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Cómo inflar artificialmente el contador de usuarios registrados - página 2

Joshua Llorach

Hoy una web del sector anuncia que su cifra de usuarios registrados ha llegado a 100 mil usuarios. Esto por sí solo es un motivo de felicitación. Pero hay algo que no nos cuadra.

bandaancha.eu se fundo el 14 de febrero de 2001. Desde entonces se han registrado un total de 81.614 usuarios. El ritmo de registros suele ser constante, con una media en el caso de bandaancha.eu de unos 500 a 1000 registros mensuales.

El único valor que en bandaancha.eu otorgamos a un registro, es la satisfacción de ver que a un visitante le ha gustado la web y quiere implicarse con la comunidad. Sin embargo, la cifra de usuarios registrados puede ser muy golosa de cara a los anunciantes, sobre todo si comercializas las direcciones de email de los usuarios.

Recopilando datos

AdslZone inició su actividad en octubre de 2004. Hoy su contador de usuarios registrados alcanza la cifra de 100 mil usuarios.

La web pone una URL a disposición de los visitantes, en la que con un ID, muestra la fecha de registro, nick y número de mensajes escritos en los foros. Estos datos son públicos y cualquiera puede acceder a ellos.

Si recopilamos los datos de todas las IDs obtenemos una información con la que se pueden hacer algunas comprobaciones muy interesantes.

¿6000 mil usuarios registrados al mes?

El siguiente gráfico muestra el número de usuarios registrados cada mes en AZ desde octubre de 2004. Para comparar hemos añadido el mismo indicador pero de BA.

Lo primero que salta a la vista, es que apenas tres meses después de su inicio, AZ ya registraba un número de usuarios al mes superior al de BA, cifra que no dejó de subir vertiginosamente. Un año después, AZ registraba nada menos que 6000 mil usuarios al mes, mientras que el ritmo de BA era de unos 1000 al mes.

Lo más sorprendente es que en la actualidad, cuando se supone que AZ tiene muchas más visitas que en 2005, la media de registrados al mes si parece ajustarse a la normalidad, con alrededor de 1000 usuarios al mes.

En el pie de sus foros aparece que "la mayor cantidad de usuarios online fue 564 el Lunes 25 Junio 2007″, mientras que ese mes se registraron 1018 usuarios, muy por debajo de los 6167 de octubre de 2005. Sería lógico esperar que el pico de registrados se hubiese producido cerca del pico de usuarios online y no años antes cuando la web recibía muchas menos visitas.

¿El 85% de los usuarios no llega a publicar ningún post?

Otro dato muy revelador es el porcentaje de usuarios que se registra y no llega a postear ningún comentario. En el caso de BA, este porcentaje es de alrededor del 50%. Si vemos el gráfico con el porcentaje de usuarios registrados cada mes que no llegan a postear ningún comentario, de nuevo aparece algo muy revelador.

Coincidiendo con los meses en los que la cifra de usuarios registrados es desproporcionada, aumenta hasta llegar al 85% el porcentaje de usuarios que se registran y tienen cero comentarios.

A día de hoy, de los 100 mil registros que hay en la base de datos de usuarios de AZ, solo un 26% ha posteado al menos un comentario.

Explotación comercial de las direcciones de email de los usuarios registrados

La base de datos de usuarios registrados de bandaancha.eu no se está explotando comercialmente en la actualidad. Si se dispone de la autorización de los usuarios, en principio no hay ningún inconveniente en hacerlo.

En el caso de AdslZone, en el formulario de registro de usuario, aparecen los campos para ceder nuestro email a CorreoDirect para el envío de publicidad. En la sección "Publicidad" de la web se menciona que "ADSLZONE.NET dispone de una gran base de datos, autorizada, de emails disponible para contactarles. Esta es una potente herramienta de comunicación."

En el Foro de Internet celebrado en mayo en el que Javier Sanz, propietario de AdslZone, impartió una ponencia en la que habló de las posibilidades de comercialización de esos emails, indicando que genera unos 150 € al mes, calificando esa cifra de ridícula (vídeo en YouTube, minuto 09:08).

Conclusión

La ética en los negocios es importante. No vale la pena falsear la cifras por que tarde o temprano alguien acabará dándose cuenta. Y lo que es peor, la evidencia de que no has dicho la verdad en una ocasión cuestionará la veracidad del resto de tus afirmaciones. La mentira no debe formar parte de la estrategia de una empresa, por que en ese caso, cuando te veas delatado, lejos de aprender y corregir, recurrirás de nuevo a la mentira para seguir engañando a los que solo han visto un trozo de la película.

¿por qué?

💬 Comentarios

Página 2
inar
7

Como usuario de BA, me apena ver este tipo de noticias que nada tienen que ver con su temática, y que solo dejan entrever una serie de problemas "internos" que deberían solucionarse a puerta cerrada, o cuando menos, no con un titular de esta magnitud.

Y sin entrar a valorar la veracidad o falsedad de la información aportada, creo que acusar de falta de ética profesional a alguien, para luego hacer una publicación de este tipo, es pecar cuanto menos de lo mismo. Aunque estés quemado hasta las trancas, Josh.

Respecto a los comentarios leídos, me sorprende la jactancia de algunos de ellos de propios moderadores de esta web, entrando al trapo en defensa a ultranza de la misma. Recuerdo las veces que algunos de esos mismos moderadores en su labor como tal, nos han recomendado a usuarios no entrar en diálogos estériles tipo "y tú más", a fin de evitar la confrontación y hacer con ello más daño que bien a este foro. ¿Dónde quedan ahora aquellos consejos?.

En mi opinión:

  • Mal por Josh por publicar "ésto" en portada.
  • Mal por miembros del staff por el mal ejemplo que están dando a su comunidad, nosotros.
  • Mal por todos los que de uno u otro modo han entrado al trapo.
  • Y mal por mí por decir ésto, y pecar como todos los demás.

Un triste saludo y, lo siento.

🗨️ 13
raxor
1

Inar te entiendo perfectamente, que sepais que muchos mods no estan de acuerdo con las formas, pero creo personalmente que a veces no te queda otra que sacar las uñas cuando tratan de agacharte la cabeza.

Disponemos de pocos instrumentos pero ninguno tan eficaz que los datos objetivos. El sacarlo en portada ha sido algo que hemos consensuado entre unos pocos llevandonos la responsabilidad y las ostias de otros miembros que con muy buen criterio no les gusta este tipo de formas siendo mas partidarios del caracter amable e informativo de la web, no estamos acostumbrados de ver a bandaancha guerrera y en este plan, pero si seguimos mirando para otro lado al final este señor nos come.

Yo durante mucho tiempo cuando participaba mas activamente en la web tuve la funcion de cambiar los datos personales de los users como el mail de registro en la v2, os puedo asegurar que si yo hubiera visto algo raro aqui le hubiera dado puerta, yo no recibo ningun tipo de prestacion economica en BA y si estoy aqui es porque siempre he considera este proyecto como autentico. Josh siempre nos ha dado su confianza y nos ha dejado hacer dejandonos participar con ideas para mejorar bandaancha.

Por razones familiares no puedo participar en la medida que lo hacia pero siempre que puedo aprovecho para andar por aqui y tirar un cable.

🗨️ 7
inar
1

Puedo entenderlo, pero no compartirlo. Hubiera sido distinto sin el bombo y platillo de la portada, como por ejemplo en el foro BA, en ese tema dedicado al problema con AZ, o incluso abriendo uno nuevo específico. El haberlo puesto en titulares suena más a "desquite". Y puedo entender que habrá razones, pero eso no lo considero justificación suficiente.

Creo que ha sido una mala decisión, y ha aportado una mala y errónea imagen de BA, ya que habeis empleado la tirada de la web para vuestra "vendetta personal". De haber sido ubicada en el foro, hubiese quedado para lectura y conocimiento de todos, e incluso participación, si hubieseis querido. Y con ésto, ya hubiese tenido su correspondiente repercusión en internet, pero hubiese también quedado a elección de los usuarios el participar y opinar. Pero al ponerlo en portada, le habeis concedido un estatus de noticia relevante, cuando no lo es en absoluto, y con ello en cierto modo nos habeis "obligado" a opinar, a "elegir", y eso a nadie le gusta.

Como suele decirse, hay una delgada línea, y vosotros acabais de traspasarla. Quiero confiar en que retorneis a vuestra línea habitual, y que éste sea un caso aislado quedando ahí como tal, como resultado de una decisión, quizás, precipitada o visceral. O al menos, así es como yo lo veo desde fuera.

...

PD: A fin de evitar dudas o malentendidos, quiero matizar que lo comentado en mi anterior post relativo al mal comportamiento de los mencionados, se refiere única y exclusivamente a este artículo.

🗨️ 2
KarmaZenBuffer
0

Hubiera sido distinto sin el bombo y platillo de la portada, como por ejemplo en el foro BA, en ese tema dedicado al problema con AZ, o incluso abriendo uno nuevo específico. El haberlo puesto en titulares

Sabe usted lo que PASA ? que la ley que usted propone de OJO por OJO, nos quedamos tuertos aqui tambien...

y es que los tontos son muy peligrosos, "para dejarte" tuerto son capaces de quedarse ciegos.

NADA NADA, las cosa se arreglan por la puerta grande... y el que se ofenda, que piensa "que ha hecho" para merecer eso....

"las maldades" no se compensan con verdades... del mismo tamaño o medida... y a la misma altura mediatica, Esos datos son los que son y NO VE karma por que hay que ocultarlos detras de una pestaña o segundo clic...

PD: de hecho al justificar que se publique a OTRO nivel, dal validez a lo publicado y solo se trata de un nivel de semantica aplicada a la incidencia de lo publicado... "su argumento no se sostiene"... si no es cierto, cosa que ni entras a valorar NO SE PUEDe publicar ni en el foro ni en la portada, y SI Es cierto...

entonces NO hay por que esconderse de nada..

te VOY a poner otro -6 por que me sale del mismisimo ADN.

🗨️ 1
inar
2

¿Que propongo "ojo por ojo"? :-/ ¿Pero qué dices? :-O No has entendido nada de lo que he dicho.

No es si lo que dice la noticia sea verdad o no, o si tenga razón uno u otro, o lo que se deba hacer al respecto. Ya he dicho que ESO no lo iba a entrar a valorar porque no me compete.

Lo que afirmo, únicamente, es que portada no es el lugar adecuado para ese tipo de "comunicaciones".

PD: axier lo explica mucho mejor que yo, justo debajo.

PD2:

te VOY a poner otro -6 por que me sale del mismisimo ADN.

Eso solo demuestra ensañamiento por tu parte. Tú mismo.

axier
1

Pues me siento solidario con los mods, raxor, de verdad....

Cuando mi compañera me ha avisado de que habia visto el articulo esta mañana, me he parado a echarle un vistazo, y no te podras creer el sabor mas amargo que me ha dejado, sinceramente...

Aunque en cierta forma se veia venir, por que los asaltos "navajeros" del personaje se notaba que os estaban poniendo nerviosos, considero que es un error la forma de responder, tampoco me pidas que te diga cual seria, por que no tengo ni pajolera idea...

Pero me ha quedado el sabor de que "hemos" bajado a la arena, y ese "hemos" por que hace mucho tiempo que me siento una pequeña parte de esta comunidad, y nos hemos llenado de mierda, tal y como anda siempre el dichoso personajillo.

Posiblemente la mitad de las estadisticas de B.A. de ip extrañas, sean mias, desde mali a nigeria,o sudafrica o casi toda america, y hasta cuando estaba en el puñetero sahara y no te voy a contar como conectabamos, el pasar a leer B.A. siempre ha sido un placer. Unas veces mas animado, con debates intensos que se salian de madre ( y si no que se lo digan a Akuma), otras mas tranquilo, pero siempre desde una comunidad militante, solidaria, constructiva.

Hoy no es asi, quizas me equivoque y la razon de sacar estos datos, de los que quiero dejar claro que no dudo un solo instante, conociendo al personaje, y ademas por que mucho insulto, mucha zarandaja, pero nadie ha venido a contestaros que mentis con los datos en la mano. Quiza la razon sea otra, pero al menos desde donde yo lo veo me da la impresion de que os habeis dejado llevar al huerto, y de verdad que me jode que sea asi.

De todas formas, cualquier escritor echa un borron, y un "posible error" que no tengo ni idea si lo es o no, no va a cambiar lo que es B.A y lo que ha sido siempre, o eso espero y deseo .

Un saludo a todos...

🗨️ 2
KarmaZenBuffer
-1

Nada nada, que no me convence...

mire... KARMA ya lo ha dicho, SI LO HACEN una VEZ vale. SI LO hacen DOS. tope.

es evidente que "incentivos" van a tener para seguir en el trapo, aunque no cabe la menor duda de que "no van a entrar" en la salsa rosa online.

entrar a la ARENA no es malo, SI se hace cuando se debe, paciencia han tenido... por tanto... el arte de la guerra no dice que hay que ser un imbecil mediatico. sino esperar el momento justo...

Con los datos en la mAno es como para que alguno se muera de verguenza... normalmente se piensan algunos que "antes" se ve venir, pero entonces no tiene merito

agradecer al menos que no desconfie usted de los datos, algo evidente por cierto.

Pero ni se trata de OJO por OJO, ni la ley del vikingo, si el vecino te roba la TV, no se compensa robandole tu la nevera...

seriedad ante todo y A la portada. y punto pelota.

🗨️ 1
Buster
1

Menos puntos suspensivos y más tildes. ;)

Buster
2

¿Podrías explicar qué os van a comer? Es que no sé a lo que te refieres.

Ivaner3k
4

a mi me gusta bandaancha y mucho, pero creo que esto no era necesario, las cosas se demuestran con los hechos.

🗨️ 2
KarmaZenBuffer
-2

y que te estan dando SINO hechos ?

100.000 ? venga ya '¡

la v3 No es peor que V2- de hecho es mejor en muchos aspectos.. y falta seguir mejorando...

y el mismo personaje ha sido cazado diciendo que el no ha sido, IP al cante y baneado de otra web...

por favor. MAS HECHOS ? le sacamos una FOTO con el VCN ?

te voy a poner un -6, por que no sabe karma quien te ha puesto un +24. sin acritud ;-)

🗨️ 1
Ivaner3k

yo no he dicho nada de la v3 ni de la v2, simplemente creo que esto no era necesario, y tu puedes votar como quieras, yo seguiré pensando igual. Que las cosas se demuestran con hechos, y pasar de la competencia.

KarmaZenBuffer
-2

De eso NADA.

Es una denuncia de "algo" cuando menos de dudosa etica, que pasa ?=

se puede decir que TELEFONICA hace publicidad engañosa con su publicidad de 6 MB ?

pero no se puede decir que los 100.000 huelan a cuerno quemado... ?

esto es como los ejercitos del rey jerges... y ( los 100.000 ) te taparan la luz del SOL, josh ¡¡¡

"pues lucharemos a la SOMBRA"... ¡

karma te va a poner un -6. porque me sale del codigo genetico. ;-)

🗨️ 1
inar
1

se puede decir que TELEFONICA hace publicidad engañosa con su publicidad de 6 MB ?

¿Y ésto que coño tiene que ver?. ¿Por ésto quizás, donde se me menciona?

¿Vamos a criticar ahora todas las noticias puestas y/o comentadas?

La implicación del que escribe es un factor que en tu ejemplo no tiene cabida.

Un poquito de rigor, y sin mezcolanzas, por favor.

BocaDePez
BocaDePez
2

Supongo que mi opinión como usuario que lee casi exclusivamente las noticias vía RSS contará poco, pero al encontrarme esto en el Google Reader tenía que decirlo, me parece lamentable la actitud que estáis teniendo ambas webs, y para ser más concreto la de Josh y Javier Sanz de Adslzone.

La verdad es que no entiendo por qué ambas webs que ofrecen noticias del sector, que incluso han utilizado algunos operadores (jazztel por ejemplo) para citar fuentes junto a medios como "ElPais.com", se están tirando piedras mútuamente al tejado cuál tertulianos del corazón.

Considerad si esa es la imagen que queréis dar a vuestros respectivos usuarios, inflados o no. Y son ambas webs, porque cuando no es Bandaancha con noticias de este estilo es Adslzone reventando noticias de BA en menéame.

🗨️ 2
alejandrosantos
-1

Solo una matización. Las reventadas vienen de la otra página, nosotros no hemos tenido ni tendremos ese estilo. Esto es una excepción que confirma nuestra regla: la honradez.

BocaDePez
BocaDePez
4

Las reventadas de menéame las han hecho tanto Josh como JavierSanz, sólo hay que leerse los hilos de "cómo se las gasta la competencia" de ambos foros para verlas.

www.adslzone.net/postt154886.html

Como se las gasta la competencia

No sé qué web tendrá más razón de las 2 pero la verdad es que esa actitud infantil que mantienen ambos administradores no lleva a ninguna parte, ni para BandaAncha ni para ADSLZone.

PD: ¿Ves? Voy a escribir este mensaje y otra chiquillada antes de mi mensaje, lamentable.

BocaDePez
BocaDePez
2

la culpa es de los esquimales :D

BocaDePez
BocaDePez
3

Pues sinceramente, yo no entro en este tipo de guerras.

A mí me gustan las dos páginas por igual. Ambas hacer su gran labor aportación, y son de visita diaria obligatoria, al menos en mi caso.

Lo de hoy lo veo mal por parte de una: BA, por dar una imagen algo infantil y "envidiosa", aunque la intención quizás sea, como siempre, la de informar; como por la otra: AZ, siempre y cuando sea cierto todo lo que se comenta aquí.

A ambas se les podría tachar de falta de... humildad, por llamarlo de alguna manera. Se que entre ellas siempre habrá un fuerte vínculo competidor, pero deben entender que muchos, muchísimos usuarios visitan ambas webs por igual, y que no nos gustan estas "guerras personales". La gente opina, y en estos casos ninguna suele salir bien parada.

Sin embargo, yo no lo voy a tener en cuenta, sólo espero que ambos artículos queden en el olvido lo antes posible, por el bien de todos.

Un saludo.

BocaDePez
BocaDePez

Que pena, esto parece los diferentes fraudes de El Pais en version digital con las visitas, que hacian un 2x y 3x, contaban las cargas de RSS... etc etc etc. Es lo que tiene la gente sin etica ni verguenza, y las empresas que controlan.

KarmaZenBuffer
1

Aunque la opinion de karma ya quedo expresada....

AÑADIR, que esta noticia, a modo de entender de karma, ES solo una denuncia publica ante el acoso infame y ruin de aquella otra vez...

"es curioso" de ver, como "suponiendose" en una posicion mas favorable tienen que recurrir a esos oscuros metodos...

USTEDES saben que eso SIGNIFICA una solo cosa.

VAN USTEDES por el buen camino---

y tan recto y ETICO es ese camino que ha provocado que otros se salgan del mismo para intentar provocar "sin exito", cualquier zancadilla temporal.

Las denuncias publicas estan bien, si ademas se contrastan con pruebas, es evidente que ya no es solo con esta web, sino con otras tambien, lo que no deja de ser revelador.

ESO SI, karma les recomienda no pierdan su objetivo primordial, seguir mejorando, innovando, e impliando ideas "mas o menos" revolucionarias, sean estas grandes o pequeñas...

BA es lo primero. y eso otro es secundario.

(chispa e ingenio tienen ustedes a raudales para dejarse enredar en estrategias de salsa rosa)

1 vez -si. pero no lo conviertan en un arma de batalla. es lo intentan conseguir.

PD: eso si, eso no evita de DAR A esta NOTICiA la MAX difusion posible. que cada uno aguante su etica y su profesionalidad por si mismo.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
-3

tu estás un poco tocado del ala, pero vamos si inventarse una grafica permite denunciar algo publicamente mal vamos.

🗨️ 1
KarmaZenBuffer
0

exactamente por eso... y por que las estadisticas NO lo requerian... SOLO por eso se puede entender que hay mucho miedo y mucho panico.

el pez un poco mas grande muerde al chico ? para que no crezca ? tal vez ?

lo dicho, no era necesario, no era coherente. por tanto. "la intencion es simple y clara"...

PD: sabe. estamos en la ERA de las estadisticas, en la era de los graficos y las capturas... en la era de LOS DATOS cuantificables.

Las lineas de tendencia en los graficos demuestran que ALGUNO intentaba "algo", de dudosa etica e infame profesionalidad...

anexo: talvez se ve venir que "inflar" los datos e intentar desvalorar a los demas no es estrategia a largo plazo y que la subida de BA, aunque mas lenta, tal vez sea mas seguro y estable... "algo" asi como Fidelidad de los clientes.

GAME OVER. sin lugar a dudas. y esta noticia lo demuestra.

BocaDePez
BocaDePez
2

pues yo apoyo a bandaancha. y escribo como usuario registrado. y lo que veo es mucho bocadepez criticando... o sea, mucho personal que por aqui no pasa nunca y viene a reventar esto.

ánimo al staff ;)

🗨️ 1
makarzur
1

jaja, registrado y no logueado, soy un bokiki

KarmaZenBuffer
2

sigo pensando que DESPUES de esta publicacion, deberia darse la max difusion a esta noticia y "NINGUNEAR" completamente al javier ese...

A karma, y a la vista de las pruebas y una visita rapida en la otra site, viendo los argumentos y lios de palabras en lo que intenta basarse...

PARA KARMAZEn, este personaje PARECE Un TROLL tecnologico, y miren que si lo dice karma... es que es mucho TROLL... ;-)

PD: escuchen, vean, publiquen e ignoren...

LA Mejor medicina es ignorar a semejante "compañero" profesional, pero completamente, deberian "renunciar" a cualquier contacto con semejante individuo... incluso mail...

Centrense en "!mejorar la web de BA", encontrar noticias relevantes y crear opiniones objetivas... "los contadores" subiran despacio, pero seguros.

LA guerra mediatica que busca ese señor, no favorece a BA.

Al publicar esta noticia ya ha quedado claro. No es NECESARIA mas aclaracion.

lo dicho:

para KZ, el javier ese parece un TROLL tecnologico, y si lo dice karma SON palabras mayores. ( pues suelo dar bastante lugar a la duda, dejando que se expresen distintos puntos de vista )

Ese no va a razonar, no les quepa duda. solo se dedica a eso.

BA. tiene una proyeccion de futuro y una linea de tendencia muy superior a semejante individuo.

🗨️ 1
Angelus
0

Nunca Pense que lo diria 2 Veces

Totalmente deacuerdo contigo

BocaDePez
BocaDePez
-1

y que mas os da a vosotros tanto os jode ?

TeLiX
2

me parece perfecta la denuncia a esa web, ante todo hay que ser honrado en esta vida y alguna personas que llevan esa web no lo son.

me he tomado la molestia de verificar si lo que ponia un usuario de AZ como prueba de que tenian mas volumen de visitas que BA era cierto, y lo es en parte

publicaba esta imagen (link roto)

pues bien, yo pongo directamente el enlace pero incluyendo el antiguo dominio de BA (linea verde) trends.google.com/websites?q=bandaancha. … l&sort=0

seguramente en el futuro BA vuelva a superar a AZ

segun este usuario la imagen no estaba manipulada y no habia trampas... en mi enlace tampoco hay ninguna trampa. Creo que los dos sitios son comparables por lo que el argumento que sostiene Josh me parece adecuado ya que encima aporta datos ofrecidos por la propia AZ.

y por ultimo, respecto a los que dicen que la publicidad se mide por clics o por impresiones les dire que no es la unica manera de venderla. Muchas veces las empresas pagan cantidades fijas por X meses para que aparezcan sus banners publicitarios, o como en el caso de AZ por usuarios registrados en correodirect.

Salu2

PD: la v3 cada dia apesta menos xD

KarmaZenBuffer
-1

una forma de anticiparse a los zoquetes tecnologicos, es "informarse" en las webs en ingles y frances...

de ese modo, siempre estarian un paso por delante... en terminos de noticias.

aunque karma piensa que "los contadores" de visitas, de post, y otros utilidades mejorarian el soporte post-visita.

la gente repite en BA. en otros sites. "a la gente" se la usa para clonar.se.

raxor
4

Para que quede claro y a diferencia de Javier Sanz que pretende hacer creer a la comunidad de AdslZone que esto es un ataque contra ellos.

Desde Bandaancha respetamos profundamente a la comunidad de usuarios y moderadores de Adslzone, existe gente muy valida en ambas comunidades y debe de imperar por encima de todos esto la capacidad de ayuda de los internautas en cualquier foro que se escriba.

Desde el día en el foro de internet que le escuche hablar vi claramente cuales eran sus motivaciones en esto de internet, como comentaba un usuario abajo se notaron grandes diferencias en la manera de pensar de Josh y Javier.

Ser administrador de un foro con muchos usuarios es una gran responsabilidad, aun recuerdo el dia que se puso un banner en popup y como al no gustar a los usuarios se quito rapidamente, o aquella publicidad que molestaba por los colores y se le pidio al anunciante que la cambiara.

Josh en las navidades del 2006 o 2007 (no recuerdo bien) nos comento que habia recibido una oferta tentadora de alguien que queria ser gestor de compras de los usuarios, ofrecian 500 euros al mes, entre varios mods indagamos en el tema y enseguida vimos que era un timo, los administradores de glosce eras unos piratas y lo que se ofrecia no beneficiaba en nada a la comunidad, al final todo resulto ser una gran estafa teniendo gran numero de afectados en muchas webs que cegados por los €€ picaron y les dejaron campar a sus anchas. ofrecian sin que aun hubieran salido play3 a 300 euros.

Digo esto para que quede claro que por encima de todo estamos los foreros escribamos donde escribamos.

Saludos

🗨️ 2
KarmaZenBuffer
4

...o aquella publicidad que molestaba por los colores y se le pidio al anunciante que la cambiara...

jjj. que recuerdos ehh... "como dijo" josh... "me buscareis la ruina..." ( como se lo paso nuestro amigo garabbato, en aquellos momentos, lastima que no este presente... seguro que representaria curiosamente este ejemplo de falta de etica y profesionalidad )

Y aun ASI josh tiro para adelante. SIN LUGAR a dudas.

PD: evidentemente esto no tiene nada que ver con la comunidad, sino con que Determinada persona empieza a ver "que la cosa"· se le escapa de las manos y "hay que salirse" de la etica para "provocar" una reaccion... sea cual sea esa reaccion. ( de publicidad )

BA esta pegando un giro aun +positivo... pero no se queden en el camino... actualidad, innovacion, investigacion... y luego lo demas viene y llega solo...

saludos.

PD: da gusto ver el nuevo giro en imagenes, graficos, estadisticas, algo de lo que karma siempre utilizo como recurso informativo. ( el poder de la informacion. )

y el diseño de la Web, tambien es +positivo, "se acostumbra" uno mejor a una informacion "menos" saturada por pantalla...

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
-11
🗨️ 2
alejandrosantos
3

Que no, que aquí no se borran, no te confundas de web ;)

BocaDePez
BocaDePez
2

Borrando?. Veo que en el otro sitio, los mensajes que dicen verdades como un puño están desapareciendo, para no perder la costumbre. Queda feo que los anunciantes sepan la verdad y por eso los ataques, intuyo, que serán por sitios donde no interesa que se [ vean ].

OzzyOsbourne
6

No pensaba comentar nada, pero me ha dado por si hacerlo.

Lo primero me alegro que los mail no se den en esta web con fines publicitarios. Para seguir, dire que visito las dos paginas y alguna mas, aunque en adslzone solo me dedico a leer noticias y los post, y la "vida" la hago en esta.

No me gusta la excesiva publicidad de adslzone que en mas de una ocasion me he hecho desistir de leer algo, porque me coña tanto cartelito publicitario. Por otro lado, siempre me he preguntado si josh es millonario o curra en alguna otra cosa, porque si no no se como s elo monta con la poca publicidad que tiene esta web. Y QUE SIGA ASI POR FAVOR.

Lo mismo que adslzone tiene derecho a decir que tiene 100.000 usuarios, bandaancha si tiene pruebas de ello, tiene derecho a cuestionar que eso sea cierto. No creo que eso me influya en demasía, se supone que esto es una democracia.

Si javier ve que bandaancha miente, ahi tiene su web para mañana desmentir lo que esta web dice, dando los datos pertinentes. Esta claro que si miente, el sabra lo que hace, pero lo que si le recomiendo es que no repita tanto las noticias, porque a veces aburre leer en la misma semana 10 veces que telefonica va a comercializar su ftth hasta el hogar...... A veces es mejor no decir nada, pero imagino que asi vendera que su web es mas dinamica. Un error.

Seguire entrando en las dos webs y en alguna mas. Este dato que nos ha dado hoy josh, me sirve como conocimiento, pero no me hara cambiar de habitos como es logico. Aparte no creo que ese sea el espiritu del post.

Por cierto, un saludo al de la brecha digital...:D

usuario-eliminado
0

Josh la has cagado con las patas de atras, esto ya es lo que faltaba para rematar un patetico año en bandaancha iniciado por la desaparicion de la v.2 para pasar a este engendro conocido como v.3 aun en fase beta y la decision de no recular hasta que la web fuera medianamente usable, y para remate, ahora echando mierda contra webs rivales...

menuda puta mierda!!!!!

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
3

Se ve que la mierda la echa el otro fuera de los Foros y con la intención de perjudicar a bandaancha, para que sus anunciantes, foreros, etc., no se enteren. De ahí que creo que Josh ha hecho eso.

BocaDePez
BocaDePez
-2

de adslzone ni opino porque ni la visito, pero me da lastima ver lo que ha pasado con bandaancha, primero con el cambio de la web, que reconozco el increible trabajo que les ha debido llevar remodelarla y currarse todo los sistemas nuevos, pero me apena en cierto modo porque preferia la anterior aun con sus defectos.

Encima este tipo de noticias, y otras que parecen sacadas del 20minutos o prensa sensacionalista, le estan quitando el toque profesional que llego a tener bandaancha en sus buenos tiempos.

Os deseo lo mejor porque me habeis dado muchas alegrias, pero por favor, aunque tengais razon "noticias" como estas no..

NomadaEgosanti
1

Ni puto caso les hagas Josh. Que todos sabemos que se pilla antes a un mentiroso que a un cojo.

:)

BocaDePez
BocaDePez
0

Esta claro que este es tu cortijo, pero considero un error entrar en este tipo de juego.

Si los datos que proporcionas son tal que asi, mas razon para continuar trabajando duramente y hacer que las cosas tengan exito por el saber hacerlo bien.

Para mi hoy ha llegado "el tomate" a bandaancha.st, y es algo que no me gusta, pase en un foro pero esto en portada...en fin, cada uno sabe lo que hace, pero para mi el que ha perdido es bandaancha.eu.

BocaDePez
BocaDePez
1

¿ADSLZone que? creo que entré una vez buscando un tuto de un router y nunca más.

Bandaancha me parece una web que a mi particularmente no me aporta mucho y por eso la visito tan poco, ya que el foro de cable R está tan muerto... que aburre y no dan ganas ni de registrarte para postear. Leo sus noticias y poco más. Pero si reconozco que quien la hace tiene buen gusto al no inundar a sus visitantes con pop-ups y demás basura molesta y si no tiene tantos registrados es porque permitía (ahora creo que no... sólo noticias) responder mensajes como bocadepez, lo que era muy cómodo.

Esta noticia no me gusta como tal, mejor la hubiesen metido en un hilo de cualquier foro, pero no me voy a rasgar las vestiduras por ello ya que si tienen guerra cada cual usa los medios a su alcance para defenderse o atacar.

Buster
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Antes de criticar lo que hacen otras webs empezad por sacar vuestra web del actual estado beta que ya van siendo horas.

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BocaDePez
BocaDePez
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esta noticia es fruto de la desesperación del dueño de la web, nada más. Encima lo cachondo es que va de víctima y acusa a los otros de tener un negocio, cuando él fue el primero en decir que dejaba todo para trabajar en BA.

patetico josh patetico

GuiruCCS
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No das en ningun momento uno de los motivos de porque tuvo tantos registrors en el inicio, sera posiblemente que por aquel entonces si querias descargar algo de la web o te registrabas o no lo bajabas? Este puede ser uno de los motivos principales de pq la gente se registraba y no poesteaba nada, pq solo se registraban para poderse descargar aquello q ofrecia ADSLZone donde era el unico sitio donde lo podia conseguir.

Yo la verdad, no estoy registrado a AZ pero la visito a diario, igualito q en bandaancha, la unica diferencia es q aqui un dia me quise registrar pq queria participar en los foros y noticias, para no hacerlo continuamente en forma de bocadepez, pero si ahora mismo AZ aun hiciera lo de registrarse para descargar las cosas lo hubiera hecho ya q su firmware para el router me intereso.

He leido por aqui, q uno pedia pq no se juntan las webs, yo eso no lo pido pq mejor tener 2 webs de informacion q una pero si q puedan ser amigas, y que una pueda publicar noticias de la otra, como podria ser: BA anunciase: AZ crea un nuevo firmware para Router; o AZ anunciase: BA saca su nueva version del BASpeed. Pero bueno eso supongo q es mucho pedir.

Por mi es un paso atras por parte de BA en sacar sospechas de una mala actuacion de otra web sin tener la certeza 100% de lo que acusa.

yomimmo
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No soy el más indicado para discutir sobre las formas. Casi todos me conoceis y sabeis que a veces acostumbro a perderlas :P

Una cosa es que un simple usuario entre al trapo de la provocacion y otra es que lo haga el staff de la web. Entiendo que todos somos humanos y a veces nos dejamos llevar por impulsos cuando dia tras dia nos van tocando los "webs".

La verdad es que la otra web casi no la visito, me molesta el que se me abran banners publicitarios que me llenan media pantalla. Y me molesta sobremarera el mercantilismo descarado, como ejemplo de lo que no deberia ser jamas una web tecnologica solo hay que ir al primer post del foro de Ono de la pagina rival, con chincheta y destacado. Puro negocio, me parece muy bien que tengan una empresa ademas de la web, pero mezclar las dos cosas cae fuera de toda etica, algo en lo que parecen no destacar precisamente el staff de la pagina rival.

kankoka
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Vamos, eso de editar entradas de la wikipedia cambiando los enlaces es de ser muy MIERDA con mayúsculas.

Saludos y palante con la web ;).

Arkaknio
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Debo decir que yo tampoco soy partidario de publicar cosas así en portada, y menos aún, intentando demostrar algo que no se puede demostrar si es cierto o no. Es cierto que los 6.000 registros diarios apestan, pero simplemente no es demostrable que sea falso.

También es cierto que el personaje en cuestión merece todo esto y más, pero este tipo de actuaciones no beneficia en nada a BA y además hace parecer que AZ es la víctima en toda esta movida cuando la realidad es justo lo contrario.

No le tengo ninguna estima ni a Javier Sanz ni a su página, y menos aún, después de todas las barbaridades que ha hecho para intentar hundir a BA. Dejemos que él solito se hunda. Ya ha demostrado en muchas ocasiones que para lo único que le interesa su web es para ganar dinero y la gente así, acaba cayendo por su propio peso.

Señor Josh, le rogaría que no entrase más al trapo en este asunto por su bien, por el de su web y por el nuestro. Hay muchos usuarios muy quemados por este asunto y no creo que sea buena idea perderlos.
Y ¿señor? Javier Sanz, deje de atacar a esta comunidad y dedíquese a los suyo... que no es otra cosa que dar masajes :D

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BocaDePez
BocaDePez
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Jamas se ha utilizado ADSLzone como arma arrojadiza contra BA. ¿Quien comenzó con post en el foro hablando de como se las gasta la competencia? ¿Quien usa la portada para cargar contra ADSLZONE?

Josh lo que no tiene es verguenza, espeor que se haya tomado la pastilla y mañana se levante con mejor pie

KarmaZenBuffer
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y además hace parecer que AZ es la víctima en toda esta movida

le puede ASEGURAR karma, que no creo que exista ni un solo primate que entienda a AZ como la victima de nada...

de hecho el mismo grafico demuestra, que el pez grande muerde al chico... y para todo acto impuro de mala fe existe un motivo o movil...

ESTA TODO perfectamente CLARO.

Le comento lo mismo que a los otros DOS, una cochinada o acto de mala fe, no se arregla con otro similar...

A ojo por ojo, no quedamos tuertos aqui tambien... al publicarlo como noticia, Se deja claro que SE acaba el tema en seco y dejando las cosas claras.

KarmaZenBuffer
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Bueno... y van 3 veces... LA opinion de karma ya ha quedado expresada... pero NO DEJA de sorprender a karma que "algunos" users ejercan de DALAYs LAMAS.... y de monjes budistas en el paro o como segundo oficio... supone karma que la vida pueda ser sencilla... visto desde la barrera...

karma se pone en el sitio y en el site, imaginandose el trabajo que lleva todo eso y la dedicacion por que LES gusta... para que venga un "don nadie" y te reviente ese trabajo con medidas y comentarios, cuando menos de dudose etica y nefasta moral...

Supongo que "debemos" comprender que algunos users entiendan que "esta medida" denunciando el acoso y derribo y esas artes oscuras les hayan parecido excesivas a algunos users habituales...

PERO Karma no es De los que PONE la otra mejilla, ya conocen a karma, con expiritu incansable y teson "insoportable" ( dirian algunos ) a conseguido alejar de su personaje a trolles a cientos... y es que no hay NADA mas corto que las mentiras, la hipocresia y el doble rasero... agradecer a esta web que entre broma y no broma y en serio y menos en serio, se permitiese expresar a todos por igual los distintos puntos de vista, sin caer en la hipocresia de defender a cada momento un argumento distinto... o cortar por lo menos sano... "empuje" les dieron y cuerda bastante, para que pudiesen tomar otras medidas... sin remordimientos de conciencia.

KARMA COMPRENDE perfectamente EStA NOTICIA, suponemos karma y yo que la transcendencia es relevante y ha hecho pupa donde duele... en los contadores y es que ALGUNOS lo unico que entienden es la ley del PALO...

¿ no sera por que no aviso josh y compañia ?

¿ no sera por que no lo dijeron aqui por activa y por pasiva ?

Aun asi, con el atrevimiento que da la ignorancia y la infamia de la desverguenza de quien SE CREE impune ( por ello el refran que la ignorancia es la madre del atrevimiento ), se permitieron otros el lujo de seguir por las andadas...

Bien sea Sancho o Don quijote, o tal vez el javierzone, lo cierto es que luchar contra la marea creciente de una web en constante expansion... es la peor idea que se le puede ocurrir a nadie... mas si cabe sin datos ni objeciones y sin provocacion constante...

sigo pensando lo mismo "¿ por que un directivo de otro portal o web tecnologia ?" se dedica a criticar y dar consejos negativos a su compentencia ? posteando en esa misma web, por que se dedica a puentear las links de noticias y establece una guerra mediatica ?

SOLO hay una respuesta para eso... ( y los datos numericos favorecian a aquella web, al menos por ahora )... por tanto EL UNICO motivo de que un pez grande muerda al chico es que no crezca ... tan seria es esa amenza latente ?, para dejarse la moral y la etica por el camino ? o tal vez exista cierta envidia profesional de quien ve como de alli, se abandona el barco y aqui siguen los mismos de siempre ?

Esas artimañas ( aqui denunciadas =) no eran necesarias, por tanto aun es mayor la desverguenza de quien se cree en razon y derecho de criticar con doble intencion y rasero...

LA DENUNCIA esta expresada. Tal vez a muchos no les ha gustado, por que visitando de vez en cuando aquella web, ahora VEN que han sido engañados... y como los antiguos reyes (~los users habituales de tal o cual web, son los reyes de las web y no las ovejas contantes ), no quiere ser informado de las malas noticias, entoces inconscientemente se tiende a "desvalorar" al informador... o al denunciador, ( no quiero lios dicen algunos )... ahora muchos dicen que se esta por encima de esas rencillas, pero lo logico y necesario es poner a CADA uno en su sitio, para que se SEPA que con BA.eu se vacila un rato pero no se juega...

Las pruebas son irrefutables y como karma no encuentra "movil" o "motivo" justificable, son pruebas definitivas...

NO SE ARREPIENTAN ustedes en NINGUN caso de lo publicado, eso si... ya les dijo karma... UNA VEZ SI, dos tal vez, pero ni 3 ni 4, no caigan ustedes en la salsa rosa online, pues no TIENEN ni arte ni parte, dediquense a seguir evolucionado y mejorando, sin darl motivos ni argumentos... ni mails, ni derecho a replica, ni perdidas de tiempo constante...

PD: y para los users del buen karma y que quieran aprender yoga del simple y taichi del malo... les recomienda karma alguna web de las que a cientos hay en el google search.

Por cierto. ni en el Yoga de culto, ni en el budismo de fe, ni en ninguna arte de meditacion "viene" escrito que al malvado haya que dejarle ser infame, se dice UNICAMENTE que hay que ser BUENO pero no TONTO, tampoco esta escrito en la biblia, lo de poner la otra mejilla constante, de ninguna fe, ni de occidente ni de oriente, de hecho los mismos monjes del tibet, saben repartir ostias a cientos y se educan en el arte, pero arte de muchas clases, y el del la letra con sangre entra... es una disciplina constante...

En este caso no sera sangre, (menos mal diran algunos), pero a la vista de la trancendencia, a alguno le esta doliendo mas que si le hubiesen sacado la sangre... y es que los contadores, uhmm, esos son los Don dineros, y solo entienden de una ley... NI ESTAFAS, NI ENGAÑOS constantes.

ale. ahora ya pueden ir algunos a indexar noticia.s de bA y a menearsela a otra parte.

OWNED. GAME OVER.

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KarmaZenBuffer
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...respondidos algunos post posteriores, volvemos a poner el ultimo en fila ordenada segun "nacimiento" o raiz + fecha... ale. he dicho.

BocaDePez
BocaDePez
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yo antes visitaba tanto bandaancha como adslzone, desde estos ultimos cambios en bandaancha he dejado de verlos tan a menudos porque ya no sois lo era al principio, visito mas adslzoneporqueen muchos temas se profundiza mejor y a lo mejor realmente han conseguido llegar por meritos propios a los 100 mil y vosotros si no habeis llegado es por algo y ademas publicar esta noticia aqui es mas miedo a que hayan llegado, yo a una web no la juzgo por la cantidad de registrados que haya, solo las noticias o temas que traten en los foros, vosotros de esta manera veis mas la web como una competicion que otra cosa, adsl zone si esta como esta ahoraes porque se lo a ganado yojala que vosotros mejoreris bandaancha y no os estanqueis y volvais a ser un referente de nuevo como antes, porque si adslzoneesta donde esta es por currarlo

BocaDePez
BocaDePez
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Que bajo a caido Bandancha y lo que es peor, en vez de preocuparse de mejorar su página, no hace más que mirar que hace ADSLzone.

Según las cifras publicadas aqui mismo, 81.614 usuarios desde el 14 de febrero de 2001 para B.A y 100.000 usuarios para ADSLzone desde octubre del 2004. Puede que los usuarios de ADSLzone esten inflados, como tambien pudiera ser que B.A tambien los tenga inflados (tan solo una suposicion) pero lo que esta claro es que, ADSLzone con menos tiempo en funcionamiento en la red, ha superado con creces a B.A. por muchos usuarios que esten inflados.

Josh, en vez de preocuparte y perder el tiempo mirando datos de ADSLzone, mira los datos de tu página que dejan mucho que desear.

BocaDePez
BocaDePez
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Aunque solo sea por decir algo...

- Mantengo tres webs, fueron mas en su momento (y no pienso autopublicitarme) y su costo me supone 120€ al año. Vamos, menos de lo que me gasto en cervezas en un mes. Incluir publicidad, para mi, -repito: para mi, es una bajeza. Yo mantengo el soporte de la web, es decir, su alojamiento y las tareas administrativas, 2 horas de trabajo al dia. Pero cuando me pregunto a mi mismo de quien es la web, tengo clara la respuesta: de mis usuarios (pocos miles registrados, pocos cientos asiduos, unos 30 "fijos"). Son ellos quienes hacen el contenido y quienes le dan vida, hasta el punto de que cuando una vez se hablo de meter publicidad, me encontre con donaciones imprevistas para que no se hicieran (que por supuesto, no acepte aunque si agradeci). Se me caeria la cara de verguenza si hubiera dado ese paso.

Digo esto, porque los administradores estan siempre con la misma tonteria, lo mucho que cuesta mantener una web...

Cuando metes publicidad, no es para mantenerla (a menos que no seas un niño de 14 años), es para ganar dinero, asi que no nos engañemos.

- Soy lector en AZ y BA, aunque es en BA donde escribo, cuando lo hago. Y de entre las dos, me quedo con BA.

- No me parece correcto este articulo. Si hay que romper caras, se va uno a casa del tal Javier, y se la rompe, pero asi, en privado. Ya limpiaremos luego la sangre... Pero no quito parte de razon, en que aun no gustandome, era necesario publicarlo.

- No me gusta la v3 pero me adapto a ella, que remedio... no puedo escoger.

- BA sera perfecta el dia que Karma escriba como una persona. Es una lastima que uno de los pocos usuarios que demuestran conocimiento y fiabilidad, lo estropee con su estilo cansino, que hizo gracia en su momento, pero que ya esta "demode". :)

- Preferiria que Ba siguiera en la linea que lo ha hecho siempre, dejando el lado "rosa" de las cosas para los demas, y centrandose en lo que a mi parecer, la ha hecho GRANDE (con mayusculas) que es su contenido.

- Y esta vez escribo como bocadepez, porque quiero ser imparcial o al menos intentarlo.

badec
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Como algunos o muchos saben (lo pongo aqui para que todo el mundo lo pueda ver) yo fui baneado de esa web. La razon, es conocida, decir que habían usuarios que si que llegaban a tener los 20mb de desarga de Jazztel y mantener esa posicion. Ese comentario tiraba por los suelos uno de sus estudios de velocidad.

Solo con ese hecho, ya puedo tener una idea de como es esa web

BocaDePez
BocaDePez
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Muy simple, en esa web si quieres descargar algo te has de registrar, hay veces que publican software para los routers, modificado en la web, y la única manera de bajarlo es registrándose, y así unas cuantas cosas más...yo por ejemplo estoy registrado, y hace muuuucho, y aun no he escrito ni un solo comentario.

BocaDePez
BocaDePez
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Soy Banchou. Sigo con problemas firefox/cookies desde que se me ocurriera actualizarlo.

A lo que iva, no entiendo como alguien se lleva las manos a la cabeza porque esto aparezca en portada. Igual que ocurre con adslzone, existen blogs que tienen un numero de visitas extrañamente elevado tanto por el contenido del mismo como porque practicamente nunca se actualizan. Te molesta porque tu te esfuerzas en hacer las cosas con calma y etica, pero decides reprimirte. De repente llegas al blog y te encuentras con una entrada despues de 3 meses sin decir nada:

GRACIAS POR LAS 25000 VISITAS!!!

Y te quedas O_o

Evidentemente las guerras no benefician a nadie, pero prefiero que tengan huevos de decir lo que piensan DE FRENTE a ir a escondidas buscando las cosquillas para crear una mala imagen.

Banda Ancha sigue siendo la web de referencia en lo que a este tipo de informacion concierne, es mas, siquiera conocia adslzone, la estoy conociendo gracias a estos temas....

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BocaDePez
BocaDePez
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Pues raro eh, tu solo compara las referencias que hay a ADSLZONE y las referencias a BANDAANCHA, y eso que BA tiene 3 años mas que adslzone

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BocaDePez
BocaDePez

Siempre he podido estar plenamente informado gracias a bandaancha, ¿para que visitar otras webs?

Es cierto que con mi denuncia a ONO estube un tiempo alejado de estos foros porque me sentia sumamente impotente al ver como me insultaban y me humillaban otros usuarios, nunca los administradores y moderadores cuyo trato siempre ha sido impecable, cuando en realidad estaba diciendo la verdad.

Por eso apoyo a bandaancha. Hubo quienes si creyeron en mi. ¿Te has parado a pensar en que ocurriria si bandaancha estubiera diciendo la verdad?

Yo se lo mal que se siente uno al saber que la esta diciendo y la mayoria de la gente se le lanza al cuello.

Conmigo pocos tubieron el detalle de darme el legitimo tiempo a demostrar mi verdad, pero no me da la gana de caer en el mismo error.

Si dicen, con argumentos, que adslzone esta haciendo cosas irregulares, les doy mi voto de confianza como bien digo, con todas sus consecuencias.

BocaDePez
BocaDePez

¿Estoy en bandaancha, donde se hablan de las nuevas tecnologías o de las visitas de webs de similar temática?

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BocaDePez
BocaDePez
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Venga ya hombre! Es cierto que uno no debe caer en este tipo de guerras, pero cuando a uno le tocan durante mucho tiempo la moral es casi imposible no acabar sacando las garras.

Mi absoluto apoyo a bandaancha con todas sus consecuencias.

¿Cuantos no me putearon a mi por defender mi verdad?

¿Que paso al final?

Pues que muchos se metieron la lengua donde yo me se.

Si se demuestra que adslzone esta haciendo cosas de dudosa etica o "legalidad" ¿cuantos de vosotros vendreis a este foro a pedir disculpas?

Pocos, fijo.

BocaDePez
BocaDePez
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www.javisanz.com/2008/10/18/joshua-llora … andaanchaeu/

A ver si Josh puede mostrar también datos y comparamos

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BocaDePez
BocaDePez
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Nadie dice nada en contra de adslzone, ya sabemos que ahora tiene mas visitas, si tubiera que cambiar de dominio, ya veriamos cuanto caeria. Pero vamos que de quien habla la noticia es de javier sanz por mentiroso, no porque AZ tenga mas visitas.

BocaDePez
BocaDePez
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Efectivamente, en vez de poner noticias como por ejemplo las horas que ayer la cablera R estuvo sin conexión y los problemas de sus usuarios, os dedicais a poner a caldo a otra web, que además que yo sepa no ha puesto nada de vosotros despectivo...

Muy por vuestra parte. Leo las dos web y lo seguiré haciendo, pero creo que no lo habeis hecho bien.

Un saludo

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