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Concentración a favor del P2P frente a la sede del PSOE

alejandrosantos

Si eres legal, eres legal, la campaña que ha enfrentado a internautas y Gobierno acabará en las puertas de la sede del PSOE (en el número 70 de la Calle Ferraz en Madrid) con una manifestación mañana a las 12:00 horas. Los asistentes han decido protestar con sus portátiles. En mitad de la calle iniciará una descarga pública de archivos P2P. "La elección del sitio no es casual, creemos que el gobierno del PSOE está manipulando la opinión pública y criminalizando una herramienta como las redes p2p (emule, torrent) que, lejos de destruir la cultura como ellos sugieren, la expande y democratiza, creando una biblioteca pública y universal. Hemos dado aviso por Burofax Certificado al mismísimo Ministro de Cultura y al Jefe de la Unidad de Delitos Telemáticos de la Guardia Civil para que, en caso de estar cometiendo un delito, cumplan con su responsabilidad y lo impidan", afirman desde Compartir Es Bueno, creadores de la iniciativa.

Actualizado: Crónica de El Mundo y El País.

Paralelamente a esto, un grupo de trabajo de hacktivistas.net ha desarrollado una web www.siereslegalereslegal.com. La web de la contracompaña ha sido diseñada colectivamente a través de las aportaciones al wiki: wiki.hacktivistas.net/index.php/Accion/siereslegal. A todas aquellos que quieran contribuir a luchar por un futuro libre, es el momento en el que podéis aportar vuestro granito de arena difundiendo al máximo la nueva web. Todo tipo de acciones de promoción de la contracampaña son válidas.

Además:

-> Grupo en Facebook

-> Diferentes versiones del contracartel

francis31
3

Ya va siendo hora de que la gente se empiece a movilizar por un atropello legal. La SGAE tendra el dinero, pero no tienen la ultima palabra.

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BocaDePez
BocaDePez
0

Espero que cuando vuelva a gobernar el PP la AI, y en general todo el colectivo anticanon, sean igual de combativos.

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BocaDePez
BocaDePez
4

No conviertas esto en campaña, da igual quien tenga el poder, si no lo hace bien se protesta igual

BocaDePez
BocaDePez
3

Esta es la excusa, esta es la forma que habeis tenido de mantenernos divididos. Pero ahora ya saabemos cual es vuestro juego. Sabemos que NO ES CUESTION DE PARTIDOS, sino de PASTA. Sabemos que no son los gobiernos, sino los capitales los que estan detras de las confrontaciones. Sabemos que tratais de sembrar la desunion para poder seguir en vuestra posicion dominante. Pero os vais a comer una mierda, porque cada vez que intenteis el juego politico, alli estaremos para decir que es MENTIRA. No es una cuestion politica, porque no depende de quien mande. LOS INTERNAUTAS UNIDOS. No nos importa si soes o pepes, si dijo, si de jo de decir. SOLO NOS IMPORTA QUE COMO UNA SOLA PERSONA OS VAMOS A ENCULAR UNA Y MIL VECES de aqui en adelante. Alla a donde vayais, alla a donde querais adoctrinar, donde digais que es delito, donde pretendais manipular... Alla habra uno de nosotros para denunciar vuestras patrañas y para decir que es MENTIRA!!

🗨️ 3
proxitero

Plas, plas, plas, plas, plas,.....

BocaDePez
BocaDePez

Estoy de acuerdo con tu planteamiento, pero no estaría de más reconocer que los medios más ultraconservadore, y para más delito ultraliberales, son los que más están utilizando políticamente esto del canon, incluso en contra de sus propios principios. No seamos demagogos, por favor.

🗨️ 1
Bodescu

no hay demagogia. El bocapescao no habla de tendencias politicas. Solo dice que utilizan la rivalidad entre rojos y fachas (permitidme el grafismo, y disculpad si alguna sensibilidad resulta herida...) y la avivan y jalean como medio para mantener a la comunidad internauta dividida. Divide y venceras. Y es cierto.

Hace mucho que algunos venimos diciendo esto precisamente. No es algo que se solucione con los absurdos 'tu y tu mas' que las discusiones politicas suelen traernos. Va mucho mas alla.

Si pasamos de politica, si vamos a lo que vamos, y si todos a una somos capaces de plantarnos, nos luce de otro modo. Ellos lo saben, y es lo que temen.

'Solo se rebelaran cuando sean conscientes de su fuerza. Solo seran conscientes de su fuerza cuando se rebelen' (1984, Orwell)

Un saludo

BocaDePez
BocaDePez
1

Hombre, yo recuerdo que en su momento algun "currito" tambien le dieron al PP cuando gobernaba.

negora
5

Y si no quieren que compartamos, que retiren cualquier medida compensatoria. O lo uno o lo otro.

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BocaDePez
BocaDePez

En eso estoy de acuerdo.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
0

Pues yo no, si quieren que no se descargue que quiten las medidas compensatorias Y que dejen de subvencionar nada. (Aunque iba a verlo el mismo numero de personas: bien pocas, y entonces no seria por el P2P, sino porque la gente sabe que es de mala calidad desde hace mucho).

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BocaDePez
BocaDePez
1

Lo que deberiamos hacer es pasarnos a la conexion mas baja de nuestros operadores,total para que queremos 100,50,30,15,12,... megas,para navegar y correo con 1 mega sobra.Yo tengo 12/600 con R y me estoy planteando pasarme a 3/150, para que pagar por algo que no le voy a dar uso ahorrarme 30-40 euros al mes.

Cuando vean lo mucho que rentabilizan sus inversiones,y sus perdidas sean cuantiosas seguro que le echan la mano al cuello al Ministerio de Cultura, SGAE y demas.

Las discograficas que vuelvan al vinilo y a las grabaciones analogicas, y a pagar horas de estudio sin arreglos maravillosos mediante informatica, y que se dejen de abaratar costes con los CDs para ganar mas.

BocaDePez
BocaDePez

La descarga no es masiva ... es PUBLICA ...

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JavierMrd
0

Una cosa es compartir y otra cosa es que este bien la piratería, porque si en esa descarga publica se bajan películas, juegos y música sin haberla comprado me parece un delito como cualquier otro lo diga la ley o no. Detras de todo ese material hay gente que invierte horas de su tiempo para crear lo que bajamos sin ver un duro.

Si alguien se baja algo sin comprarlo que todo eso ocurra de puertas para adentro..

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BocaDePez
BocaDePez
2

A ti te puede parecer un delito que la gente se descargue lo que sea en frente de esa sede, a mi me lo parece el que me cobren un canon por casi cualquier dispositivo tecnologico "por si acaso", anulando mi presuncion de inocencia, o que puedan llegar a espiar mis comunicaciones sin mediar orden judicial, anulando mi derecho a la intimidad y privacidad, etc. Puestos a medir, creo que lo que yo pienso que es delito (lo mencionado anteriormente) es bastante mas grave que lo que tu comentas, aparte de que DEBERIA ser considerado como una infraccion de los derechos de cada persona.

BocaDePez
BocaDePez

También es un delito que cada persona que compre un CD tenga que pagar de su bolsillo a una entidad privada. Y como lo que tu opines, el resto de los mortales nos lo pasamos por el forro de los cojones y la ley también, seguiremos descargando contenidos con derechos de autor te guste a ti o no.

BocaDePez
BocaDePez

aqui tenemos al espia de la SGAE!

´PILLADO!!

Mientras que no se venda ...A DESCARGAR!!!!!!!!!!

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BocaDePez
BocaDePez
1

Me encantaria ver los ordenadores de la SGAE y de sus afiliados para ver que todo el software que tienen lo tienen comprado con licencia.

Si pudieramos verlos por una agujerito................

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BocaDePez
BocaDePez
1

Claro.

Seguro que son de esos de los que se han comprado el paquete office y el winzip. Me jugaria el cuello a que si.

BocaDePez
BocaDePez
1

la cuestión es que da igual lo que te parezca legal a ti o no, la ley es la que es y adía de hoy establece que descargarse material audiovisual sin ánimo de lucro NO es delito (otra cosa es el software). lo demás son las mentiras de la SGAE

proxitero
1

Vamos a ver, como tu bien dices una cosa es compartir (que es exactamente lo que se hace con el uso del P2P) y otra cosa es la pirateria (que es lo que hacen los somalies en las aguas perimetrales de Somalia, y ademas es la asociacion de ideas que pretenden imponernos por todos los medios decrrochando cantidades inmensas de recursos economicos que presamente lo pagamos nosotros mismos al provenir de los presupuestos del ministerio de cultura o de la recaudacin de esos canones piratas (yo tambien tengo el derecho a criticarlos))

Aun poniendome en la suposicion de que tubieses razon (en teoria la tienes) te voy a rebatir con multiples argumentos:

- Los derechos de los autores (no el de los lucrados y adinerados editores) lo debe de gestionar el gobierno que a su vez tiene esa potestad cedida por el pueblo. ¿ Cual cres tu que es la voluntad del pueblo español ?

- El derecho de la mayoria esta muy, pero que muy por encima del derecho de una minoria (Es asi como se termina expropiando una casita o un palacio para que pueda pasar una autovia). Si el derecho de autor es una propiedad intelectual, como tal propiedad es expropiable ¿ cierto ?.

- Es una labor humanitaria liberar a los esclavizados autores (al que le han obligado por webos a firmar cediendo todos sus derechos de explotacion de todas sus obras (antiguas, actuales o futuras)) de sus represores adinerados editores con muchisimo animo de lucro.

- La aplicacion de las ideas de la sgae es la unica que conozco en todo el mundo donde se de la circunstancia de que prioriza "la presuncion de culpabilidad" ¿ No crees que es necesario acabar con tamaño injusticia ?

- Si cualquier otro gremio profesional se ve afectado (como ya ha ocurrido anteriormente) en su perjuico como el gremio de los autores, este gremio (literalmente hablando) "SE JODE", se recicla, o se cambia de oficio. Para hacer justicia, hay ue aplicar el mismo rasero, como decian los sabios antiguos " o tos moros o tos cristianos".

- Si se me ocurre esclavizar a un oso, torturarle con un adiestramiento a base de planchas ardiendos mientras suena la musica (para que asocie el alibio del baile con la musica) y asi poder exibirlo para pasar el platillo y en el momento que me colcan una camara web, la gente preiero verlo desde sus casas en vez de llenarme el platillo. Lo que no se me ocurriria a mi es adiestrar al oso para que diga por la tv (con presupuestos del ministerio de cultura) que la musica se muere, los osos se extinguen, necesito una compensacion del adsl con la que funciona la web para que los piratas puedan ver al oso y oculte que el artista que es el oso, baila al son que yo canto y que el 100% de la recaudacion del platillo el oso no sabe ni que existe.

Lo que tal vez si que s eme ocurra, es adiestrar al oso para que escriba un post en algun foro para defender mis ideas y de lastima exigiendo sus derechos (que en definitiva son mis beneficios).

sgae = los derechos de los autores, son los beneficios de los editores, al oso solo le damos pan y agua porque si no es capaz el joputa de no sobrevivir y despojarnos de la gallina de los webos de oro.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

tochopost

BocaDePez
BocaDePez
1

Gente que por cierto, suele vivir muy DE PUTA MADRE, ¿mientras yo invierto un sustancial porcentaje de mis miserables 1100 euros al mes para que ellos sigan inflando su cuenta corriente? Muahuahuauhahuahuahuahuahuahuahuhua. Corriendo.

Bodescu

"...me parece un delito como cualquier otro lo diga la ley o no."

Esto es tener morro. Lo demas son chorradas.

Un saludo

BocaDePez
BocaDePez
1

Me parece bien la iniciativa, me parece mal el lugar escogido.

Al elegir como lugar de concentracion la sede de un partido no se esta haciendo bien, se debia haber programado la concentracion ante la sede del gobierno o ante el congreso de diputados.

Esto no es mas que politiqueo.

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BocaDePez
BocaDePez
0

La iniciativa va dirigida contra quien ostenta el poder, creo q es bastante facil de comprender. Cuando manden otros, lo haremos en la casa de otros.

BocaDePez
BocaDePez
0

es el PSOE el que ha convertido en ley el impuesto revolucionario de la SGAE, lo justo es que la manifestación se dirija en su contra

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BocaDePez
BocaDePez

LA CULPA ES DEL PUTO PSOE DE MIERDA

MUERTE A LOS SOCIATAS PROGRES!!!

Ivaner3k
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Y no en toda españa en cada sede del gobierno del psoe, yo de Mallorca a madrid no puedo presentarme mañana a las 12:00 y creo que hubiera tenido más repercusión si en cada provincia se hubiera hecho una manifestación similar.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

vengo de leer algo que no nos gustara nada en caso de ser cierto

(link roto)

BocaDePez
BocaDePez

Completamente de acuerdo, insto para que se convoque una manifestacion a nivel nacional, seria lo suyo. Estoy seguro que muchisima gente apoya la campaña pero le es imposible ir a madrid.

KarmaZenBuffer
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el mundo al reves, la derecha la izquierda la izquierda la derch.a.

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mplab
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los zurdos y los diestros son la misma mierda.

1 de Marzo elecciones gallegas y todo el mundo sabe que el psoe va a retroceder y algunos dicen que el batacazo será historico.

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zorranco
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¿Y?

chimpero
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mañana estare alli y me llevare a mi novia, seguro q somos dos gatos como las anticanon que he ido, como no nos moviliciemos nos van a comer, somos tontos es asi de sencillo los que tienen el dinero manejan a culaquier gobierno psoe, pp, mongols unidos. Tenemos que parar esto, que se nos escuche de una vez

nomardj
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Amigos Hacktivistas! Yo desde canarias, estare 24 HORAS CON EL EMULE AL MÁXIMO DE UPLOAD.

LOS QUE NO PUDIERAMOS ASISTIR, SERIA UNA BUENA IDEA! SATURAR A TU ISP!! CON LA SUBIDA AL MÁXIMO O A 30 KB!

YO YA IMPRIMI 10 CARTELES EN BLANCO Y NEGRO, LOS COLOCARÉ ESTA TARDE EN LA UNIVERSIDAD, EDIFICIO Y CENTRO DE OCIO CERCANO!.

vamos todos podemos! A COMENZADOOOOO !!

PROMOVER UNA MANIFESTACIÓN NACIONAL!! ES LO QUE TENEMOS QUE HACER YA ESTA BIEN DE TANTO CARA DURA!

J.O.D.E.R PERDONAR MODERADORES! PERO ESTOY ARTO! MUY ARTO!

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BocaDePez
BocaDePez

Por favor, sin mayusculas. Aprendamos un poco de educación forera.

BocaDePez
BocaDePez
1

Jodo, macho, si tú vas a la universidad con esa ortografía no me extraña que las cosas vayan como van.

darkcorum

con 30 de subida vas a saturar cojones y a todo esto, que tiene que ver esto con la campaña que se propone en el post? nada... a telefonica aparte de hacerle cosquillas eso no tiene nada que ver...

Me hubiera gustado haber estado por ahí pero no tengo portatil y he pillado catarrazo, así que lo único que podría hacer es esparcir mi amor en forma de bacterias.

Bilbokoa
2

Pues resulta que la RIAA (la SAGE americana) desiste de perseguir y denunciar judicialemente a los internautas. Lo he leído en The Inquirer.

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Bodescu

Y ese link Bilbo?

Un saludo

Vermu
2

Esto es como yo lo veo:

Yo soy escritor. Tardo dos años en escribir una novela. Busco un editor para que me lo publique. Firmo un contrato con él que a mí me parece correcto y acepto las partes que corresponden a cada uno.

A los cinco meses me encuentro mi obra colgada en el eMule para que la gente pueda leer mi trabajo de dos años, sin pagarme por el esfuerzo que me ha llevado hacerla.

Lo siento pero yo no lo veo bien.

P2P: Sí.

eMule: Sí.

Canon: No.

Piratería digital: No.

🗨️ 48
alagulie
-1

Esto es como yo lo veo:

Yo soy escritor. Tardo dos años en escribir una novela. Busco un editor para que me lo publique. Firmo un contrato con él que a mí me parece correcto y acepto las partes que corresponden a cada uno.

A los cinco meses mi obra que tanto esfuerzo que me ha llevado hacerla no se ha vendido un carajo.

Un tiempo más tarde me encuentro en el eMule la novela, que un chalado se ha tomado la molestia de escanear y compartir sin esperar nada a cambio. Primero me sorprendo, luego me indigno y al final me consuelo pensando que al menos a algunas personas les ha gustado de verdad.

Unos meses más tarde la editorial pone a la venta nuevas ediciones por petición popular.

Lo siento pero yo lo veo bien.

P2P: Sí.

eMule: Sí.

Canon: No.

Intercambio digital: Sí.

🗨️ 14
Vermu
2

Dime un solo caso en el que haya pasado eso. Y no me digas el Opá.

Por favor, baja de las nubes. Nadie puede jugarse su profesión a que la gente te descargue o no del P2P (otra cosa es que para empezar te hagas un myspace como escaparate)

Si no vendes, tendrás que esforzarte más en realizar un mejor producto.

🗨️ 13
BocaDePez
BocaDePez
1

Pues por ejemplo esta noticia:

"Varios artistas y músicos estadounienses han solicitado al Tribunal Supremo Estadounidense que no se criminalicen a las redes de pares.

Según reporta "The Washington Post", varios artistas y músicos estadounidenses entre los que se encuentran Steve Winwood, el rapero Chuck D y el grupo Heart, han dirigido un comunicado dirigido al Tribunal que se dará a conocer a lo largo de este martes.

Según parece en el comunicado los artistas solicitan que no se criminalice a las redes de pares. ya que según ellos, a pesar de influir negativamente sobre las ventas de discos, también ofrecen multitudes de ventajas para difundir sus canciones.

"Los músicos no están unidos de forma unánime contra las redes peer to peer", señalan en el comunicado. "Por el contrario, muchos artistas creen que la tecnología peer to peer... les permite conseguir audiencia en todo el mundo. Y para muchos músicos, el beneficio que se extrae de ello… tiene más peso que el riesgo de que se violen los derechos de autor", añaden."

o esta encuesta:

noticiasdot.com/publicaciones/2004/1204/…71204-20.htm

son cientos de veces mas que uno.. que por cierto no se porque no te vale el opá.

🗨️ 2
Vermu
1

Me parece fantástico, pero cada uno tiene que ser libre de escoger su camino y su destino, sea este equivocado o no. Porque 5.000 artistas quieran distribuir su obra por internet, los demás no pueden decir: ah pues si estos 5.000 quieren, estos 5.000 otros también los metemos. ¿No debería un artista poder decidir qué obras transmitir por internet y cuales no?

Y el Opá no me vale porque ha sido un boom que ha durado 2 meses y después murió por falta de apoyo de ahí arriba. ¿Tu te vas a preocupar de buscar conciertos y de mover a un tipo que para lo único que vale es para tocar una canción por youtube? Evidentemente, esa situación también fue culpa suya.

🗨️ 1
fonseca5
1
BocaDePez
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Hola Vermu.

Cuando internet no existia quien mandaba eran los gobiernos utilizando los medios a su antojo, y con esas les iba divinamente (sigue funcionando), pero ultimamente se ve que quien manda ya no son ellos, porque ya no controlan todos los medios, ya que estos somos todos, vamos que ahora decicidimos muchas cosas que antes ni imaginabamos quien las decidia.

Y mira que somos poderosos que mandamos al actor del buenafuente a eurovision que hemos hecho famosos a los tios mas freakis de internet..el que roba enanos, el que baila, el que canta country...y un largo etc.. y estos son los nuevos artistas que ya no se decidien a dedo por cuatro millonarios con mentes enfermizas, sino por el voto popular. Digg, Yotube, Meneame e incluso esta web y otras donde suelen dejar hablar sin censurar como hacen los medios tradicionales son lo que verdaderamtne hace daño no el P2P.

Si eres escritor y te gusta puedes montar un nuevo sistema de negocio o escribir tu libro en un blog etc..renovarse o morir.

🗨️ 9
BocaDePez
BocaDePez

Continuo de arriba ya que me ha faltado tiempo para ver en meneame las noticias que pego y eso hace 10 años no lo publicaria nadie y hoy en dia es posible.

Yo sigo creyendo que el P2P es con lo primero que acabaran, luego vendran los blogs y al final internet dejara de ser un lugar libre como intentan en China. "Engordar las arcas de la mafia de SGAE a costa del sufrido contribuyente"

elconfidencial.com/archivo/2008/12/20/do…_avance.html

Vermu
1

Tienes razón en que el mercado ha cambiado, las costumbres también y muchas cosas más. Pero, repito, cada uno tiene que poder elegir el camino que quiera. Si yo escribo un libro, lo registro y lo protejo, es evidente que no quiero que se clone , quiero poder manejar yo el destino de ese libro. Quiero que si alguien quiere verlo me pague una parte del tiempo que me ha costado hacerlo. No me parece justo, y supongo que a tí tampoco, que vengas tú y decidas por mí que ese libro merece ser clonado libremente por internet.

Eso no quita que por otro lado, yo pueda hacer otro libro y clonarlo (que no es lo mismo que distribuirlo) líbremente por internet. Siempre y cuando sea yo quien decida distribuirlo de esa forma. Ya sea para llegar a otro tipo de público, o para publicitarme o para decir: "mira esto, y si te gusta tengo otro mejor en la estantería de esa librería"

Yo creo que en ambos casos ha de ser el autor de la obra, el fabricante, el que decida qué hacer con cada obra, cual será su destino. No el público popular.

Porque si yo vendo 5 libros, pero toda España se baja mis obras de internet de forma gratuíta, pues seré conocido en todo el país pero mi profesión no me dará para comer, por lo cual dejaré de escribir y me dedicaré a pintar techos y paredes. Y la gente que se descargaba mis libros y disfrutaba con su lectura dirá: pues qué putada, ya no podré leer más libros de ese autor. Pues sí, qué putada. Para los dos.

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Vermu
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Zocor
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Vermu
BocaDePez
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Precisamente las novelas es algo que sigue vendiendo ya que leerlo en formato fisico, en papel, no es comparable a lo incomodo que es hacerlo en una pantalla.

Aunque yo como autor prefiero que mi obra llegue a la gente, antes que hacerme rico por las reproducciones de la obra.

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Vermu
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Nadie piensa hacerse rico. ¿Acaso todos los escritores, músicos, artistas, etc... viven en mansiones? Hay escritores que cobran menos que un mileurista. Tu dices que prefieres que la obra llegue a la gente, supongo que antes tendrías que haber satisfecho tu necesidad básica que es tener dinero para comer.

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BocaDePez
BocaDePez

los artistas ganan dinero dando conciertos, esperar vivir de la venta de discos es dificil porque hay canales de distribucion mejores que los que las editoriales ofrecen.

hacemos que sea ilegal y penado con prision el hacerse la comida? los cocineros y creadores de recetas merecen que su trabajo sea recompensado, que pasa con el autor de la tortilla de patata, de la ensaladilla rusa o la paella? porque no se paga un canon en cada ingrediente que compremos en las tiendas?

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Vermu
1

Los artistas ganan dinero dando conciertos. Supongo que has dicho artistas pero te referías sólo a los músicos. Te recuerdo que hay "artistas" cuyo arte no da conciertos. Y como he dicho más abajo, el precio que un músico deja de recibir por no vender discos, lo repercute (queriendo o no queriendo, porque él tendrá que comer también) en el precio de las entradas. Y como he dicho más abajo también, no entiendo cómo hay gente que le gusta un grupo y va a sus conciertos y paga 20€ por ir y verlos una vez, y no paga 20 o lo que sea por comprarse el cd y escucharlos todas las veces que quiera. Fácil: porque se los descarga gratis.

¿Qué discográfica va a proteger y cuidar de un grupo que no vende discos? ¿Quién va a contratar a un grupo que no suena y no tiene publicidad detrás? ¿Quién va a buscarle conciertos a un grupo que nadie conoce? Uno entre un millón.

Claro que hay excepciones: el Opá, el Chikilicuatre... pero ¿cuánto han durado? ¿las ha permitido lanzarse en su carrera y poder dedicarse a eso? No. ¿Y cuánta gente se ha quedado en el camino?

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BocaDePez
BocaDePez
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Vermu
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Zocor
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Vermu
oute

semejantes jilipoyeces se ven...

no haber puesto la receta al publico.

pos si lo quieres comparar con los cocineros:

que cada cual se haga su cancioncita, mira tu que bien!

saludos

Vermu

Los cocineros de la Tele han elegido distribuir su obra (disco "A") pero también hay cocineros que deciden no distribuirla, y tienen su propio restaurante donde usan recetas que no le dicen a nadie. (disco "B")

BocaDePez
BocaDePez

Yo soy programador.

LLevo años creando marcas y realizando marketing viral.

Yo apendi de gente que por la razon que sea dio a conocer su trabajo..tal como la gente de XXX...

Yo creo que los programadores se pueden ganar la vida haciendo aplicaciones personalizadas pero eso de hacer algo y vivir toda la vida de ello me parece una estafa.. es como pedirle a un encofrador que cobre un impuesto por idear el encofrado...gilipolleces...A TRABAJAR Y A CALLAR

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Vermu
1

Listado de gente estafadora según tu punto de vista:

- Microsoft: lleva 30 años vendiendo Office y Windows. Una nueva versión de Windows es como una nueva edición de un libro. ¡Malditos estafadores! ¡30 años cobrando por algo con leves modificaciones durante 30 años!
- Kellogs: ¡40 años ganando dinero por algo que hicieron hace 40 años! ¡Serán canallas! Y encima lo descubrieron por accidente.
- Parkings: ¡Me cobran cada vez que meto el coche! Estafadores. Tenían que cobrame solo la primera vez que lo meto.
- El inventor de los post-it: Este es de coña, inventó la pegatina hace 10 años y 10 años después sigue cobrando por cada post-it que se vende ¡qué estafador!
¿Sigo?

Por favor, un poco de sentidiño. No al Canon, pero también NO a la duplicación digital de productos protegidos.

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BocaDePez
BocaDePez

- Para mi Microsoft lleva 30 años ****** y gracias a gente altruista tenemos GNU/Linux y Open Office (mejor que el Office) y es como la edición de u n libro pero este es gratis.

- Kellogs y el resto mas de lo mismo...patentes absurdas para no trabajar y hacerse millonario mientras la mitad del mundo se muere de hambre...

El mundo es como es por gente como tu que solo piensa en el dinero. Sabes que a mi el dinero no me preocupa? Yo no CREO EN PATENTES NI COPYRIGHTS, PERO MI MUNDO ES PARA IDIOTAS SUPONGO.

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Vermu
1

Me alegra que el dinero no te preocupe. Supongo que si a un escritor el dinero tampoco le preocupase pues repartiría su obra gratis para todos. Lo malo es que al Sr. Hipoteca sí le importa el dinero.

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BocaDePez
BocaDePez
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oute
Vermu
1
BocaDePez
BocaDePez

microsoft nace engañando a IBM, al creados del DOS, robando toda la IP de xerox que apple habia comprado para su mac, utilizando software pirata en la produccion de windows, ¿sigo?

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Zocor
1

No que me entran arcadas jajajajaja

Menos mal que Microsoft no saca un duro de mi...

Bodescu

La editorial te ha comprado la novela. Ya has cobrado por ella.

Me estas diciendo que quieres cobrar el resto de tu vida por dos años de trabajo?

Un saludo

🗨️ 7
Vermu
1

La editorial te paga para poder distribuir tu novela, porque sea ella quien lo haga. El escritor ha creado un producto y quien quiera tenerlo, tiene que pagarlo. Tranquilo que nadie vive de rentas por 2 años de trabajo.

Pero cualquier persona que fabrique un producto puede estar cobrando por él el tiempo que el mercado diga. O acaso los fabricantes de dianas de dardos no están toda la vida cobrando por un producto que fabricaron hace 20 años?? Mientras se siga vendiendo, siguen cobrando. Depende de lo bueno que sea el producto.

🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez
1

pero los fabricantes de dardos ganan dinero por los dardos NUEVOS que estan vendiendo, te pareceria justo que un fabricante de dardos cobrase un canon por cada vez que alguien en un bar utiliza sus dardos? aun despues de muerto (pasando este dinero a sus familiares)?

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Vermu
-1

Y a tí te parece bien, desde el punto de vista de fabricante de dardos, que alguien te compre un dardo y lo clone infinitamente para repartirlo por todo el mundo? Saltándose cualquier tipo de protección que tengas por haber sido el inventor de los dardos. ¿Quién te paga a ti el tiempo que has invertido en inventar y evolucionar el dardo? ¿Inventas "el dardo" y solo ganas los 50céntimos que cuesta uno? ¿Habiendo 100.000 dardos (clonados de tu idea) en todo el país?

Bodescu
1

"...cualquier persona que fabrique un producto puede estar cobrando por él el tiempo que el mercado diga."

Tu mimso lo dices. El mercado dice basta. No mas ventas por este modelo de negocio. O lo renuevas, o te extingues. Es sencillo de entender.

Por cierto, los fabricantes de dianas fabrican NUEVAS dianas todos los dias. Nuevos productos, basados en la misma idea. Pero nuevos, a fin de cuentas. No puedes pretender que un fabricante de dianas cobre cada vez que alguien lanza un dardo. Fabrica una diana, la cobra y fabrica otra. Y la cobra, y asi ad infinitum.

Pero si un fabricante de dianas me dice que he de pagarle cada vez que lance un dardo, le voy a decir yo lo que pienso hacer: Clonare la diana, clonare el dardo y lo lanzare mil veces o mas.

Crees que el que yo pueda clonar mi propia diana una y mil veces es malo para el fabricante? Pues quiza no, porque despues de todo, hay gente que no conoce el juego, y por medio de la comparticion de esas dianas otras personas se aficionan y acaban comprandolo original.

Eso si, se acabo el fraude y la falsedad: Si la diana no es divertida, no vende. Es asi de simple.

Talvez es hora de que negocies con la editorial un precio mejor por distribucion, porque de una novela vas a cobrar una sola vez. A ti no te parece suficiente? Al mercado si se lo parece.

Un saludo

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Vermu
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Un fabricante de dianas (o dardos) no te cobra cada vez que lanzas un dardo al igual que una editorial no te cobra cada vez que lees un libro. EL fabricante de dianas te cobra cada vez que compras una diana, al igual que una editorial te cobra cada vez que compras un libro. Pero no es que te cobre, es que tu estás pagándole el tiempo que le ha costado inventar la diana.

El problema es que con este tipo de intercambio en la red, tu creas un duplicado del producto fabricado. No es como si le dejas el libro a tu primo porque ahí sigue siendo un solo libro. Pero si lo copias estás creando otro.

Dices: "Se acabó el fraude y la falsedad: si la diana es divertida no vende". ¿Realmente crees que alguien se va a comprar una diana pudiéndola "clonar" (como tu bien dices) gratis??? Ya no digo gratis, por ejemplo a mitad de precio. Tu me dices: mira, te clono esta diana y te cobro (canon) la mitad que te costaría en una tienda. ¿Qué haría el otro? "Si la diana no es divertida, no vende" Yo te digo: Si la diana se clona sin pagar al inventor, quizás deje de inventar porque no le salga rentable y se dedique a la construcción por ejemplo.

A lo mejor la diana es un invento cojonudo y la gente se dedica a clonarla en vez de comprarla y por ello el inventor se queda sin negocio y no habrá ni más dianas originales ni Diana 2.0.

Tu me dirás: pero millones de personas podrían coger la diana original y sobre ella investigar una nueva diana 2.0 mejorada (linux) Yo te pregunto: ¿ves bien que esa gente se aproveche del tiempo y trabajo empleado por el inventor? ¿Quienes somos nosotros para decidir por él si se clona su trabajo?

Los músicos tienen sus conciertos, pero ¿y esas profesiones que no tienen esa exposición? ¿Tu irías a ver una exposición fotográfica pudiendo ver las fotografías en tu casa gratis? Y no me digas "si me gusta mucho, sí" porque eso es hipocresía. Y aun en el caso de los músicos lo que dejan de ganar por vender discos lo repercuten en el precio de sus entradas. Porque un concierto no tiene coste cero: hay que viajar, dormir y pagar a los técnicos de sonido/luz. Y no entiendo a la gente que le gusta un grupo y pagar 30€ por una entrada para escucharlos una vez, y no paga 15 ó 20€ por escucharlos todas las veces que quiera.

Dios, me desahogué.

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Bodescu
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BocaDePez
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me cuesta creer que el intercambio de libros por p2p tenga alguna influencia real en el mercado, en primer lugar porque la oferta digital es bastante limitada (muy amplia en textos técnicos y grandes clásicos, pero el resto escasillo), y en segundo lugar porque el público objetivo, el que compra libros, prefiere el soporte físico tradicional, por no hablar de que existe un mercado de segunda mano que funciona bastante bien.

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Vermu
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Bueno, pues cambia escritor por programador. O por fotógrafo.

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BocaDePez
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un programador gana dinero por un trabajo realizado, no por la venta de software.

de todas formas estamos ante una nueva era de negocios, la distribucion antes un ciudadano de la calle no podia realizarla, no podias enviar algo de usa a españa al instante, ahora si, gracias a internet. El negocio de las distribuidoras se acaba, y la gente que cree que el universo siempre fue como los pocos años que lleva viviendo, piensa que no puede existir otro negocio que no sea el que ha conocido desde pequeñito.

Ahora hay que buscar otro negocio que no sea venderte un producto distribuido, porque dime, el dia que un agricultor pueda ponerte sus manzanas y legumbres en la puerta de tu casa sin pasar por distribuidores y tiendas, que vas a hacer? denunciar en bandaancha que eres un pobrecito señor de pascual que se paso 2 años montando una red de distribucion nacional para que llegasen los malvados piratas a llevarse las manzanas que tu distribuyes directamente desde el arbol?

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Vermu
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Dices: "un programador gana dinero por un trabajo realizado, no por la venta de software" Mal hecho. Yo también tengo programas de software y cada vez que vendo uno, cobro. Y cada año que hay que renovar la licencia, también cobro.

Y sobre el último párrafo: Es que yo no estoy hablando de los intermediarios. Yo siempre he hablado del fabricante y del usuario final. Yo no he dicho pobre intermediario que se ha montado una red de distribución y ahora se va al carallo. Yo estoy diciendo pobre señor de la huerta que se ha pasado X tiempo plantando patatas, para que ahora venga alguien, solo le compre una y de esa una clone 50.000 y se las regale a sus amigos.

Ahora, en todo caso, si un intermediario me va a hacer ganar más dinero, bienvenido sea.

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BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
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nadie te ha pedido que escribas

BocaDePez
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PONED

"SI ERES LEGAL" EN GOOGLE (sin las comillas) Y voy a tener suerte ejejejejjeje

Si eres legal

BocaDePez
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en mi opinion creo q se debe crear un nuevo sistema para q todos recibamos nuestra parte.

Tendria q sustituir el p2p con una web official de descarga en el ejemplo de los musicos si quieres una cancion clic en la cancion bajatela y dale click al banner de publicidad q sale, asi el internauta tiene lo q quiere gratis, el musico recibe pasta de los q meten publicidad y los q ponen su publicidad su objetivo es cumplido y todos ganan, tan facil. Tal vez los musicos con ese metodo no tendran 9 coches pero si 7 coches, y la masion se mantiene. Todos felices no???? Ademas siempre hay gente q que quiere tener el cd original ya q el original tiene un aura q lo hace exclusivo incluso aquellas obras q sean replicas (W. Benjamin)

Iria mas lejos y decir q al tener musica libre gratis e ir clickeando muchas links diferentes muchos mas musicos recibirian mas dienro ya q al ser gratis la pasta se distribuy entre mas gente, creo q es mejor.

En verdad es el mismo sistema q en la television , los artistas deberian q ganar la pasta de los q ponen la publicidad y sus conciertos en el caso del musico. Si eres escritor, no creo q el p2p es un problema, sinceramente no creo q haya mucha gente q se dedique a leer libro en la pantalla(es un puto coñazo) El papel siempre existira hay demasiado aura en ello. Igual el cine quien coño tiene una pantalla tan grande y un equipo de sonido asi en casa???? yo por lo menos no, y si me bajo pelis del p2p pero A: screeners nunca B: pelis q no estoy seguro q iba a verlas en el cine. HAy muchas mierda en el cine y es uno de los pocos productos q pagas sin saber q estas pagando. Pero no hay viernes q no vaya al cine, es tradicion al menos q sea una de esas semanas q no hay nada decente.

LO q molesta es q las empresas hacen calculos de supuesta perdidas como si todo lo gratis q uno se baja si no hubiera internet lo habriamos comprado, venga yaaaaaaaaaaaaaaa, Con lo caro q es hoy dia vivir creo q compraria aun menos si no existiera el internet. Tonto aquella q no veen el internet con un medio de llegar a todo el mundo, mas la interracion del usuario para compartir opinion sobre el producto.

Pero claro la emprea fabrica algo quieres q lo compre y si hay algo malo en el producto muchas empresas ni le importa hacen como si les interesa tu opinion pero quieren q te sientas bien assitido, lo q les interesa es q la empresa maneje al cliente no el cliente a la empresa.

En resumen somos los clientes, la mamada nos lo tienen q hacer ellos y no nosotros a ellos , no como los fanboys. (tengo mac es guay pero no por ello apple mola, es porque microsoft hace mas chaputerias.)

BocaDePez
BocaDePez

"Paralelamente a esto, un grupo de trabajo de hacktivistas.net ha desarrollado una web www.siereslegalereslegal.com" La web de contrainformacion la teneis incorrecta, habeis puesto la del estado, no la que os refereis, que es: hugedomains.com/domain_profile.cfm?d=sie…mparte&e=com

BocaDePez
BocaDePez

Con dos OO.

terminus77

la web www.siereslegalereslegal.com es la web de la cmpaña del minsterio.

La web de la contracmpaña de haktivistas es siereslegalcomparte.com/

BocaDePez
BocaDePez

Me parece cojonuda la iniciativa, espero que se hagan eco los medios para que toda la sociedad se entere de la contracampaña.

Y otra cosa mas, tranquilos gente que por mucho que quieran luchar contra internet y la libre distribucion de contenido cultural simplemente no lo van a conseguir, si consiguen acabar con el p2p saldran otros protocolos, mientras internet exista existiran maneras de compartir tienen la batalla perdida desde que la empezaron.

Lo mas repulsivo de todo es que ellos lo saben, no son tontos, saben que no van a acabar la comparticion de archivos y como no pueden acabar con esto que hacen?, pues si, enriquecerse a costa de ello con canones y demas patrañas, ya que no pueden luchar contra el se intentan enriquecer con un impuesto revolucinario, bravo!. Con esto lo unico que consiguen es desacreditarse aun mas, crearse un odio hacia la sociedad y motivar a la gente para que piratee aun mas.

Que abran los ojos de una vez y se den cuenta que sus modelos de negocio han quedado completamente obsoletos para la era de la informacion, renovarse o morir.

Piratead todo lo que podais e incitar a ello, de todas formas ya estamos pagando por ese delito, lo hagamos o no pagamos por ello (canon), pues almenos paguemos con razon.

Saludos!.