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Las consecuencias del "canon"

n0n1cK 7 enero 2006 17:31

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Leo en internautas.org que la última empresa española productora de cedés y deuvedés vírgenes que quedaba en pié, Bocsa (con sede en Barcelona, y perteneciente al grupo Gema), ha cerrado definitivamente su cadena de producción. La noticia se produjo el pasado 28 de Diciembre, y lejos de ser una inocentada, es un reflejo más de lo que está pasando en el mundo de la informática.

Y es que en el sector de los medios ópticos vírgenes, aparte de la fuerte competencia de algunos fabricantes nipones, hay que sumarle el coste de "canon por copia privada" que reclaman las entidades de gestión, y que representa el 40% de lo que cuesta cada cedé.

Teniendo en cuenta que esa competencia ha estado ahí siempre, y que la evolución natural de cualquier mercado tiende hacia la reducción de costes, se puede decir que 30 trabajadores de una empresa constituida en 1973 van a quedarse en la calle por culpa de un canon impuesto de forma unilateral por "entidades de gestión de la propiedad intelectual".

Como es de esperar, esta noticia no ha salido en primera plana de ningun medio masivo, y ni la SGAE o similares han recalcado el asunto. Cosa que sí pasó con el sonado tema de Madrid Rock. La tienda, creada en 1981, cerraba ya que (según algunos) la piratería estaba mermando sus ventas. Los que somos de Madrid pudimos comprabar el poco tiempo que tardó Inditex en reformar y acondicionar un local por el que cada día pasan miles de personas al dia para acomodarlo al estilo de una de sus conocidas marcas comerciales. Entre otros muchos, David Bravo nos lo comentaba en su weblog.

Señores, basta de hipocresía. Estos despidos sí que son consecuencia de su cánon. Lo que ustedes llaman piratería no daña sus bolsillos, sólo los hace engordar a costa de un sector, el de los medios de soportes ópticos y magnéticos, al que no paran de hacerle daño.

Porque ya no estoy hablando de lo que nos cuesta a cada españolito de a pié grabarnos unas fotos caseras, sino lo que han hecho para que esos 30 trabajadores se vean en la calle. Básicamente se resume en que de cada hora que cobraban de trabajo, 20 minutos se lo llevaban ustedes. Al contrario de lo que pasa con algunos: quieren trabajar 20 minutos, y cobrar una hora entera. O dos.

💬 Comentarios

BocaDePez 7 enero 2006 17:42

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Los mas honrados acaban siempre pagando los platos rotos. Los ricos seguiran siendo mas ricos. Al final siempre pagan los que no deben.

Lugia 7 enero 2006 17:43

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/clap
/agree

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heffeque 7 enero 2006 22:21

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¿Tu avatar es una especie de novia de Zelda o algo así? (simple curiosidad)

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BocaDePez 7 enero 2006 23:04

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Es el Link el aventuredo de todos los juegos de Zelda. ...novia de Zelda... ahora me entero que Zelda es lesbiana :P

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heffeque 8 enero 2006 16:17

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¿¡¿¡¿¡¿¿¡¿¿Link no ha sido siempre un tio?!?!?!?!??!?! Yo jugaba a la versión de la Nintendo y a la de la SuperNintendo... y la resolución no daba como para verle los rasgos de chico/a :-P Pues en cosplay siempre son chicos los que se disfrazan de Link :-S

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BocaDePez 8 enero 2006 16:26

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Link: tio

Zelda:tia

SALU2

Martita 7 enero 2006 17:45

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A mi me gustaria saber una cosa... una duda que me ha venido a la mente...

Por primera, que esto no lo se. Los cds por los cuales hacen las copias de cds musicales para venderlos en las grandes superficies, supongo que seran virgenes en un principio no?

En caso de ser virgenes, creeis que los compran con canon? o se saltan el canon estas discograficas y la Sgae?

Es mi pequeña duda.

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BocaDePez 7 enero 2006 18:04

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No Martita, son CDs distintos a los vírgenes que usamos nostros, de otro material. Los CD-R que usamos se queman con un laser uno a uno para grabarse, pero este proceso es demasiado costoso para impresiones grandes, asi que por explicarlo de alguna manera digamos que se hace un molde y ese molde se estampa en cada uno de los cds.
Y por supuesto, ahi no se paga canon :P

jmoraf 7 enero 2006 18:20

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Creo que los CDs de "grandes tiradas" provienen del proceso de "estampación", donde se inyecta policarbonato sobre un molde, proceso que lleva entre 3 y 4 segundos (mucho más rápido que hacer una copia).

Más en PCWorld, y en Duplimaster (más extenso y con fotos, está bien).

O sea, que en origen, un CD "de gran tirada" es un trozo de plástico. No creo que paguen canon porque tampoco puedes grabar sobre él.

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llivi 7 enero 2006 18:30

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Desconozco si llevan canón antes, pero si lo tienen cuando lo compras en la tienda ya que un porcentaje del precio del disco es canón.

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jmoraf 7 enero 2006 18:57

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Tal como comentas, un CD original paga una parte a la SGAE ("¿cuánto vale realmente un CD?), ahora: no sé si es por "compensación por copia privada" (lo que popularmente hemos llamado "canon", que es lo que pagan los soportes grabables.. que es la noticia), o es por "compensación por original"; porque la SGAE ya existía antes del "canon", y supongo que ya cobraba "por original editado".

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llivi 9 enero 2006 19:49

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Todo aparato para reproducción lleva canón.
El cd original lo lleva por el derecho a la copia privada que tienes, pero claro si no lo compras y simplemente te lo grabas no existiría compensación, entonces ...

El canón no me gusta, pero sino compras realmente nos pongamos como nos pongamos es un chollo. Todo legal por cuatro duros.

Este revuelo no se monto con las cintas, pero con esto si. Evidentemente el CD sirve para muchas cosas, pero el usuario normal lo quiere para lo que lo quiere, pero que no me ponga la excusa que su tarrina de 200 DVD es para sus trabajos y las fotos de la familia, porque en su gran mayoria no es para eso. Por lo menos el 100% de los que conozco no es para eso en su mayoria.

Ponerme a defender a ciertos sectores que les pueda afectar realmente es en mi opinión una hipocresia ya que realmente nos importa un pito esos perjudicados. Sólo interesa para ver si así nos quitan el canón.

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BocaDePez 9 enero 2006 21:08

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jmoraf 9 enero 2006 22:16

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BocaDePez 7 enero 2006 20:23

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(link roto)

ronconcola 7 enero 2006 17:45

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Que pasa que a las otras empresas no les cobran canon o que?

Y esque frases como:

30 trabajadores de una empresa constituida en 1973 van a quedarse en la calle por culpa de un canon impuesto de forma unilateral por "entidades de gestión de la propiedad intelectual".
o como:

de cada hora que cobraban de trabajo, 20 minutos se lo llevaban ustedes. Al contrario de lo que pasa con algunos: quieren trabajar 20 minutos, y cobrar una hora entera. O dos.

o como esta otra:

Porque ya no estoy hablando de lo que nos cuesta a cada españolito de a pié grabarnos unas fotos caseras, sino lo que han hecho para que esos 30 trabajadores se vean en la calle

Son un claro ejemplo del significado de la palabra DEMAGOGIA.

Y esque se puede estar en contra del canon de los cds, y cagarse en la puta sgae, pero de ahi a MANIPULAR informacion o darla de una manera TOTALMENTE SUBJETIVA solo porque se sabe que la mayoria de la gente es contraria tiene otro nombre.

Es un claro ejemplo de la poca seriedad a la hora de dar noticias en esta web y de porque cada dia tiene menos credito lo que se escribe por internet.

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neex 7 enero 2006 18:00

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Pues tu ultima frase :

"Es un claro ejemplo de la poca seriedad a la hora de dar noticias en esta web y de porque cada dia tiene menos credito lo que se escribe por internet."

suena tambien a demagogia, a parte de que generalizar de esa manera no me parece informacion muy precisa.

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ronconcola 7 enero 2006 18:15

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Puedes empezar por buscar lo que significa demagogia en el diccionario, y despues decirme donde la ves en esa frase que dices.

Aparte de eso yo no te he dado ningun "dato preciso", solo expreso una opinion.

0 en comentario de texto.

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BocaDePez 7 enero 2006 18:38

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ciertamente el ultimo parrafo no es muy acertado
si no se cobrase el canon intuyo que no existiria el plus y no lo ganaria la empresa de cds. el canon ha sido un añadido al cobro de los cds, no una parte de este.

HakimBey 8 enero 2006 12:57

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"[...]cada dia tiene menos credito lo que se escribe por internet.[...]"

Si, claro, eso es lo que vosotros quisierais. Informate un poco antes de hablar, si eres tan amable. La difusión de noticias por medios no tradicionales, como Blogs, Newsgroups, Foros, etc, esta siendo cada día más aceptada. La tendencia actual de los patrones de información es una cada vez mayor desconfianza de los medios "tradicionales" (desconfianza plenamente sana y justificada) y una mayor expansión de los medios electrónicos y participativos. Es una tendencia imparable por ahora, a pesar de los desatinados intentos de pararlo o coartarlo por parte de quien tiene el poder en los medios tradicionales. He ahí la motivación detrás de todas las campañas de desinformación y propaganda que intentan hacer parecer a internet como un medio peligroso, terrorífico, complicado y corrupto, lleno de pedófilos, hackers. piratas, inadaptados y ladrones electrónicos acechando aviesamente sobre tus datos bancarios.

0 en Documentación.

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ronconcola 8 enero 2006 16:17

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pon datos que lo corroboren, ya que hablas de flata de documentacion, si no es una opinion como la mia.

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BocaDePez 8 enero 2006 17:06

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HakimBey 11 enero 2006 13:06

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llivi 7 enero 2006 18:36

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"Como es de esperar, esta noticia no ha salido en primera plana de ningun medio masivo, y ni la SGAE o similares han recalcado el asunto. Cosa que sí pasó con el sonado tema de Madrid Rock. La tienda, creada en 1981, cerraba ya que (según algunos) la piratería estaba mermando sus ventas. Los que somos de Madrid pudimos comprabar el poco tiempo que tardó Inditex en reformar y acondicionar un local por el que cada día pasan miles de personas al dia para acomodarlo al estilo de una de sus conocidas marcas comerciales. Entre otros muchos, David Bravo nos lo comentaba en su weblog.

Bueno y porque ahora yo debo creerme a pies juntillas el segundo parrafo, si lo primero no era cierto, porque lo segundo si debe ser cierto.

No creo que conozcamos nada sobre la empresa en cuestión, para opinar tan alegremente y afirmar de que si es a causa del canón.

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BocaDePez 8 enero 2006 08:05

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Si ha cerrado por el canon y si fuese tu padre el que se quedo en la calle gracias a la p**a SGAE veriamos si te hacia tanta gracia e ivas de espabiladillo....

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llivi 9 enero 2006 17:53

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Lo primero que debes hacer es respetar, so listo.

Naonak 7 enero 2006 20:55

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Sin ánimo de crear polémica ni buscarle tres pies al gato pero , hay algo que no me cuadra, cuando dices:

"Que pasa que a las otras empresas no les cobran canon o que?"

y luego leo en Internautas:

"La empresa Bocsa, la última en España dedicada a la fabricación de CD vírgenes, ha dado por finalizada..."

me pregunto: ¿Que otras empresas?.

Teniendo en cuenta que era un PYME, fácil que se haya ido al agua, si sumas competencia (¿porqué, quién compra cd"s con canón? habiéndolos sin) y los costes que el propio canón les suponia (que obviamente intentaban repercutir al usuario final) pués si no ha sido el factor determinante del cierre, si que , seguramente, ha sido uno de los importantes.

Saludos!

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ronconcola 7 enero 2006 21:08

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creo recordar, aunque no estoy seguro, que eran los fabricantes los que se adscribian a lo del canon, por ello habia algunos cds que no tenian canon.

De todas maneras, cuando dices:

me pregunto: ¿Que otras empresas?

Pues todas las demas empresas que venden cds en españa. o esque TDK paga menos canon o mas que sony? aparte:

El canon es un añadido al precio del cd, NO SON LAS EMPRESAS las que pagan ningun canon. Este añadido se pone al precio final del cd. En otras palabras, si una empresa fabrica 10000 cds no tiene que pagar ella el canon de los 1000cds, sera cuando se vendan cuando la SGAE cobbrara su canon.

Asi pues la deduccion es bastante logica:

Si todas las empresas venden cds con un añadido (imaginemos de 1 euro) entonces como puede ser esto el causante del cierre si todo el resto tambien lo tienen un euro mas caro?

Asi pues: Teniendo en cuenta que era un PYME, fácil que se haya ido al agua, si sumas competencia (¿porqué, quién compra cd"s con canón? habiéndolos sin)

Mejor preguntate porque hay empresas que no cobran canon.

y los costes que el propio canón les suponia (que obviamente intentaban repercutir al usuario final)

Esto es erroneo, repito que para ellos no supone coste alguno, el canon lo pagamos nosotros no las empresas. Por otro lado esta tb la picaresca de los comerciantes, que aprovechando de una subida anunciada ellos suban un poco mas de la cuenta.

pués si no ha sido el factor determinante del cierre, si que , seguramente, ha sido uno de los importantes.

Sigo sin ver una relacion directa, ya te digo, EL CANON ES EL MISMO PARA TODAS LAS MARKAS, y no se cobra a las empresas.

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Naonak 7 enero 2006 21:34

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Coincido contigo en que no tendria que afectarles, es un impuesto que repercuten, por lo tanto no tendria por que provocar el cierre...pero según mi punto de vista hay dos factores, que decantan la balanza:

1) Era una PYME: TDK, Sony, Verbatim, etc.... no lo son, por lo tanto deduzco les joderá pero no hasta el punto que puede joder a una PYME. Y digo le joderá por el punto 2.

2) Y me repito, pero ¿quien, de los que estamos más o menos enterados (entre los que me incluyo, me preocupa el tema, pero no en execeso, por ende no me he documentado exhaustivamente) de lo que se cuece, compra cd"s con canón existiendo la posibilidad de comprarlos sin?

No se si estos dos factores son sufientes para provocar el cierre, pero si que salian con desventaja respecto a las empresas que hemos mencionado. Todo esto sin descartar una posible mala gestión, etc.

Saludos!

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ronconcola 8 enero 2006 02:01

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yo te digo que la inmensa mayoria de gente compra cds con canon, pues rara es la tienda fisisca que no los venda con canon, ya sea "oficial" o puesto por la propia tienda.

eolos 9 enero 2006 13:27

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Al margen que TDK y Sony no tienen el 100% de su mercado en CD-R y en España. Venden muchos productos y no solo en España.

BocaDePez 8 enero 2006 08:13

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No ves relacion directa? Pues abre los ojos... Como decias en otro de tus comentarios: antes de hablar de algo informate. Vas de listillo pero ya veo que eres todo lo contrario...

El canon lo pagan los fabricantes por numero de unidades realizadas para que estas puedan salir a la "calle"... Que despues repercuta en el usuario final es aparte. De esas unidades siempre hay algunas que no llegan al usuario final (por el motivo que sea) pero el fabricante ya a pagado el canon... Ese canon de esas unidades no vendidas son PERDIDAS... Y muchas empresas no pueden competir en precios con las grandes marcas, lo que implica unidades NO vendidas (mas perdidas)....

Disfrutad del CANON...

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ronconcola 8 enero 2006 16:32

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fuente de eso? o estas simplemente hablando por hablar?

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carlosues 9 enero 2006 11:13

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ronconcola 9 enero 2006 11:18

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FoSFi 9 enero 2006 14:42

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llivi 9 enero 2006 18:11

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ArkangeL1984 9 enero 2006 21:57

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carlosues 10 enero 2006 15:24

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BocaDePez 9 enero 2006 14:01

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LA RESPUESTA ES SENCILLA CATETO... NADIE LOS COMPRA Y PUNTO...

NADIE COMPRA CDs CON CANON (ve a los chinos),con lo que si no hay ventas... no hay con que pagarse el pan...

No es tan dificil de entender eh...

NO HAY VENTAS = RUINA

ronconcola 7 enero 2006 18:26

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por cierto si no quereis pagar canon podeis comprar los dvds en las tiendas de los chinos, alli he visto 50dvds por 18 euros, y 25dvds 9€. No tienen marca, pero van de pm.

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marcelg 7 enero 2006 23:26

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De aqui a unos meses/años lo pruebas y veras lo bien que van, para datos quizas pero las pelis en formato dvd fallan con dvd-r de baja calidad, tu mismo es tu dinero, hay varias tiendas online sin canon que son de lo mejorcito.

BocaDePez 7 enero 2006 23:44

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En internet venden 100 DVDs por unos 22 E (+gtos envío claro, pero cogiendo entre varios compensa)

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ronconcola 8 enero 2006 01:58

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oye esto es mas interesante, que tienda es esa?

WhiteShark 7 enero 2006 18:59

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Buenass.
Estos son los que, cínicamente, denominan los militares "efectos colaterales". Pocos se enteran, afectan a pocos, son ignorados por los medios oficiales y sus "fuentes fiables". Pero detrás de ese efecto colateral hay 30 personas, no es un simple número, que han perdido su trabajo.

Cuando la patronal ASIMELEC y las entidades de gestión firmaron un vergonzoso acuerdo, con la connivencia por omisión de los partidos políticos que, como nos tienen acostumbrados, no tienen el interés de los ciudadanos como prioridad de sus "políticas", para imponer un canon alegal, indiscriminado e injusto, no calibraron bien las consecuencias de lo que hicieron.
ASIMELEC se queja de la pujanza de un mercado negro que, sin pagar canon ni impuestos, devora la mitad del mercado, adueñandose de un mercado legal anteriormente pujante y con futuro. Y señala con el dedo a la SGAE y similares.

Las entidades de gestión se quejan, cínicamente, de que este canon no lo deben pagar los ciudadanos, cuando saben que ese canon acabará repercutido indiscriminadamente en los bolsillos de estos.
Y todo porque dicen tener derecho a una compensación por copia privada, porque la hipótesis del lucro cesante es muy certera, "una copia privada realizada una copia menos que se vende".
¿Y los políticos que hacen?. El gobierno del PP no hizo nada (calculadora cuenta-votos en mano) y el del PSOE pretende hacer legal este despropósito para pagar los favores recibidos, pero no con su dinero sino con el dinero de todos.
Y mientras, 30 personas pierden su empleo, se crea un mercado negro, se evita el pago de impuestos, los internautas y consumidores cabreados, la SGAE más perdida y radicalizada que nunca....

¿Han logrado algo positivo con el canon?. Respuesta fácil, 90 millones de euros cada año para los bolsillos de los de siempre.

Un saludo. WhiteShark.

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NomadaEgosanti 7 enero 2006 19:37

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"Respuesta fácil, 90 millones de euros cada año para los bolsillos de los de siempre."

Ahi lo has clavado, alguno por aqui dira que es demagogia tambien JEJEJE

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ronconcola 7 enero 2006 21:11

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otro que no se sabe el significado de esa palabra.

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BocaDePez 8 enero 2006 14:32

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Joder que pesaos con la palabrita cojones...

Venga para que todo el mundo lo sepa ya de una vez no solo los "SINTELEctuales" de este nuestro foro :P

Demagogia="Práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular."

NomadaEgosanti 13 enero 2006 00:08

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yayaya
sisisi
claro claro claro

ronconcola 7 enero 2006 21:13

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lo que dice esta muy bien, y no podria estar mas de acuerdo, pero lo que yo critico es la noticia puesta aqui en bandaancha, achacar el cierre de esa empresa al canon por copia privada es una solemne tonteria.

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Nova6K0 8 enero 2006 04:56

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Sí que cerró por culpa del canon me explico; cuando se firmó de manera unilateral entre ASIMELEC y SGAE. Algunas marcas no tenían que pagar canon, dichas marcas son las que no pertenecen a la ASIMELEC. Por otro lado l@s español@s no somos gilipollas (aunque a veces lo parezcamos, je je) y empezamos a demandar CDs sin canon, por ello "emergió" ese llamado "mercado negro", bien por que nosotros comprábamos (compramos mejor dihco) fuera de España, por internet. O en alguna tienda española sea online o física. La cual o pedía CDs de marcas no afiliadas a la ASIMELEC y por tanto que no deben pagar canon o otra cosa... las propias tiendas importaban de otros paises CDs y DVDs.

Es decir ese "mercado negro" hunde a las Pyme creadoras de CDs y DVDs, que fue lo que le pasó a esta. Conclusión el canon entre la ASIMELEC y la SGAE, permitió ese "mercado negro" que hizo que cerrara esta empresa. Si no existiese el canon no habría ese mercado y por lo tanto la empresa no cerraría (o sí pero por otra causa).

Por cierto, me hace gracia la SGAE cuando dice, que demos gracias, que tenemos el canon más bajo de Europa. Si eso es así ¿por qué valen los DVDs y los CDs más baratos en Alemania?.

Salu2

PD: La demagogia es la base de la democracia en España. Es el arma principal de los partidos políticos, para que les votemos. El problema es que si algún día nos damos cuenta much@s, pueden tener dolores de cabeza.

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ronconcola 9 enero 2006 11:22

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Vuestro sentimiento os ciega, esta claro que no se puede estar de acuerdo con el canon, ni con la sgae, y yo soy el primero que esta en contra de ellos, pero porque una cosa no me guste no se le puede tirar las culpas de todo.
La mayoria de gente compra sus cds en tiendas como carrefour, mediamarkt, ppas, pcbox, fnac, etc.... son menos los que lso ocmpran en los chinos, (fijate un poco mas arriba como la gente piensa que son de mala calidad y que no valen) y menos los que lso comprann por internet. Solo habria que hacer una encuesta para comprobarlo.
Que a nosotros nos gustase que fuera asi? pues esta muy bien, pero la realidad es que no es asi.

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dukenukem 9 enero 2006 18:15

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dvdbarato.net/b2c/

Sin ser chinos 150 DVD TDK....51€ IVA Y PORTES INCLUIDOS.

Salu2

llivi 9 enero 2006 18:24

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Y dale en ningun momento se dice que no pueda ser.
Pero se está afirmando algo sin ninguna comprobación y todos a seguir lo que nos interesa.

Cuando ocurrio lo de la tienda de discos la empresa dio una razón que al final no se correspondia con la realidad. Pero quedaba mejor esa por imagen.

Los que compran CDs sin canón en el conjunto de la sociedad son una minoria.
Ahora resulta que todo dios compra en internet o se va a Andorra a comprarlos, en fin....

En los chinos que quieres que te diga, no se si llevan o no canon.25 verbatim pearl white en chinos 18€ en APP unos meses antes 15€.

BocaDePez 9 enero 2006 13:02

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A ver... espero que nadie me acuse de demagogo si copio y pego esto aquí:

En la memoria justificativa del cierre de la compañía se detalla que "las repercusiones derivadas de la implantación de este canon en septiembre de 2003 impactaron de manera contundente y definitiva en el desarrollo del negocio".

Puedes opinar que achacar el cierre de esa empresa al canon por copia privada es una solemne tonteria, pero tanto los sindicatos como la inspección de Trabajo han debido de dar por buena dicha memoria... igual se han tragado solemnemente la "tontería"...

Incluso el presidente de ASIMELEC achaca a "cumplir la ley" (supongo que se refiere al canon) a una bajada del 50% en las ventas... otro que dice "tonterías"...

Sacado del enlace que aparece en la noticia publicada BandaAncha: (link roto)

BocaDePez 7 enero 2006 19:35

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De verdad de verdad que no es por culpa de la pirateria??? lo ha puesto bien... no es por culpa del P2P?? me extraña mucho que sea por causa del canon, creo que aqui hay una confabulacion judeo-masonica heavy metal por medio.. es para ocultar que en el fondo los "piratas" compraban los CD a los chinos o se lo traian de fuera de España, causando que esta empresa se fuera al garete, si es asi, si me cuadra a mi esta noticia :)

bocadered 7 enero 2006 20:39

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Está claro que abriendo 20 FNAC, hipermercados y corteingleses por dia no todas las tiendas de discos iban a aguantarse de pie. Esto pasa en todas las áreas, Madrid Rock es un ejemplo de ello y la culpa no la tiene precisamente el consumidor.

En cambio la culpa de que se cierren empresas de produccion española por falta de rentabilidad a causa de terribles presiones fiscales y judiciales todos sabemos quien la tiene.

KYTTUS 7 enero 2006 21:17

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Soy el unico al que le hace daño a la vista leer semejante disparate ???

LLegara el dia que nos enteremos que CD y DVD son siglas ???

Por la misma regla de 3 que se pone "cedes" deberiamos poner "pepe" y no PP, " teuvee" y no TVE, "pesoe" y no PSOE, " adeeseele" y no ADSL.

Por favor un poco de sentido comun, que es gratis !!!

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n0n1cK 7 enero 2006 22:36

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Si miras el diccionario de la RAE, verás que ambos terminos son los correctos para denomitar a ambos soportes en nuestro idioma ;)

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n0n1cK 7 enero 2006 22:37

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Perdon, denominar.

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eolos 9 enero 2006 13:34

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No es cierto. RAE, http://www.rae.es:

"La palabra cede no está registrada en el Diccionario."

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n0n1cK 9 enero 2006 20:20

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Rectifico, el término correcto es cederrón.

cederrón.
(De CD-ROM, y este sigla del ingl. Compact Disc Read-Only Memory).
1. m. Inform. CD-ROM.

BocaDePez 7 enero 2006 21:23

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BocaDePez 8 enero 2006 02:05

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BocaDePez 8 enero 2006 02:50

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Echarle la culpa al canon me parece echar demasiado la lengua a pastar ¿Por que lo sabes? ¿A caso los directivos de esa empresa han dado a conocer el/los motivo(s) del cierre?

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jmoraf 8 enero 2006 08:19

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en la noticia pone:
En la memoria justificativa del cierre de la compañía se detalla que "las repercusiones derivadas de la implantación de este canon en septiembre de 2003 impactaron de manera contundente y definitiva en el desarrollo del negocio".

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llivi 9 enero 2006 18:29

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¿Leistes la memoria justificatiba de MadridRock?

Porque esa no te la creistes y esta si

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jmoraf 9 enero 2006 21:50

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En "El Mundo", en una entrevista al gerente de la tienda, Miguel Ángel Moreno, explica así el cierre: "La tienda no era rentable. La piratería ha acabado con nuestro negocio, pero casi tanto como la piratería nos ha hecho daño el desprestigio del soporte. Un soporte que la gente está pisando cada día -en referencia a los discos del 'top manta'- nadie lo quiere regalar ni comprar". "Además parte de culpa también la tienen la gestión de las discográficas".

No participé en el debate en Bandaancha acerca del cierre de Madrid Rock, así que no expresé opinión. Pero ya que preguntas: el gerente (en la noticia) menciona que las ventas habían caído un 25-30% los últimos años.. si consideras que los salarios suben, los gastos (contribución, luz, agua, basuras..) suben, y las ventas bajan.. a lo mejor es hora de dedicarse a otra cosa, y sacar tajada (¿quién no lo haría?) del boom inmobiliario. Otra cosa sería si, a pesar (hipotéticamente) de subir las ventas, hubieran cerrado.

En cuanto al debate presente, sólo mencionaba una frase de la noticia, tampoco estaba expresando mi opinión. En éste caso, creo que el mercado de los consumibles es distinto al de los "estampados", porque el % que representa el canon (sobre el precio final) es muy distinto: en un CDR, casi el 50% del precio final es canon (22 céntimos), mientras que en un "estampado" es una nimiedad: 0,54 Euros (datos de 2002), que si consideramos un "precio medio" (por poner algo) de 12 Euros, representa menos de un 5%.

Creo que el "canon" afecta mucho a los CDR, y poco a los "estampados".

Por cierto, había otra noticia de Traxdata, que preparaba un CDR sin canon: el CD-soft-R. Pero no es lo mismo que un CDR.

davidlig 8 enero 2006 07:24

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Esto es la democracia en España, que se la va a hacer.

jordai 8 enero 2006 14:03

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yo creo que la culpa más grande se la lleva esta competencia desleal que existe en empresas que importan productos tirados de precios. Eso mismo está pasando con la ropa, juguetes, etc. Es imposible hacer frente a estos negocios que vienen de paises como china, turquia, india, etc. Sus costes son tan reducidos y además esquivan el canon (esto me parece perfecto) que las empresas de aquí no pueden alcanzar esos precios.

Deberíamos mirar que costaría un dvd con canon de estas empresas asiaticas(bajo coste) y las tradicionales(las que ha habido siempre). Creo que igualmente habría mucha diferencia por lo que la razón del cierre se lo achaco a estas empresas.

BocaDePez 8 enero 2006 14:40

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No se por que os sorprendeis de la noticia, es algo que ya se sabia de antemano que iba a pasar. La gente se iba a buscar medios para no pagar canon comprando fuera de los canales tradicionales y las empresas de soportes acabarian cerrando. No es posible que una subida de un 40% en un precio final no repercuta negativamente en las ventas.

No es solo esta pyme como vosotros decis, si no que si alguien pudiese acceder a los historicos de ventas de donde se venden soportes, veria que han tenido un descenso considerable en todas las tiendas. Todos se sentenciaron cuando permitieron que se firmase este acuerdo y todavia quedan mas por caer.

BocaDePez 9 enero 2006 14:13

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hay otra empresa española tambien pyme que se dedica todavia a hacer cd's y dvd's ... esta en calatayud (zaragoza) teneis mas info suya en www.grupocondor.com

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jmoraf 9 enero 2006 15:48

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Según leo en su web (por ejemplo, apartado "perfil de empresa"), se dedican a "hacer copias", a estampar (explicado un poco más arriba); y no parece que se dediquen a la fabricación de soportes grabables, donde el consumidor puede guardar su información, donde el disco lleva un substrato sensible al láser de la grabadora.

BocaDePez 10 enero 2006 01:18

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Uff que de canonistas veo por aquí... ahora mi pregunta es: porque somos uno de los pocos paises de la U.E. que paga el canon, los españoles tenemos cara de parguelas y nos dejamos quitar (robar) el dinero por la cara? pues va a ser que sí, aunque a mi no me sobra, pero sé a quien sí.
Si necesito hacer una copia de seguridad de mi disco duro (p.ej. a causa de otro virus de windows) de 200GB de capacidad (90€/iva inc.), porque tengo que pagar un 40% mas de los 286 cds (a 0.90€/cd =~ 258€/sin iva y solo 103,2 € son del canon) o 43 dvds (a 2.4€/dvd =~ 104€/sin iva y solo 41,6 € son del canon) que debo comprar para mantener a salvo mis datos? mmm quizás se me está poniendo cara de parguela... otra vez, menudo abuso!!
Canon de discos duros, adsl, tarjetas de memoria,... canon (dinero) por la cara?? $GA€ = LADRONES.

BocaDePez 9 marzo 2006 19:40

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La verdad que estas jodido entre una cosa y otra entre el canon y otro,, asi nos va.

Pronto nos pondra lpi en los discos duros , en los mp3, pendrive etc. Ya mismo lo tendremos hasta en la sopa. Es asi,,, el afan por recaudar es tremendo.

Pero bueno yo me busco la vida , intentando comprar lo mejory mas barato. En estos momentos compro mis cds y dvd en (link roto). Tambien comentaros que junto a estas medidas de presion,, no cabe resistencia alguna, Los poderes fasticos no permiten confrotacion ni resistencia, solo su fan recaudador.

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BocaDePez 21 marzo 2007 20:39

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Bueno he comprado como dices en esa tienda en (link roto) y me ha ido bien, el trato muy bueno, me llamaron para confirmar el envio y la mercancia que habia pedido y me lo enviaron por seur al otro dia ya tenia los cdsss.

Gracias,, colegaa

Tarzan