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La competencia del ADSL decide plantarse en Portugal

SonGohan 5 febrero 2004 15:36

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Clix e IOL han decidido no admitir más altas en sus servicio de ADSL en Portugal desde el dia 20 de Enero. Al parecer, exigen que el gobierno portugués garantice unas condiciones de competencia leal entre ellas y Portugal Telecom.

Según estos dos ISPs, el margen que les exige Portugal Telecom es demasiado grande para que su negocio sea rentable.

El mercado del ADSL portugués está bastante mal, con unas ofertas aun más capadas que las de aquí. La velocidad básica es de 256, con límites de 2gb para tráfico portugués y 20gb internacional. También hay otra oferta de adsl de 10h mensual con tráfico ilimitado (o como dicen ellos, "Utilização inferior a 30 minutos por dia").

El adsl más rápido es el de 512k ilimitado por 44€. Evidentmente, falta el IVA portugués a esos precios, y sumar 50€ de alta de línea.

Podéis leer los comunicados originales de ambas compañías: CLIX e IOL, o consultar las "increibles" ofertas de SAPO.

¿Veremos un caso parecido al portugués de aquí a poco en España?

💬 Comentarios

Top94 5 febrero 2004 15:50

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yo creo que más bien en españa no veremos algo asi. Parece que en Portugal las empresas aun son un poco decentes y plantan cara al resto, pero aquí en España solo van a llenarse los bolsillos de la mejor manera que puedan.

No creo que se planten las empresas de aquí como las portuguesas. Aunque viendo el panorama de precios y limite de trafico no me extraña que lo hagan ...

Saludos

BocaDePez 5 febrero 2004 17:23

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kaiowas 5 febrero 2004 19:18

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Que leches tiene que ver el PP en este tema? Anda chaval, madura un poco

BocaDePez 5 febrero 2004 17:40

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Esto se les servirá a muchos para compararse con nosotros y decir...:

"Veis? no se porqué os quejaís, aquí en España no estamos tan mal..., en protugal están peor."

Pobres portugeses... lo siento por ellos.

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Apoo 5 febrero 2004 18:19

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POs no sé q decierte, aquí en españa habrá muchas ISP'S y mucha liberalización y competencia de bombo y platillo, pero yo pagué el mes pasado 40 € por una concexión ADSL a velocidad de modem, que te parece?.

Más pena doy yo, con ellos al menos han sido honrados y les han dicho al usuario "no te contratamos porque no podemos darte un servicio y ganar dinero al mismo tiempo" aquí, la diferencia ésta en que si te contratan no te dan servicio y se forran y si no te gusta a reclamar al maestro armero, si lo miras así .. quién da mas pena?

Este es el país del vino, no lo olvides y aquí nunca pasa nada

Salu2

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BocaDePez 5 febrero 2004 18:29

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y el adsl de 512 es mas barato que aqui, no olvidemos que telefonica cobra por esa modalidad 74 euros mas iva, asi que hasta en portugal nos ganan

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BocaDePez 6 febrero 2004 09:34

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a 2 Gbs de trafico internacional.

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Zheo 6 febrero 2004 10:06

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s/t

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SonGohan 6 febrero 2004 22:21

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Naranjin 5 febrero 2004 18:34

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si si, pero mirandolo por otra parte, me gustaria saber porque ellos pueden jugar con una latencia de 20 como máximo y nosotros de 80 como mínimo.

por lo demás dan un tanto de penaa

BocaDePez 5 febrero 2004 19:40

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BocaDePez 5 febrero 2004 19:49

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BocaDePez 5 febrero 2004 19:58

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piezas 5 febrero 2004 20:29

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Ya está arreglado, mu agracecío ;)

Un saludo,
~piezas.

PD.: Contestando a otro post más abajo: hombre, la verdad es que se agradece el aviso, que es una noticia de portada :)

BocaDePez 5 febrero 2004 21:49

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Lo que no se puede admitir es que te metas en un juego donde hay unas reglas y si pierdes, decir que hay que cambiar las reglas. Lo mejor es que te dediques a jugar a otra cosa. Eso es así en el mundo empresarial, el que no vende, cierrra.

En el caso de España, el mayorista ofrece a los minoristas un precio, regulado, que es el 60% (no sabemos de que ¿De la oferta minorista que comercializa directamente? ¿ó de lo que ellos tarifican a sus clientes?). De todos modos, los números sabeis que tienen muchas maneras de evaluarse. Si su beneficio es el 40% del precio final, significa que por cada 10 Euros que pagan, ingresan casi 17, lo cual nos da una reventa que supone un 170% del precio que a ellos les factura Telefónica, un 70% de beneficio sobre la inversión. No está mal, visto de este modo, amos, creo yo.

BocaDePez 5 febrero 2004 21:57

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... Y desenmascarar una normativa kafkiana que lejos de beneficiar al consumidor beneficia la economia de ciertos "revendedores" que sin la mas mínima inversión tienen la capacidad de recolectar los beneficios de inversiones ajenas.

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Amkam 6 febrero 2004 00:56

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si bien eso es cierto, no es menos cierto, que Telefonica tampoco realiza grandes inversiones, ya que la "tecnologia" sobre la que se sustenta el ADSL la hemos pagado todos y cada uno de nosotros antes de que fuera privatizada. Asi que tenemos a una compañia llamada Telefonica, que se aprovecha de una red que no pagó (aunque ante la ley es suya), vendiendola por ley (bajo beneficios, ilegalmente) a unos revendedores que tampoco han realizado una inversion, pero que igualmente se benefician de todo ello. Y claro todos esperamos el buen hacer de las compañias y que den mejores servicios a menos precio, cuando tal y como estan, todas se benefician en injusta reciprocidad, siendo nosotros los que pagamos su materia prima y los que pagamos su manufactura.

¿Que obtenemos al final? mierda, basura, caca y cara porque asi interesa a todas las empresas. ¿Que podemos hacer? instar al gobierno a que tome cartas en el asunto. ¿Que hace el gobierno? NADA .... En fin al final todo esto acaba en el politiqueo y la puñetera burocracia, ya que no saldremos del agujero hasta que realmente no se dignen en dar un paso alante para dejar de chupar y chupar...

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BocaDePez 6 febrero 2004 09:13

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pues eso.

BocaDePez 6 febrero 2004 09:47

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En este pais, en vez de tanta tontería, se debería haber privatizado la explotación, pero no la gestión del par. Es decir: dedicar un organismo publico a la gestion de las infraestructuras físicas de acceso y permitir la libre competencia en la comercialización de servicios sobre sa infraestructura. Pero claro, se hizo una mierda de privatización. Pero eso no es culpa, ni del gobierno actual, ni mucho menos de los gestores de la empresa a la que nos referimos.

Total, que el arreglo es modificar la normativa, cortar el grifo de la reventa y volver al modelo de las cableras, sea con HFC, ADSL, fiber to home, LDMS o lo que les venga en gana, es decir sin intervencionismo pero con exigencia de inversión.

Un saludo.

BocaDePez 6 febrero 2004 11:14

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Buenas,

Estoy harto de leer siempre el comentario de "lo hemos pagado todos" y demás lindezas a cerca del bucle de abonado, porque no se si será menos cierto pero de Euskaltel el gobierno vasco tiene un porcentaje, por lo que la red de cable que está extendiendo la estamos "pagando entre todos", que los coche oficiales de los políticos "los pagamos entre todos", y como los pagamos entre todos, que narices, yo quiero uno, que ir en bus me da claustrofobia.

A ver, existen unas reglas del juego, y si no te atienes a ellas, pues no juegues, siempre queda el derecho al pataleo, eso es como el entrenador que dice que han perdido el partido porque el árbitro no a expulsado a uno del otro equipo por una falta o porque no se ha pitado un penalti. Se pierde porque no se juega bien, o lo que es lo mismo, si doy un servicio de tercera no puedo pretender tener unos beneficios de primera.

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BocaDePez 6 febrero 2004 13:52

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A ver, existen unas reglas del juego, y si no te atienes a ellas, pues no juegues, siempre queda el derecho al pataleo, eso es como el entrenador que dice que han perdido el partido porque el árbitro no a expulsado a uno del otro equipo por una falta o porque no se ha pitado un penalti. Se pierde porque no se juega bien, o lo que es lo mismo, si doy un servicio de tercera no puedo pretender tener unos beneficios de primera.

aaahmm.... asi que si yo no quiero jugar a la mierda de democracia española (casi se me escapa la risa cuando digo esas dos palabras juntas) puedo retirarme tranquilamente a vivir en mi apacible anarquía sin molestar al sistema y sin que este me moleste no?? Por pensar lo que se dice no cobran chavalin (al menos ahora, pq con la "democracia esPPañola" vete a saber....)

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BocaDePez 6 febrero 2004 14:39

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Sinceramente, a mi todo el tema político me importa poco, últimamente no voto... así que tengo lo que me merezco... en lo referente a política, pero lo referente a comunicaciones intento tener siempre el servicio que pago, y de este tampoco me puedo quejar, pues desde que hace 4 años contraté el ADSL y no he tenido ni cortes y averías ni nada de nada... seguramente seré un bicho raro...

No entiendo que tiene que ver en este caso el PP con la calidad del servicio en Portugal, será por eso de que si llueve la culpa es del gobierno y si no también... en fin... cualquier sitio es bueno para hacer un poco de demagogia de postín...

Amkam 6 febrero 2004 15:19

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"Estoy harto de leer siempre el comentario de "lo hemos pagado todos" y demás lindezas a cerca del bucle de abonado, porque no se si será menos cierto pero de Euskaltel el gobierno vasco tiene un porcentaje, por lo que la red de cable que está extendiendo la estamos "pagando entre todos", que los coche oficiales de los políticos "los pagamos entre todos", y como los pagamos entre todos, que narices, yo quiero uno, que ir en bus me da claustrofobia."

Weno, en Euskaltel el gobierno vasco puede tener lo que le salga de alli mismo, que en el resto de españa (y en el pais vasco tambien), tenemos una red telefonica construida con todo nuestro dinero, de la que saca usufructo TAN SOLO Telefonica. Pero claro, en ciertos lugares privilegiados si que teneis redes alternativas (pero recordemos que esto es o debe ser un derecho, no un privilegio. Y cada cosa es para lo que es, que la red telefonica es para servirnos a todos, no un coche oficial que sirve para eso, para transportar al politico, no para transportarnos a todos, que ese es el cometido del bus (que por otra parte tambien podria usar el politico) asi que no te confundas.

De todas formas, si no me equivoco (y creo que no) el gobierno español en las empresas privatizadas, en casi todas y telefonica entre ellas, mantiene lo que se llama la "accion de oro" que por lo visto (porque visto lo visto parece que no sirve de nada) sirve para vetar proyectos, para realizarlos o cosas asi...

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BocaDePez 6 febrero 2004 21:33

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Sean de donde sean, han contribuído con el dinerito de sus impuestos a crear la red de Telefónica. Los accionistas que invertían en telefónica también. Luego resulta que el principal accionista vende sus acciones. Digo yo que esté recogiendo los beneficios. Así que hemos vendido la participación que teniamos todos los españolitos a unos cuantos españolitos. Entonces, realmente la hemos pagado, si, pero luego nos la han comprado ¿O es que a tí no te han dado tu parte? ;)

No vengamos ahora a intentar hacer valer teorías baratas que no tienen ni pies ni cabeza. La red de Telefónica es de los accionistas de Telefónica, de nadie más. Los accionistas han pagado al estado español (Sinónimo de todos los españolitos) por sus participación en la empresa.

Ahora bien, cuando el estado ha vendido su parte de Telefónica, ha marcado las reglas de un juego en el que la red de Telefónica juega un papel muy importante, ya que es la única red de telecomunicaciones existente, y además llega casi a todas partes. El error está en que el regulador cree que telefónica va a jugar pese a que se le cambien las reglas. Si pierde ingresos con su negocio, lo que hace es reducir los gastos para compensar, y eso repercute en la conservación de esa red única, sobre la que trabaja también su competencia, de modo que si la red se deteriora, se deteriora el servicio de todos los que la utilizan. Por otra parte, la competencia no desarrolla su propia red porque pretenden que las inversiones necesarias para su desplegue se produzcan con los ingresos que obtengan de la situación de reventa del servicio de su competidor.

Pues eso, que vaya un juego de gilipollas. Lo llevamos claro.

BocaDePez 6 febrero 2004 15:06

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Hola a todos. No suelo intervenir en los foros, pero esto me molesta bastante.

¿Qué podemos hacer? Yo me fijado un objetivo claro.

Me he dado de baja de Ya.com, porque no soporto que me estafen. Porque pago por una velocidad y me aseguran otra muy por debajo de lo que pago. No voy a contratar Internet con ninguna hasta que esto no se solucione. Vale, quizás esté toda la vida sin Internet, pero prefiero pagar 2 euros en un ciber que la escandalosa cantidad mensual que vale el ADSL. Porque, la relación Calidad/Precio es una caca. Si esto nos lo hicieran los bancos y cajas de ahorros, seguro que montábamos la de dios.

No compro un cd de música ni de coña, esto es otra estafa.

No compro un DVD ni de coña, lo mismo.

Vale, solo soy uno, pero yo no colaboro en el llenado gratuito de billetes de euros de este tipo de empresas.

Salu2

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BocaDePez 6 febrero 2004 21:56

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Yo no como jamón de jabugo porque la relación cantidad precio no me la puedo permitir. Y cuando te puedes comprar unos gramillos, la mitad es tocino. Pues nada, a seguir comiendo patatas.

No solo de adsl, cd's y deuvedés vive el hombre. Hay otros placeres que son gratis.

Yo tampoco compro cd`s ni dvd`s ni nada ... pero son ellos los que no quieren que los compre, les ponen precios que no me puedo permitir.

Bueno, a lo mejor si me lo podía permitir, pero prefiero un hartazo de jabugo.

A falta de jabugo, buenas son patatas.

Ahora mismo mestoy haciendo una tortilla española, redondita, redondita, ... me recuerda el último cd que me compré. ¡Qué tiempos aquellos!

Ala, ya se me ha ido la olla, ¿Será posible?

¿Donde dan algo gratis?, aunque sea pagando.

¿Quién se ha comido mi cd?

¡¡¡Socorrooooooo!!!

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BocaDePez 7 febrero 2004 10:45

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Creo que se refiere a la estafa que existe, tanto por el precio desorbitado como por el servicio prestado. Y tiene toda la razon del mundo, como los tontos, todo dios contratando un adsl que te va a la velocidad de un modem. Yo me dí de baja y tiro de tarjetas para internet, ni contratos ni pagar 45 euros al mes. No veas el trabajito para dar la baja.

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BocaDePez 7 febrero 2004 15:46

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BocaDePez 6 febrero 2004 08:39

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Saludos.

BocaDePez 7 febrero 2004 16:00

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Vivo en portugal y tengo un contrato con Netcabo. Puedo bajarme cada mes 3 Gb internacional e nacionales son ilitidados. He mirado otras compañias pero no he encontrado ninguna que ofrezca bajadsas ilimitadas.