda la sociedad de esos actos, debiendo responder con su patrimonio y su cierre.
La prestación de servicios para obtener un trato preferente es soborno y está penado por la ley.
La propalación de mentiras y relaciones de personas con actos delictivos es una intromisión en el honor y la posible imputación de delitos es ilegal.
Como puedes ver algunos de estos puntos los has de tener en cuenta para no temer a la ley, porque la $GA€ ha sido condenada por vender derechos que no detentaba.
Ademas tu post viola exactamente lo que comunicas, ya que " interpretarla de manera completamente unilateral y subjetiva" es lo que estás haciendo. Denegar a otros el dercecho que usas es de dictadores y antidemócratas.

BocaDePez
BocaDePez
imakoki

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Espero que todos seamos responsables y hagamos caso a la lógica, no a aficionados a leer la ley e interpretarla de manera completamente unilateral y subjetiva.
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¿A vale y eso solo sirve y es aplicable a los que no comulgan con vuetra opinini, no?

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Con todos mis respetos y los de las personas a las que represento, por supuesto.
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¿Tu siempre insultas como mucho respeto, no? Los que promulgan otra verdad son unos "enteradillos ..." que ademas de eso hacen interpretaciones subjetivas ¿interesadas querias decir supongo, no? y a los que les hacen caso les dices que "no tienen dos dedos de frente". Vamos que aqui solo se salva el que esta conforme con vuestros dictados ... 3 puntos pa ti :(

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El hecho de que una ley injusta y temporal (y por supuesto ambigua) ...
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Otra lindeza, ahora resulta que el "justo" o "injusto" se diferencia en si a la SGAE o a ti, por ejemplo, os lo parece ....

Pues lo que es injusto es cobrar injustamente el canon a quien destina sus CD/DVDs (y si fuera por vosotros la conexion de internet, el disco duro de su ordenador y todo lo que caiga) para otros menesteres, y peor aun, saltarse la "presuncion de inocencia" (esto si que no es constitucional, no el cuento que contabais otro dia) haciendonos a todos culpables solo por comprar un CD grabable. Lo que es injusto e ilegal es cobrar, y cobrar, y cobrar por el mismo concepto a la misma persona, una y otra vez.

¿Porque igual si nos ponemos a preguntar si nos parece justo a mas de uno, y dos, que gente con, a nuestro entender, mas cara que espalda como vosotros, se pase unos dias en el truyo, igual es justo y todo, no?

Salu2 ;)
imakoki

carlosues

¡¡¡Mamá miedo!!! que vienen los chulos del patio... "Ahora, las acciones legales se interponen por primera vez contra particulares en lugares como Suecia, Suiza, Argentina, Hong Kong y Singapur. España queda fuera de estas oleada de demandas, aunque los usuarios españoles están 'avisados'." ¿Avisados de que? a mi me suena a amenazas chulescas y a pura extorsión,en España descargar música ES LEGAL y nadie tiene que avisarme de nada mientras las leyes no cambien... ¿Que tal crear una asociación de usuarios de P2P y demandar a ésta gentuza? no creo que ciertos abogados que tod@s conocemos nos pidieran el oro y el moro ;-) y si nos juntamos 1000 a 5€ ya dan para un rato de gastos ¿no? y con la Ley en la mano no podemos perder...hay muchas pruebas documentales

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BocaDePez
BocaDePez

Dentro de poco les diremos a nuestros hijos 'Niño acuestate ya que viene el hombre de la SGAE y te comerá'

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K-Beast

xDDDD (No he podido evitarlo)

BocaDePez
BocaDePez

Lo curioso es que nadie ha recibido ni un solo email de esos 1000, solo fue una fanfarronada de acam en su panfleto web.

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BocaDePez
BocaDePez

debería poner 10.000

tisoft

Nombre:
Apellidos:
Fecha:Examen de único ejercicio.
La nota final se calculará sobre 3. (3 = 10)

Ellos imponen sus ideas propagando miedo.
La palabra miedo se puede sustituir por terror.
Ellos son expertos en ese campo.
El experto en la electricidad es el electricista.
Conclusión, ellos son: __________

(3 puntos)

Firma:

BocaDePez
BocaDePez

Descargas peliculas y musica es legal, y punto. El q diga lo contrario miente.

El dia q las leyes cambien, sea ilegal y empiecen a poner multas pues doy d baja la conexion, porq para ver alguna pagina y mirar el correo me voy a la biblioteca q es gratuito, o si me da el punto pongo los 56k q es mucho mas barato y para eso sobra.

Muuuucha gente se daria d baja y las operadoras no se quedarian paradas viendo como pierden muchos millones, veremos entonces quien llora.

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EmeNavarro

¿Es legal usar robots automatizados para mandar mensajes? es eso spam o no era por correo electrónico. ¿Hay, en España un doble rasero?

Aunque en un post que amablemente me publicaron aquí, dije que los socios de la SGAE represetábamos a un 0,2% de la población española, no es del todo cierto teniendo en cuenta que de los casi 90.000 socios sólo tienen derecho a voto aproximadamente unos 6.400 el porcentaje exacto es del 0,016% de la población española. ¿Como podemos permitir que impongan tributos? Y ya se que me van a decir que me salga de SGAE. Da rabia que esa sea la única solucion pues este Sindicato Vertical del Crimen Organizado no tiene en cuenta ni la Constitución ni la Democracia cuando tiene que regular sus asuntos, pero bien que se les llena la boca de estos términos cuando se trata de ROBAR

Por favor los abogados pónganse manos a la obra. Si lo que necesitais son firmas o comparecencia de autores y de consumidores teneis al 99,984 restante de la población española a vuestra disposición.

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EmeNavarro

Gracias Iván, ya puse el link en mi blog

BocaDePez
BocaDePez

Pero a ese John Kennedy no se lo cargaron por estar entre otras cosas, relacionado con la mafia??

ripper6676

Creo que al Sr. "culturadecalidad" le han enviado sus representados a ver si capta y asusta a los internautas noveles.

Habría que rastrear los foros para comprobar donde más suelta sus "perlas" .

Porque creo que en BA ya se ha dado cuenta que comos incorregibles... jejee.

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Arkhanillo

Digamos que no es que seamos incorregibles... si no que no nos dejamos engañar por unos medios manipulados que fomentan la mentira, la desinformación y la confusión. Nosotros somos los que seguimos la ley, siendo unos buenos ciudadanos. Hay que corregir al buen ciudadano?

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ripper6676

Sólamente era un apunte sarcastico amigo Arkhanillo.

zervezator

Miente mas que el Aceves el señor CulturadeCulidad este...

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BocaDePez
BocaDePez

Vaya repasito le han pegado sr. Cultura de calidad. Ahora vas y se lo cascas al Teddy Batista (si, ese que hizo de Judas), que el personaje le cae que ni pintao.

BocaDePez
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ya llevo mucho tiempo ollendo lo mismo que si se saltan la ley que si amenazan que si tenemos la razon que si es legal pero ni dios haze lo que ellos hacen ellos usan la ley y los medis de comunicacion y la presion para jodernos pero lo que habia que hacer era empezar a cubrirlos de demandas aun que se pierdan como hacen ellos si no al final ya vereis comno se salen con la sulla le s estais repitiendo mucho que la ley esta de nuestra parte pues ya saben lo que hacer cambiarla tienen el poder y e ldinero para hacerlo y no solo con demandas se los puede joder si hay varia s milllones de lineas de banda ancha lo que hay que hacer es cuando sean las eleciones hacer campaña en contra del partido que los apoye ya veras como los partidos se lo piensan mejor antes de lamerles el culo porque hasta ahora siempre es el mismo cuento en todos lados todo dios se queja y se lame las heridas pero nadie ataca

BocaDePez
BocaDePez

¿y quién es éste? ¿El payaso de la tele? Vamos, por favor... si tuviera un mínimo de jurista o simplemente supiera redactar con la suficiente empatía sabría hacerlo de tal forma que no haya ambigüedades en lo que redacta porque entonces es cuando puedo empezar a pensar varias cosas:

1. No ha empezado usted la carrera de Derecho ==> es un pelele.

2. No tiene ni idea de redactar, algo para lo que por cierto no es necesaria la carrera de Derecho. Si fuera jurista sabrá que lo básico en cualquier sentencia judicial o escrito de abogado es no dejar lugar a ningún tipo de ambigüedad que pueda beneficiar a la parte contraria o provocar un recurso.

3. La ambigüedad del escrito da a entender que ni usted tiene idea de si se podrían aplicar las leyes en que dice apoyarse. ¿Para que se mete entonces en estos jardines?¿qué le va en todo esto?¿es usted idiota?¿por qué anuncia la estrategia a sus enemigos dándoles tiempo a defenderse?

4. Si simplemente eres un gilipollas que se las ha intentdo dar de abogadillo para tener 60 comentarios con los que poder decir "joder, que guay que soy, fijate estos gilipollas se lo han creído" te ha salido ben la jugada, pero solamente en la intención. La próxima en que intentes dársela a alguien revisa muy bien lo que has redactado no vaya a ser que te cacen; un buen abogado no habría dado lugar a la ambigüedad ni se habría metido en un foro de internet; se habría encerrado en su despacho a picarse los escritos de denuncia en nombre de su cliente.

Y que conste que ni soy abogado ni quiero serlo; soy un historiador que trabaja de técnico de redes que se considera con el suficiente sentido común.

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BocaDePez
BocaDePez

Si señor, con dos coj......, yo tambien soy tecnico de redes y me gustiaria poder escribir como tu lo has hecho, bueno mejor, poder responderle así de bien al membrillo de mi jefe, que debe ser primo del susodiccho.

BocaDePez
BocaDePez

En España lo que priva es sacar dinero con el menor esfuerzo, claro ejemplo la sgae. Como se pueden ser tan ladrones, obligando a pagar un canon por un producto que se usa para consumo propio, pongamoles un canon tambien al material de imprenta que se usa para copiar libros, o pongamoles un canon los vehiculos (mas todavia) que se usa para transportar CDS. Me parece increible, que como siempre el 98 % de la poblacion tengamos que mantener al 2% de esos personajes, que con el afan de poder, dinero y control se forren a nuestra costa. Hace unos cuantos años no importaba copiar, ahora si por que hay un sitio donde sacar tajada. Si fuera ilegan compañias como ONO(Antigua AUNA), telefonica, YA.com, Jazztel, etc... no promocionarian en su publicidad tanto escrita como visual, mensajes como "Mas velocidad para bajarte tus pelicuas y musica favorita". Me parece indignante que se este creando esta cultura de quien mas tiene es el mejor, aqui todo lo que tenga que ver con el dinero es un delito grave o muy grave, por que no me puedo creer que por copiar un dvd o cd, o bajar musica, o cualquier otro delito que suponga un merma economica para los grandes tiburones empresarios, significa carcel o cifra millonaria, pero si matas a alguien, robas, terrorismo, etc..... no pasa nada, total no hay dinero. Vamos que el señor Don dinero es mu poderoso, vergonzoso.

BocaDePez
BocaDePez

Habia una vez un mundo en el que aun no existia el mp3, y si existia no lo conocian ni 4 gatos. Pero por aquel entonces habia algo muy interesante para descargar con nuestros penosos modems, archivos de textos llamados TABS. que eran basicamente interpretaciones que hacia la gente sobre determinadas obras musicales, tabulaciones por ejemplo para guitarra para enseñar a tocar bien una determinada cancion. Y lo mejor de todo es que, si la tabulacion era buena, aprendias.
Pero da la casualidad de que ciertas compañias habian visto el filon de vender libretos de eso mismo a 5 mil pelas la unidad, o sea, la tabulacion de un disco concreto de un grupo, 5 mil talegos.
No tardaron mucho en darse cuenta de que si fulano, hacia un texto, y le contaba a mengano como se tocaba una cancion, coño, perdian la posibilidad de sablear al personal.
Total que decidieron lo que hacen siempre los propietarios de humo, perdon, de propiedades intelectuales y magicas, demandar a las webs mas jevis.
Las argumentaciones eran como podeis imaginar rocambolescas, desde la clasica "esque esta propiedad es magica y no podeis hacer nada con ella" olvidandose del concepto de fair use y del mas minimo sentido comun, ya que la gente no estaba ni mucho menos fotocopiando sus apestosos libros, hasta cuando a cosa se puso fea al miserable y patetico "esque estan poniendo letras junto a las tabulaciones que hacen, y esas letras son....... son magicas!!!!! no se pueden poner ahi son mias mias mias"

No se como acabo el asunto, solo se ke inet sigue lleno de tabs hasta rebosar, asi ke me da la sensacion de ke alguien les mando a tomar por el culo.

Solo pongo esto para ilustrar un poco al personal hasta donde llega la miseria enfermiza de esta "gente de la cultura". Ahora podeis comprender la de sarpullidos que les pueden salir con el asunto de la copia privada

Pues que se rasquen

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zervezator

Yo tengo algunos de esos libros en concreto de satriani, metallica, eric clapton, artistas varios que me costaron una pasta y otros fotocopiados como no, algunos no iban mas alla de las 30, 40 páginas y costaban un pico.
No sabía que habían demandado a webs heavys por publicar tabs.
Ahora tienes tabs a patadas antes de los edite el dueño ;-)... bueno tan pronto no.

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BocaDePez
BocaDePez

pues si, lo que pasa esque aquello seria por el 97/98 cuando demandaron a OLGA (online guitar archive) y a un par de paginas mas y tuvieron que chapar los servers que habia en usa y hacer mirrors fuera o algo asi.... la propiedad magica intelectual perpetua y todopoderosa no daba tanto que hablar como ahora. Pero el esquema es el mismo, si alguien se divierte, demandalo, da igual que se vea que no tienes razon desde años luz de distancia, el grupo de personas que HACIAN (porque no las copiaban) tabs era reducidisimo en comparacion con las personas que usan p2p, el numero de usuarios de esas tabs pues imaginatelo, y encima no estaban todas las canciones tabuladas ni mucho menos. Y para colmo ni siquiera estaban copiando nada cada cual ponia su forma de tocarla, habia tabs muy buenas y tabs muy malas

BocaDePez
BocaDePez

Siempre q veo estas noticias me recuerda mirar la mula jejejeje, q ya habra bajado los discos y las pelis, voy a poner mas, q total como ya pago canon puedo bajarlo, o no es para eso?yo pago canon y entonces bajo lo q quiero.

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BocaDePez
BocaDePez

Bueno ustedes sigan discutiendo yo me baje los estrenos de esta semana y voy a verlos ademas me baje el de chenoa SOY UN PIRATA Y ME SIENTO ORGULLOSO

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Bodescu

Lo mejor de todo, es que no eres un pirata. La Ley te protege.

Eso si, no te bajes soft propietario. Entonces si serias un pirata.

Un saludo

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llivi

Ahora me vas a decir que casi nadie se baja soft propetario (los juegos tamabién son sof propetario).

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Bodescu

Por que presupones que lo hace?

Ahhhh! Piensa el ladron que todos son de su condicion?

Un saludo

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llivi
BocaDePez
BocaDePez

Bueno, pues que sea ilegal.

Si así quiere la ley y los mandamases, que así sea. Eso sí, que la población esté de acuerdo, que los gastos, beneficios sean CLAROS, que el autor obtenga del 80% en adelante de los beneficios, que tengamos calidad y VARIEDAD en radio, televisión, internet...

Y eso sí, que para poder sacar un disco no haya que pasar por la SGAE. Que por 30 miseros euros tienes tu derecho de autor por una obra y no el medio kilo anual que te EXIGE SGAE para poder lanzar tu disco.

Desparece la red p2p, aparecerá la red KAD, desaparecerá, aparecerá los FTP anónimos, desaparecen, aparecerá otra cosa que substituya a la decadencia de cultura que tenemos cada día en nuestro país, sí, éste país.

pepetox

Antonio Guisasola; lo llevas clarete compartir no es delito y seguiremos así.

BocaDePez
BocaDePez

Este tipo de acciones legales son muy interesantes porque ayudan a transmitir los problemas con que se enfrentan los artistas y las industrias y hace ver a la gente la ilegalidad de sus actos.

Es muy necesario que a través del miedo a una demanda de ese tipo, se pueda ir controlando y atajando la pirateria doméstica a escala global (esos robos que la gente hace "porque todo el mundo lo hace" o porque "no es delito"), para luego así poder perseguir y castigar con más fuerza a aquellos que roban amparándose en la masa.

Es de esperar que cosas como esta conduzcan a la erradicación de las redes p2p de pirateria, y es que ningún atajo de piratas puede oponerse a los recursos e influencias de la industria y los artistas. De momento se está avisando, tarde o temprano se empezará a actuar en serio, de modo que los piratas harian bien en reconsiderar sus acciones.

🗨️ 5
charlieman999

Lo que tu digas..., todos con el cerebro lavado comprando discos de los triunfitos y demas chupopteros,eso es lo que quereis, pos va a ser que no chavalote, u os adaptais a los nuevos tiempos y a las nuevas tecnologias o a hacer puñetas con vuetro modelo de negocio obsoleto, el p2p ha demostrado ser una herramienta muy util para la difusion de contenidos y de la cultura en general y eso es lo que os jode, que escapa a vuestro control, que sepais que es imparable y no podeis hacer nada para que acabe, asi que en vez de denunciar a los usuarios que son los que compran vuestra musica y vuestras peliculas y os dan de comer, bajad los precios y vereis como las ventas suben , por el simple hecho de que todo el mundo prefiere un original a una copia, pero no a cualquier precio.

Y si quereis denunciar a alguien denunciad a las mafias que se lucran vendiendo copias que eso si es delito, y no a las personas honradas que estamos siendo criminalizadas todos los dias y comparados con ladrones,asesinos y pedofilos por impresentables como tu y los todavia mas impresentables gobierno y medios de comunicacion que solo saben ponerse de parte de los ricos y de los poderosos en vez de ponerse de parte del pueblo que son a quienes deberian representar.

zervezator

Pirata yo??? sabes lo que te digo?

Si toco la trompeta, tarataratareta

Si toco el clarinete, tiritiritirete

Si todo el violin, tirintirintirin...

Ahora meteme un puerro por cantar en público un tema de nuestros queridos Gaby, Fofo, Miliki y Fofito.!!!, jo, jo, jo,...

Krigan

;-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Verás, te explico, en esta web hay internautas que nos hemos bajado Jesucristo Superstar, algunos incluso hemos enviado correos por anticipado a la SGAE y al Grupo de Delitos Telemáticos de la Guardia Civil, y todavía estamos esperando la demanda.

Vamos, que ni dando tus datos te demandan, ¿por qué será?.

Yo creo que es porque perderían el juicio. ¿Qué opinas tú?.

Bodescu

Bueno, de todo tu post, me voy a quedar con esto:

"De momento se está avisando, tarde o temprano se empezará a actuar en serio..."

Por favor, quiero ser el primero en ser demandado por la $GA€. Mi abogada esta deseosa de desenvainar, de hecho lleva meses afilando el cuchillo ;)

Imagina a una abogada agresiva, lista (y guapa, por que no), con la Ley de su parte, y otros 16.000.000 de usuarios listos para hacer uso de sus recursos, y saltarle al cuello a la $GAE...

Sera digno de verse

Un saludo

Heathcliff

Me has convencido, entre tú Cultura de calidad lo habéis conseguido: jamás me bajaré nada, pagaré muy gustosamente 18 euros por cd para que el artista reciba una miseria, y si es lago muuuy minoritario que no se encuentra en las tiendas eso es pq seguramente no es cultura. Menos mal que las grandes discograficas y la SGAE sólo promocionan la auténtica cultura. !Qué hariamos sin ellos, la de mierda que escucharíamos!

Está claro que la verdadera cultura reside en Bisbal, por lo que concienciaré a mis compañeras de trabajo, que ganan sueldazos de 600 euros, a que no le roben más y se compren sus cds, para que así pueda subsistir la auténtica música y el pobre hombre pueda terminar de construir su helipuerto.

También pagaré gustoso el cánon de los cds que utilize para guardar las fotos de mi familia. Yo voy a pagar ese cánon para que Ramoncín y Chenoa puedan seguir defendiendo el ARTE, porque, aunque el Gobierno declarará ilegal la copia privada, es normal que sigan cobrando el cánon, por si algún día caigo en la tentación de no seguir pagando sus merecidos y justos 18 euros por cd. Al menos ellos no mienten ni dicen algo distinto a lo que dice la ley, como el pequeño atajo de delincuentes que por la red pulula.

Además, esta campaña me ha asustado tanto, que he decidido: es mejor callar, hacer lo que es justo (lo que diga la SGAE, claro), pagar tus impuestos(de los cuales una parte irá a la SGAE dado el interés público y sin ánimo de lucro de sus fines), y votar a un Gobierno que ha velado dignamente por ese derecho constitucional que es el acceso a la cultura.

Y como la SGAE, en su infinita sabiduría, elige los mejores lugares para mostrar sus nobles ideales, voy a parafrasear algo que dicen en un vecindario en el que por lo visto tienen mucha influencia:

POS VA A SER QUE NO

BocaDePez
BocaDePez

Alguien sabe algun enlace a la noticia que he escuchado en la radio que se han condenado a alguien en españa por descargar P2P? No se que emisora era, lo he escuchado de refilón en un bar y me ha parecido algo como muy raro ( me imagino que será una noticia que se ha dado incompleta por algún "interés")

alehopio

... pero, es que no os dais cuento...

Estos ladrones, estafadores, timadores, usureros, ... de la $GAE y demas han conseguido con su dinero (robado, estafado, timado, ...) que tengamos que pagar el "impuesto revolucionario" llamado CANON. Estan orgullosos de su trabajo, estan crecidos, se creen poderosos,... y por eso seguiran trabajando para sus intereses a-legales como por ejemplo intentar que desaparezca la copia privada de nuestra legislación !!!

Hay que unirse y actuar ya !!!! No esperemos a que sea demasiado tarde...

🗨️ 2
llivi

No se si sabes que el canón es la compensación por tener tú copia privada sin tener el original.
Sino quieres canón, debes quitar el derecho a copia privada.
Si por pagar unas miseros 3-6€ por cada reproductor/grabador tenemos derecho a grabar todo, es un buen negocio.

Otra cosa es que yo este conforme con el dichoso canón de los CDs, si ni grabo practicamente música o cine

Canón a los Cds de audio, no a los de datos. Ni te cuento si me lo ponen en el HD

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Krigan

Estás equivocado en eso. Es perfectamente posible abolir el canon y mantener la copia privada.

Ahora bien, para hacer eso es necesario romper con la idea de que es obligatorio pagar de alguna manera para poder disfrutar de la obra.

Y mientras no rompamos con esa idea mal vamos a ir. Canon hasta el fin de los tiempos, porque es el único modo que tienen de obligarnos a pagar lo queramos o no. Que luego tú no lo "consumas" les da lo mismo. Para ellos lo único importante es que pagues.

jorkomboi

Pues tendremos que hacer como los peces: Nos juntamos todos y hacemos un banco de supuestos piratas y asi cuando llegue el depredador (aka SGAE) tendremos mas probabilidades de sobrevivir.

alehopio

Alucinante !!!

Mientras cenaba hace un rato la familia tenia puesta la "caja tonta" y veian el insufrible "aqui no hay quien viva" de Antena3. Pues resulta que le dice el calvo a su mujer: que han detenido al niño por robar una pelicula en el supermercado; y contesta la niña: hay que ser tonto para robar en una tienda si con internet te bajas lo que quieras; y responde la madre: niña, eso es pirateria, que es peor que lo otro y si te cojen vas a la carcel !!!!!!!

Me he quedado de piedra. Inmediatamente he explicado a mi gente que eso que han dicho es un spot publicitario pagado por la $GAE para criminalizar un acto que es perfectamente legal, porque lo que persiguen es cambiar la ley para asi ganar mas dinero, y que se valen de cualquier artimaña a-legal como lo que acababan de hacer que es meter publicidad pero en negro... Y lo peor es que no me han dicho nada pero se han quedado con la cara esa que ponen cuando piensan: no te vamos a contradecir porque nos replicarias y no nos dejarias ver la tele, pero pensamos que lo que dice la tele tiene razon, que eso es pirateria y es peor que robar...

Señores, esta gente de la $GAE y demas, estan usando metodos sucios para intentar cambiar la ley a su favor !!! Usan metodos dictatoriales : create una imagen de honestidad y luego miente que aunque se den cuenta algo queda !!! No podemos permitirlo, las sociedad no se puede permitir estos parasitos, ...

Actuemos ya...

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Heathcliff

Claaaro, mienten, te llaman ladron y todo lo que puedan, te amenazan pero siempre "con todos mis respetos y el de las personas a las que represento...".

Más hipocresía en las formas, la misma de siempre en el fondo.

Heathcliff

Y mira hoy no habia podido verla pero desde luego despues de esto un espectador menos. Por listos.

Bodescu

Hace tanto que he dejado de ver la caja boba...

Para que me engañen, prefiero a la seleccion de furbo:

"Semo lo mehore, vamo a comennolo to, ette año si!"

Y en cuartos, para variar, pues a casita

xDD

Un saludo

BocaDePez
BocaDePez

He flipado... veia al calvo bajando de reojo por la escalera y la otra soltando algo asi como que "lo de internet era pirateria y era lo mismo que robar" o algo muy similar recuerdo porque se me ha quedado muy grabadito... toooma Mooorenooo que decia el pajarrako...

Se ve que una serie medio digna que habia, no habia suficiente con venderla a las 10.000.000 de marcas que aparecen por todas partes, habia que venderla tambien a la SS.

A este paso me veo Antimo3 sin audiencia porque yo ya deje de ver los noticiarios no fiables y desde que las series de humor maldita la gracia que me hacen, pues tu diras.. hale a cascarla Morenin... un televidente menos...

BocaDePez
BocaDePez

Esta es la razón por la que hay que empezar a educar a los nuevos internautas=(LAVADO DE CELEBRO DESDE PARBULITOS AMOS Xddd ) hacia un uso responsable de la red=( A ETO SE LE LLAMA CENSURA, VOSOTROS SIP QUEREIS HACER UN MAL USO DE LA RED ENGAÑANDO AL PERSONAL Y QUE SE COBRE POR CADA mega BAJADO :-\,SI OS TENEMOS CALAOS Xddd) y de los contenidos propiedad de otras personas, tanto físicas como jurídicas.(TRABAJAR Y NO ROBEIS COMO ESTAIS HACIENDO,LADRONESSS.

BOIKOT AL CINE ESPAÑOL LA MUSICA Y TODO CACHARRO QUE LLEVE CANON Y DE COMER A ETOS GOLFOS ROBANDO ALOS ESPAÑOLES, NOSOTROS NO NOS MOVEMOS POR DINERO VOSOTROS SIP ,AHI RADICA LA DIFERENCIA? QUIEN SE LUCRA??? Xdddddddddd by Xr un saludo gente

BocaDePez
BocaDePez

** Inicio de sesión de chat : co-peer-right-agency.com - 30/11/2005 17:20:00
[17:20:00] co-peer-right-agency.com: “Somos la empresa Co-Peer-Right Agency y nos dirigimos a usted en nombre de los titulares de los derechos de «Madagascar». Le recordamos que el contenido de este fichero está protegido por copyright y por tratados internacionales, toda reproducción o distr
[17:20:00] co-peer-right-agency.com: ibución total o parcial efectuada de este fichero sin autorización es ilícita y puede dar lugar a responsabilidad penal. Le informamos que hemos hecho constatar su actuación del día de hoy ante las autoridades competentes, con respecto al archivo que uste
[17:20:00] co-peer-right-agency.com: d comparte al permitir a cualquier persona recuperar por vía electrónica un fichero cuyos derechos están estrictamente reservados. Igualmente, hemos puesto a disposición de los derechohabientes esta información a fin de que puedan entablar un procedimient
[17:20:00] co-peer-right-agency.com: o judicial en su contra y hemos informado por correo certificado a su proveedor de acceso a Internet para que ponga fin en el menor tiempo posible, a los actos ilícitos que usted está cometiendo a través de su red.”
[17:20:00] *** Desconectado

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BocaDePez
BocaDePez

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