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Concentración a favor del P2P frente a la sede del PSOE

Si eres legal, eres legal, la campaña que ha enfrentado a internautas y Gobierno acabará en las puertas de la sede del PSOE (en el número 70 de la Calle Ferraz en Madrid) con una manifestación mañana a las 12:00 horas. Los asistentes han decido protestar con sus portátiles. En mitad de la calle iniciará una descarga pública de archivos P2P. "La elección del sitio no es casual, creemos que el gobierno del PSOE está manipulando la opinión pública y criminalizando una herramienta como las redes p2p (emule, torrent) que, lejos de destruir la cultura como ellos sugieren, la expande y democratiza, creando una biblioteca pública y universal. Hemos dado aviso por Burofax Certificado al mismísimo Ministro de Cultura y al Jefe de la Unidad de Delitos Telemáticos de la Guardia Civil para que, en caso de estar cometiendo un delito, cumplan con su responsabilidad y lo impidan", afirman desde Compartir Es Bueno, creadores de la iniciativa.

Actualizado: Crónica de El Mundo y El País.

Paralelamente a esto, un grupo de trabajo de hacktivistas.net ha desarrollado una web www.siereslegalereslegal.com. La web de la contracompaña ha sido diseñada colectivamente a través de las aportaciones al wiki: wiki.hacktivistas.net/index.php/Accion/siereslegal. A todas aquellos que quieran contribuir a luchar por un futuro libre, es el momento en el que podéis aportar vuestro granito de arena difundiendo al máximo la nueva web. Todo tipo de acciones de promoción de la contracampaña son válidas.

Además:

-> Grupo en Facebook

-> Diferentes versiones del contracartel

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  • 18

    Esto es como yo lo veo: Yo soy escritor. Tardo dos años en…

    Esto es como yo lo veo:

    Yo soy escritor. Tardo dos años en escribir una novela. Busco un editor para que me lo publique. Firmo un contrato con él que a mí me parece correcto y acepto las partes que corresponden a cada uno.

    A los cinco meses me encuentro mi obra colgada en el eMule para que la gente pueda leer mi trabajo de dos años, sin pagarme por el esfuerzo que me ha llevado hacerla.

    Lo siento pero yo no lo veo bien.

    P2P: Sí.

    eMule: Sí.

    Canon: No.

    Piratería digital: No.

    • BocaDePez BocaDePez
      18

      me cuesta creer que el intercambio de libros por p2p tenga…

      me cuesta creer que el intercambio de libros por p2p tenga alguna influencia real en el mercado, en primer lugar porque la oferta digital es bastante limitada (muy amplia en textos técnicos y grandes clásicos, pero el resto escasillo), y en segundo lugar porque el público objetivo, el que compra libros, prefiere el soporte físico tradicional, por no hablar de que existe un mercado de segunda mano que funciona bastante bien.

        • BocaDePez BocaDePez
          12
          un programador gana dinero por un trabajo realizado, no por…

          un programador gana dinero por un trabajo realizado, no por la venta de software.

          de todas formas estamos ante una nueva era de negocios, la distribucion antes un ciudadano de la calle no podia realizarla, no podias enviar algo de usa a españa al instante, ahora si, gracias a internet. El negocio de las distribuidoras se acaba, y la gente que cree que el universo siempre fue como los pocos años que lleva viviendo, piensa que no puede existir otro negocio que no sea el que ha conocido desde pequeñito.

          Ahora hay que buscar otro negocio que no sea venderte un producto distribuido, porque dime, el dia que un agricultor pueda ponerte sus manzanas y legumbres en la puerta de tu casa sin pasar por distribuidores y tiendas, que vas a hacer? denunciar en bandaancha que eres un pobrecito señor de pascual que se paso 2 años montando una red de distribucion nacional para que llegasen los malvados piratas a llevarse las manzanas que tu distribuyes directamente desde el arbol?

          • Dices: "un programador gana dinero por un trabajo realizado,…

            Dices: "un programador gana dinero por un trabajo realizado, no por la venta de software" Mal hecho. Yo también tengo programas de software y cada vez que vendo uno, cobro. Y cada año que hay que renovar la licencia, también cobro.

            Y sobre el último párrafo: Es que yo no estoy hablando de los intermediarios. Yo siempre he hablado del fabricante y del usuario final. Yo no he dicho pobre intermediario que se ha montado una red de distribución y ahora se va al carallo. Yo estoy diciendo pobre señor de la huerta que se ha pasado X tiempo plantando patatas, para que ahora venga alguien, solo le compre una y de esa una clone 50.000 y se las regale a sus amigos.

            Ahora, en todo caso, si un intermediario me va a hacer ganar más dinero, bienvenido sea.

            • BocaDePez BocaDePez
              12
              Te lo han explicado por activa y por pasiva con todo lujo de…

              Te lo han explicado por activa y por pasiva con todo lujo de detalles.

              Tu/vuestro modelo de negocio está OBSOLETO. O espabilas y buscas otras vías o te dedicas a otra cosa que no sea escribir.

              Y lo mismo para ti que para cualquier otro vividor.

      • 12

        La editorial te paga para poder distribuir tu novela, porque…

        La editorial te paga para poder distribuir tu novela, porque sea ella quien lo haga. El escritor ha creado un producto y quien quiera tenerlo, tiene que pagarlo. Tranquilo que nadie vive de rentas por 2 años de trabajo.

        Pero cualquier persona que fabrique un producto puede estar cobrando por él el tiempo que el mercado diga. O acaso los fabricantes de dianas de dardos no están toda la vida cobrando por un producto que fabricaron hace 20 años?? Mientras se siga vendiendo, siguen cobrando. Depende de lo bueno que sea el producto.

        • "...cualquier persona que fabrique un producto puede estar…

          "...cualquier persona que fabrique un producto puede estar cobrando por él el tiempo que el mercado diga."

          Tu mimso lo dices. El mercado dice basta. No mas ventas por este modelo de negocio. O lo renuevas, o te extingues. Es sencillo de entender.

          Por cierto, los fabricantes de dianas fabrican NUEVAS dianas todos los dias. Nuevos productos, basados en la misma idea. Pero nuevos, a fin de cuentas. No puedes pretender que un fabricante de dianas cobre cada vez que alguien lanza un dardo. Fabrica una diana, la cobra y fabrica otra. Y la cobra, y asi ad infinitum.

          Pero si un fabricante de dianas me dice que he de pagarle cada vez que lance un dardo, le voy a decir yo lo que pienso hacer: Clonare la diana, clonare el dardo y lo lanzare mil veces o mas.

          Crees que el que yo pueda clonar mi propia diana una y mil veces es malo para el fabricante? Pues quiza no, porque despues de todo, hay gente que no conoce el juego, y por medio de la comparticion de esas dianas otras personas se aficionan y acaban comprandolo original.

          Eso si, se acabo el fraude y la falsedad: Si la diana no es divertida, no vende. Es asi de simple.

          Talvez es hora de que negocies con la editorial un precio mejor por distribucion, porque de una novela vas a cobrar una sola vez. A ti no te parece suficiente? Al mercado si se lo parece.

          Un saludo

          • Un fabricante de dianas (o dardos) no te cobra cada vez que…

            Un fabricante de dianas (o dardos) no te cobra cada vez que lanzas un dardo al igual que una editorial no te cobra cada vez que lees un libro. EL fabricante de dianas te cobra cada vez que compras una diana, al igual que una editorial te cobra cada vez que compras un libro. Pero no es que te cobre, es que tu estás pagándole el tiempo que le ha costado inventar la diana.

            El problema es que con este tipo de intercambio en la red, tu creas un duplicado del producto fabricado. No es como si le dejas el libro a tu primo porque ahí sigue siendo un solo libro. Pero si lo copias estás creando otro.

            Dices: "Se acabó el fraude y la falsedad: si la diana es divertida no vende". ¿Realmente crees que alguien se va a comprar una diana pudiéndola "clonar" (como tu bien dices) gratis??? Ya no digo gratis, por ejemplo a mitad de precio. Tu me dices: mira, te clono esta diana y te cobro (canon) la mitad que te costaría en una tienda. ¿Qué haría el otro? "Si la diana no es divertida, no vende" Yo te digo: Si la diana se clona sin pagar al inventor, quizás deje de inventar porque no le salga rentable y se dedique a la construcción por ejemplo.

            A lo mejor la diana es un invento cojonudo y la gente se dedica a clonarla en vez de comprarla y por ello el inventor se queda sin negocio y no habrá ni más dianas originales ni Diana 2.0.

            Tu me dirás: pero millones de personas podrían coger la diana original y sobre ella investigar una nueva diana 2.0 mejorada (linux) Yo te pregunto: ¿ves bien que esa gente se aproveche del tiempo y trabajo empleado por el inventor? ¿Quienes somos nosotros para decidir por él si se clona su trabajo?

            Los músicos tienen sus conciertos, pero ¿y esas profesiones que no tienen esa exposición? ¿Tu irías a ver una exposición fotográfica pudiendo ver las fotografías en tu casa gratis? Y no me digas "si me gusta mucho, sí" porque eso es hipocresía. Y aun en el caso de los músicos lo que dejan de ganar por vender discos lo repercuten en el precio de sus entradas. Porque un concierto no tiene coste cero: hay que viajar, dormir y pagar a los técnicos de sonido/luz. Y no entiendo a la gente que le gusta un grupo y pagar 30€ por una entrada para escucharlos una vez, y no paga 15 ó 20€ por escucharlos todas las veces que quiera.

            Dios, me desahogué.

            • AVISO DE TOSTON!!! El ejemplo de la diana es un poco forzado,…

              AVISO DE TOSTON!!!

              El ejemplo de la diana es un poco forzado, porque no podemos clonarla en casa (de momento; espera un poco que todo se andara). Aun asi, me vale. Vamos alla:

              "Un fabricante de dianas (o dardos) no te cobra cada vez que lanzas un dardo al igual que una editorial no te cobra cada vez que lees un libro."

              Eso se lo cuentas al canon a las bibliotecas que la UE nos obsequio en su dia: Es que esto te parece bien? Te parece bien que exista un canon para compensar el hecho de que los libros se presten (las dianas se clonen?) y luego protestas porque se prestan libros (se clonan dianas)? Manda carallo, lo que hay que leer a estas alturas del partido...

              Espero que no me vayas a decir que el canon de la biblioteca no se paga por leer un libro, sino porque lo prestan...

              Una editorial lanza muchas novelas, diferentes. Y cobra por todas ellas. Pero hemos llegado a un punto en el que es posible replicar ese libro de forma ilimitada y ademas a coste (casi) cero, con lo que talvez exista un mercado potencial para ese nuevo producto. Si el fabricante de dianas se quejase porque un programa simula un juego de dardos, te pareceria logica su queja? Pues esto es lo mismo: El modelo de negocio basado en un bien determinado se acaba, se agota en el instante mismo en que ese bien puede ser replicado digitalmente.Esto es asi, y asi ha sido a lo largo de la Historia: Los aguadores desaparecieron porque algun desalmado invento el grifo, los monjes copistas quisieron quemar a Gutemberg... Coño!, es que hasta el sereno se ha ido ya porque tenemos llaves de nuestras casas.

              "Dices: "Se acabó el fraude y la falsedad: si la diana es divertida no vende". ¿Realmente crees que alguien se va a comprar una diana pudiéndola "clonar" (como tu bien dices) gratis??? Ya no digo gratis, por ejemplo a mitad de precio. Tu me dices: mira, te clono esta diana y te cobro (canon) la mitad que te costaría en una tienda. ¿Qué haría el otro? "Si la diana no es divertida, no vende" Yo te digo: Si la diana se clona sin pagar al inventor, quizás deje de inventar porque no le salga rentable y se dedique a la construcción por ejemplo."

              Pero es que se puede ganar dinero con una novela. Se puede lanzar, y se puede vender. Porque no nos engañemos: Es un peñazo leerse lo que sea en un PDF. En cuanto a si alguien se la compraria original... Claro que si. Yo lo hago, de hecho: Tengo un monton de libros digitales, no imaginas la cantidad de GBs que tengo en literatura de hoy y de siempre (estoy seguro de que no tendre tiempo en toda una vida para leerlos todos, fijate) y aun asi, sigo comprando libros. Tengo libros para aburrir, para parar un tren, para (dilo como quieras, que ya me has entendido, a que si?).

              Asi que, dime: Cual es el problema? Ya te lo digo yo: El problema es la falta de creatividad, y sobre todo es el precio desmedido de las cosas. Incentiva la compra del original, con contenido que no se pueda replicar digitalmente, por ejemplo. Es solo una de las muchas cosas que se pueden hacer al respecto. Pero no, es preferible decir que la culpa es del pirata, que no se vende porque Internet existe...

              No caigamos en la falacia, por favor: 1 descarga != 1 venta menos. Lo sabes, lo se. Lo hemos discutido una y mil veces. Si se lo prestas a tu primo, y le gusta, quiza se lo compre. Si no, pues no. Y si tengo 1000 primos? Por que te parece que eso es diferente?

              "¿ves bien que esa gente se aproveche del tiempo y trabajo empleado por el inventor? ¿Quienes somos nosotros para decidir por él si se clona su trabajo?"

              Es que nosotros no lo decidimos. El progreso, el avance de los medios y la tecnologia decide por el. El autor puede elegir bajo que licencia lanza su invento, pero lo que no puede hacer es ponerle puertas al campo. Le guste o no, se va a copiar. Porque es lo que sopla en los tiempos de hoy. Por que es asi, y mañana sera aun mas. Por que no lo puede evitar, y ademas lo sabe.

              Asi que tienes dos: O creas sabiendo lo que hay, o no creas. Y si tu no creas, otros lo estan haciendo, sin miedo, sin ningun tipo de problema en que se copie, clone, desarrolle sobre su trabajo, modifique, etcetcetc.

              La cultura no se muere, compañero. Solo se muere un modelo de negocio. Y nacen otros muchos que vienen a sustituirlo.

              "¿Tu irías a ver una exposición fotográfica pudiendo ver las fotografías en tu casa gratis?"

              Sin entrar en hipocresias (de esas, las justas, ya sabes) te digo que si que lo haria. Porque no es lo mismo ver una expo in situ que verla online. Por otro lado... Donde dices que se expone en esta pandereta? Madrid, Barcelona, Bilbao, Sevilla, valencia... Y poco mas. El 90% de las exposiciones se hacen en las grandes ciudades. Es un hecho. Yo, que soy de Valdecurras de abaixo, me tengo que quedar sin ver las afotos chulas porque nunca me las traeran por aqui?

              Igual habria que mover mas las expos, con todo lo que ello conlleva...

              Dime: Por que la gente va a un estadio, pudiendo ver el partido en casa? (o mejor aun, en el bar con los colegas...) Pues esto es lo mismo: Porque merece la pena. Por el ambiente, por la puesta en escena. Por que nos gusta.

              "Porque un concierto no tiene coste cero: hay que viajar, dormir y pagar a los técnicos de sonido/luz. Y no entiendo a la gente que le gusta un grupo y pagar 30€ por una entrada para escucharlos una vez, y no paga 15 ó 20€ por escucharlos todas las veces que quiera."

              Y aun asi, es rentable para un artista. Si no, no darian conciertos. Y no compares: un concierto cuesta pasta, y esta justificado una entrada de 30€. El coste de produccion de un DVD no justifica 20€, y no lo digo yo. Lo dicen los grandes del mundillo.

              Ademas... Me estas comparando el sonido de un DVD con el de un directo?

              Desafoga meu compañeiro, e bo para a ialma :-)

              Un saludo

        • BocaDePez BocaDePez
          12
          pero los fabricantes de dardos ganan dinero por los dardos…

          pero los fabricantes de dardos ganan dinero por los dardos NUEVOS que estan vendiendo, te pareceria justo que un fabricante de dardos cobrase un canon por cada vez que alguien en un bar utiliza sus dardos? aun despues de muerto (pasando este dinero a sus familiares)?

          • Y a tí te parece bien, desde el punto de vista de fabricante…

            Y a tí te parece bien, desde el punto de vista de fabricante de dardos, que alguien te compre un dardo y lo clone infinitamente para repartirlo por todo el mundo? Saltándose cualquier tipo de protección que tengas por haber sido el inventor de los dardos. ¿Quién te paga a ti el tiempo que has invertido en inventar y evolucionar el dardo? ¿Inventas "el dardo" y solo ganas los 50céntimos que cuesta uno? ¿Habiendo 100.000 dardos (clonados de tu idea) en todo el país?

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Yo soy programador. LLevo años creando marcas y realizando…

      Yo soy programador.

      LLevo años creando marcas y realizando marketing viral.

      Yo apendi de gente que por la razon que sea dio a conocer su trabajo..tal como la gente de XXX...

      Yo creo que los programadores se pueden ganar la vida haciendo aplicaciones personalizadas pero eso de hacer algo y vivir toda la vida de ello me parece una estafa.. es como pedirle a un encofrador que cobre un impuesto por idear el encofrado...gilipolleces...A TRABAJAR Y A CALLAR

      • 12

        Listado de gente estafadora según tu punto de vista: -…

        Listado de gente estafadora según tu punto de vista:

        - Microsoft: lleva 30 años vendiendo Office y Windows. Una nueva versión de Windows es como una nueva edición de un libro. ¡Malditos estafadores! ¡30 años cobrando por algo con leves modificaciones durante 30 años!
        - Kellogs: ¡40 años ganando dinero por algo que hicieron hace 40 años! ¡Serán canallas! Y encima lo descubrieron por accidente.
        - Parkings: ¡Me cobran cada vez que meto el coche! Estafadores. Tenían que cobrame solo la primera vez que lo meto.
        - El inventor de los post-it: Este es de coña, inventó la pegatina hace 10 años y 10 años después sigue cobrando por cada post-it que se vende ¡qué estafador!
        ¿Sigo?

        Por favor, un poco de sentidiño. No al Canon, pero también NO a la duplicación digital de productos protegidos.

        • BocaDePez BocaDePez
          6
          microsoft nace engañando a IBM, al creados del DOS, robando…

          microsoft nace engañando a IBM, al creados del DOS, robando toda la IP de xerox que apple habia comprado para su mac, utilizando software pirata en la produccion de windows, ¿sigo?

        • BocaDePez BocaDePez
          6
          - Para mi Microsoft lleva 30 años ****** y gracias a gente…

          - Para mi Microsoft lleva 30 años ****** y gracias a gente altruista tenemos GNU/Linux y Open Office (mejor que el Office) y es como la edición de u n libro pero este es gratis.

          - Kellogs y el resto mas de lo mismo...patentes absurdas para no trabajar y hacerse millonario mientras la mitad del mundo se muere de hambre...

          El mundo es como es por gente como tu que solo piensa en el dinero. Sabes que a mi el dinero no me preocupa? Yo no CREO EN PATENTES NI COPYRIGHTS, PERO MI MUNDO ES PARA IDIOTAS SUPONGO.

              • 12
                Ten un trabajo y en tus ratos libres escribe, e intenta…

                Ten un trabajo y en tus ratos libres escribe, e intenta publicarlo antes de morir. Ya me contarás. Que total la compra se hace sola, la comida se hace sola y la casa se limpia sola también.

                En ese caso que tu dices, entonces no habría ni un solo libro en las estanterías. No es solo escribir, es documentarse, contrastar... en fin no sé ni porqué me molesto en responderte.

    • BocaDePez BocaDePez
      12

      Precisamente las novelas es algo que sigue vendiendo ya que…

      Precisamente las novelas es algo que sigue vendiendo ya que leerlo en formato fisico, en papel, no es comparable a lo incomodo que es hacerlo en una pantalla.

      Aunque yo como autor prefiero que mi obra llegue a la gente, antes que hacerme rico por las reproducciones de la obra.

      • 12

        Nadie piensa hacerse rico. ¿Acaso todos los escritores,…

        Nadie piensa hacerse rico. ¿Acaso todos los escritores, músicos, artistas, etc... viven en mansiones? Hay escritores que cobran menos que un mileurista. Tu dices que prefieres que la obra llegue a la gente, supongo que antes tendrías que haber satisfecho tu necesidad básica que es tener dinero para comer.

        • BocaDePez BocaDePez
          6
          los artistas ganan dinero dando conciertos, esperar vivir de…

          los artistas ganan dinero dando conciertos, esperar vivir de la venta de discos es dificil porque hay canales de distribucion mejores que los que las editoriales ofrecen.

          hacemos que sea ilegal y penado con prision el hacerse la comida? los cocineros y creadores de recetas merecen que su trabajo sea recompensado, que pasa con el autor de la tortilla de patata, de la ensaladilla rusa o la paella? porque no se paga un canon en cada ingrediente que compremos en las tiendas?

          • Los cocineros de la Tele han elegido distribuir su obra…

            Los cocineros de la Tele han elegido distribuir su obra (disco "A") pero también hay cocineros que deciden no distribuirla, y tienen su propio restaurante donde usan recetas que no le dicen a nadie. (disco "B")

          • 6
            semejantes jilipoyeces se ven... no haber puesto la receta al…

            semejantes jilipoyeces se ven...

            no haber puesto la receta al publico.

            pos si lo quieres comparar con los cocineros:

            que cada cual se haga su cancioncita, mira tu que bien!

            saludos

          • 12
            Los artistas ganan dinero dando conciertos. Supongo que has…

            Los artistas ganan dinero dando conciertos. Supongo que has dicho artistas pero te referías sólo a los músicos. Te recuerdo que hay "artistas" cuyo arte no da conciertos. Y como he dicho más abajo, el precio que un músico deja de recibir por no vender discos, lo repercute (queriendo o no queriendo, porque él tendrá que comer también) en el precio de las entradas. Y como he dicho más abajo también, no entiendo cómo hay gente que le gusta un grupo y va a sus conciertos y paga 20€ por ir y verlos una vez, y no paga 20 o lo que sea por comprarse el cd y escucharlos todas las veces que quiera. Fácil: porque se los descarga gratis.

            ¿Qué discográfica va a proteger y cuidar de un grupo que no vende discos? ¿Quién va a contratar a un grupo que no suena y no tiene publicidad detrás? ¿Quién va a buscarle conciertos a un grupo que nadie conoce? Uno entre un millón.

            Claro que hay excepciones: el Opá, el Chikilicuatre... pero ¿cuánto han durado? ¿las ha permitido lanzarse en su carrera y poder dedicarse a eso? No. ¿Y cuánta gente se ha quedado en el camino?

            • BocaDePez BocaDePez
              6
              Solución: Fin de las discográficas. Muerto el perro se acabo…

              Solución: Fin de las discográficas. Muerto el perro se acabo la rabia.

              Si el grupo no vende discos porque la gente se los descarga, ajo y agua amigo. ¿Piensas que la SGAE y el gobierno van a acabar con las descargas P2P? Es una falacia tan grande como acabar con el tráfico de droga. Los que de verdad nos movemos en este mundillo siempre tendremos alternativas. Encriptación, fpt's, paginas como rapidshare, megaupload, nuevos sistemas que saldrán y un largo etcétera.

              Y nunca olvides que la Constitución protege la intimidad en las telecomunicaciones así que a ver que trapicheo hacen para poder llevar a cabo la metida de pene que están pensando. No pasa nada, no se puede poner puertas al campo.

              • 12
                No leas solo lo que quieras leer. No me llames amigo, porque…

                No leas solo lo que quieras leer. No me llames amigo, porque no lo somos, no nos conocemos.

                Yo SÍ estoy a favor del P2P. Me parece fantásticobuloso. Pero también estoy de acuerdo en que sea el autor de cada obra quien decida si quiere que su obra se clone por internet o no.

                Fulanito puede decir: grabo este disco "A" y lo meto en P2P para que la gente se lo descargue. Y voy a hacer este otro disco "B" que está mucho mejor y me ha costado más trabajo y lo voy a meter en las tiendas. Y en el primer disco, el "A", voy a poner una nota que diga: si te gusta, hay uno mejor llamado "B" en tu tienda de discos. Cómpralo, y yo podré seguir trabajando y hacer más discos que te gusten.

                ¿Por qué no puede Fulanito decidir que A esté en internet y B en las tiendas? Los músicos también necesitan más o menos apoyos de alguien para poder seguir adelante. Un grupo que no vende, no tiene apoyos, porque nadie apoya a un grupo que da beneficio cero. Tu puedes decirle a una sala de conciertos: tengo un millón de visitas en youtube. Vale, puedes dar el concierto ahí. ¿Vas a ir así sala por sala por toda España de gira? No. Necesitas a alguien que vaya por delante tuya abriéndote las puertas. ¿Por qué? Por el mismo motivo que llamas a un electricista cuando tienes problemas en casa, o a un fontanero, o a un cerrajero, a un pintor: Porque serás muy bueno en tu trabajo, pero como pintor (fontanero, cerrajero...) no tienes ni puta idea y necesitas que alguien lo haga por tí. Porque el día solo tiene 24 horas y si te pasas el día componiendo o escribiendo o lo que sea, no puedes buscarte contactos para dar conciertos.

                Por eso necesitas apoyos por ejemplo, de una discográfica. Sea grande o pequeña. Porque necesitas a alguien que te haga ese trabajo mientras tu compones, escribes, pintas... Pero ¿qué discográfica te va a apoyar si no vendes discos? ¿Cómo le pagas tu el trabajo que le ha costado sacarte el disco y/o buscarte contrataciones? ¿Con los conciertos? Claro, poniendo cada entrada a 100€ a lo mejor cubres gastos: Viaje, gasolina, alquiler, hotel, técnicos, comida y bebida...

                Lo dicho:

                Sí al P2P.

                Sí a que cada fabricante decida qué hacer con su obra.

                No al canon.

                • 18
                  Estoy totalmente de acuerdo contigo! Lo que es un crimen es…

                  Estoy totalmente de acuerdo contigo! Lo que es un crimen es intentar criminalizar una red que es potencialmente peligrosa para algunos artistas, pero es que si las destruyes, quitas la libertad de otro grupo de artistas a difundir sus obras por ahi.

                  Que se persigan los casos solo de violacion de derechos y punto, los demas son totalmente legales, pero como dije más arriba, es más fácil, destruir todo el p2p que ir caso por caso analizando. Viva la comodidad...

    • Esto es como yo lo veo:Yo soy escritor. Tardo dos años en…

      Esto es como yo lo veo:

      Yo soy escritor. Tardo dos años en escribir una novela. Busco un editor para que me lo publique. Firmo un contrato con él que a mí me parece correcto y acepto las partes que corresponden a cada uno.

      A los cinco meses mi obra que tanto esfuerzo que me ha llevado hacerla no se ha vendido un carajo.

      Un tiempo más tarde me encuentro en el eMule la novela, que un chalado se ha tomado la molestia de escanear y compartir sin esperar nada a cambio. Primero me sorprendo, luego me indigno y al final me consuelo pensando que al menos a algunas personas les ha gustado de verdad.

      Unos meses más tarde la editorial pone a la venta nuevas ediciones por petición popular.

      Lo siento pero yo lo veo bien.

      P2P: Sí.

      eMule: Sí.

      Canon: No.

      Intercambio digital: Sí.

      • 18

        Dime un solo caso en el que haya pasado eso. Y no me digas el…

        Dime un solo caso en el que haya pasado eso. Y no me digas el Opá.

        Por favor, baja de las nubes. Nadie puede jugarse su profesión a que la gente te descargue o no del P2P (otra cosa es que para empezar te hagas un myspace como escaparate)

        Si no vendes, tendrás que esforzarte más en realizar un mejor producto.

        • BocaDePez BocaDePez
          6
          Hola Vermu. Cuando internet no existia quien mandaba eran los…

          Hola Vermu.

          Cuando internet no existia quien mandaba eran los gobiernos utilizando los medios a su antojo, y con esas les iba divinamente (sigue funcionando), pero ultimamente se ve que quien manda ya no son ellos, porque ya no controlan todos los medios, ya que estos somos todos, vamos que ahora decicidimos muchas cosas que antes ni imaginabamos quien las decidia.

          Y mira que somos poderosos que mandamos al actor del buenafuente a eurovision que hemos hecho famosos a los tios mas freakis de internet..el que roba enanos, el que baila, el que canta country...y un largo etc.. y estos son los nuevos artistas que ya no se decidien a dedo por cuatro millonarios con mentes enfermizas, sino por el voto popular. Digg, Yotube, Meneame e incluso esta web y otras donde suelen dejar hablar sin censurar como hacen los medios tradicionales son lo que verdaderamtne hace daño no el P2P.

          Si eres escritor y te gusta puedes montar un nuevo sistema de negocio o escribir tu libro en un blog etc..renovarse o morir.

          • 12
            Tienes razón en que el mercado ha cambiado, las costumbres…

            Tienes razón en que el mercado ha cambiado, las costumbres también y muchas cosas más. Pero, repito, cada uno tiene que poder elegir el camino que quiera. Si yo escribo un libro, lo registro y lo protejo, es evidente que no quiero que se clone , quiero poder manejar yo el destino de ese libro. Quiero que si alguien quiere verlo me pague una parte del tiempo que me ha costado hacerlo. No me parece justo, y supongo que a tí tampoco, que vengas tú y decidas por mí que ese libro merece ser clonado libremente por internet.

            Eso no quita que por otro lado, yo pueda hacer otro libro y clonarlo (que no es lo mismo que distribuirlo) líbremente por internet. Siempre y cuando sea yo quien decida distribuirlo de esa forma. Ya sea para llegar a otro tipo de público, o para publicitarme o para decir: "mira esto, y si te gusta tengo otro mejor en la estantería de esa librería"

            Yo creo que en ambos casos ha de ser el autor de la obra, el fabricante, el que decida qué hacer con cada obra, cual será su destino. No el público popular.

            Porque si yo vendo 5 libros, pero toda España se baja mis obras de internet de forma gratuíta, pues seré conocido en todo el país pero mi profesión no me dará para comer, por lo cual dejaré de escribir y me dedicaré a pintar techos y paredes. Y la gente que se descargaba mis libros y disfrutaba con su lectura dirá: pues qué putada, ya no podré leer más libros de ese autor. Pues sí, qué putada. Para los dos.

            • Yo creo que el concepto del que partes es erróneo. Alguien…

              Yo creo que el concepto del que partes es erróneo. Alguien que se dedica a vivir de las ideas debe aspirar a vivir de ellas, no del medio en el que éstas se plasman.

              Los números han demostrado que a los músicos en general les va bastante mejor que antes. Si la asistencia a los conciertos ha subido tanto no es por casualidad (como por otro lado parece que quieren hacer ver algunos).

              Si lo aplicas a los escritores, podrás seguir escribiendo libros, porque los escritores con un cierto prestigio reconocido, además de escribir dan conferencias, asisten a tertulias, colaboran en medios escritos, etc, etc... Te aseguro que si eres leído a gran escala y a nivel nacional, podrás seguir viviendo de escribir.

              Y fíjate, eso (que no ocurre actualmente porque el escritor bueno vende) sin ingresar un duro por vender los libros que (curiosamente) te darían de comer ;)

            • BocaDePez BocaDePez
              0
              supongo que a tí ¿Eres escritor y escribes "ti" con acento…

              supongo que a tí

              ¿Eres escritor y escribes "ti" con acento ortográfico? Pues tendrías tú que pagarme a mí para yo perder el tiempo leyendo tus libros.

              La información debe ser libre y gratuita, no solamente para quienes tienen dinero. Hay muchísimos libros libres. Por ejemplo, la Wikipedia es libres. Por fortuna, en este planeta, se pueden elegir libros libres..., y para colmo sin acento ortográfico en "ti".

              Ni las cabras le ponen tilde a la "ti".

              • BocaDePez BocaDePez
                0
                Me salió mal el quote. La culpa es de la V3 y su Javascript.…

                Me salió mal el quote. La culpa es de la V3 y su Javascript.

                supongo que a tí

                ¿Eres escritor y escribes "ti" con acento ortográfico? Pues tendrías tú que pagarme a mí para yo perder el tiempo leyendo tus libros. La información debe ser libre y gratuita, no solamente para quienes tienen dinero. Hay muchísimos libros libres. Por ejemplo, la Wikipedia es libres. Por fortuna, en este planeta, se pueden elegir libros libres..., y para colmo sin acento ortográfico en "ti". Ni las cabras le ponen tilde a la "ti".

            • 12
              Lo que no puedes criminalizar algo que es potencialmente…

              Lo que no puedes criminalizar algo que es potencialmente preligroso para cierto grupo de artistas.

              Es como si prohíbes los usos del cuchillo porque PUEDEN matar a alguien.

              Lo siento pero estas totalmente equivocado. Que se persigan y castiguen los casos de violación de derechos, pero no es justo que se prohíban las descargas a través de p2p, porque entonces estas atentando contra la libertad de los autores de música libre que quieran difundir sus obras mediante este método. Me parece egoísta por parte de los "artistas" que ganan dinero. Pero es más fácil intentar destruir toda la red, que ir caso por caso, analizando y presiguiendo los que violen los derechos. Sois unos egoístas, y me sienta como una patada en las mismisimas pelotas que tenga que pagar un tanto por cien a una asociacion PRIVADA llena de chorizos como es la SGAE, cada vez que uso un CD, para grabar las fotos del viaje de agosto... SINVERGÜENZAS, LADRONES Y CHORIZOS!!! EGOÍSTAS!!!

              • Has dicho lo mismo que yo. NO sé donde ves que yo esté en…

                Has dicho lo mismo que yo. NO sé donde ves que yo esté en contra de las descargas P2P. Al revés, estoy a favor. Pero estoy en contra de la distribución por P2P de material protegido por sus autores.

                Revisa mi primer mensaje, exactametne donde dice:

                P2P: Sí.
                eMule: Sí.
                Canon: No.
                Piratería digital: No.

                Es lo mismo que has dicho tu, así que, estamos de acuerdo.

            • No, no debe ser el fabricante de la obra el que decida el…

              No, no debe ser el fabricante de la obra el que decida el futuro de la misma, debe de ser el cliente;

              "Si yo escribo un libro, lo registro y lo protejo, es evidente que no quiero que se clone .." Planteate que pasaria si cualquier creador intelectual hiciera/exigiera lo mismo que tu.

              ¿Tu crees que si haces una foto/clonas una escultura 'robas' al escultor?
              Y si haces una foto en un parque ¿'robas' al jardinero?.
              Y si haces una foto de cualquier edificio ¿'robas' al arquitecto?.

              No veo el motivo por el cual los autores de los ejemplos anteriores deban tener menos derechos intelectuales que un escritor/cantante/musico o artista ....

              "Porque si yo vendo 5 libros, pero toda España se baja mis obras de internet de forma gratuíta, pues seré conocido en todo el país pero mi profesión no me dará para comer"

              Lo siento pero los "creadores intelectuales" no deben tener mas derechos que el resto de la sociedad por el simple hecho de que no son capaces de encontrar un modelo de negocio que garantize su prosperidad. Va en contra del principio de igualdad.

              O que pasa, ¿Que yo no puedo copiarme una cancion para mi uso particular pero cualquiera puede hacerle una foto a los edificios/jardines/esculturas que yo hago y disfrutar de ella cuando le apetezca?

              ¿Por que los "creadores" tienen ese privilegio legal?

              El concepto de la propiedad intelectual es una aberracion en la sociedad actual, no deberia existir siquiera.

              • 12
                Es que no estamos hablando de sacar fotos a cosas. Estamos…

                Es que no estamos hablando de sacar fotos a cosas. Estamos hablando de clonarlas, de copiarlas, de duplicar una idea original. De hacer otro objeto exactamente tal cual, no una fotografía en un papel. No es sacarle una foto a una escultura, es clonar esa escultura.

          • BocaDePez BocaDePez
            6
            Continuo de arriba ya que me ha faltado tiempo para ver en…

            Continuo de arriba ya que me ha faltado tiempo para ver en meneame las noticias que pego y eso hace 10 años no lo publicaria nadie y hoy en dia es posible.

            Yo sigo creyendo que el P2P es con lo primero que acabaran, luego vendran los blogs y al final internet dejara de ser un lugar libre como intentan en China. "Engordar las arcas de la mafia de SGAE a costa del sufrido contribuyente"

            www.elconfidencial.com/cache/2008/12/20/ … _avance.html

        • BocaDePez BocaDePez
          12
          Pues por ejemplo esta noticia:"Varios artistas y músicos…

          Pues por ejemplo esta noticia:

          "Varios artistas y músicos estadounienses han solicitado al Tribunal Supremo Estadounidense que no se criminalicen a las redes de pares.

          Según reporta "The Washington Post", varios artistas y músicos estadounidenses entre los que se encuentran Steve Winwood, el rapero Chuck D y el grupo Heart, han dirigido un comunicado dirigido al Tribunal que se dará a conocer a lo largo de este martes.

          Según parece en el comunicado los artistas solicitan que no se criminalice a las redes de pares. ya que según ellos, a pesar de influir negativamente sobre las ventas de discos, también ofrecen multitudes de ventajas para difundir sus canciones.

          "Los músicos no están unidos de forma unánime contra las redes peer to peer", señalan en el comunicado. "Por el contrario, muchos artistas creen que la tecnología peer to peer... les permite conseguir audiencia en todo el mundo. Y para muchos músicos, el beneficio que se extrae de ello… tiene más peso que el riesgo de que se violen los derechos de autor", añaden."

          o esta encuesta:

          www.noticiasdot.com/publicaciones/2004/1 … 71204-20.htm

          son cientos de veces mas que uno.. que por cierto no se porque no te vale el opá.

          • 12
            Me parece fantástico, pero cada uno tiene que ser libre de…

            Me parece fantástico, pero cada uno tiene que ser libre de escoger su camino y su destino, sea este equivocado o no. Porque 5.000 artistas quieran distribuir su obra por internet, los demás no pueden decir: ah pues si estos 5.000 quieren, estos 5.000 otros también los metemos. ¿No debería un artista poder decidir qué obras transmitir por internet y cuales no?

            Y el Opá no me vale porque ha sido un boom que ha durado 2 meses y después murió por falta de apoyo de ahí arriba. ¿Tu te vas a preocupar de buscar conciertos y de mover a un tipo que para lo único que vale es para tocar una canción por youtube? Evidentemente, esa situación también fue culpa suya.

            • A ver vermu, te respondo en este hilo, aunque he seguido tus…

              A ver vermu, te respondo en este hilo, aunque he seguido tus aportaciones en todo el hilo al completo.

              Lo primero agradecer que intentes defender tus ideas usando la argumentacion de las mismas en vez de las descalificaciones que estan tan de moda hoy en dia.

              El problema es mas complejo que elegir un camino u otro, es un fallo de la idea de base. La cultura debe ser libre y accesible para todos segun reza en la constitución y es una ley que es buena y coherente, ya que la cultura nos enriquece como personas y todos debemos acceder a ella.

              Tu como escritor, al crear un nuevo libro, aportas a la cultura y por tanto se aplica lo anterior, pero como es tu medio de trabajo tambien tienes derecho a ganar dinero por ello.

              Por tanto tienes derecho a crear un libro, editarlo, venderlo y que nadie mas lo venda y te robe lo que en justicia es tuyo. Hasta ahí estamos de acuerdo.

              Pero por otra parte, el contenido del libro, lo que es la idea en si, la cultura que aporta debe ser libre para todos, por tanto yo como usuario que quiere acceder a dicha cultura no deberia estar sometido a si puedo costearmela o no, deberia poder tener una forma libre de acceder a ella sin pasar por caja.

              Si quiero el libro editado y encuadernado tengo que pagar por ese servicio, si solamente quiero la cultura que desprende no.

              Una solución alternativa seria que toda la cultura fuese libre al año de su creación, de forma que durante el primer año tienes la exclusividad como creador para difundir esa cultura segun el criterio que desees, y a partir del año pase a la reserva general de las ideas, y que cualquier persona pudiese acceder a ella de forma libre, eso si, puedes seguir editando libros y vendiendolos, pero debe existir la otra alternativa. Esa es la que internet nos ofrece, una forma de acceder al contenido de tu libro sin tener que pagar la edición y la encuadernacion.

              El problema es que eso no funciona hoy en dia, los creadores quieren que su obra solo se pueda difundir mediante la venta, y tener la exclusividad de por vida de que la unica forma de leer tus ideas, sea pagando.

              Basicamente se cobra por poder leer tu libro, al igual que en la musica se quiere cobrar por escuchar la musica, o sea pagar por la cultura, y eso choca de frente con la idea que desprende la constitución que todos firmamos.

              La solucion como escritor que tienes es: Editar tu libro y ponerlo a la venta, para que todo aquel que quiera pueda tener el ejemplar impreso en su biblioteca y leerlo cuando guste. Perseguir a aquellos que vendan tu libro sin tu autorización, pero al mismo tiempo permitir que todos aquellos que quieran leer tu libro pero no quieran pagar por el ejemplar escrito, tengan acceso a él, de forma libre y gratuita, por que se debe permitir el acceso a dicha cultura, que no es el libro, sino lo que en el hay escrito.

              En fin, espero haber expresado correctamente la idea general, de todas formas ire ampliando estas para aclarar las posibles dudas.

              Por ultimo siguiendo la idea que el sistema actual pretende, yo podria decir ahora mismo, que acabas de leer este post, son 30 euros, puesto que esta obra es mia y tu que la has leido has de pagar, puesto que yo he elegido este formato para publicar mis ideas y hay que pagar por ellas, y asi por cada persona que lea este post que acabo de escribir. Obviamente no estas dispuesto a pagar por leer lo que he aportado a la cultura, quizas si estarias dispuesto a pagar por el ejemplar impreso y encuadernado de este post,que he distribuido via editorial, eso queda a eleccion tuya.

              Un saludo.

              Fonseca.

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Muy buena iniciativa.

    Me parece cojonuda la iniciativa, espero que se hagan eco los medios para que toda la sociedad se entere de la contracampaña.

    Y otra cosa mas, tranquilos gente que por mucho que quieran luchar contra internet y la libre distribucion de contenido cultural simplemente no lo van a conseguir, si consiguen acabar con el p2p saldran otros protocolos, mientras internet exista existiran maneras de compartir tienen la batalla perdida desde que la empezaron.

    Lo mas repulsivo de todo es que ellos lo saben, no son tontos, saben que no van a acabar la comparticion de archivos y como no pueden acabar con esto que hacen?, pues si, enriquecerse a costa de ello con canones y demas patrañas, ya que no pueden luchar contra el se intentan enriquecer con un impuesto revolucinario, bravo!. Con esto lo unico que consiguen es desacreditarse aun mas, crearse un odio hacia la sociedad y motivar a la gente para que piratee aun mas.

    Que abran los ojos de una vez y se den cuenta que sus modelos de negocio han quedado completamente obsoletos para la era de la informacion, renovarse o morir.

    Piratead todo lo que podais e incitar a ello, de todas formas ya estamos pagando por ese delito, lo hagamos o no pagamos por ello (canon), pues almenos paguemos con razon.

    Saludos!.

  • BocaDePez BocaDePez
    12

    Me parece bien la iniciativa, me parece mal el lugar…

    Me parece bien la iniciativa, me parece mal el lugar escogido.

    Al elegir como lugar de concentracion la sede de un partido no se esta haciendo bien, se debia haber programado la concentracion ante la sede del gobierno o ante el congreso de diputados.

    Esto no es mas que politiqueo.

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      La iniciativa va dirigida contra quien ostenta el poder, creo…

      La iniciativa va dirigida contra quien ostenta el poder, creo q es bastante facil de comprender. Cuando manden otros, lo haremos en la casa de otros.

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    "Paralelamente a esto, un grupo de trabajo de…

    "Paralelamente a esto, un grupo de trabajo de hacktivistas.net ha desarrollado una web www.siereslegalereslegal.com" La web de contrainformacion la teneis incorrecta, habeis puesto la del estado, no la que os refereis, que es: siereslegalcomparte.com

  • BocaDePez BocaDePez
    12

    en mi opinion creo q se debe crear un nuevo sistema para q…

    en mi opinion creo q se debe crear un nuevo sistema para q todos recibamos nuestra parte.

    Tendria q sustituir el p2p con una web official de descarga en el ejemplo de los musicos si quieres una cancion clic en la cancion bajatela y dale click al banner de publicidad q sale, asi el internauta tiene lo q quiere gratis, el musico recibe pasta de los q meten publicidad y los q ponen su publicidad su objetivo es cumplido y todos ganan, tan facil. Tal vez los musicos con ese metodo no tendran 9 coches pero si 7 coches, y la masion se mantiene. Todos felices no???? Ademas siempre hay gente q que quiere tener el cd original ya q el original tiene un aura q lo hace exclusivo incluso aquellas obras q sean replicas (W. Benjamin)

    Iria mas lejos y decir q al tener musica libre gratis e ir clickeando muchas links diferentes muchos mas musicos recibirian mas dienro ya q al ser gratis la pasta se distribuy entre mas gente, creo q es mejor.

    En verdad es el mismo sistema q en la television , los artistas deberian q ganar la pasta de los q ponen la publicidad y sus conciertos en el caso del musico. Si eres escritor, no creo q el p2p es un problema, sinceramente no creo q haya mucha gente q se dedique a leer libro en la pantalla(es un puto coñazo) El papel siempre existira hay demasiado aura en ello. Igual el cine quien coño tiene una pantalla tan grande y un equipo de sonido asi en casa???? yo por lo menos no, y si me bajo pelis del p2p pero A: screeners nunca B: pelis q no estoy seguro q iba a verlas en el cine. HAy muchas mierda en el cine y es uno de los pocos productos q pagas sin saber q estas pagando. Pero no hay viernes q no vaya al cine, es tradicion al menos q sea una de esas semanas q no hay nada decente.

    LO q molesta es q las empresas hacen calculos de supuesta perdidas como si todo lo gratis q uno se baja si no hubiera internet lo habriamos comprado, venga yaaaaaaaaaaaaaaa, Con lo caro q es hoy dia vivir creo q compraria aun menos si no existiera el internet. Tonto aquella q no veen el internet con un medio de llegar a todo el mundo, mas la interracion del usuario para compartir opinion sobre el producto.

    Pero claro la emprea fabrica algo quieres q lo compre y si hay algo malo en el producto muchas empresas ni le importa hacen como si les interesa tu opinion pero quieren q te sientas bien assitido, lo q les interesa es q la empresa maneje al cliente no el cliente a la empresa.

    En resumen somos los clientes, la mamada nos lo tienen q hacer ellos y no nosotros a ellos , no como los fanboys. (tengo mac es guay pero no por ello apple mola, es porque microsoft hace mas chaputerias.)

    • Una cosa es compartir y otra cosa es que este bien la…

      Una cosa es compartir y otra cosa es que este bien la piratería, porque si en esa descarga publica se bajan películas, juegos y música sin haberla comprado me parece un delito como cualquier otro lo diga la ley o no. Detras de todo ese material hay gente que invierte horas de su tiempo para crear lo que bajamos sin ver un duro.

      Si alguien se baja algo sin comprarlo que todo eso ocurra de puertas para adentro..

      • "...me parece un delito como cualquier otro lo diga la ley o…

        "...me parece un delito como cualquier otro lo diga la ley o no."

        Esto es tener morro. Lo demas son chorradas.

        Un saludo

      • BocaDePez BocaDePez
        12

        Gente que por cierto, suele vivir muy DE PUTA MADRE,…

        Gente que por cierto, suele vivir muy DE PUTA MADRE, ¿mientras yo invierto un sustancial porcentaje de mis miserables 1100 euros al mes para que ellos sigan inflando su cuenta corriente? Muahuahuauhahuahuahuahuahuahuahuhua. Corriendo.

      • Vamos a ver, como tu bien dices una cosa es compartir (que es…

        Vamos a ver, como tu bien dices una cosa es compartir (que es exactamente lo que se hace con el uso del P2P) y otra cosa es la pirateria (que es lo que hacen los somalies en las aguas perimetrales de Somalia, y ademas es la asociacion de ideas que pretenden imponernos por todos los medios decrrochando cantidades inmensas de recursos economicos que presamente lo pagamos nosotros mismos al provenir de los presupuestos del ministerio de cultura o de la recaudacin de esos canones piratas (yo tambien tengo el derecho a criticarlos))

        Aun poniendome en la suposicion de que tubieses razon (en teoria la tienes) te voy a rebatir con multiples argumentos:

        - Los derechos de los autores (no el de los lucrados y adinerados editores) lo debe de gestionar el gobierno que a su vez tiene esa potestad cedida por el pueblo. ¿ Cual cres tu que es la voluntad del pueblo español ?

        - El derecho de la mayoria esta muy, pero que muy por encima del derecho de una minoria (Es asi como se termina expropiando una casita o un palacio para que pueda pasar una autovia). Si el derecho de autor es una propiedad intelectual, como tal propiedad es expropiable ¿ cierto ?.

        - Es una labor humanitaria liberar a los esclavizados autores (al que le han obligado por webos a firmar cediendo todos sus derechos de explotacion de todas sus obras (antiguas, actuales o futuras)) de sus represores adinerados editores con muchisimo animo de lucro.

        - La aplicacion de las ideas de la sgae es la unica que conozco en todo el mundo donde se de la circunstancia de que prioriza "la presuncion de culpabilidad" ¿ No crees que es necesario acabar con tamaño injusticia ?

        - Si cualquier otro gremio profesional se ve afectado (como ya ha ocurrido anteriormente) en su perjuico como el gremio de los autores, este gremio (literalmente hablando) "SE JODE", se recicla, o se cambia de oficio. Para hacer justicia, hay ue aplicar el mismo rasero, como decian los sabios antiguos " o tos moros o tos cristianos".

        - Si se me ocurre esclavizar a un oso, torturarle con un adiestramiento a base de planchas ardiendos mientras suena la musica (para que asocie el alibio del baile con la musica) y asi poder exibirlo para pasar el platillo y en el momento que me colcan una camara web, la gente preiero verlo desde sus casas en vez de llenarme el platillo. Lo que no se me ocurriria a mi es adiestrar al oso para que diga por la tv (con presupuestos del ministerio de cultura) que la musica se muere, los osos se extinguen, necesito una compensacion del adsl con la que funciona la web para que los piratas puedan ver al oso y oculte que el artista que es el oso, baila al son que yo canto y que el 100% de la recaudacion del platillo el oso no sabe ni que existe.

        Lo que tal vez si que s eme ocurra, es adiestrar al oso para que escriba un post en algun foro para defender mis ideas y de lastima exigiendo sus derechos (que en definitiva son mis beneficios).

        sgae = los derechos de los autores, son los beneficios de los editores, al oso solo le damos pan y agua porque si no es capaz el joputa de no sobrevivir y despojarnos de la gallina de los webos de oro.

      • BocaDePez BocaDePez
        12

        la cuestión es que da igual lo que te parezca legal a ti o…

        la cuestión es que da igual lo que te parezca legal a ti o no, la ley es la que es y adía de hoy establece que descargarse material audiovisual sin ánimo de lucro NO es delito (otra cosa es el software). lo demás son las mentiras de la SGAE

        • BocaDePez BocaDePez
          12
          Me encantaria ver los ordenadores de la SGAE y de sus…

          Me encantaria ver los ordenadores de la SGAE y de sus afiliados para ver que todo el software que tienen lo tienen comprado con licencia.

          Si pudieramos verlos por una agujerito................

          • BocaDePez BocaDePez
            12
            Claro. Seguro que son de esos de los que se han comprado el…

            Claro.

            Seguro que son de esos de los que se han comprado el paquete office y el winzip. Me jugaria el cuello a que si.

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        También es un delito que cada persona que compre un CD tenga…

        También es un delito que cada persona que compre un CD tenga que pagar de su bolsillo a una entidad privada. Y como lo que tu opines, el resto de los mortales nos lo pasamos por el forro de los cojones y la ley también, seguiremos descargando contenidos con derechos de autor te guste a ti o no.

      • BocaDePez BocaDePez
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        A ti te puede parecer un delito que la gente se descargue lo…

        A ti te puede parecer un delito que la gente se descargue lo que sea en frente de esa sede, a mi me lo parece el que me cobren un canon por casi cualquier dispositivo tecnologico "por si acaso", anulando mi presuncion de inocencia, o que puedan llegar a espiar mis comunicaciones sin mediar orden judicial, anulando mi derecho a la intimidad y privacidad, etc. Puestos a medir, creo que lo que yo pienso que es delito (lo mencionado anteriormente) es bastante mas grave que lo que tu comentas, aparte de que DEBERIA ser considerado como una infraccion de los derechos de cada persona.

  • Amigos Hacktivistas! Yo desde canarias, estare 24 HORAS CON…

    Amigos Hacktivistas! Yo desde canarias, estare 24 HORAS CON EL EMULE AL MÁXIMO DE UPLOAD.

    LOS QUE NO PUDIERAMOS ASISTIR, SERIA UNA BUENA IDEA! SATURAR A TU ISP!! CON LA SUBIDA AL MÁXIMO O A 30 KB!

    YO YA IMPRIMI 10 CARTELES EN BLANCO Y NEGRO, LOS COLOCARÉ ESTA TARDE EN LA UNIVERSIDAD, EDIFICIO Y CENTRO DE OCIO CERCANO!.

    vamos todos podemos! A COMENZADOOOOO !!

    PROMOVER UNA MANIFESTACIÓN NACIONAL!! ES LO QUE TENEMOS QUE HACER YA ESTA BIEN DE TANTO CARA DURA!

    J.O.D.E.R PERDONAR MODERADORES! PERO ESTOY ARTO! MUY ARTO!

    • con 30 de subida vas a saturar cojones y a todo esto, que…

      con 30 de subida vas a saturar cojones y a todo esto, que tiene que ver esto con la campaña que se propone en el post? nada... a telefonica aparte de hacerle cosquillas eso no tiene nada que ver...

      Me hubiera gustado haber estado por ahí pero no tengo portatil y he pillado catarrazo, así que lo único que podría hacer es esparcir mi amor en forma de bacterias.

    • BocaDePez BocaDePez
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      Jodo, macho, si tú vas a la universidad con esa ortografía no…

      Jodo, macho, si tú vas a la universidad con esa ortografía no me extraña que las cosas vayan como van.

      • BocaDePez BocaDePez
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        Pues yo no, si quieren que no se descargue que quiten las…

        Pues yo no, si quieren que no se descargue que quiten las medidas compensatorias Y que dejen de subvencionar nada. (Aunque iba a verlo el mismo numero de personas: bien pocas, y entonces no seria por el P2P, sino porque la gente sabe que es de mala calidad desde hace mucho).

        • BocaDePez BocaDePez
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          Lo que deberiamos hacer es pasarnos a la conexion mas baja de…

          Lo que deberiamos hacer es pasarnos a la conexion mas baja de nuestros operadores,total para que queremos 100,50,30,15,12,... megas,para navegar y correo con 1 mega sobra.Yo tengo 12/600 con R y me estoy planteando pasarme a 3/150, para que pagar por algo que no le voy a dar uso ahorrarme 30-40 euros al mes.

          Cuando vean lo mucho que rentabilizan sus inversiones,y sus perdidas sean cuantiosas seguro que le echan la mano al cuello al Ministerio de Cultura, SGAE y demas.

          Las discograficas que vuelvan al vinilo y a las grabaciones analogicas, y a pagar horas de estudio sin arreglos maravillosos mediante informatica, y que se dejen de abaratar costes con los CDs para ganar mas.

      • BocaDePez BocaDePez
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        Hombre, yo recuerdo que en su momento algun "currito" tambien…

        Hombre, yo recuerdo que en su momento algun "currito" tambien le dieron al PP cuando gobernaba.

      • BocaDePez BocaDePez
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        Esta es la excusa, esta es la forma que habeis tenido de…

        Esta es la excusa, esta es la forma que habeis tenido de mantenernos divididos. Pero ahora ya saabemos cual es vuestro juego. Sabemos que NO ES CUESTION DE PARTIDOS, sino de PASTA. Sabemos que no son los gobiernos, sino los capitales los que estan detras de las confrontaciones. Sabemos que tratais de sembrar la desunion para poder seguir en vuestra posicion dominante. Pero os vais a comer una mierda, porque cada vez que intenteis el juego politico, alli estaremos para decir que es MENTIRA. No es una cuestion politica, porque no depende de quien mande. LOS INTERNAUTAS UNIDOS. No nos importa si soes o pepes, si dijo, si de jo de decir. SOLO NOS IMPORTA QUE COMO UNA SOLA PERSONA OS VAMOS A ENCULAR UNA Y MIL VECES de aqui en adelante. Alla a donde vayais, alla a donde querais adoctrinar, donde digais que es delito, donde pretendais manipular... Alla habra uno de nosotros para denunciar vuestras patrañas y para decir que es MENTIRA!!

        • BocaDePez BocaDePez
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          Estoy de acuerdo con tu planteamiento, pero no estaría de más…

          Estoy de acuerdo con tu planteamiento, pero no estaría de más reconocer que los medios más ultraconservadore, y para más delito ultraliberales, son los que más están utilizando políticamente esto del canon, incluso en contra de sus propios principios. No seamos demagogos, por favor.

          • no hay demagogia. El bocapescao no habla de tendencias…

            no hay demagogia. El bocapescao no habla de tendencias politicas. Solo dice que utilizan la rivalidad entre rojos y fachas (permitidme el grafismo, y disculpad si alguna sensibilidad resulta herida...) y la avivan y jalean como medio para mantener a la comunidad internauta dividida. Divide y venceras. Y es cierto.

            Hace mucho que algunos venimos diciendo esto precisamente. No es algo que se solucione con los absurdos 'tu y tu mas' que las discusiones politicas suelen traernos. Va mucho mas alla.

            Si pasamos de politica, si vamos a lo que vamos, y si todos a una somos capaces de plantarnos, nos luce de otro modo. Ellos lo saben, y es lo que temen.

            'Solo se rebelaran cuando sean conscientes de su fuerza. Solo seran conscientes de su fuerza cuando se rebelen' (1984, Orwell)

            Un saludo

      • BocaDePez BocaDePez
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        No conviertas esto en campaña, da igual quien tenga el poder,…

        No conviertas esto en campaña, da igual quien tenga el poder, si no lo hace bien se protesta igual

  • mañana estare alli y me llevare a mi novia, seguro q somos…

    mañana estare alli y me llevare a mi novia, seguro q somos dos gatos como las anticanon que he ido, como no nos moviliciemos nos van a comer, somos tontos es asi de sencillo los que tienen el dinero manejan a culaquier gobierno psoe, pp, mongols unidos. Tenemos que parar esto, que se nos escuche de una vez

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