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El Congreso aprueba la reforma de la LPI

alejandrosantos

No es ninguna sorpresa pero ya terminaron los trámites, está en la calle la norma jurídica que intenta poner orden a la cultura. El Congreso de los Diputados ha aprobado hoy la reforma de la Ley de Propiedad Intelectual. La nueva ley ha contado con el apoyo del PSOE, PP, IU-ICV, Coalición Canaria y CiU mientras que PNV y ERC recordaron su posición de abstención respecto al conjunto global de este texto. La copia privada se reduce a la mínima expresión. Lo peor es algo que ya sabíamos, ya estamos "canonizados".

Cuenta Nacho Escolar que "el nuevo canon será proporcional con respecto al precio del producto, lo cual implica que bajará de precio a medida que disminuya el coste de los soportes. De esa forma, por ejemplo, se evitará que suceda lo que ahora pasa con los DVDs vírgenes, donde pagamos más por el canon que por el propio DVD". Este año se mantienen las tarifas acordadas por las entidades de gestión y la industria en 2003 hasta que el Ministerio de Cultura emita una orden ministerial, será cada dos años, con el listado de los soportes digitales sujetos a canon y la cantidad a pagar por copia. No está de más recordar que que puede abarcar no sólo los CD y DVD vírgenes, sino reproductores MP3, teléfonos móviles multimedia, escáneres, impresoras o lápices de memoria.

Todoscontraelcanon ha emitido un comunicado en el que señala como "injusto establecer un gravamen de forma indiscriminada, a pesar de que la copia privada es totalmente legal". Asimismo, ha comunicado que presentará un escrito ante el Ministerio de Industria, Turismo y Comercio y el Ministerio de Cultura solicitando que se tenga en cuenta a la plataforma en el desarrollo reglamentario de la LPI.

💬 Comentarios

cobito

Es curioso ver como el PP y el PSOE estan de acuerdo en algo ¿verdad?

BocaDePez
BocaDePez

este verano a putear los conciertos de todo artista que se haya posicionado a favor de la pandilla de ladrones de la sociedad de gestacion anal española.
Huevos, Cds ninja, Dieta mineral, Anthrax, lo que sea.
Lo de mamoncin en el piñarock es solo el principio.
Si siguen encabronando a la gente en este pais, vamos a tener diversion medieval.

Por cierto, la copia privada seguira igual, se me antoja dificil que seamos el unico pais del globo terraqueo sin copia privada y con canones socializantes a favor de la "cultura"

🗨️ 34
Kha

Este verano, y los siguientes...y siguientes...y siguientes...a NO IR a ningún puto concierto de nadie que esté a favor de los chupa sangre.

Eso les hará bastante más pupa, creeme.

Y de una vez por todas necesito que alguien con los conocimientos suficientes me diga que tengo que hacer con mi voto para joder al que me jode, asi de claro.

¿Alguna aportación cabal al respecto?. Gracias.

Un saludo.

🗨️ 4
Jeronimo17

¿Votar a un partido pequeño?

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

eso no sirve pork luego sino recoge los voos suficientes estos es como si se repartieran entre los gandes, la unika opcion es hacer el partido pirata. No dudo que lo hagamo aqui en espaa como ha ocurrido en otros paises.. pero tampoko dudo d que se hara dentro de mas de 50 años por desgracia :(

Ya ue es algo k debemos hacerlo nosotros podiamos cuarnoslo un poko mas e intentar promoverlo para k no tarde tantos años en aparecer el partido

🗨️ 1
jmcal

A lo mejor si les votamos todos luego no resulta tan pequeño.

Eso si habrá que organizarse y votar mucho pero en pocas subscripciones para así conseguir al menos algún escaño. Si concentramos el voto en una zona conseguiran más facilmente un escaño que si le vota uno de Vitoria, otro de Madrid y otro en Zaragoza, otro en ....... si votaran todos en Madrid (por decir un ejemplo) más facilmente, gracias a la ley electoral existente. Pero ¿como hacemos eso?

BocaDePez
BocaDePez

Sed realistas , la gente va MAS que nunca a los conciertos, asi q no se de q estais hablando

Shortshot

Mira que sois insistentes con el tema. No sé cuántas veces lo voy a decir.

Los artistas (entendidos como intérpretes) no ven un duro de la SGAE, sino que son los compositores los que perciben ese dinero.

En muchos casos, por no decir la mayoría, los cantantes no se llevan nada del dinero recaudado por la SGAE, con lo cuál es absurdo boicotear los conciertos, que por otro lado es lo único "puro" que queda musicalmente hablando (estar "allí" sigue siendo algo incopiable :D ).

Y tristemente en muchos otros casos, el compositor lo *único* que percibe es lo que le llega de la SGAE, y no suele ser mucho. Si encima le quitamos eso...

🗨️ 28
jmcal

Y que hacemos para mostrar nuestro enfado, es como las huelgas te joden a tí que no tienes nada que ver pero que hacen para mostrar su descontento sino les hacen caso de otra forma.

Esta claro que el artista puede ser el que menos reciba o mejor dicho que no reciba nada, pero tambien es cierto que hay unos cuantos que son los que llevan la bandera de la SGAE como si fuera suya tipo Alejandro Sanz and Co., que esta claro que por empezar se deberia empezar por no ir con estos (Lo unico que esto lo cumplo yo desde hace mucho, mucho tiempo, ya que su musica no me gusta nada) pero habrá que informar a sus fans. ¿Conoceís alguna pagina de fans de esta gente?

🗨️ 3
Shortshot

Alejandro Sanz *sí* es autor.

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Nova6K0

Y Farruquito tambien es autor. Sobre todo de homicidio.

Salu2

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Y por no hablar de que la mayoría de los derechos de autor lo roban las discográficas a sus grupos a cambio de promoción y disco. Por eso luego los grupos no tienen libertad para hacer con su música lo que quieran, y menos regalarla por Internet.

🗨️ 23
Shortshot

¿Tienes alguna prueba de que "las discográficas roban los derechos a sus grupos"? No sé, algún documento original, un contrato, cualquier cosa que sustente lo que acabas de decir...

¿O es que simplemente tú imaginas que es así?

🗨️ 22
BocaDePez
BocaDePez

Preguntale a un artista o autor que haya sido contratado por una discográfica, que le diría la disco si colgara su música en Internet.

PD: Soy músico pero soy reacio a las discográficas presisamente porque no quiero venderles mi alma, digo, mis derechos.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Si realmente las discográficas no se quedan con los derechos de autor, ¿podrías explicar, por favor, cómo funciona el tema?, ¿qué tipo de contrato hacen con los artistas/autores?, ¿tienen los artistas/autores libertad para hacer lo que quieran con sus obras?. Gracias.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
Djfern

Shortshot, preguntale a los barón rojo por ejemplo cómo los de chapa discos (antigua zafiro) se quedaron con sus canciones, con su nombre y hasta con el logotipo de la banda. Preguntales a los barón rojo y a muchos más, ¿o es que no tienes arrestos?. Busca en el google entrevistas a los componentes del grupo y verás lo que dicen, o compra (no te lo bajes del emule) el dvd "el rock de nuestra transición" y así despejarás todas tus interesadas dudas. Se te ve demasiado el plumero nene, no convences más que a los que se dejan, que cada vez son menos. Claro que nadie puede presentar documento alguno ¿Hay algún chupasangres de alguna discográfica en el foro dispuesto a enseñar los papeles de los chanchullos? Si está que levante la mano. No nos hagas reir más que esto es muy serio. Yo creo que (según dicen los teddy"s boys) más de 300 millones de € (unos cincuentamil millones de las antiguas pesetas) dan de comer a muchos autores, más de los que realmente hay. Ahora bien, si quiere cobrar el de los efectos especiales, el que programa el sinte y hasta el que trae los cafés al estudio (algunos de estos se llaman productores porque traen un sinte nuevo de los USA que luego no saben ni programar los inútiles), entonces sí, las cuentas salen. Basta ya de dar lástima que no somos tontos. Lástima es ver dar berridos incoherentes a los Cómplices o al Ariel rot y demás lapas en el desconcierto de los 40 impresentables del otro día. Eso sí que da lástima. El autor que quiera "cobrar" que se busque un trabajo como asalariado, y si quiere vivir del arte pues a crear a diario, no una vez cuando toca por contrato, listos, que sois todos unos listos. Y eso lo dice uno como yo que llevo más de 30 años pateándome los escenarios de este país. Se me revolvían las tripas cada vez que teníamos que llenar la puta hoja de repertorio de la Sga€ en cada concierto. Nosotros dejándonos los cuernos para tener un repertorio propio decente y esos listos llevándose la pasta de nuestro esfuerzo por el morro. Mucho morro, demasiado morro. Realmente inaceptable. Y no digas más tonterías de troll que ya das más pena que risa.

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Djfern
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Djfern
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Djfern
llivi
BocaDePez
BocaDePez
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Krigan
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Krigan
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Djfern
JKDSoft

Vaya, qué casualidad que aprueben estas cosas cuando el pueblo llano está entretenido con el mundial. Esto no se dará bombo en los noticiarios de televisión. A lo sumo, saldrá Matías Prat en Antena 3 con algo parecido a esto: "Se estrecha el cerco contra la piratería" mientras la mayor parte de los televidentes sonríen de gusto al comprobar que día a día, vivimos en "un mundo mejor".

Como he dicho en otra ocasión, tenemos lo que nos merecemos.

P.D.: Hay que joderse con la mafia que hay en este país.

🗨️ 3
Kha

Ahí has tenido una buenísima puntualización, si señor. Menos mal que hay gente que se entera de que va el tema.

Claro, mientras la ciudadanía hablan el lunes, y hay quien toda semana, del partido del domingo no hablan ni piensan en que se la estan metiendo doblada.

El que crea que en este pais hay democracia y libertad va bueno...no hay democracia ni libertad en, absolutamente, ningún pais y menos en la república bananera del pelotazo que es éste.

Que voleis alto sin ver los barrotes no significa que seais libres, eso es sólo porque la jaula es muy grande.

Saludos.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Más que bananero, paellero. Que bochorno. Claro que hay más ricos que nunca en España. Y más pobres.

ishar

Notable puntuación por parte del señor JKD,PAN Y CIRCO... No podría estar mas de acuerdo, tendría que existir alguna manera de que la gente se entere de verdad de las barbaridades y los atropellos que se esta cometiendo contra nuestra libertad. Lo que mas me ha dolido del asunto es ver como los supuestos rojos pro-proletariado que se reafirman en el poder del pueblo frente a la burguesía nos han apuñalado por la espalda con tan ruin maniobra.

El año que viene pensaba votar a IU pero me parece que lo voy a ahorrar, y definitivamente votare en blanco, ya que ninguno de esos malditos mafiosos vendidos se merecen que les vote, por esta, y por otras muchas cosas, pero esta, es la colma el vaso.

BocaDePez
BocaDePez

Bueno, cuando estos partidos pro canon por nada y a favor de los artistas de la sopa boba me envíen sus papeletas para que los vote, se las devolveré con una nota para que se las manden al Ramoncin para que les vote él, que yo votaré en blanco. Cuando se aprobó el anteproyecto con el beneplácito de todos los partidos ya les envíé un mail diciendoselo y no me olvido tan fácil, de esta putada a los ciudadanos en favor de cuatro mal llamados artistas, y el canon lo pagaré, pero en Portugal, estos no se llevan un céntimo mio.

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez
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Kerberos31

Rompe las papeletas y mete trozos de ellas en el sobre quizas asi pillen el significado de tu voto. Ese es el camino a seguir...

Votar en blanco suma, como dicen solo ayuda al partido mas votado.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

mejor un trozo de papel higienico... si esta sucio mejor.. k komprendan k son una mi... xD

BocaDePez
BocaDePez

Vaaaaale me habeis convencido una papeleta en blanco, que ponga NO AL CANON POR NADA.

BocaDePez
BocaDePez

Vamos a ver, esto significa que nuestra ley ahora es tan restrictiva como la americana??? Es dedir se puede seguir uno descargando musica y peliculas para uso privado (sin ánimo de lucro) sin miedo??

Es que si no es así, ya pueden ir preparando los juzgados, xq se van a abarrotar con unos cuantos de cientos de miles de personas

🗨️ 1
EmeNavarro

Hoy es un día nefasto, los políticos, que cada vez están más alejados de la vida real, han dado luz verde para que sigan viviendo del cuento los parásitos y que empiecen a cerrar tiendas por toda España. A partir de hoy un DVD que costaba 80 cts, se le gravará con un canon, para los gorrones, de 1,20€. Y estos políticos sin caer en la cuenta que también lo pagará el Estado, las empresas públicas y las privadas. Los profesionales que utilizan Cds o DVDs para almacenamiento de datos también tendrán que dar de comer a los 4 de siempre.
Mi consejo: consumid música copyleft y comprad los Cds y DVDs (vírgenes) por internet en tiendas fuera de España. Ir solo a conciertos de artistas copyleft y ponerle el chip a la Play Station. ¡Insumisión! y recordarlo cuando haya elecciones.

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Kachinvo

Y a quien votas en las elecciones?? Supongo que directamente no votaras, ya que todos estan metidos en el ajo.

🗨️ 4
Kha

Pues a mi me pasa lo mismo, que no se que hacer. Todos me tienen harto y las elecciones, discurso y plan electoral y demas es todo un artificio. Les votas hoy y ellos mañana hacen lo que les da la gana, incluso morderte la mano.

Al perro que muerde la mano del amo, se le pega un tiro. Tomaos esto en sentido figurado, claro, ya me entendeis.

Saludos.

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EmeNavarro

¿A un partido Pirata?

🗨️ 2
Kha

Hombre...pirata, pirata...el nombre no parece muy acertado. Pero un partido que en realidad vaya a favor del pueblo que le vota, y gobierna para él y mantiene sus compromisos adquiridos, yo eso aún no lo he visto (ni lo veré).

Saludos.

BocaDePez
BocaDePez

ya hay un partido canabis... todo es k un grupo se anime ha hacer el pirata, o anticanon o como lo kieras llamar :P

BocaDePez
BocaDePez

Sobre lo que oido es na la UE, y es para darle legislacion a nivel comunitario o replantearlo o para replanteralo y quizás QUITAR EL CANON.

Lo que es cierto es que imporesoras y quizas hdd pronto no van a dejar que lleven su mismo importe en canon que en precio o mas.

Que España podrá estar corrupta PP+PSOE+IU (dicen que la trinidad), pero la UE es la "Confederacion Masónica Invertida de los grado 33". Y no van a permitir que niños del "Ulcerado Sieso de Amiérdica, U.S.A" (como dicen en "V"), encubiertos bajo entidades de gestion de (c) supuestamente nacionales (S.+B.+Wb.+B., realmente) se lleven los cuartos a Miami-Landia con Pispal y amigos, paraiso vacacional; encarenciendo todo un sector tras de sí, que ademas de económicamente, es poderoso quien lo controla (big brother), es como es el meandro tecno-lógico.

Y no interesa que sea muy caro de acceder, por:
Alguien sin PC es alguien sin Inet., y es uno al que no puedes espiar datos. X-D

Asi que de canon, nada, seguro. O la UE tendra que chupar del tarro cosa malaa.

Recuerden la UE no es trina X-D ni un "Marbella" tampoco.
La UE no se conformará con un chalé a lo Pispal, exigiria el estado de FL. enterito.

La $$$$ es una carterista de turistas comparada con la "UE Grado 33". Por eso suda a litros el Sr. Osito desde hace poco.

BocaDePez
BocaDePez

Yo no me entero. A ver si alguien me lo puede explicar: 1. Se carga todo con canon diciendo es es por la copia privada. ¿Qué pasa si yo ni siquiera hago copia privada? Porque no la hago. NO LA HAGO. 2. Se protege el original para que no se pueda copiar. Eso contradice el punto 1. 3. ¿Me da derecho entonces el canon a piratear? Parece que no. Aparte de que no me mola. 4. ¿Qué pasa cuando grabo mis datos, mis fotos y mis cosas en un soporte cualquiera? Precisamente eso es lo que hago con los soportes que compro. Sólo eso. No me dedico a piratear, y a partir de ahora dejaré de comprar CDs y DVDs originales, compraré vírgenes fuera de España o dentro sin canon para mis datos y mis cosas y a ver quién pierde más. Pandilla de payasos impresentables. Esto es una violación de los derechos del consumidor. Esto es un fraude de ley y nulo de pleno derecho. ¿No hay ningún abogado que nos defienda de esta pandilla de chupópteros? Insisto en que yo no pirateo. La constitución dice que todos somos inocentes mientras no se demuestre lo contrario. El pricipio fundamental de presunción de inocencia (que ya tenía los romanos: "in dubio, pro reo") se está violando con el canon. Gracias.

🗨️ 10
Kha

Yo no sé en que pais o mundo vives.
¿Dices que esta ley vulnera a la constitución?...Y ¿quien ha hecho la constitución?, ¿ellos mismos no?. Porque vamos, no creo que le preguntaran al pueblo que quería que allí pusiese. En todo caso, si realmente la vulnera, se cambia y listo. Hecha la ley, hecha la trampa. Para cambiarla se tienen que poner de acuerdo, pero...si ya lo están !!!

Y supongo que tus preguntas son retóricas, porque vamos, todos conocemos las respuestas.

1. Se carga todo con canon diciendo es es por la copia privada
Pues claro, mas pelas pal bote y como el canon lleva I.V.A. pues mas pal bote del gobierno.

2. Se protege el original para que no se pueda copiar
Pues claro, así no puedes hacer tu derecho a copia privada, brivón, que eres un brivón. Me pagas y luego, si quieres una copia, me vuelves a comprar otro.

3. ¿Me da derecho entonces el canon a piratear?
De ninguna manera, so manguis. Adonde vamos a parar. A la trena, a pan y agua.

4. ¿Qué pasa cuando grabo mis datos, mis fotos y mis cosas en un soporte cualquiera?
Pues que pagas, pagas y pagas, en todos y cada uno de los casos. Porque, oye, el autor no eres tu. Solo eres autor cuando te inscribes en la SGAE.

Pues eso, aunque ya lo sabías, bromista, que eres un bromista.

Un saludo.

🗨️ 9
Shortshot

"¿Dices que esta ley vulnera a la constitución?...Y ¿quien ha hecho la constitución?, ¿ellos mismos no?."

No. La Constitución la promueven los Gobiernos, pero la ratifica el pueblo en las urnas. Así que la Constitución la hemos hecho entre todos. En eso consiste un estado democrático de derecho.

🗨️ 8
TitoBill

Perdona, pero la Constitución la han hecho unos pocos y la han votado todos.

🗨️ 7
Shortshot

En el momento en que esa Constitución es ratificada por el pueblo, la responsabilidad (así como la Soberanía) emana de éste.

Puesto que tú no eres político, hay que dejar en manos de ellos la elaboración de las Constituciones. Y si luego al pueblo le gusta, la ratifica mediante referendum, y si no le gusta, le tira para atrás y se hace otra.

Pero es el pueblo el que tiene en las urnas la última palabra. En eso consiste el juego democrático.

🗨️ 4
ZOTON
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

La votan o no, como paso en Francia y otros paises con la constitución europea, por ejem.

Albaceteman2

La constitución solo la pueden redactar unos pocos. De otra forma sería imposible poner a tantos millones de personas de acuerdo. Se supone que la legitimidad de una constitución emana de que la comisión que la redacta es un conjunto de personas elegidas por el pueblo directamente y de que luego la constitución es votada por todos.

BocaDePez
BocaDePez

La culpa es del P$OE, ellos tienen la mayoría absoluta, tanto que están a favor del obrero y votan a favor de encarecer bienes de consumo... porque claro, a los que están forrados les da igual pagar 50 cts más por CD... ah, se me olvidaba que los que están forrados son del P$OE (Ramoncín, Miguel Ríos, Pilar Bardem, todos muy a favor de los canones...)

Muy bien por el obrero zapatero!!

🗨️ 8
Kha

En realidad el PSOE se va a quedar en PE de Partido Español. Porque de socialista y obrero, ya ves tu.

Por cierto, el PP me parece igual de bueno e IU, pues ya he visto lo que son. Aún habrá que crear el PPP, el Partido Para el Pueblo. Yo sé lo que se merecen todos, pero no lo voy a decir, segúramente atentaría contra el "estado de derecho" con el que ellos se llenan la boca.

Saludos.

🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez

Guillotina, a la francesa :D

🗨️ 2
Ivaner3k

Guillotina no se, pero los franceses se movilizaron y la liaron, mientras que en españa es mas facil reunir a mas gente en un macrobotellon, que en revindicar sus derechos, o para pedir un precio justo a una primera vivienda, etc.
Los españoles somos así, sino hacemos nada... que quereis?

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Pues ya está, un macrobotellón para protestar contra el canon jajaja.

Weno no, que luego encima de ladrones seríamos unos alcoholicos y una lacra del sistema (se dice lacra no?? xDDD)

besugo

No. El PSOE se va a quedar en P de Partido, porque no es ni Español :)

Y si me apuras, no le dejaría ni la P :D

🗨️ 2
Ivaner3k

apurame, quien es mejor el psoe o el pp ?
te respondo, ninguno.
alternativas?

🗨️ 1
Bodescu

(aullido de lobo de fondo, y sonido de grillos...)

xD

Un saludo

Shortshot

¿Mayoría absoluta el PSOE?

Madre mía... Es impresionante las cosas que se leen en este foro...

¡Jamás me había divertido tanto!

¡Gracias, BandaAncha! :-D

BocaDePez
BocaDePez

Bueno, en esto del PSOE.

Yo fuy uno de esos pocos estudiantes, que durante el año de las elecciones cumpli mi mayoria de edad ( al igual que muchos de mis compañeros de Clase ), yo siempre eh sido de mentalidad abierta, con rejos de Izquierda. Yo vote al PSOE, y ahora me arrepiento como muchos compañeros por no decir mas del 75% de mis compañeros.

En un primer momento con el tema del Canon... ( que viene de años atras, pero en esta legislatura con el PSOE, se está poniendo de muy mal ver).

Lo del ESTATUTO Catalán... ya teneis la prueba .

Uno de los puntos, más negros, de esta Legizlación y que poca gente sale a decir nada.. Es por el "Novedoso" ( YA.... y un jamón pa ZP). Carnet de Conducir Por Puntos....

Esto del Carnet de Por Puntos ah sido el NOVAMAS ! habeis leido la cartita de DGT ? menores de 3 años de carnet 12 puntos, y por aparcar en un VADO, 2 puntos? + la Multa? VENGA SI,!

Esto va a traer muchas consecuencias, como la que gente que por una equivocación , xq somos HUMANOS y nos EQUIVOCAMOS " ZP " , te retiren el CARNET Y tengas QUE IR A LA AUTOESCULA OTRA VEZ , a ... DEJARTE MAS DE 300 € ENTRE CLASES Y DEMAS??? Ya. Claro ;)

Leemos y vemos la MAFIA DE LA SGAE ( ladrones y sin-verguenzas) , pero Las Autoescuelas???? "Manada de Ladrones, saqueadores y rastreros... estos TAMBIEN sonn una panda de mafiosos.

Nadie dice nada de esto.. pero la consecuencia a mi parecer es que mucha gente se vera sin carfnet de conducir y utilizara su vehiculo con o sin el carnet de conducir.

* Me parece Perfecto que te Quiten puntos por EXCESO DE VELOCIDAD, + de 190 y en urbano x ir a 90, quien va a 90? :| algun pirao,.. PERO CLARO , si vas COLOCADO CON FARRUKITO! CON MENOS DE 1.2 DE ALKOL, SOLO TE QUITAN 6 PUNTOS!! PERO VAMOS AVER SEÑORES, ESO ES PARA ENCERRARLO DIRECTAMENTE! QUE 6 PUNTOS NI QUE NADA.

p.d. Y Farruquito y muchos mas.. diran Oole ole ole y ole! vivan ZP, viva EL PSOE, Y VIVA LA DGT.

SEÑOR ZAPATERO , LAS PROXIMAS ELECCIONES , NO VA A SALIR , YA SI SEA EL UNICO PARTIDO DE ESTA MIERDA DE PAIS. ( MANADA DE LADRONES ) , NO SOY DEL PP, NO SOY DE I.U., SOY UNA PERSONA INDIGNADA QUE TIENE GANAS Y NECESITA ALZAR SU VOZ, ESPERO Y SE QUE AY MUCHOS MAS COMO YO.

SIN ANIMO DE OFENDER, SALU2! , FALTAS DE ORTOGRAFIA, DISCULPAS.

SALUD!

🗨️ 23
BocaDePez
BocaDePez

y tu votaste al psoe? pero si lo que dices parece un discurso sacado del escritorio de acebes xD

Nada chico, todos cometemos errores en esta vida xD

BocaDePez
BocaDePez

Lo del carnet por puntos esta genial. Si te equivocas matando a alguien que pasa.. ahhh, no pasa nada, que me equivoque y no pasa nada.

Es que vaya telita xD Si pone PROHIBIDOR APARCAR y tu aparcas, pues has de sabes que te pueden multar o no multar si no te ven. Pero las leyes, aunque nos jodan a todos, estan para cumplirlas, no para ir de protesta guay y despues decir hacer lo qu enos da la gana.

En otros muchos paises llevan usando el sistema de puntos durante años y años y no se van dando cabezazos contra las paredes porque les quiten puntos por realizar infracciones.

En fin, spain is diferent xD

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

perdona si aparcas en un vado y el dueño no llama para decir que estas en su vado no te multan ni nada, xq como sabe el policia de turno si el que a aparcado es el dueño o no???

BocaDePez
BocaDePez

# Estooooo... el canon se introdujo con la complacencia del señor bigote.
# La LSSI se introdujo con la complacencia del señor bigote.
# Y Farrukito, mmmmm, creo que no es precisamente del PSOE..., (vamos no es de los que celebra el dia de la mujer trabajadora... ;D)

Asi que las cagado. Pero no por votar -alguien que le molesta mas el canon de la SGAE que participar en una guerra. (que reducida vision de futuro)-

Para todo lo demas ¡ F E S t i V A l D e M a Y U S C u L a S !

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

estooooo
el canon era un acuerdo privado entre la sgae asi que con el gobierno poco tiene que ver
La lssi como ocurre en españa nos lo pasabamos por el forro sin que nos ocurriera nada, ahora las estan endureciendo para uqe ocurra algo

pd: ahora tamos en una guerra peor en la ya han muerto un par de militares por disparos pero amos esa no te debiste de enterar porque no hay manifestaciones en contra de ella no?

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Eso de acuerdo privado.... Perdona pero los gobernantes GOBIERNAN. Asi que el PP es responsable, por inaccion como mínimo. (Las cosas como son). Y ahora por RATIFICARLO. + PSOE + IU-ICV + CC + CiU, tambien.

¿Que todos han cojido del bote? Pues lo supongo. Quizás el PNV y ERC llegaron tarde al reparto o sólo dejaban trincar del saco a los " Españoles de verdad " -osea a los nacionales de toda la vida-.

O quizás es que no son tan 'malos' como nos pintan a los nacionalistas.

Y la LSSI es un invento para pillar desprevenidos a empresarios. Es fácil saltarsela si hospedas desde fuera de España, con dominio internacional, y a ser posible creando un "distribuidor" de tu marca fuera para que no te puedan relacionar.

Pero esto es una triquiñuela que no habria necesidad si los gobiernos no conspiraran contra la gente; se entiende que una web/negocio estafador no va poner sus datos en un dominio punto es, bajo LSSI, y con su DNI/registro abajo en la pag. ¿nó? Seria como hacerle el trabajo de inves. a la policía.

En cuanto a guerras, a mi todos los muertos me importan. Tambien los del otro bando. Y ahí no entro, porque ya veo porque caminito vas. (A mi no me gustan las guerras porque son un negocio cobarde de muerte para los pobres mientras sustituyen a sus dirigentes y "gestionan" sus recursos de forma opaca.)

BocaDePez
BocaDePez

Perdón, el canon como ya se ha dicho aqui hasta la saciedad, lo impuso felipito gonzalez, con el señor del bigote, les amenazaron con muchos juicio a asimelec, si no pagaba el canon, que impuso felipito gonzalez y asimelec para no meterse en jaleos firmo un acuerdo privado con la $$$$ para pagar el canon, que impuso felipito gonzalez. Sabes ya quien impuso el canon o todabía tienes dudas

LEAFAR2

Qué facil es decir tonterias, sí, los tontos hacen y dicen tonterias.
Solo un par de cositas para que entiendas, cosa que no dudo, pero ya te dicen los de tu comité qué poner y si no te retiran el sueldo...
¿El trasvase del Ebro, invento del PP, por qué no se llevó a cabo? Porque entraron los del PSOE y lo echaron para atrás.
Y otra mejor, los soldados de Irak volvieron a casa rapidamente, cosa de la qué me alegré en su día.
Sin embargo una cosa tan simple y tan fácil de hacer como cambiar un texto... esa no se hace
Los polítcos, son políticos y no obedecen más que a los intereses que les hace ganar votos.
Ólvidate del puto canon, esto nos cabrea a cuatro que estamos aquí, pero hay despropósitos mucho mayores que ese en este país y no se protesta ni se pone remedio para ello.

Un saludo a todos

BocaDePez
BocaDePez

Se dice FUÍ, no "fuy" xD

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

Pues tampoco. Se dice fui (sin tilde). Fue, fui, vio y dio NO se tildan.

🗨️ 4
Pnia

Aunque haya alguien listo, siempre hay alguien mejor, jeje.
Ya he aprendido algo nuevo.
(ahora dudo si he puesto el 'haya' correctamente, el 'halla' es el árbol, verdad??)
Un saludo.

🗨️ 3
Bodescu

Haya: Árbol de la familia de las Fagáceas, que crece hasta 30 m de altura, con tronco grueso, liso, de corteza gris y ramas muy altas, que forman una copa redonda y espesa, hojas pecioladas, alternas, oblongas, de punta aguda y borde dentellado, flores masculinas y femeninas separadas, las primeras en amentos colgantes y las segundas en involucro hinchado hacia el medio, y madera de color blanco rojizo, ligera, resistente y de espejuelos muy señalados. Su fruto es el hayuco.

También primera persona singular del presente de subjuntivo verbo haber.

Halla: Del verbo hallar.

Aya: Persona encargada en las casas principales de custodiar niños o jóvenes y de cuidar de su crianza y educación.

Haiga: Automóvil muy grande y ostentoso.

Fuente: Drae

xDDDD

Un saludo

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Pnia
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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

que el psoe se dedique a joder a la gente es algo tradicional en este pais, no tiene nada de excepcional.
Lo que es excepcional es que el pp esté a favor de los artistas que siempre les joden y que los de izquierda unida despues de tantos años a favor mientan como bellacos y voten a favor.

Los 3 partidos son basura.
BAZURA!!!!! :P

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BocaDePez
BocaDePez

corrijo, el pp siempre esta a favor de los ramoncines al igual del psoe. De excepcional no tiene nada, queria decir extraño o ilogico.

Tarod26

Si, si. Mucho hablar pero creo que olvidais que el partido que tramitó y aprobó el canon a CDs y DVDs fue el PP. Tambien me parece que olvidais la redaccion entera de la noticia " El gobierno aprobó con el apoyo del PP, IU...). Al contrario de lo que dicen por ahi arriba el PSOE no tiene mayoria absoluta en el gobierno. El PP, que tan dado es a oponerse a todo lo que dice el gobierno, no ha dicho ni "mu" en contra de esta ley. Si realmente no la queria, podia haber intentado, como minimo, oponerse aunque no hubiera servido de nada, pero es que la ha apoyado totalmente.

Asi que a ver si vemos toda la realidad y no nos dedicamos solamente a atacar a un lado que es que a veces canta demasiado.

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jmcal

Totalmente de acuerdo, de hecho en la caja tonta se hará una brevisima reseña ya que sino "entra la policia para machacar piratas no interesa".

Y no creo que el PP halla dicho nada, mas que nada para no crear polemica y la gente se percate de que es lo que está pasando. Vamos que en este pais todos absolutamente todos los partidos van de la mano en esto y que quereis que os diga esto es cuanto menos sospechoso.

Deseo ferviertemente un sistema inglés en las elecciones, es decir que tu votas al tipo de tu subscripción y el pertenece a su partido pero responde ante sus electores, no como aquí que los congresistas responden a su partido y no a los electores.

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Albaceteman2

En realidad, creo que aquí también responden ante sus electores. Lo que pasa es que aquí la práctica es muy distinta a la teoría.

Tarod26

Y que tienen que ver churras con merinas? Es que mira tu comentario, has dicho dos palabras del canon y el resto a darle al carnet por puntos. ¿Que pasa? ¿Tan mal conduces que te preocupa que te lo quiten en menos que canta un gallo?

Yo quiero darle un voto de confianza al carnet por puntos, como minimo esperar a ver como funciona este año. Si sirve aunque sea para reducir una muerte en las carreteras, pues bienvenido sea.

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Shortshot

Efectivamente. El carnet por puntos, como tantas otras cosas, ha sido más que probado en otros países de la UE en los que se ha demostrado su efectividad.

Es igual que las rotondas. Cuando hace unos años en España todo eran cruces y comenzaron a cambiarlos por rotondas, aparecía el oportunista de turno para hacer proselitismo en contra del partido que promovía las obras.

Sin embargo, todos sabemos (y en Europa ya se sabía) que las intersecciones por rotonda son infinitamente más seguras y eficientes que los cruces tradicionales.

Pero venga, el caso es criticar por criticar y atacar el PSOE al precio que sea.

De hecho, no sé qué hacemos hablando de política cuando en realidad todo este lío del canon lo han ratificado todos los partidos políticos (tanto los de izquierda como los de derecha).

FoSFi

a mi no me hace ninguna gracia que venga un "jambo" con su 330d por el carril izkiero, dandole zapato, me adelante para luego ponerse delante mio... con lo cual no estare respetando la distancia de seguridad minima (50-70m @ 120km/h) pq se me acaba de meter claro, el mamarracho este. Seguro que en ese instante, una patrulla me obliga a detener mi vehiculo, y me multan con 300€(como a un conocido mio) y 4 puntos menos... cuando el carnet me ha costao un riñon y parte del otro...

Si el carnet lo diera el estado y te lo retirara el estado no me kejaria, pero es ke yo me tuve ke dejar 3600 € en la autoescuela, para que "me aprovaran" .... ¬¬"

Al final van a conseguir que todo cristo se levante de la silla: si no es el canon, es el carnet por puntos, lo del fumar, las nuevas restricciones de los quads / todoterrenos / ATVs, ... Lo dicho: Los Gobernantes... solo joden al pueblo.

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BocaDePez
BocaDePez

3600 Euros??, a lo mejor debias haberte planteado pillar el BUS y dejar lo de conducir para los que saben hacerlo minimamente.

overpeer

Definitivamente no gobierna el pueblo, escojemos dictador cada cuatro años ... ¿ esto es la 'democracia parlamentaria'?

Al final, en las proximas elecciones tendre que votar ERC ya que aun siendo de Castilla la Mancha son los que mas velan por MIS intereses.

Un saludo.

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Ivaner3k

si votas por ERC lo primero que haran sera separar a cataluña de españa y luego que nos den por el ojete, que yo sepa el lider de ERC el del bigote, no quiero pronunciar su nombre, se reunio con eta para que no atentara en CATALUÑA, ya ves como mira por castilla la mancha!
no te equivoques, este partido es un partido antiespañol de la a a la z, y solo miran por sus intereses ( cataluña ) aunque el lobo se disfrace de cordero en el senado.

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BocaDePez
BocaDePez

siendo un partido catalan (y no estatal), es lógico que se interese solo por cataluña xD

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Ivaner3k

no es un partido catalan, es un partido nacionalista catalan, que es diferente.

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BocaDePez
BocaDePez

Y tu no eres español, eres un FACHA español que no das para mas.

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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez

Que casualitat que ETA no ha matado a nadie más desde que se reunió con Carod. Que no lo hizo bien? Puede, pero él almenos dimitió y quedó como un señor. Muchos del PP no pueden decir lo mismo, pues una vez sentados al sillón no salían de él ni con salfumante. Veáse el "el plan hidrológico nacional va aprovarse por huevos" de Cañete, o el "ya sabes que estamos en la política para forrarnos" (o algo así) del mismísimo Zaplana. Esta gente si que no tienen verguenza!!

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

ETA llevaba ya unos años sinm matar antes de ZP. Despues dimitir como el anterior lider del bng que sigue mandando =mente xD, y aznar dijo que se iba a los 8 años y se fue, ya ves lo que le costo despegarse del asiento. Despue slo de Zaplana no se de donde lo sacaste pero nunca lo he leido por el pais, ni la ser ni na de na eh

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BocaDePez
BocaDePez

claro claro yo tb me voy montando un una fundación para seguir chupando del bote (pq no creo q chupe a la botella) sin dar palo al agua...

Shortshot

(Perdón por el off-topic).

Creo que has confundido un detalle de la notica. Lo de "aquí estamos para forrarnos" creo que lo dijo algún alcalde o edil (del PP). Lo que se le atribuía a Zaplana era haberse llevado muchos millones de la construcción de Terra Mítica.

Pero vamos, que no cambia las cosas mucho :D

FoSFi

... anticatalanismo??? mientras exista, y se me trate con desprecio por VIVIR en cataluNYa, yo sere antiFacholistos (mira que palabro me he inventao xDDD) igual que mientras exista canon todos seremos ANTICANON.

A mi me sobran este tipo de posts Ivaner3k, y creo que a unos pocos tambien. Aqui se debate sobre lo mamones que son los politicos, no sobre tu "espiritu nacional" o "españa se rompe". Pq si empezamos asi, tendre que pasar a firmar cada post con "Visca Catalunya Lliure e Independent" (lo de independent va por los facholistos como tu, que sin ellos, seguro que viviriamos mas trankilos).

🗨️ 4
Shortshot

Yo soy "catalán de adopción" desde hace unos meses. Y te apoyo.

🗨️ 1
Ivaner3k

en que apoyas en que soy facha? XD
es increible.

Ivaner3k

no te equivoques eh, a mi me encanta cataluña, soy mallorquin y domino esa lengua por cojones, no estoy tachando a los catalanes de nada, solo hablaba de ERC, tengo familia catalana, amigos catalanes y he estado en cataluña un tiempo, concretamente en barcelona, lo que no puede ser no puede ser, considerarse español = facha? pues no ni mucho menos, al igual que ser Catalan = nacionalista? pues tampoco, ahora si puedo asegurar de que va ERC, y supongo que tu tambien, y que se trate mal a los catalanes y a los vascos por 4 innombrables, pues me parece fatal, como tambien me parece fatal que se trate de facha a alguien que se siente español, aqui entramos en un juego que no se porque, la gente asocia esas palabras que he escrito mas arriba por naturaleza, y no es así!
es mas yo soy procatalanista, deberian de aprender muchas comunidades autonomas de catalunya empezando por baleares, pero esto ya es demasiado offtopic, yo a lo que me referia es que a ERC solo le importa Cataluña y nada mas, bueno si, els països catalans, y la llengua catalana. Pero del estado español mas bien le importa un pimiento. En fin un saludo, de un ciudadano de mundo.

Ivaner3k

Te lei mal, pero eso de facholistos como yo, te pasas tres pueblos. No te consiento que me llames facha sin saber nada de mi, porque yo a ti no te estoy tachando de nada.
La culpa de tu incultura la tienen los politicos a los que votamos y escuchamos, si fueses un poco mas culto no habrías dicho lo que has dicho.

BocaDePez
BocaDePez

Se te ve el plumero del PP, FACHA.

🗨️ 1
Ivaner3k

lo bueno es que soy anti peperos, con sus pancartas y sus ideales franquistas, yo me considero español, mallorquin y eso hoy en dia parece un delito, en tu propio pais.
Español = facha? otro iluminao.

overpeer

Me tendre que hacer catalan entonces.

No es la primera vez que ERC se posiciona a favor del software libre, en contra de las patentes de software y alguna cosilla mas que me ha llamado la atencion.

Si mis intereses se defienden en cataluña ... pues habra que irse a vivir alli no? :)

España partida? Diras administrativamente, partida ya esta. En mi opinion no se puede obligar a nadie a ser lo que no quiere ser, el referendum ha sido una clara muestra de democracia, una muestra que ha demostrado (valga la redundancia) que a la mitad de los catalanes les suda la polla el estatut jaajajaja, y un porcetaje elevado de la otra mitad lo apoya.

Hay que mirar mas por uno mismo, y por el colectivo cuando el colectivo mira por ti.

🗨️ 4
Ivaner3k

Buena tierra iras a elegir, a mi me gusta cataluña y barcelona que es el unico sitio de cataluña donde he tenido el placer de estar, y ERC tiene ideas muy buenas, tu mismo las has dicho, apoya el software libre discrimina el canon, y va a hablar con los etarras para decirle que en cataluña no se atente, a cambio de que? no se. Pero eso si, miran por lo suyo, eso no lo niego, ojala hubiera un partido asi en baleares, que parecen tontos, bueno de hecho esta el ERC en baleares, que es 3/4 de lo mismo, pero su objetivo es la independencia total. Yo no veo a una españa rota ni comedias que estoy leyendo a las cuales escritas en un blog pues se pueden interpretar al libre albedrio, yo a lo que me refiero es que me gustaria un partido como ERC que son listos, eso no lo voy a negar, es mas los catalanes son los que mas miran por ellos y eso les honra, el resto de españa parece que se la sopla! pues a mi me gustaria un partido que defendiera a toda españa como hace ERC con cataluña y no tendriamos que irnos a vivir todos a cataluña y podriamos vivir mas tranquilos y en paz. y cuando quieras overpeer tenemos una conversacion en privado de porque no me gusta ERC siendo mallorquin, quizá lo entenderias mas, un saludo.

Ivaner3k

coño y ahora leyendolo de nuevo solo veo que se abstienen, que no es que voten que no, simplemente no votan. Y quedan de puta madre.

BocaDePez
BocaDePez

aprende catalan, historia (inventada) de los paisos catalans, y olvidate del español, que hasta multan a los comercios por poner sus rotulos en spanish..

tus hijos, por supuesto SOLO en catalan..

Yo soy valenciano, hablo valenciano, y admiro a esta gente nacionalista por conseguir lo que estan consiguiendo.

Por mi parte, si se van de España, me voy con ellos...peor no nos ira a los valencianos.

🗨️ 1
Ivaner3k

pues lo mismo pasa en mallorca, nos imponen el catalan como lengua, y todo eso que tu dices, y a nadie le gusta que le impongan nada, los baleares y los valencianos estamos en el mismo saco en esto, por eso me enfado tanto.
Menos mal que alguien entiende algo, aunque de todas maneras estoy contigo que los catalanes son muy tenaces, e inteligentes, y consiguen lo que se proponen, eso que no hacen en mi comunidad autonoma, y por lo que veo tampoco en valencia, saludos.

ishar

Una pregunta llena de desconocimiento... como opcion para mi voto.. que tal.. ¿los verdes? Oo?

iGNi

Que grande!! xD

jmcal

Se te olvida un canon a los Bebes, ya que cuando sean mayores, serán capaces de almacenar información y reproducirla en cualquier lugar, incluso en la ducha sin consentimiento del autor (recordando el sketch famoso de Buenafuente)

cobertura

¿Darán caña a las descargas? ¿Ahora está prohibido descargar música y películas?

O sigue haciendo falta el ánimo de lucro,¿como queda el tema?

BocaDePez
BocaDePez

Pues la verdad, comentar este tipo de noticias está muy bien, pero de nada servirá. Está claro que todos nosotros estamos en contra del canon y en contra de esta #*?! ley de #*?!, pero mientras el resto del pueblo no se entere, pasará como hasta ahora. En lugar de ilustrarnos entre nosotros, pues yo creo que tenemos intereses comunes y estamos todos de acuerdo, debemos hacer entender a la gente de a pie, a la gente que ve las noticias a antena 3 y se quedan así :), a que entiendan de verdad el problema. Que tiene 50 años y ¿no le afecta? mentira, tus hijos también lo pagarán, y el estado también lo pagará... y a quien le pedirán ¿ese dinero? a todos nosotros, estemos informados o no. Se trata de concienciar a la gente que no lo sabe, hacer llegar el mensaje no sólo en estos círculos, porque aquí ya todos lo conocemos, sino fuera, en la calle. El otro día le tuve que explicar a mi novia porque la tarrina de 10 DVDs valía 14 eur. en carrefour, había oído algo del canon... pero no sabía ni por qué del canon, a quien beneficia, aquien perjudica... a quien va ese dinero... ni la injustica que supone esto para la gran mayoría de todos nosotros, los que lo sabemos y los que pagan sin saberlo. Están pagando algo que no deberían pagar, están violando sus derechos y ni lo saben, hay que hacer algo hay que concienciar al resto, para cuando digamos de manifestarnos, crear movimientos contra el canon, que no seamos siempre los 4 gatos de Internet los que vayan ahí, sino todos :)

BocaDePez
BocaDePez

he leído por aquí que esa gente q se hacen llamar políticos no entienden todavía qué es Internet ni que el intercambio de ficheros es imparable, así como que la copia privada es legal y que se está criminalizando cualquier persona que utilice programas p2p, y etc, etc, etc....

Lo voy a enfocar de otro modo. Creo que los políticos sí que saben muy bien a que se atienen. Como ven que realmente Internet es imparable así como todo lo que ésta conlleva, lo único que pueden hacer es meter cánones hasta que les salga por las orejas para sacar tajada, que al final es lo único que importa. Casi os diría que les interesa más el meter cánones por los dvd's que intentar prohibir de alguna forma cualquier tipo de copia privada.

Ya sabeis que la pasta lo domina todo, viva el capitalismo.... U_U

Souf

Bueno, no se si se ha dicho..., pero están estudiando el ampliar el período por el que se seguirian cobrando derechos de autor aun despés de muerto el artista...
No sé si ahora mismo eran 50, pero se está pensando en 90-95 años, después de la muerte del autor.

Creemos de una vez un partido político que nos represente (aunque solo sea en estos casos), un único escaño, o varios, ya serían algo mejor de lo que hay ahora...

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BocaDePez
BocaDePez

Estupendo!!!! A este ritmo pronto pagaremos derechos de autor a Mozart y a Beethoven!!!!

jajajajaja

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BocaDePez
BocaDePez

Ahora que estamos con el mundial... los himnos nacionales de cada país tienen derechos de autor?
o el propio autor lo tiene que ceder al Estado?
si los derechos los tiene el Estado, son gratis? xD

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Bodescu

Hasta el año 97 si se pagaba derechos de autor por la Marcha de Infantes, himno nacional.

El estado se aburrio de pagar, y compro los derechos.

(link roto)

Un saludo

proxitero

Si se crease, se inscribiera o como Koyor proceda llamarlo el partido "Todos contra el cannon", no dudaria en darle mi voto.

Eso es lo que se merecen todos esos politicuchos que dicen luchar por el beneficio del pueblo o del pais español, son unos titeres manipulados por las directrices de la sgae

Sgae = Mafia = cancer español = corrupcion politica

Hay que apuntar mas arriba, creo que esta clarisimo que los politicos que nos representan no estan cumpliendo con los deseos de la inmensa mayoria de sus electores, abajo los partidos actuales. Que salga YA un partido anti_sgae y arrase con la corrupcion, estirpe ese cancer maligno y cumpla de una puñeterisima vez con los deseos que su pueblo le esta pidiendo a gritos.

Campaña por la ilegalizacion de la sgae, campaña por declarar delictiva su forma de actuar.

MBKiller

Me gustaría participar en este interesante debate, pero ahora mismo estoy demasiado ocupado tostando unos cuantos DVD's comprados fuera de España, con los ultimos estrenos de DVDRip que me he bajado de internet y cuando acabe tengo pendiente pasarme los MP3 al reproductor.
Lo siento amigos ,quizas mas tarde.

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Excalipollas

Esconde eso y disimula, chavá, que estaba en la ventana y he visto entrar al Ramoncín acompañado de un destacamento de GEOS. ¡AGUA!¡AGUAAAAAAAA!

:-D

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ishar

hablando de los canones y de ramoncin, el otro dia en el programa del loco de la colina(que grande es el sr quintero y que caña le dio a ramoncin)tuvo la horripilante por no llamarla de otra manera, idea... de comparar el derecho de copia privada que existe en este pais con los atracos a chalets, incluyendo en su florida descripcion a una pareja de ancianitos apaleados por unos ladrones... rey del pollo frito... ¿hasta donde llegara su desfachatez y sus mentiras? ¿hasta donde pretendera llegar su ambicion de dinero?

Clandestino

Si ya es injusto pagar canon por DVDs, pagar canon por impresoras y pendrives, me parece totalmente de pirados, = que los móviles.

Por mí que se los metan por el culo, cuando haya que comprar algo de eso, a Andorra o por internet.

Los señores de la sgae no van a recibir una milesima de centamo a mi costa

BocaDePez
BocaDePez

Basura de políticos.

BocaDePez
BocaDePez

¿Para cuándo un canon a silbatos, flautas, micros, etc...? :D

ulpito

Lo mejor es comprar cds y dvds en una de las muchas tiendas por internet de cualquier otro país de la UE y que te lo envíen a casa, así pagas el canon y el iva de ese país que en muchos casos es más barato que el nuestro. Y que los Cds originales los compre su abuela, que para eso vamos a pagar canon obligados, para poder hacernos copias privadas.

Krigan

A falta de que se publique el texto en el BOE, parece que la redacción definitiva del art. 31.2 (copia privada) ha quedado así:

"No necesita autorización del autor la reproducción, en cualquier soporte, de obras ya divulgadas cuando se lleve a cabo por una persona física para su uso privado a partir de obras a las que haya accedido legalmente y la copia obtenida no sea objeto de una utilización colectiva ni lucrativa, sin perjuicio de la compensación equitativa prevista en el artículo 25, que deberá tener en cuenta si se aplican a tales obras las medidas a las que se refiere el artículo 161. Quedan excluidas de lo dispuesto en este apartado las bases de datos electrónicas y, en aplicación del artículo 99.a), los programas de ordenador."

La madre del cordero va a ser la coletilla que han añadido en esta nueva ley: "a partir de obras a las que haya accedido legalmente". La SGAE va a decir que esto significa que es necesario tener el original.

Sin embargo, yo lo interpreto de muy distinta manera. No dice "a partir de copias autorizadas por el autor", ni nada parecido. Basta conque haya un acceso legal a la obra. Vamos, que no puedo copiar saltándome el DRM (eso lo prohibe la nueva ley), pero sí puedo copiar lo que no lleve protección.

¿Y lo que llevaba protección pero otro se la quitó?. Pues también. Los "autores" (empresas más bien) cobran el canon con independencia de que la obra esté protegida. Si resulta que no puedo desproteger, ni tampoco copiar lo que haya desprotegido otro, el canon pierde por completo su razón de ser.

Además, ¿cómo sé yo si mi copia viene de una copia que es una copia de una copia de una copia protegida?. No puedo saberlo, y se supone que la seguridad jurídica es un derecho constitucional.

Vamos, que tal y como yo lo veo la copia privada no se ha visto afectada de una manera fundamental.

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alejandrosantos

Hola ;)

En este hilo creo que desgranamos bien el asunto de la copia privada. Olvida el asunto de las "copias mínimas" que ha sido suprimido pero el resto es válido. Mira esto que dice elsanjuanero, a propósito del peor de los casos, de que un juez considere que debemos tener el original:

"(...) podremos realizar copias privadas de las copias realizadas por los usuarios legitimos de los originales adquiridos,que "amablemente" las quieran compartir.!No es tan malo,...sólo que dependeremos de la "buena fe"(ampliamente demostrada)de los titulares de derechos que decidan uitilizar una medida tecnológica que permita como mínimo tres copias(seguro que muchisimos de "buena fe" permitirán un número ilimitado de copias)".

¿No es un recorte de la copia privada?. No ocurrirá nada en la práctica. Eso ya lo dijimos muchos antes de comenzar incluso la tramitación de la ley pero que "de hecho" podamos no tiene que significar que "de derecho" nos recorten algo que es nuestro.

Por cierto, que por ahí hablabas de Decreto-Ley y según lo que leo no me equivocaba, será desarrollo reglamentario, un RD.

🗨️ 2
Krigan

La memoria te está jugando una mala pasada. El que sostuvo que iba a ser desarrollo reglamentario (no un decreto-ley) fui yo ;-)

Fíjate en el mensaje que titulé "decreto" y también en el titulado "decreto y directiva" ;-)

En cuanto a lo otro, tal vez sea mejor esperar a que el texto completo y definitivo de la ley sea publicado en el BOE. No olvides, sin embargo, que las leyes se interpretan según la costumbre. No debiéramos darle a la SGAE ninguna ventaja legal que los legisladores no hayan quedido darle claramante.

Si la SGAE quiere que sea necesario el original, que se lo gane en los tribunales.

🗨️ 1
alejandrosantos

No tengo tiempo de releer el hilo, te creo :-) En el resto, sí, mejor esperar. Yo no hubiera publicado tan alegremente hoy como 20 Minutos que hace falta el original.

Shortshot

Yo creo que con "acceso legal" se refiere a que tú hayas obtenido el original pagando al menos una vez (por ejemplo, haciendo una descarga de pago). El problema del DRM es que es contradictorio (a la par que inútil porque es muy fácil de saltarselo en obras de audio).

Mi opinión es que en la práctica seguirá todo igual que estaba, salvo por el canon que nos lo meterán en todos sitios.

Por cierto, ¿qué hay que aquello de que todas las tiendas tenían que desglosarnos el canon en la factura al comprar un CD? ¿Eso seguirá así con esta nueva LPI?

🗨️ 4
Nova6K0

La verdad me aventuro a decir... ¡ mentira ! no me aventuro a decir, digo que la Copia Privada no hace falta tener el original, en el momento en que necesites el original, pasa a ser una Copia de Seguridad, es decir que si la "Nueva Copia Privada" necesita del original, significa que dicha copia se ha convertido en Copia de Seguridad, por lo tanto el canon por copia privada tendría que desaparecer.

Salu2

🗨️ 2
Shortshot

¿En qué parte de la Ley se habla de la Copia de Seguridad? Yo eso sólo lo había visto en los contratos de software, no en música.

Para mí que lo que tú entiendes como "copia de seguridad" es lo que la ley entiende como "copia privada".

🗨️ 1
Krigan

Precisamente. Eso de la copia de seguridad (teniendo previamente el "original") es para el soft, según la ley. Para todo lo demás (música, pelis, libros, etc) lo que existe es la copia privada (sin que sea necesario ningún "original").

Krigan

Tu interpretación se basa en el clásico error de identificar "legal" con "autorizado por el autor", pero son 2 cosas muy distintas.

"Acceso legal" significa simplemente eso, que no hayas infringido la ley para acceder a ello. La coletilla no es preocupante para las obras que hayan sido lanzadas sin DRM. Por ejemplo, una peli emitida por tv, incluso tv de pago. Alguien que tiene contratada esa tv de pago la graba, y le presta su copia a un amigo, el cual hace su propia copia y me la presta.

El problema está en el DRM, dado que en esta nueva ley prohiben saltárselo. Con esa coletilla la SGAE va a tratar de conseguir que se imponga la interpretación de que cualquier copia que provenga de una con DRM es ilegal, aunque no la hayas desprotegido tú. En esta ley prohiben desproteger, luego la SGAE va a decir que el amigo del que la desprotegió no tiene un acceso legal (a pesar de que el amigo no ha infringido ninguna ley), y los que hagan copias subsiguientes tampoco lo tendrán, según la SGAE.

Ahora bien, esa interpretación se cargaría la seguridad jurídica (¿yo qué coño sé si la copia inicial tenía DRM?, ¿yo qué coño sé si el que la grabó de la tele de pago la tenía contratada o la estaba pirateando?), que es un derecho constitucional. Es decir, tenemos el derecho constitucional a saber por anticipado si algo que pensamos hacer es ilegal, a fin de que podamos decidir si lo hacemos o no.

Y claro, también está el canon. Ellos bien que lo cobran, y son ellos los que deciden si meten DRM o no. Queda muy bonito quedarse con el canon, y poner DRM, y decir que nadie te puede copiar la obra a pesar de que a todo el mundo se le está cobrando por ese derecho, lo quiera o no.

Vamos, que la única interpretación razonable que le veo es que no cambia nada (el "original" sigue sin ser necesario), y que es simplemente una clarificación de que el que rompa el DRM no va a poder usar el derecho a la copia privada para justificar su acto.

Prohiben desproteger, eso está claro, y esta coletilla no era necesaria (no venía en el proyecto de ley del gobierno), pero les gustó mas redactarlo así.

javinet

Pues si pasa con los discos duros... lo de los cd's que cuestan casi el doble por tener el canon, los paises de fuera estan de suerte, porque van a tener un comercio de cojones vendiendo discos duros, pendrives,mp3... a España. Muchas empresas extrangeras crecerán.

Lo que ocurra en España, da igual. Para que preocuparse, si los que han hecho esta ley no tienen ni van a tener problemas economicos, ni que perder ventas o cerrar empresas.

Esto es un empuje a España hacia la sociedad de la informacion, ya que esta bastante atrasada respecto a Europa. Menosmal que se preocupan los politicos en solucionarlo :)

Viva España!!!

BocaDePez
BocaDePez

Realmente el Gran Hermano está llegando a unos niveles excesivos. Cierto es que la LPI necesitaba una reforma para adaptarse a las novedades (la actual era de 1996), especialmente internet. Pero lo que no se da cuenta Zapatero es que con sólo legislar no se consigue nada, mientras no de medios a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, mientras a nuestros jueces el P2P les suene a chino mandarino (más de uno se vanagloriaba de usar el dedo para pasar las páginas del periódico y para usar el ratón...) los piratillas de internet estarán muy tranquilos.

Como alguien señaló ahí arriba, lo único que pueden hacer es sangrarnos a bases del canon de las narices.

Eso sí, que después de tratarnos como delincuentes, no esperen que les riamos las gracias.

BocaDePez
BocaDePez

hasta en las impresoras? xD se pasan . .. .. .

FIREB0Y0

Ya que tendremos que comprar fuera si no queremos canon... Pues cojonudo. Asi fomentaremos las importaciones, atraeremos el turismo(seguro que los representantes de las empresas extranjeras diran "vamos a pasarnos por ese pais que de repente se ha vuelto loco por nuestros productos"), y ya de paso acabaremos de cerrar unas cuantas empresas aqui en España.

De todos modos yo digo una cosa: Aqui hay mucha gente sensibilizada con el canon y copia privada, pero a la mayoria de los españoles, la verdad es que se la sopla. Seguramente el españolito medio renegara un poco por la subida de precios de los productos, pero seguira comprandolos a regañadientes. Estoy de acuerdo en que existe una plataforma contra el canon, y demas, pero si no se hace una buena campaña publicitaria anti-canon(lo malo es que las televisiones SE NEGARAN a poner nada de ese tipo), y se repite hasta la saciedad en TODOS los medios de informacion, la gente no se dara cuenta. Hay que buscar un buen slogan para que el pueblo llano se de cuenta de que les estan engañando, y que no es bueno que se dejen pisotear...

BocaDePez
BocaDePez

¿El cerebro es un soporte audiovisual sujeto a canon? Porque podemos grabarnos cantidad de obras... Quizás SGAE pretenda cobrar por nacimientos, con agentes instalados en los hospitales. Ó lo que sería mejor aún, por embarazos, no sea que después hubiera algún problema y la criatura no naciera, que sabemos que los fetos memorizan sonidos.

A lo mejor también cobran por árboles, todos podemos grabar en ellos poesías de amor ;-P

(Ramoncín, utiliza tus medios mafiosos para identificarme por IP y contrátame, que tengo más ideas)

BocaDePez
BocaDePez

Aquí todo el mundo habla de comprar en el extranjero para no darle un duro a la sgae pero... yo me pregunto, ¿por qué cojones tengo que pedir algo por internet y tener que esperar varios días para que me llegue a casa (o peor aún a la oficina de correos/mensajeriía por que no pueda estar en casa a la hora que venga el mensajero) y además pagar un extra con los portes? ¿Por qué no puedo ir a la tienda de la esquina y comprar mi tarrina de cds para grabar mi último viaje o las fotos de mi cumpleaños? Pues la razón de que no pueda hacer esto es por culpa de esta ley así que habría que buscar soluciones reales, no decir simplemente que lo compras por internet y ya está, además la inmensa mayoría de los usuarios seguirán haciendo sus compras con normalidad, sin ni siquiera reparar en el gravamen del canon, y es de estos usuarios de donde la sgae y compañía recauradán su botín Yo por mi parte haré lo que esté en mi mano, y eso incluye tomarme más molestias que las de ir simplemente a la tienda de la esquina, perderme conciertos de "artistas" que antes consideraba buenos y que ahora considero sin personalidad ni carácter ni verdadera vocación de artista, no aumentar mi colección de música original en nada más que verdaderos músicos copyleft y similares, y un largo etcétera de cosas para no favorecer más a esta panda de ladrones que intentan imponerme leyes con mentiras y prevaricaciones

BocaDePez
BocaDePez

Que asco de gente, ya me ha amargado el día completamente. Y yo, tan feliz, que ya pensaba ir al cine este fin de semana, como todo hijo de vecino.

¡Hijos de puta!!!

Creo que voy a optar por el método "Hikikomori". Me niego a salir a la puta calle, me niego a comprar periódicos, me niego a ver las noticias, me voy a aislar del mundo,...

Y sobre todo, ¡ME NIEGO A COMPRAR PELÍCULAS, LIBROS, CDs DE MÚSICA, Y DEMÁS "MANIFESTACIONES ARTÍSTICAS" DE ESTE MUNDO DE MIERDA! ¡Artistas asquerosos, habéis traido las siete plagas al mundo! ¡Muerte a los artistas! ¡A partir de ahora, lo pillaré todo pirata! ¡Desde CDs vírgenes hasta los cleenex si hace falta! ¡Gobernandes de mierda! ¡Si no os gustan mis declaraciones, censuradme, fascistas! ¡Porque eso es lo que sois, unos fascistas cuyo objetivo es amasar la mayor cantidad de dinero posible! ¡Todos estáis metidos en el ajo, y por eso se ha aprobado la ley! Pero, aaaah, ja, ja, ja. La historia os pondrá a todos en su sitio. El destino es implacable, y como decía aquel sabio, "ya pagará el francés el vino que se bebió".

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BocaDePez
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Este veranito cuando esteis saltando como locos ciegos de cualquier movida en un concierto de esos q te meten en un recinto q se asemeja bastante a un campo de concentracion donde miles, incluso decenas de miles de personas mean y cagan de campo provocando una situacion asquerosa e insalubre...

Pues cuando esteis alli revolcandoos en la mierda acordaros q la gente como tu, q dicen "pasar de todo", ser antiyanqui, pacifista...y mil otros calificativos q vosotros mismos os poneis para creeros mas mejor q otros....

Acordaros en ese mismo momento, q en lugar de concentrarse, manifestarse, pintar, escribir, cantar, bailar y mil otras gaitas para anormales.....

Recordad q vosotros insignificantes piezas de un puzzle de proporciones sobrenaturales, desde vuestra humilde pero honorable posicion de ser simplemente uno mas de entre miles de millones de personas q habitan este cochino y repugnante mundo....

....vosotros podrias hacer cosas para cambiarlo, o dejar de hacer otras....

Pero no lo hareis...No cambiareis, porque sois mierda y como mierda q sois, como mierda vivireis...Y como mierda morireis.

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piskeante

Respondiendo a tu ralladura de bola, chaval, desde siempre, ir contra el sistema es ir contra corriente. Para esta gente, 1 da igual, incluso 4 millones (vease firmas presentadas por el PP para lo del estatuto y que Zero Patatero se ha saltado a la Torera.)

NI que decir cabe, que con este gobierno de Izquierdas, todo se ha empeorado. Hemos salido de una guerra falsa (españa estuvo con irak como apoyo humanitario, ni combatieron ni pegaron ni un tiro) en cambio ahora se envian más tropas a Afganistan, y alli si que pegan tiros. Lo del estatut...está mas que visto. Uno de las regiones con más renta per capita, una de las regiones con menos esperas en seguridad social, una region que es rica en agua literalmente, una region donde se concentran la mayor cantidad de empresas españolas y extranjeras, pide más dinero para hacer no se que. Y lo peor de todo, es que los ignorantes del Psoe les dejan hacer eso y mucho mas.El archivo de salamanca, esta ley del LPI, inflación, conversaciones para pactar con eta, mala relación con U.S.A, encarecimiento de la vivienda, Delegado para las victimas del terrorismo que buscaba reditos politicos en vez de estar con las victimas....lo del 11M YA CLAMA AL CIELO POR LAS MENTIRAS QUE CONTARON Y QUE TODAVIA NO HAN ACLARADO.

En fin...hablar del Psoe es hablar del partido que cada vez que entra en el gobierno, hunde a españa hasta lo mas hondo.

Hablando de las TV, es sencillo que se niegen a hacer una campaña en contra del Canon, inmediatamente recibirian un toque de atención serio por parte del gobierno, y que podria ser muy perjudicial para ellos. Aki quien tiene el gobierno, tiene el poder, y quien lo tiene ahora...a parte de ser joker (solo le falta pintarle la cara de blanco)es un irresponsable, un mequetrefe y un bobo de mucho cuidado.

Como dato espeluznante, deciros que en Pcbox, tienda muy conocida de informatica, una tarrina de 25 dvds cuesta de media 32 euros mientras que por ejemplo en el chino de tu ciudad, puede costar 9 euros como a mi. Asi es que no hace falta irse al extranjero. Los chinos lo hacen por nosotros.

Esta ley, no es mas que la mini ley de la ley que va a llegar pues segun la SGAE, un alto porcentaje de las descargas mundiales ilegales (pq para ellos somos ladrones) se realizan en España( me pregunto yo si estos se dedican a manipular los datos para que los bobos del gobierno se los crean). Otra forma es como consiguen esos datos, sus tecnicas mafiosas, o el dinero que recaudan que cada año se superan. Y ahora, con más canones....mucho mucho mucho peor para nosotros, y mucho mejor para ellos. Aki en españa vamos contra corriente. En usa, se esta implementando el bittorrent como plataforma de descarga de material "legal" a un precio asequible dado que se eliminan intermediarios. Aki en españa...el bobo de ZP propone leyes para taparles la boca a los de la SGAE, aunque no me extrañaria que estuvieran comprados. Y yo me pregunto, y donde va el dinero que recauda la SGAE???? NO DICEN QUE NO TIENEN ANIMO DE LUCRO?? QUERER MAS CANONES SOBRE TODO NO ES QUERER TENER MAS LUCRO?? SI TU NO GANAS CON ESO...PARA QUE LO HACES??sencillamente creo que este sistema con ZP a la cabeza, y la SGAE tan cerca del culo de éste, me huele a mi que algo hay podrido aki.

Solución?? la masturbacion mental...como algunos dicen por ahi..jajaja. ESto sencillamente no tiene solución. Intentar convocar a gente para algo tan licito como lo del canon, seria dificil, pues la gente esta acostumbrada a la DESINFORMACIÓN. SI, ESO QUE EL PSOE HACE MUY BIEN. DESINFORMAR PARA CLAVARLA DOBLADA. alguno ha visto algun programa en el que digan que descargar es legal siempre que no exista animo de lucro?? pensais que la gente de fuera conoce sus derechos?? pensais que la gente sabe que estamos pagando hasta 4 veces mas dinero por una tarrina de dvds que lo que en realidad vale??Cuando un gobierno como el de ZP , tiene a una ministra de cultura, que se le ocurre la brillante idea de querer poner canon tambien a las lineas de adsl, es pq hay algo tan gordo formandose...que es de bobo no verlo. El psoe se gasta un dineral de los españoles en ese famoso edificio del ministerio de vivienda...para que?? pues para que salgan ideas como el piso de 30 metros cuadrados (mi aseo es más grande que eso) , que la vivienda suba de precio cuando decian que la iban a bajar, que tengamos la inflación por las nubes, etc etc etc etc.

Mientras tengamos al gobierno de turno en contra de nuestros derechos, y tengamos un sistema que tiende hacia perjudicar a la persona, en vez de velar por sus derechos....hasta ese momento, no se podra hacer nada. Y os digo mas. la historia no queda aki, aun vendran mas problemas para nosotros. Esta por llegar una ley mas dura semejante a la francesa y alemana. y estan por llegar seguro mas canon, que da de comer a los Ramoncines de la cultura, y que yo me alegro de que le tiraran piedras en no se qué festival. lo que tendrian que haber hecho es romperle la cabeza.

Un saludo peña. y esperemos que esto no empeore.

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BocaDePez
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Sólo lo voy a decir una vez, pero alto y claro.

BASTA DE UTILIZAR LA REFORMA DE LA LPI PARA HACER PROPAGANDA PARTIDISTA.

Va a resultar que además de sumisos somos tontos, y que el cuento de buenos y malos es como tú nos cuentas. O igual vas a tener razón y tenemos los gobiernos (LOS) que nos merecemos.

Me voy a otro foro donde no se mezclen churras con merinas. Un saludo.

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piskeante

Por mi como si te vas donde te de la gana. Lo que digo es todo verdad. Y no he dicho que el PP sea mejor, de hecho, no he comparado. he citado algunos de los miles de problemas que ste gobierno esta generando. Si eres del Psoe, y te molesta que digan las verdades de un gobierno absolutamente incompetente...entonces encierrate en tu habitación ponte unos tapones en los oidos...y una venda en los ojos....pq a este gobierno que tenemos...por ahora...le quedan 2 años todavia para jodernos más aun a nosotros y al pais.

Me reafirmo en todo lo que he dicho, que todo es absolutamente verdad.

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ulpito
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BocaDePez
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Todos los partidos mayoritarios son así.

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piskeante

Un partido mayoritario decente no utilizaria nunca a la policia para mentir y para hacer que enjuicien a dos militantes del PP sin tener culpa de nada, y que luego cuando se demuestra que era todo una mentira, paguen los policias que se vieron obligados a hacer esas detenciones...mientras el maximo responsable de ese atropello contra el estado de derecho todavia mantiene su cargo.

Y eso por no citar las MENTIRAS que han obligado a contar a la policia sobre el 11 M y además de que se ha demostrado que la mayoria de las pruebas sobre el 11M son falsas, empezando por la cangoo, el skoda fabia, el video donde se adjudican el atentado mienbros de alkaeda, etc.

El PP puede ser como todos los demas, puede ser malo, puede ser lo que tu kieras, pero no es tan miserable y mezquino como el Psoe y forma de utilizar todos los medios a su alcance para beneficiarse politicamente.

Ah, por cierto, y os digo otra cosa, no es extrañe que veais cuando lleguen las elecciones generales, que la SEXTA solo haga campaña del Psoe. Ahi va eso.

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BocaDePez
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¡Tiene razón! ¡Fuera Pesoe! ¡Fuera Pepé! ¡Viva la anarquía!

tulkaslinux

Ya estamos mezclando uvas con peras. No me gusta cambiar de tema, pero visto el ataque se tiene que responder.

Los catalanes nos quejamos del déficit fiscal, que según algunos estadísticos y econometras es el mayor del mundo entre regiones de un mismo país, mucho mayor que el de Alemania occidental con la oriental, donde las diferencias de renta son mucho mayores: Baviera tiene un GDP per capita que es del orden del 150% de la media de la UE (Cataluña 100%, Madrid 110%), mientras que los estados federales orientales son tan pobres como Andalucía (85%). Si entiendes de números, verás que las diferencias entre regiones son mucho mayores en Alemania que en España. En cambio, se calcula que el déficit fiscal de Cataluña es del 10% de su PIB (o sea, de cada 100 euros que paga Cataluña en impuestos, sólo vuelven 90). En Alemania se ha hecho una ley que limita el déficit fiscal para las regiones ricas en un 6%. Y eso que la diferencia de renta es mucho mayor, por lo que podrían permitirse mucha más solidaridad. Y hablamos de Alemania, que es el paradigma de solidaridad. En EEUU las diferencias son más abismales, y la solidaridad entre estados federales casi no existe.

Puede discutirse si esto es así o no. Pero cuando los partidos políticos reclaman año tras año que se publiquen las balanzas fiscales, no se publican porque no interesa. Es mejor llamarnos ladrones sin saber por qué que poner datos y discutir, salga la conclusión que salga. Personalmente, creo que eso pasa porque el ministerio de economía y hacienda y la Agencia Tributaria saben muy bien quien paga el metro de Madrid (el mejor del mundo) y la terminal T4 de Barajas. O sea, que basta de llamarnos ladrones. Si se sigue así, incluso los castellanoparlantes se harán independentistas (ya hay unos cuantos), pues se darán cuenta que, encima de tontos, apaleaos.

No voto a ERC, pero mira que se han abstenido de votar esta ley confiscatoria (como el PNV), cuando los otros no lo han hecho. O sea que los nacionalistas no son tan diabólicos como nos los pintan. Carod será gangoso, pero no ladrón por lo que parece.

Mis DVDs a partir de ahora serán chinos o andorranos.

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piskeante

Andalucia el 85% ??? venga por favor, que forma de modificar la realidad. Andalucia no llega ni al 70 %. Pero hablas de porcentajes como si fueran cuatro duros. NO señor, son miles de millones.

Pero no es pq mucha gente sea anticatalana, yo stoy muy gustoso de ir a vuestras pistas de ski, y muy gustoso de que seais españoles, por supuesto, pero a lo mejor tendriais que mirar qué politicos os dirigen.

Pero el problema de Cataluña, no es que pidan mucho, sino que ademas de pedir, no dan. Si tu te tuvieras que arruinar y tirar tu esfuerzo de muchos años a la basura, solo pq una region rica en agua no le da la gana de ceder una parte del agua que esta tirando al mar es realmente de miserables.

Es como el que no kiere más hamburguesa...y en vez de darselo a los pobres...prefiere tirarlo a la basura. eso en mi tierra es ser un mezquino y mucho peor. Si te tuvieras que pasar como yo...y mi familia...y otros muchos miles de personas...con cortes de agua cada dos por tres, y tuvieses que pasarte varios dias sin agua para nada...entonces verias muchas cosas. Solo que uno no sabe lo que hace...hasta que no sufre en sus carnes sus propias acciones. Cada dia, el Ebro tira al mar el equivalente a 20 trasvases.Y eso señor mio, es lo que hace que mucha gente desprecie a los catalanes...pero sobre todo a sus politicos.

Partiendo de esta base, todo lo que intentes justificar, mejor guardatelo. Por mi, no os daria ni un santo duro, es más, os quitaria más, por cabrones.

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BocaDePez
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Tarod26

Ostras! Si, lo de las firmas. Yo firme como Alberto cadiscos, Maruja monserrano, Clark Kent, Peter parker....No se si me dejo a alguien.

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Que hay q hacer para q se dejen de comportar como rebaños, y actuan con individualidad, emitiendo opiniones propias y no repertir lo expuesto por "otros", y los mas importante quienes son esos "otros" q nos programan como instrumento hostigador de "su" causa.

Tarod26

¿Y tu, machote? ¿Tu que, eres un valiente? A ti te veo el primero en uno de esos conciertos que tanto criticas.

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BocaDePez
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En mi caso va a ser difícil que me veas en un concierto; sólo he ido a uno en mi vida, y encima no me gustó. Mejor aplícate el cuento, "machote".

Y por cierto, que acabo de acordarme: los mismos artistas que gritaban el "no a la guerra" son los mismo que ahora nos reclaman el canon. ¿Acaso nos quieren cobrar "honorarios" por ponerse en contra de la guerra? ¿Cuánto tendrémos que pagarles en la próxima guerra para que estén en contra de ella?

La próxima vez que esté comiendo en el mungriento pero amable bar/pub con mis amigos y vea entrar a un chino vendiendo películas piratas, creo que le compraré tres o cuatro...

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lo consegui!!!!

os habeis fijado en mi mensaje!!!!

Sera q el ser humano solo responde a llamadas contra su integridad, sera eso, entonces con llamar anormal a la gente se consigue al menos llamar su atencion, q lea el mensaje y de su boca salga alguna respuesta.

Que hay q hacer para levantar a las masas somnolientas???

Que hay q hacer para q se dejen de comportar como rebaños, y actuan con individualidad, emitiendo opiniones propias y no repertir lo expuesto por "otros", y los mas importante quienes son esos "otros" q nos programan como instrumento hostigador de "su" causa.

Cuando Si y NO dejaran de ser Verdad y Mentira para convertirse en dos opiniones distintas igualmente validas???

Asi pues cuan ermitaño me retiro (obligado y voluntariamente) a mi descanso, lejos de la sociedad, vuestra sociedad, de la cual ni me siento parte, y en cierta manera tb me siento rechazado por ella. ya q mi manera de ver las cosas no casa ni con "unos" ni con "otros", y eso me deja aunque yo no lo quisiera fuera de ella.

Mas de una batalla he librado para q las cosas cambien, he sido el pesado del grupo de amigos intentando ganar una batalla donde nuestro ejercito se clava sus propias espadas.

O Ramoncin, rey del pollo frito, q de una cama de un hotel de carretera te levantas en estos momentos, con dos fulanas q valen el canon de una bobina de dvd cada una, y q algun forero de bandaancha te ha subvencionado. Tu si q sabes vivir la vida, cabronazo...

Bueno, q ya salgo de trance....

No olvideis comprar la entrada del FestiSGAE, y del SGAErock de este año!!! Han subido unos eurillo, pero prometen poner menos letrinas para q la gente se retoce a gusto en la mierda...

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Que pongan canon a los soportes, pase para q le saquen dinero a los desinformados ciudadanos procanones y yo puedo seguir comprando al extranjero. Pero que cobren por conexion a internet vamos, me niego a darles dinero, me quito internet y me hago cocinero. A tomar por saco tanto cara dura, tanto politico y gestionador sin vegüenzas. España el país "sin ley" donde los caraduras y ladrones son los q mejor viven.
Oiga que usted ha hecho el muro con el mismo tipo de ladrillo que el mio y lo ha puesto de la misma forma, como si me hubiese copiado aunque todos los muros se hagan de la misma forma. Canon al cemento, al agua, al ladrillo? o no interesa... vividores estais frenando el progreso, la LIBERTAD y lo cobrais hoy pero lo pagareis con el tiempo. Hecha la ley hecha la trampa.

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¡¡¡¡Desde España, pedimos ayuda a las empresas de fuera de este pais, que nos vendan cds o cualquier producto con canon, que si valen al mismo precio, incluido los gastos de envio, que en España los compramos, por joder a la SGAE y otros. !!!!!

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BocaDePez
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¡Ja, ja, ja! ¡Esa si que ha sido buena! ¡Completamente de acuerdo contigo! ¡Me da igual pagar incluso más por CDs y DVDs del extranjero, con tal de que mi dinero no llegue a la SGAE!

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Shortshot

A donde no llegará es a los autores. La SGAE sólo se queda una comisión por la gestión y la mayoría va a los autores de música.

Cuando éstos, llegado el caso, dejen de percibir completamente remuneración por su creación, dejarán de componer, y entonces adiós música.

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BocaDePez
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Entonces deberían ser ellos los que se movilizasen contra el canon, ¿no? Si la música desaparece, será por culpa de ellos, que han consentido que la SGAE obligue a la gente a pagarles por su cara bonita.

Si el avance de la humanidad (porque eso conlleva al fin y al cabo el avance de las tecnologías) condena a la música a su desaparición, entonces yo condeno a la música. Las tecnologías son necesarias, la música no.

¡Oh, si, que el arte es muy bello, que alegra los corazones, y mierdas del estilo! Pero si el arte se interpone en el avance natural de la humanidad, entonces habrá que eliminar el arte.

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Por cierto, eso de que la mayoría del dinero va a los autores... Eso es lo que los de la SGAE quieren que pensemos. Es algo de sobra conocido que los autores se llevan un mínimo de beneficios, a menos, claro está, que estén metidos en el consejo de dirección de la SGAE, como el_que_no_debe_ser_nombrado.

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Shortshot

¿Hablas con conocimiento de causa? ¿Has visto las cuentas de la SGAE y cómo se reparte el dinero entre autores? ¿O es simplemente lo que tú te imaginas?

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BocaDePez
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Djfern
Djfern
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Djfern
Krigan

Los derechos de autor tienen sólo 3 siglos de antigüedad y al principio no se aplicaban a la música. Para más inri, el canon no existió hasta los años 80, y sigue sin existir en USA.

La música ha existido desde siempre, y siempre existirá.

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BocaDePez
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Pues sí, a pesar de que ahora la música esté envenenada por aquellos_que_no_deben_ser_nombrados.

En fin, será mejor ser optimista. Quizá algún día podamos volver a comprar CDs de música, películas en DVD y discos vírgenes, sin temor a que el dinero caiga en malas manos.

Shortshot

Sí, pero como ahora hay gente cuyo trabajo consiste en componer, como todo lo que se hace para vivir, requiere una remuneración.

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jmcal
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Krigan
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Krigan
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Krigan
llivi

Seguirá sin existir en los USA, pero allí pueden entrar los S.W.A.T en cualquier momento si te denuncia el rey del pollo frito por bajarte su pésima discografía.

País con canón tiene copia privada.
País sin canón no tiene copia privada.

Yo prefiero la primera y ya será mi problema si me bajo algo.

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Krigan
Lemmy
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Krigan
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Bodescu
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Krigan
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Bodescu
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Krigan
TitoBill
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Krigan
Krigan
Bodescu

A ver:

Preunto: El autor cobra cuando entrega su trabajo al editor, y se publica? Supongo que si, no?

A santo de que ha de cobrar una y otra vez sin dar golpe? SIN DAR GOLPE despues de haber finalizado y publicado su trabajo, quiero decir. Despues de haber cobrado por el, vaya...

Los autores tienen que cobrar, como cobra el fontanerio, el cartero, el electricista, el tecnico...

Pero no pueden vivir del cuento durante un porron de años porque una vez compuso una melodia. Por la misma, el cartero ha de cobrarte por cada mail que envias, el fontanero pilla tajada cada vez que abres el grifo, el chispas mete baza por cada interruptor que accionas y el tecnico, pues dependiendo de su ramo.

Todos estos profesionales cobran por su trabajo. La diferencia es que ellos lo cobran una vez, y el artista pretende rentarlo picomil veces, sin intervenir para nada (o acaso viene a mi casa a poner el cd en la tostadora?).

Y si aun fuera el artista... La mayoria de los derechos estan en manos de las multinacionales.

No te dejes engañar, aqui lo que prima no es la defensa del artista, sino los millones de eurazos que se embolsan by the face las industrias del entretenimiento.

Un saludo

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BocaDePez
BocaDePez

A veces nos liamos un poco con eso, las obras intangibles (musica, peliculas, software) son productos que normalmente se alquilan, no se venden.

A veces ocurre que se venden de verdad: el autor entrega un trabajo y cobra por transpasar los derechos, porque en ese caso sí ha vendido la obra, o sea, ha vendido los derechos legales de la obra, por lo que ya no volverá a poder alquilarla, ya no es suya, ahora es del comprador.

Ahora es el comprador el que va a "vivir del cuento", y ese ni siquiera ha creado la obra. O sea, que siempre habrá alguien que "viva del cuento", aunque muchas veces no es el autor. Ejemplos: Michael Jackson tiene los derechos de los Beatles, las discograficas se intentan quedar con los derechos de sus artistas.

Por otro lado, si alguien "vive del cuento" es porque hay gente que está dispuesta a pagar por la obra. Es simple: no compremos nada, no usemos nada, y nadie vivirá de ello.

BocaDePez
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Y quien va a cobrar depues de haberlo publicado? La discográfica?, la editorial? Si es que parece que nos ponemos de parte de las multinacionales.
Ya les gustaría a ellas comprar del tirón los derechos (para luego ganar 1000 veces mas de lo que pagaron por ellos), pero el autor no es tonto, intenta quedarse con un porcentaje de los derechos o al menos firmar un contrato donde se le dé algo por ejemplar vendido.

llivi

Coño y el del software si ya le han pagado porque nos tiene que tocar els collons.

Estamos mezclando material con inmaterial.

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Shortshot

No, el autor no cobra en el momento de componer o "entregar" su música, ya que ésta le sigue perteneciendo, y el artista es el que "hace uso" de su música.

Es por ello que existe la SGAE: para que el autor pueda ganar más dinero o menos en función del "uso" que se hace de su música (un "alquiler", como alguien ha apuntado muy acertadamente por ahí arriba).

BocaDePez
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Si vamos a comparar la musica con otros oficios, hagamoslo de oficios que se le parezcan (aunque sea un poco), no comparemos alquileres con venta de objetos o servicios.

Del mismo modo se podria decir: ¿ porque tantos negocios viven del cuento alquilando una y otra vez los mismos productos? (Videocludes, alquieres de coches, de herramientas, etc).
Respuesta: Porque son productos que les pertenecen. En tu elección está alquilarlos o no.

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Bodescu
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Krigan
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wileeam
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Krigan
Lemmy

Durante siglos los autores han cobrado sin necesidad de sgae ni discográficas, de hecho Mozart cobraba el equivalente a lo que hoy serían 300.000 € anuales.

Si tenemos en cuenta que los autores se llevan el 3% de las ventas de discos y la sgae sólo reparte entre los autores que ingresen un mínimo (o sea, si yo doy mi primer concierto tendré que pagar a la sgae por derechos de autor, pero como todavía no he generado un mínimo no veré un duro de lo que yo he mismo he pagado) se vé que todo el entramado está hecho para favorecer a los que hagan más negocio (sólo hay que ver el sistema de votación tan "democrático" que tienen, ponderado llaman ellos), pero no nos engañemos, los bisbales, ramoncines, bisbales, etc. que salen por la televisión son sólo una minoría, no representan nada. La inmensa mayoría de los músicos son anónimos y no tienen voz porque el entramado del que ya he hablado apenas les da oportunidad de salir del agujero, hecho por y para los popes del negocio, no para los músicos.

Retomando mi primera frase, cuando no había sgae ni discográficas se hizo la mejor música de la historia de la humanidad , ahora la música ha dejado de ser tal para convertirse en un mero objeto de consumo rapido como puede ser un kitkat o un chicle, consecuencia lógica del modelo que tanto te mola.

Ojalá tengamos que decir adios a la música producto de este modelo nefasto, rentista, insolidario y avaricioso.

overpeer

Menuda estupidez, solo digna de alquien que no ve dos dedos por delante de su nariz.

Cuando pase lo que dices ... desapareceran intermediarios, pero habiendo una demanda (musica) y quien la cubra (musicos) siempre habra negocio, es algo tan simple de entender que hasta un niño de 10 años lo entenderia.

BocaDePez
BocaDePez

Jojojo. A los autores dice. Claro, a cuatro "autores", a los que tienen derecho a cobrar, que no son ni el 20% de los miembros de la SGAE.

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