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La CMT prohíbe tres productos de Telefónica

La agrupación de operadores ASTEL y las compañías Tele2 y Wanadoo presentaron denuncias ante la CMT para el cese de la comercialización de tres productos de Telefónica por ser contrarios a la libre competencia.

Los productos de Telefónica en cuestión son:

  • Linea Prepago
  • Linea Libre
  • Linea Internet

En ellos se comercializaba de forma conjunta el abono de línea junto con cierto número de minutos en llamadas. La resolución de la CMT indica que estos productos son un empaquetamiento ilícito que provoca efectos anticompetitivos en el mercado y por tanto ordena el cese de la comercialización de los mismos.

Los operadores agrupados en ASTEL manifestaron su satisfacción, pero lamentaron que el regulador haya tardado seis meses en pronunciarse.

Actualizado: Telefónica recurrirá la decisión

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  • Cerrado

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    Solo hay que esperar a que los "anti-CMT" hagan su aparicion más abajo. Me resulta dificil de imaginar un mercado de las

    Solo hay que esperar a que los "anti-CMT" hagan su aparicion más abajo. Me resulta dificil de imaginar un mercado de las telecomunicaciones "competitivo" con Telefonica utilizando su ventaja histórica sin nadie que regule y que controle que las reglas del juego se cumplan. La fórmula liberalizacion parcial+regulación ni siquiera es suficiente para que se respeten unas normas mínimas (y si alguien no se lo cree, que se pasee por los Foros y observe la cantidad de "facilidades" que da Tfca para desprenderse de un cliente).

    Siempre es una mala noticia la desaparicion de productos que pueden ser ventajosos para el cliente, pero debemos mirar más allá... para mí es un alivio ver que la CMT aún está actuando...

    • Cerrado

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      Cierto es lo que dices aunque también es cierto que los otros…

      Cierto es lo que dices

      aunque también es cierto que los otros operadores debieron ponerse las pilas mucho antes y que la mayoría de ellos al ser (ex)monopolios de otros países pueden montar grandes infraestructuras... pero no se mojan

      Salu2!!

      P.D. También deberían bajar el precio de desagregación de bucle completo, 15€ me parecen excesivos frente a los 3€ de bucle compartido.

      6€ sería un buen precio, de esta forma también se podrían fomentar los bucles compartidos entre otros operadores (ejemplo, telefono con tele2 y adsl con ya.com ambos desagregados)

        • Cerrado

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          Si, y el aire acondidionado ... pero de todas formas sigo…

          Si, y el aire acondidionado ... pero de todas formas sigo pensando que es excesivo, a no ser que en telefónica sean unos inútiles en control de gastos y ahorro energético.

          Salu2!!

      • Cerrado

        Un bucle de abonado que puede tener x mil metros, que cobre…

        Un bucle de abonado que puede tener x mil metros, que cobre Telefónica 2.500 pelas al mes porque lo use un tercero en su integridad viniéndose obligada a su mantenimiento, a mí me parece una cantidad de risa. Son 30.000 pelas al año. Otra cosa sería que quien lo use se hiciese cargo del mantenimiento, pero claro, ahí tenemos un serio problema legal y un follón administrativo, porque claro, hacerse cargo del mantenimiento excluye pagar las facturas que Telefónica presente (sin control, claro). O sea, que mucho me temo que ese precio no va a bajar, irá a subir. O eso, o se establece el fondo de financiación del servicio universal.

        • Cerrado

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          Pero vamos a ver mozo. Yo tengo teléfono hace 25 años. Tengo…

          Pero vamos a ver mozo. Yo tengo teléfono hace 25 años. Tengo la central a menos de 100 metros. En esos 25 años no se ha estropeado el cable ni una sola vez, vamos que ni lo han tocado. Ahora multiplica lo que llevo pagando por ese cablecito tan mono en esos 25 años, que desde que lo montaron ni lo han vuelto a tocar, dime el rendimiento que ha sacado telefónica a esos 80 m de cable y repiteme eso de que pagar 2500 pelas al mes a Telefónica es un precio de risa.

    • Cerrado

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      Tranquilo que en este año (2006) la CMT dejara de regular a…

      Tranquilo que en este año (2006) la CMT dejara de regular a Telefónica. Me explico Telefónica a partir de este momento no tendrá que pedir permiso a la CMT para ofertar un producto como hace ahora, y la CMT solo podrá intervenir si se considera que esa oferta es totalmente aplastante para la competencia, no como ahora que la competencia va llorando a la CMT porque Telefónica da mejor servicio que ellos.

      Entonces veremos un mercado de libre competencia real y no como ahora.

      Salu2.

    • Cerrado

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      Cuidadin , hay que saber difrenciar entre " Anti-CMT " y "…

      Cuidadin , hay que saber difrenciar entre " Anti-CMT " y " Pro-Competencia " .

      Yo personalmente me quedo con lo segundo , y si la CMT va contra la competencia tambien me convierto en Anti-CMT como tu dices arriba.

      En que quedamos Telefonica es muuuuuu maaaalaaaaa , o únicamente se le deja asumir ese ROL.

      Si mañana apareciera telefonica con una oferta " A la francesa" con precios de ADSL como los que todos deseamos y la CMT le dijera que no en aras de la competencia que diriamos ?

      Viva la COMPETENCIA ( con mayúsculas y en igualdad de condiciones. ) .

      Po cierto una última pregunta ¿Que pasará con todos los usuarios que tengan contratadas estas modalidades ?

      Salu2

      • Cerrado

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        Telefonica ha impedido y retrasado fehacientemente a otras…

        Telefonica ha impedido y retrasado fehacientemente a otras operadoras instalar equipos propios en centralitas para impulsar esa competencia de la que hablas, y esos hechos se han demostrado ante un tribunal con su sentencia correspondiente. Mientras existan abusos, no se puede dejar de regular, os guste o no. Y eso se llama competencia deseleal, y se supone que queremos, como tu has dicho, competencia en igualdad de condiciones.

        • Cerrado

          Es verdad... Wanadoo es conocida y destaca por sus altas…

          Es verdad... Wanadoo es conocida y destaca por sus altas inversiones en el sector y su buena gestión del ADSL... A mi me parece que la demanda esa tiene más pinta de pataleta de patio de colegio que de tener un motivo fundado para hacerla.

          • Cerrado

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            Por una parte las operadoras se han apresurado a ofrecer…

            Por una parte las operadoras se han apresurado a ofrecer servicios desagregados más baratos sin estudiar los problemas de capacidad (tanto técnica como humana) a los que se enfrentan ante un aluvión de solicitudes de alta. (Esta parte es la que más me gusta, el mercado de las telecomunicaciones se está dinamizando bastante, a la gente cada vez le da menos miedo cambiar, a pesar de los esfuerzos de Telefonica) y un posterior servicio de postventa con capacidad proporcional al numero de altas.

            Por otra parte Telefonica actúa prolongando los plazos de concesión de portabilidades y cerrando centrales alegando cosas tan rocambolescas como problemas técnicos, falta de suministro o de espacio en centralitas etc...

            En un sector tan agresivo como éste, las zancadillas son numerosas, de ahí la figura del regulador.

            • Cerrado

              Lo que pasa es que a veces un operador le pide a Telefónica…

              Lo que pasa es que a veces un operador le pide a Telefónica que le reserve TODO, haciendo de okupa y así cerrando el paso a otros operadores. Y luego no hace uso de nada, como se está viendo. En muchas centrales de conmutación no se pueden desagregar todas las líneas y desde luego no se puede dar capacidad a TODAS las operadoras a que tengan el potencial de desagregarlas todas. Telefónica ni necesita poner zancadillas, ¿para qué iba a ponerlas si todo está pensado y concebido en su beneficio? Los otros operadores deberían ponerse de acuerdo y tramitar peticiones conjuntas a Telefónica, pero claaaro, la cosa también es como es por un lado y por el otro...

              • Cerrado

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                Sí, eso está claro. Se ha hecho. Seguramente haya habido mala…

                Sí, eso está claro. Se ha hecho. Seguramente haya habido mala fe por las dos partes. Las pequeñas reservan espacio, y dependiendo de la respuesta comercial lo utilizan o no. Por su parte Telefonica retiene a los clientes como puede, demorando plazos lo más posible.

                Gracias por tus aportaciones 212_... (vaya nick mas dificil). Al menos para mí el tema de Telefonica+CMT está clarísimo.

                • Cerrado

                  Si lo que dices de la CMT es totalmente certero: si lo poco…

                  Si lo que dices de la CMT es totalmente certero: si lo poco que hace (encima arbitrario, no pocas veces gratuito, y siempre penoso) no lo hiciera, aquí quedaba Telefónica y nadie más, pero en el sentido más literal de la palabra. Y no sé si eso le importaría mucho a Telefónica.

                  La causa última de que se produzcan este tipo de situaciones no está en otro sitio más que en la legislación bananera que se ha dado para el sector. No sólo no evita estas situaciones, es que las provoca y las fomenta. Si de verdad se quisiesen hacer las cosas en beneficio del interés general, se empezaría por ahí. Pero no están por la labor...

      • Cerrado

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        Es muy posible que a los clientes que ya la tienen os…

        Es muy posible que a los clientes que ya la tienen os mantengan el producto y que simplemente no se admitan más altas, aunque esto es pura especulacion...

    • Cerrado

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      Amigo mío, tendrías toda la razón sino fuese porque…

      Amigo mío, tendrías toda la razón sino fuese porque precisamente esas operadoras "tan competitivas" cierran sus fronteras y protegen sus mercados de otras del exterior, entre ellas Telefónica. Que yo sepa, Alemania, Francia, Italia, Bélgica, Holanda y un largo etcétera, no cumplen con las obligaciones impuestas por la UE en cuestión de libre mercado de las telecomunicaciones (entre otras). Por cierto, ¿las resoluciones de CMT son en catalán?

      • Cerrado

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        También ofrecen productos competitivos... no la mierda que…

        También ofrecen productos competitivos... no la mierda que tenemos aquí. Que sino fuese porque otros mueven ficha estamos todavía con 512....

        • Cerrado

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          Si aunque ahora que estan bajo las zarpas de la generalitat…

          Si aunque ahora que estan bajo las zarpas de la generalitat mas que pedir tendras que suplicarselo para que se acuerden de nuestro idioma

            • Cerrado

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              Que la mitad se han ido? Pues muy tontos son... pq se de…

              Que la mitad se han ido? Pues muy tontos son... pq se de buena tinta (hijo de un conocido) le han duplicado el sueldo, dietas todo el año por vivir en barna... en palabras de esta persona... por eso dejaron lo de la huelga de repente... los socialistas nunca fueron buenos gestores... (palabras del papi, y no se le conoce ninguna afiliacion politica... por si hay sospechas)

              Por cierto no he leido en todo el hilo ninguna referencia a Comunitel que es el que mayor cobertura desagregada tiene, y la mejor calidad, q por cierto y afortunadamente Tele2 ha decidido inteligentemente mantener el nombre. A ver cuanto aguanta. Yo paralelamente a mi trabajo doy de alta a algun cliente, y estaba temblando... ante la idea de tener que presentar a Tele2...
              Sl2

      • Cerrado

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        Parece que las regulaciones sólo nos gustan cuando se impide…

        Parece que las regulaciones sólo nos gustan cuando se impide a Tfca subir los precios (price-cap). El órgano regulador tiene que proteger al consumidor por una parte (lo ha intentado sin mucho éxito con los precios máximos y congelando las subidas), y por otra proteger también la competencia, facilitando de alguna manera que el resto de operadoras se establezcan en el mercado, evitando que Telefonica ejecute maniobras monopolísticas, ya que el monopolio lo perdió cuando fue vendida a la iniciativa privada.

        Yo desde luego, haría todo lo que estuviera en mi mano para frenar el avance de los monopolios u oligopolios privados y en mi opinion la CMT podría hacer mucho más. Las medidas regulatorias no siempre son al gusto de todos, pero son necesarias.

        • Cerrado

          Si a telefónica no le interesa subir precios, los quiere…

          Si a telefónica no le interesa subir precios, los quiere bajar, por la sencilla razón de que quedan menos margen a las "operadoras" que le subcontratan (todas menos las cableras) y con menos margen la competencia se ahoga en su propia mierda, luego Telefónica que no pierde dinero puede mantener los precios hasta que decida que la competencia está suficientemente muerta.

        • Cerrado

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          Infórmate del significado de Monopolio antes de usarlo. Que…

          Infórmate del significado de Monopolio antes de usarlo. Que manía tiene la gente de usar palabras sin saber su significado.

          Salu2.

            • Cerrado

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              Tranquilo genio, yo te ilustro. Monopolio (significado según…

              Tranquilo genio, yo te ilustro.

              Monopolio (significado según la Real Academia de la Lengua Española):

              1 - Concesión otorgada por la autoridad competente a una empresa para que esta aproveche con carácter exclusivo alguna industria o comercio.

              2 - Convenio hecho entre los mercaderes de vender los géneros a un determinado precio.

              3 - Acaparamiento: Acción y efecto de acaparar.

              4 - Ejercicio exclusivo de una actividad, con el dominio o influencia consiguientes.

              5 - Situación de mercado en que la oferta de un producto se reduce a un solo vendedor.

              6 - Monipodio: Convenio de personas que se asocian y confabulan para fines ilícitos.

              Ahora dime donde encaja el "Monopolio de Telefónica" en las telecomunicaciones Españolas.

              En cuanto a lo de ser mas listo que tu, pues si ya siento decírtelo pero lo soy, sobre todo después de haber leído todas las tonterías que pones en el post.

              Salu2.

              • Cerrado

                A ver: 1- Telefónica tiene una "concesión" (de la que se hace…

                A ver:

                1- Telefónica tiene una "concesión" (de la que se hace el mártir) de operadora universal que no disfruta ninguna de las demás. Esto le obliga a muchas cosas, cierto, pero también le da innumerables ventajas: como que esto fue hecho a su medida.

                2- Dado que controla más del 80% del mercado, convendremos que este punto también le cae casi que ni pintado.

                3- Idem

                4- Idem, lloviendo sobre mojado con el 5

                5- Telefónica es la única opción (una reventa sigue siendo Telefónica) en la mayor parte del territorio del Estado (pues va a ser que sí, aunque no sea la mayoría de la población). De hecho, cabría pensar hasta qué punto incluso instalar ADSL 2+ en una central es operar al margen de Telefónica, cuando te instalas es SUS edificios y como si fuese un otro equipo más, usas como mínimo el bucle de abonado, que es y seguirá siendo propiedad de Telefónica, y donde legalmente me dirás qué margen hay para obligar a hacer a Telefónica esto o lo otro con un cable que es suyo. Y cuando decía en la mayor parte del territorio, no hace falta que pienses en zonas rurales "dejadas de la mano de Dios" o centrales semiurbanas de barrios de pocos posibles: tienes el ejemplo de las islas Canarias que dependen del cable gordo de Telefónica. Si para ti esto no es un monopolio, se le parece pero mucho, mucho.

                6- Esto son las reuniones que hacen con el ministronto de turno, ellos y el resto, unos a sacar tajada y otros de paripé.

                Los insultos sobran. La realidad, además, es que la propia Comisión Europea se ha referido continuamente, cansinamente, a la situación de las telecos en España como de cuasi monopolio, por no decir monopolio directamente. Lo que pasa es que como esto es un patio particular y cada uno hace lo que le da la gana en su casa, nadie tira la primera piedra. Esta situación a la que hemos llegado en España no es accidental, todo lo contrario. Busca ahora el beneficiado y saca conclusiones tú mismo. ¿El resultado? La internet más cara y peor de Europa (incluyendo un buen puñado de ex-países del este que tienen mejores conexiones y más baratas), a cambio, un antiguo monopolio que sigue funcionando casi como tal, y que tira cientos de miles de millones en sus aventuras políticas de uno y otro jaez. ¿Quién paga el pato? El país.

                Telefónica tiene la sartén por el mango de tal modo que no es ninguna estupidez decir que controla el mercado de las telecomunicaciones en solitario, qué digo controla, hace lo que le conviene por decirlo de forma suave, sin la menor cortapisa ni nadie que pueda hacerle frente. No será monopolio en el sentido final y riguroso del término, que excluye toda competencia incluso la testimonial, pero en la práctica es un monopolio.

                • Cerrado

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                  1 - Nadie a otorgado nada a Telefónica desde que se…

                  1 - Nadie a otorgado nada a Telefónica desde que se privatizo, y menos de carácter exclusivo, con lo cual ya no es monopolio.

                  2 - Telefónica aunque controle el 80% del mercado no marca el precio del ADSL en este país, el cual lo marca cada operador y que sepa no hay acuerdo entre operadores para marcar un precio en común para todos, y es mas el precio máximo de ADSL en este país lo marca el estado, cosa rara ya que no debería ser así, con lo cual ya no es monopolio.

                  3 - Telefónica no acapara todo el mercado, tu mismo lo has dicho el 80%, que aunque sea mucho no es el 100%, con lo cual ya no es monopolio.

                  4 - Ejercicio exclusivo, volvemos a lo de antes, Telefónica no es la única empresa que explota este sector, con lo cual ya no es monopolio.

                  5 - Aquí la oferta de un producto no se reduce a un solo operador como es Telefónica, tienes alternativas como Ya, Wanadoo, Uni2, Tele2, Jazztel, etc, que aunque usen la red de Telefónica son operadores independientes que hacen la competencia a Telefónica en el ADSL, con lo cual ya no es monopolio.

                  6 - Telefónica no confabula con nadie ya que al ser una empresa privada ya no depende del estado, con lo cual ya no es monopolio.

                  Telefónica tiene una posición dominante en el sector de las Telecomunicaciones en España, pero nada mas, es igual que France Telecom en Francia, Dutch Telecom en Alemania, British Telecom en Inglaterra, etc, todas tienen una posición dominante por ser el operador mas grande, pero ninguna de ellas es un monopolio, ni hay monopolio en ninguno de esos países.

                  Hay que saber interpretar y entender lo que se lee. En cuanto a lo de los insultos yo no insulto a nadie, pero cada uno demuestra el grado de su inteligencia en lo que escribe.

                  Salu2.

                  • Cerrado

                    Yo creo que sí has sido, como poco, no muy respetuoso.…

                    Yo creo que sí has sido, como poco, no muy respetuoso. Calificar la opinión de alguien como tontería (aunque lo sea, que a mí no me lo parece) si no es insulto, no es desde luego ningún argumento ni nada de lo que no se pueda prescindir en una intercambio de opiniones.

                    Ya he dicho que en rigor, no es un monopolio, pero que se aproxima mucho a ello, y por tanto, estamos muy lejos de lo que sería una situación ideal, al menos de lo que se nos vende como lo que *debería de ser* situación ideal. Y si ése es el objetivo, y no sólo no avanzamos, sino que incluso hay síntomas de retroceder, aquí hay algo que no funciona, a mí me parece que esto es bastante obvio. La posición de operador dominante de Deutsche Telekom, de BT, de KPN, de France Télécom y hasta de Telecom Italia ni de coña se acerca a ese 87% que luce Telefónica, es más, algunas de ellas han perdido más de la mitad del mercado.

                    No voy a repetirme: no puede haber competencia si una empresa es siempre parte de un producto. Sólo las cableras ofrecen un producto distinto, las demás venden Telefónica al 100, 80, 50, 40 ó 20%, pero siempre hay una fracción de Telefónica en ellos. Eso incluso en economía tiene un nombre, y comparte muchas cosas con un monopolio (pasa que a veces es inevitable, pero en este caso no tendría por qué ser así). De hecho, a Telefónica a pesar de que se ha hecho la víctima, le ha interesado este modelo muchísimo.

                    El resultado es que la situación de España (¡como siempre! joder, ¡qué raro!) es peculiarísima entre los países de los que dice formar parte -o querer forma parte. Incluso ex-monopolios marxista-leninistas como los que hubo en países del este con operaciones de desmantelamiento del sector público de forma algo más que rocambolesca, por decirlo así, ofrecen hoy para el inversor extranjero algo más que: "esto es una braga, tenemos una red putrefacta, las conexiones más caras y lentas de Europa y la alternativa del cable arrinconada y acojonada; y al que se mueva le cae una hostia que va a entrar en resonancia con un diapasón".

                    Y bueno, qué quieres que te diga: una mierda de perro -o cualquier otro animaliño- no tiene mucho que interpretar, será mi deformación profesional por la lógica formal y similares, salvo que hablemos de interpretaciones artísticas, claro.

                    • Cerrado

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                      No es monopolio, casi es un monopolio, situación ideal,…

                      No es monopolio, casi es un monopolio, situación ideal, debería ser, no avanzamos, síntomas de retroceder, ex-monopolios marxista-leninistas, que si queremos parecernos a Europa, que si es una mierda........?? Bonito discurso, pareces un orador hablando a la plebe en el foro de Roma, por cierto, cual era la idea principal del discurso?

                      Y bueno, qué quieres que te diga: una mierda de perro -o cualquier otro animaliño- no tiene mucho que interpretar, será mi deformación profesional por la lógica formal y similares, salvo que hablemos de interpretaciones artísticas, claro.
                      Y esto a que viene?? que quieres decir?? Ya no sabes ni lo que dices.

                      Pon los pies en la tierra y habla con fundamento, si quieres vivir en un mundo ideal justo y perfecto, lee libros de ciencia-ficción, por lo demás aprende que el mundo es así y ni mucho menos es perfecto ni ideal.

                      Quieras o no Telefónica es el motor de las Telecomunicaciones en España y te guste o no es Telefónica y no otra compañía la que revolucionara el ADSL cundo quiera hacerlo y mientras la CMT este detrás del cogote dando caña las conexiones de ADSL no mejoraran, pero fíjate que estaremos de suerte a lo mejor se cumple tu sueño y veremos libertad de precios y libre competencia.

                      Libertad de precios: La CMT no controlará las tarifas de Telefónica.

                      Toma la mejor noticia con diferencia.

                      Salu2.

                      • Cerrado

                        Creo que ya está claro lo que yo he dicho y en general tu…

                        Creo que ya está claro lo que yo he dicho y en general tu respuesta también es bastante transparente. Lo que sí te quiero puntualizar porque es nuevo es lo de Telefónica es el motor de las telecomunicaciones: efectivamente, tiene un I+D que es la envidia de todas las empresas similares del planeta, vamos, si multiplica en varios órdenes de magnitud el de Bell o el de Philips, joder, los productos de hardware de Telefónica fabricados en aquella empresa famosa del sur de España que tuvo unos pollos de la hostia con Nokia están a la vanguardia tecnológica del planeta y las soluciones de soporte físico, lógico y estructural de Telefónica son copiadas sin ningún recato por todas las empresas de redes del mundo mundial-ejké. Las últimas 70.000 millones de patentes en este campo son todas de Telefónica que está pensándose lanzar una OPA hostial a NEC, que comparada con Telefónica no hace más que chorradas.

                        • Cerrado

                          BocaDePez BocaDePez
                          0
                          Si, lo único que saco en claro de ti, es que quieres contar…

                          Si, lo único que saco en claro de ti, es que quieres contar algo pero te lías te calientas y al final ya no sabes ni de lo que hablas, en fin piensa lo que quieras, pero tu opinión difiere en mucho de la mayoría de las personas con adsl.

                          Salu2.

                          • Cerrado

                            Se me puede ir la olla, no te digo que no, pero lo que es…

                            Se me puede ir la olla, no te digo que no, pero lo que es calentarme...

                            Yo no he dicho para nada que los productos de Telefónica sean malos o no tengan calidad. Todo lo contrario, Telefónica suele dar un servicio muy superior al de la presunta competencia, eso creo que nadie lo va a negar. También lo cobra, por supuesto. Pero creo que no se está hablando de eso, o al menos no yo, de lo que se habla es de si es sano que una empresa (y sólo una) tenga un peso tan desmesurado en el sector, que trae un rosario de consecuencias, nada positivas ni para el país ni para la ciudadanía.

                            La idea que se nos vende es que debería de haber varias empresas en igualdad de condiciones, y lo cierto es que estamos lejísimos de eso, hasta tal punto que yo dudo que sea viable ese escenario.

                            Yo he intentado centrarme en todo momento en ese aspecto de la realidad, en mi opinión creo que eres tú el que ha malinterpretado la discusión en general.

              • Cerrado

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                Está claro que cortar y pegar sabes, pero leer no. Yo no he…

                Está claro que cortar y pegar sabes, pero leer no. Yo no he dicho que Telefonica sea un Monopolio, el monopolio desapareció al privatizarse. Si has entendido eso lo has entendido mal. De mi comentario se deduce que las prácticas que Telefónica hace son de abuso de poder dominante, y a lo que tiende el mercado es a pocas empresas, muy grandes (Oligopolio, como en el caso de las eléctricas, si quieres te lo buscas en la RAE también y lo pegas), por eso digo que es necesaria la regulacion (no me importa explicar las cosas dos veces, sobre todo a la gente de tu magnificiente inteligencia)

                Me alegro que seas más listo que yo, todos podemos notarlo leyendo los argumentos que das. Si al menos dieras alguna opinión además de pegarnos el diccionario... aparte de descalificar a los que opinan o argumentan.

                • Cerrado

                  BocaDePez BocaDePez
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                  Yo desde luego, haría todo lo que estuviera en mi mano para…

                  Yo desde luego, haría todo lo que estuviera en mi mano para frenar el avance de los monopolios u oligopolios privados.

                  Copiado de un post tuyo, eso me suena a insinuación de Telefónica, aprende a expresarte con corrección. Como bien dices deberías mirar mas el diccionario porque parece que no sabes la diferencia entre monopolios y oligopolios.

                  En España no hay monopolio y por consiguiente no pueden avanzar, las eléctricas si están en posición de oligopolio, pero no las telecomunicaciones las cuales hay variedad de empresas donde poder elegir lo cual no da pie a ninguna de tus insinuaciones, ni monopolio ni oligopolio.

                  Telefónica esta en una posición dominante porque es la única empresa de tal volumen en el sector de las telecomunicaciones pero eso no implica que haya que tumbar todas sus ofertas solo porque los demás les parece que les puede hacer sombra, en estos momentos en España no hay libre comercio en el tema de las telecomunicaciones, además como su nombre indica el libre comercio no requiere de regulación por parte de nadie y menos del estado, el cual solo interviene ante hechos de gravedad que pueden afectar al buen funcionamiento del sector.

                  Y el oligopolio en telecomunicaciones en España hoy por hoy es imposible por el numero de compañías que están en este sector.

                  Aquí tienes argumentos, deberías procurar no escribir de temas que no sabes y si quieres hacerlo entérate antes de escribir.

                  Salu2.

                  • Cerrado

                    Eso que das no son precisamente argumentos. Si en un país…

                    Eso que das no son precisamente argumentos.

                    Si en un país existen 400.000 empresas, y una factura el 85% del total de mercado y encima es proveedora de 397.995, eso ni siquiera es oligopolio: es casi-casi monopolio, maquillado para que no lo parezca. Si alguien ante esta descripción me dijese que esto es una situación saludable y que no era ningún monopolio (o unioligopolio, si prefieres inventarte palabras, luce mucho), me dirás qué se podría pensar de esa persona.

                    No hay tal libertad que dices, porque el usuario normal sólo tiene tres opciones:

                    -Contratar un servicio de Telefónica, directamente a Telefónica, o parcialmente desconectado de Telefónica, pero que va sobre la red de Telefónica en mayor o menor medida.

                    -Contratar un servicio de una cablera, que no se solapan territorialmente.

                    -Contratar un servicio de radiofrecuencias, cuya cobertura es sencillamente ridícula.

                    Telefónica no está en una posición dominante, una posición dominante es cuando da pie a ejercer abusos. Telefónica está en una situación APLASTANTE, es que ni necesita ejercer abusos, la competencia toda junta contra ella no puede hacer nada. Si Telefónica quedase desregulada ahora mismo, no tardaba ni un semestre en expulsar, LITERALMENTE, a TODAS las empresas del mercado. No sobreviviría ninguna. Y al resultado final si quieres tampoco le llamamos monopolio, porque a fin de cuentas puede venir quien quiera y establecerse, ¿no?

                    Y parece que frivolizas con el tema.

                    • Cerrado

                      BocaDePez BocaDePez
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                      Casi casi monopolio será la visión que tu tienes, pero la ley…

                      Casi casi monopolio será la visión que tu tienes, pero la ley es muy clara al respecto y el monopolio queda delimitado por unos parámetros establecidos por ley que Telefónica en estos momentos no cumple con lo que se considera que Telefónica no es un monopolio. La ley es así de clara es blanca o negra esta dentro de los parámetros o no y en este caso es no y aunque tu tengas esta visión de que aunque no sea monopolio como si lo fuera la ley dice lo contrario con lo cual tu idea aunque respetable es equivocada.

                      Telefónica tiene una posición dominante o según tu aplastante con respecto a otras compañías, pero también es la única que se molesta en dar un servicio de calidad con respecto a otros operadores (véase la cantidad de quejas en foros y noticias en esta web en contra de otros isp's), además las demás compañías han tenido oportunidad desde que se liberalizo el mercado para crear su propia red y no lo han echo o se han demorado demasiado, ya que lo único que querían era lucrarse a costa de los usuarios usando las infraestructuras de Telefónica sin invertir un duro y todo a consta de la CMT que observando y viendo que pasaba no hacia nada siguiendo con su política de "Competencia" que a dañado a los usuarios de Telefónica y no a mejorado el de los demás y todo por una mejora de la calidad. Donde esta la calidad y la mejora de esos usuarios estafados y engañados que en un intento de mejorar dejando a Telefónica tuvieron que volver porque era el único que les daba un buen servicio?? Donde estaba la CMT para vigilar esos derechos de los usuarios?? A echo algo bueno y bien echo la CMT?? El que??

                      Pero no te preocupes, no querías competencia pues este año la vas a tener:

                      Libertad de precios: La CMT no controlará las tarifas de Telefónica.

                      Salu2.

                      • Cerrado

                        el problema de "crear redes" como lo llamas esta en la…

                        el problema de "crear redes" como lo llamas esta en la inversion. Muy poca gente va a invertir dinero sabiendo que en este pais existe timofonica, de ahi la creacion de la CMT.
                        Segundo: en 8 años es complicadisimo y tremendamente despilfarrante montar una red como la de telefonica.
                        Tercero: aun ahora algunas compañias, vease ONO, estan consiguiendo fondos para actualizar y expandir su red. Y hablamos de 425kilos, que no es moco de pavo precisamente.
                        Y ya para acabar, a ver si consigues tu todos los favores comerciales de los que debe gozar telefonica para fomentar mas si cabe la competencia y bajada de precios.

                        Ademas, para que se van a preocupar en gastar dinero para montar redes??? Para que despues tengan que cobrar mas debido a la inversion, lo que en este caso viene reflejado tambein en una notoria calidad de servicio, y luego vengas a decir que son caros y unos cabrones por no dar mas caudal o tarifas planas como hacen el resto de ISP's piratas??

                        No se puede pedir peras al olmo y que en 6 años de "competencia capitalista" consigamos ponernos a la altura de Europa y mucho menos de EEUU o Japon. Que seguimos siendo el norte de Marruecos, por mucho que nos joda, :p Ahora toca paciencia y seguir asi, que yo personalmente creo que en estos casi 8 años hemos avanzado bastante.

                          • Cerrado

                            Ya lo lei y ya saque mi conclusion. De manera extremista y…

                            Ya lo lei y ya saque mi conclusion. De manera extremista y resumida lo que yo entiendo es que telefonica volvera a contar con el monopolio de las telecomunicaciones de aqui a un lustro. Asi que ya me diras en donde esta ahi la competencia, ?¿?¿

                            • Cerrado

                              BocaDePez BocaDePez
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                              En que Telefónica podrá ofertar al usuario final los mismos…

                              En que Telefónica podrá ofertar al usuario final los mismos productos y al mismo precio que los demás operadores.

                              Libre Competencia.

                              Salu2.

                              • Cerrado

                                Tu o me vacilas o lees lo que otros te dicen que leas: "De…

                                Tu o me vacilas o lees lo que otros te dicen que leas:

                                "De todas formas, Telefónica debe comunicar a la CMT con 21 días de antelación cualquier precio o plan de descuentos que quiera lanzar. Ya no tendrá que esperar a su aprobación, pero el regulador puede poner pegas. Por supuesto, las tarifas no podrán falsear la competencia."

                                Esa ultima frase lo dice todo: "no podran falsear a la competencia". Que telefonica pueda ofrecer lo mismo que el resto al mismo precio no es para libre competencia, sigue habiendo una limitacion. Si telefonica hiciera lo mismo que otras empresas, ofrecer servicios aun generando perdidas, que te crees que le pasaria al resto de compañias?? Pues eso si es libre competencia y, si lo quieres creer bien sino alla tu, no nos conviene mucho.

                                • Cerrado

                                  BocaDePez BocaDePez
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                                  Veo que no entiendes lo que lees, vuélvetelo a leer. Tiene…

                                  Veo que no entiendes lo que lees, vuélvetelo a leer.

                                  Tiene que avisar con 21 días de antelación pero no tiene que esperar autorización de la CMT para empezar a ofertar el producto.

                                  No podrá falsear las tarifas, dime que tiene de falsear las tarifas en ofertar el mismo producto que da otra compañía al mismo precio.

                                  Ejemplo:

                                  Jazztel ofrece ADSL 2+ (25Mb/1Mb) tarifa plana 24h sin limite de descarga en Madrid y Barcelona a un precio de 25 € Mes + 15 € por mantenimiento de línea +IVA.

                                  Telefónica ofrece ADSL 2+ (25Mb/1Mb) tarifa plana 24h sin limite de descarga en Madrid y Barcelona a un precio de 25 € Mes + 15 € por mantenimiento de línea +IVA.

                                  Ahora, dime donde se falsea a la competencia, Jazztel obtiene beneficio con esta oferta y Telefónica también, dan el mismo servicio, en los mismos lugares, y al mismo precio, a ver como demuestras que esto es competencia desleal.

                                  Lo dicho Libre Competencia.

                                  Salu2.

                                  • Cerrado

                                    vale, haber empezado por ahi. Si para ti tener que ofertar lo…

                                    vale, haber empezado por ahi. Si para ti tener que ofertar lo mismo que el resto es libre competencia, tema zanjado, ;)

                  • Cerrado

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                    Me alegro de que argumentes, aunque vuelvas a descalificar al…

                    Me alegro de que argumentes, aunque vuelvas a descalificar al final. Que sepas que de este tema puedo hablar porque afortunadamente no eres tu el que decide de lo que se habla o no se habla. Al final el unico comentario argumentado que aportas es acerca de un tecnicismo y sin nada de contenido en el fondo.

                    • Cerrado

                      BocaDePez BocaDePez
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                      Yo no desprecio a nadie, solo digo que te informes y…

                      Yo no desprecio a nadie, solo digo que te informes y documentes bien antes de hablar de un tema. Afortunadamente no soy yo quien controla lo que se dice porque vivimos en una democracia donde cada uno expresa lo que quiera, y en cuanto al contenido el mismo que el tuyo, en el cual intentas justificar la actuación de la CMT de la prohibición de Telefónica en alas de una libertad de competencia que según tu no existe.

                      Salu2.

    • Cerrado

      Las operadoras que regalan llamadas se están dejando una…

      Las operadoras que regalan llamadas se están dejando una pasta en pagarle a Telefónica la "oferta", en concepto de interconexión, puesto que al terminar la amplísima mayoría de llamadas en la red de Telefónica deben cotizarle. Es una oferta de markéting que cuesta una pasta y se pierde dinero con ella, porque lógicamente si a una persona le regalan 4.000 ó 5.000 minutos de llamadas, en la gran mayoría de los casos la clientela se los come todos. Y Telefónica ingresa su parte correspondiente. En suma, que Telefónica siempre cobra tengas contrato con la compañía que tengas, más o menos, pero siempre cobra. Y sólo paga a las cableras, porque son la única-otra-red que hay. Y no mucho, claro, que entre todas no le llegan a la suela del zapato.

      Si ahora encima Telefónica regala también las llamadas, que a ella no le cuestan nada porque el 99% empiezan y terminan dentro de su red, simplemente arruina a la competencia. Literalmente.

      Lo que podría hacer la CMT es bajar las tarifas de interconexión, sobre todo a la red de móviles, que es un puro disparate, para que TODAS las operadoras pudiesen "regalar" llamadas, y dejarse de todas estas sandeces que al final todos sabemos, como se ha visto hoy con el cachondeo de la OPA de Gas Natural, de qué pie cojea cada uno.

      • Cerrado

        tampoco funciona asi exactamente. Suele haber acuerdos entre…

        tampoco funciona asi exactamente. Suele haber acuerdos entre compañias de manera que ellas tambien te hacen una rebaja sustancial para dichos "abonos". Simplemente hay que encaminar las llamadas por otra parte para que la compañia con la que contratas tarifique de otra manera y claro esta, solo puedes hacerlo con los abonados que soliciten dicho abono, sino vaya ganga para el ISP final, :p Y digo suele porque sino se da el caso del que estas hablando y eso es, literealmente, isostenible.

        • Cerrado

          Pero, en último término, estamos en lo mismo: la operadora…

          Pero, en último término, estamos en lo mismo: la operadora que oferta la tarifa plana está pagándole a Telefónica, más o menos, pero tiene que pagarle, con lo cual su margen está condicionado por EL competidor mayoritario. Y no es lo mismo tener una red donde terminen llamadas de Telefónica a la que tú puedas cobrarle esas mismas terminaciones que no tener ninguna red en absoluto con lo cual Telefónica viene a ser tu proveedor (incluso hasta para las llamadas al extranjero en bastantes casos).

          Si no estoy equivocado, es interesante que si lo estuviera alguien me sacara del error, las tarifas mínimas negociables de interconexión también están fijadas por la CMT y no bajan de un mínimo por minuto/llamada y para un tipo de tráfico específico (por ejemplo, "entregado" en la central de conmutación de destino por red ajena a la de Telefónica). Suponiendo que ofertes un producto sin margen para darle valor añadido a otro, el coste desde luego no es pequeño, y vuelta a lo mismo: en el fondo sigues llenando las arcas de Telefónica.

          Además, fueron los de Wanadoo los que dijeron no hace muchos meses que con las tarifas planas - barra libre (que cada vez se estilan menos) perdían dinero por un tubo pero que metiendo el concepto en publicidad estaba el problema arreglado, a fin de cuentas otra operadora de rompe y rasga está alegrándoles el día a las empresas de publicidad. Y fue Dopico el de R el que dijo que las llamadas a móviles a ellos no les dejaban casi ni margen, que estaban subvencionado literalmente a las operadoras de telefonía móvil. Y es verdad.

          • Cerrado

            "Si no estoy equivocado, es interesante que si lo estuviera…

            "Si no estoy equivocado, es interesante que si lo estuviera alguien me sacara del error, las tarifas mínimas negociables de interconexión también están fijadas por la CMT y no bajan de un mínimo por minuto/llamada y para un tipo de tráfico específico (por ejemplo, "entregado" en la central de conmutación de destino por red ajena a la de Telefónica). Suponiendo que ofertes un producto sin margen para darle valor añadido a otro, el coste desde luego no es pequeño, y vuelta a lo mismo: en el fondo sigues llenando las arcas de Telefónica."

            El problema es que no tengo ni puta idea de como se comen estos asuntos en los despachos pero, por lo que se, en una ISP no mayorista cuando un cliente pide un bono de movil hay que enrutarle las llamadas por otro caudal. No por el tema de facturacion al cliente, ya que simplemente con el "bono" (comillas por no llamarle tarifa plana, ya que eso a dia de hoy no existe en ningun tipo de llamadas escepto entre numeros de R y sabe dios si alguno mas) paga un fijo y punto. Sino para que esas llamadas que haga el cliente el mayorista tambien las cobre a un precio diferente al ISP correspondiente. Con lo que entro en mas dudas respecto a lo que escribiste tu (arriba resaltado): que pasa entonces?? se fija un minimo pero no se fija un maximo?? o de repente los mayoristas ahora tambein pueden cobrar "tarifas planas" a revendedores y/o otros distribuidores???

            PD: igual en alguna frase la lie un poco, :p

            • Cerrado

              Hace tiempo tuve un pdf de la CMT (que no está disponible al…

              Hace tiempo tuve un pdf de la CMT (que no está disponible al público en la web, no cuando lo busqué y desde entonces al menos) y allí venían detalladas las tarifas de interconexión y los descuentos por tráfico, acuerdos, etc. De la lectura del texto saqué en conclusión que Telefónica tiene las tarifas fijadas igual que las tiene para los clientes finales, es decir, lo que le cobra a R tiene que ser lo mismo que lo que le cobra a ONO, no puede negociar con los operadores por separado.

              Además, recordarás el caso que ONO quiso incrementar por su cuenta SUS tarifas de interconexión (las que cobraba al resto de operadoras por finalizar en su red llamadas originadas en otras), y la CMT le aplicó un severo correctivo.

              Las tarifas más baratas que "puede cobrar" Telefónica son para llamadas entregadas bajo no sé qué protocolo y entrando por red ajena a la suya (a la de Telefónica) directamente en la central de conmutación de destino. A partir de ahí, cobran siempre más, más y mucho más. Me consta que ninguna operadora tiene acceso a TODAS las centrales de conmutación del territorio español, por lo tanto, saca tú mismo las conclusiones que quieras.

              Que las tarifas planas han sido un chollo para Telefónica lo tienes clarísimo en los propios balances anuales de la empresa: el sector de telefonía fija no hacía más que perder margen y beneficios de año en año y de forma cada vez más acelerada; hasta que los muchachos de Wanadoo empezaron con sus tarifas (a 10.000 pelas, ¿recuerdas?) y luego toda la tropa detrás: los beneficios de Telefónica en este sector han repuntado, y muchísimo.

              No sé si te aclaro las dudas...

      • Cerrado

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        Muy interesante. El problema es que en el mercado de moviles…

        Muy interesante. El problema es que en el mercado de moviles no existe la competencia, o si quereis para los más puritanos, existe, pero es mucho menos agresiva. Desde luego las tarifas de interconexion movil es lo siguiente que tiene que bajar, es otra de las maniobras que parece que nuestras queridas operadoras de movil están ejecutando, el aislar la comunicación entre fijo-movil para forzar un modelo móvil exclusivamente (donde 3 compañías protegidas por el sistema de licencias se reparten todo el mercado). Es lo siguiente a regular... pero es un mercado muy diferente al de la telefonía fija o el ADSL.

        • Cerrado

          Es un gueto de 3 compañías, porque la 4a en cuestión no…

          Es un gueto de 3 compañías, porque la 4a en cuestión no quiere operar. Por lo cual tenemos una licencia para operar en telefonia móvil perdida que podría estar aprovechando otra compañía y de la cual se podrían estar beneficiando muchos posibles usuarios.

    • Cerrado

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      Se refieren a la cuota mensual de alquiler de línea. Ninguna…

      Se refieren a la cuota mensual de alquiler de línea. Ninguna operadora puede ofrecer eso (salvo las cableras) ya que pagamos la línea a Telefonica. Cuando las desagregaciones de líneas totales funcionen habrá otras operadoras que puedan ofrecer ese servicio. Ya se ha hablado de lo dificil que resulta montar equipos propios en las centralitas de Tfca para poder ofrecer servicios desgagregados. Se prohiben estos productos porque el resto de compañías ni siquiera pueden ofrecerlos en la actualidad hasta que la apertura de las centralitas sea real y transparente.

      • Cerrado

        Esas desagregaciones totales de las que hablas ya están…

        Esas desagregaciones totales de las que hablas ya están funcionando, véase Jazztel 20 Mb.

  • Cerrado

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    El problema fue la forma de liberar el sector y la infraestructura.

    Quiero decir, que cuando se liberó la Televisión, se cogió la infraestructura de distribución, se la separo de radio television española, y se liberó como empresa aparte, de forma que todas las televisiones nacionales pagan lo mismo a la empresa de distribución. (corregidme si me equivoco), De esta forma se evitaban situaciones de competrencia deseleal si una de las televisiones hubiera tendido el control de la distribucion de la señal.

    El problema al liberar la telefonia, es que la distribucion se la "regalaron" entera a telefonica, en vez de separar la compañia telefonia por un lado y la distribucion por otro, como hubiera sido lo lógico, y como ya se habia hecho antes con la televisión, y se hubieran evitado todos estos problemas, ya que que todas las compañias telefonicas estarian en igualdad de conciones.

    ¿Os imaginais la TV si los solcialistas hubieran hecho lo mismo con la TV y le hubieran dado la distribucion a Polanco? Demandas todos los dias de de A3 y Tele5 por que Canal+ no les deja enviar la señal por tal o cual repetidor, y C+ diciendo que no es culpa suya si no de que A3 o T5 no invierten en infraestructura. Y mientras los españolitos pagando gastos y mas gastos de la CMT, y sufriendo todas las consecuencias que se podrian evitar si se hiciera una buena privatizacion del sector. JAJAJA

    Salu2.

    • Cerrado

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      Os acordais de Retevisión la actual Auna ( perdón queria…

      Os acordais de Retevisión la actual Auna ( perdón queria decir ONO). Pues bien en un inicio el gobierno dió toda la infraestructura de Televisión como has dicho a Retevisión , y a pesar de eso muchos operadores de contenidos preferia ntrabajar con Telefónica. Que porque se le dió esta infraestrucctura a REtevisión ,pues con la esperanza de que pudieran hacer la comeptencia a Telefonica , pero bueno eso las "sombras del PP" deben saber porque lo hiceieron. ( SE podian haber comprado un Monopoly echara unas partiditas y dejarnos en paz. )

    • Cerrado

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      Acaso hay alguien a estas alturas que crea que la…

      Acaso hay alguien a estas alturas que crea que la privatización de Telefónica se hizo correctamente??. Todos sabemos que cuando se privatizo Telefónica se tenia que haber separado la compañía de la red telefónica y haber pasado esta a pertenecer al estado.

      Salu2.

      • Cerrado

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        ¿Que es Telefónica sino una red?. Distribución, conmutación,…

        ¿Que es Telefónica sino una red?. Distribución, conmutación, enlaces, todo eso es red. ¿Que parte crees que deberían haber nacionalizado?. Para mí sería todo, y por tanto lo de privatizar no entra en esa definición. Por supuesto, si se hubiese nacionalizado la red de abonado obligando a los operadores a montar sus redes de conmutación y enlace, no habrían aparecido ni un 10% de los operadores actuales, porque a lo que no han estado nunca dispuestos es a invertir, en nada.

        • Cerrado

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          Vas un pelo equivocado macho. Lo que indica el contertulio…

          Vas un pelo equivocado macho. Lo que indica el contertulio anterior de haber separado lo que es el bucle de abonado- el par de cobre que llega a casa- del resto, es el comentario más acertado que he leido. De hecho el problema con los otros proveedores está ahí, es lo mas costoso, lo menos rentable pero es lo que te da la llave para impedir la competencia. El ejemplo que traen de TV es perfecto. TV es todo, dirás, sí, pero no es lo mismo que TVE se hubiera quedado con los estudios, repetidores etc y que cada nueva TV tuviera que pasa por los repetidores de TVE que hacerse como se hizo de forma que TVE y las demás pasan por una "red" que no es de ninguna de ellas- es pública- y permite la libre competencia. La privatización no se hizo así y ahora pagamos las consecuencias. Invertir a las otras operadoras les es problemático porque se encuentran 1000 pegas para tener acceso a casa del abonado. Y vuelves a equicarte desde la central de telefónica para atrás ya son redes propias de cada operador, pero la llave no está ahí, está en el par de cobre y de seguir telefónica poniendo zancadillas habría que plantearse expropiarla, que la mantenga un ente público y se la alquile a los demas operadores- incluida telefónica- y así empezaríamos a hablar de verdadera competencia. Telefónica seguiría con su centrales propias, enlaces, edificios etc, no importa mientras el par de abonado fuera de acceso a todas en régimen de igualdad las telecomunicaciones en España empezarían a entrar en una libre competencia real.

  • Cerrado

    Si no viene al caso,por favor EDITENLO. Un compañero de trabajo me consulta: "Me voy a vivir a una casa nueva.Quiero banda

    Si no viene al caso,por favor EDITENLO.

    Un compañero de trabajo me consulta:

    "Me voy a vivir a una casa nueva.Quiero banda ancha, telefono y tv.¿Qué me aconsejas??"

    Por mi experiencia, gusto,afinidad....... le digo que Jazztel.

    Llama y le contestan que ellos no pueden darle de alta una linea de teléfono nueva. Que contrate la linea co Telefónica y que luego se pase a Jazztel.

    Si esto es cierto.................simplemente alucino.

    O, siplemente .............España.

    Saludos

    • Cerrado

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      España, Francia y multitud de paises. O qué te crees¿ que una…

      España, Francia y multitud de paises. O qué te crees¿ que una red como la de Telefónica que llega a la puerta de tu casa que se montó en 60 años con derecho a ocupar fachadas, terrenos, servidumbres de paso por la patilla, edificios en los que el suelo se lo regalaban los ayuntamientos, con unas ventajas cuasi-estatales pues estaban exentos hasta de pedir permisos de obras, puede ser replicado por otra operadora de nueva implantación en un par de años y teniendo que pagar lo que a Telefónica en 60 años, trabajando en régimen de monopolio, se le dió gratis?. Eso es sencillamente imposible y antieconómico. Que yo sepa en ningún pais del mundo se les ha ocurrido duplicar, triplicar o cuadriplicar las redes urbanas.

    • Cerrado

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      De momento es así, qué le vamos a hacer... Aunque la…

      De momento es así, qué le vamos a hacer... Aunque la posibilidad de contratarlo directamente existirá...

  • Cerrado

    Pues yo creo que me voy a hacer de los de Anti-CMT, ya que ultimamente no paran de darme por el culo. ¿De que sirve que no

    Pues yo creo que me voy a hacer de los de Anti-CMT, ya que ultimamente no paran de darme por el culo.

    ¿De que sirve que no dejen a Telefonica ofrecer un servicio (llamese ADSL rapido y barato) para mantener la competencia si despues no lo ofrece nadie? Y no vivo en el culo del mundo, estoy hablando de Pontevedra.

    Me pillo cada mosqueo cada vez que veo anunciar en la TV los putos 20Mb por una mierda de precio que no veas... Para mi eso es publicidad engañosa en toda regla.

    • Cerrado

      Con esas maniobras se nos está dejando de lado a los que no…

      Con esas maniobras se nos está dejando de lado a los que no tenemos cobertura para ofertas parecidas. Tenemos que seguir pasando por la red de Telefónica, sin ninguna otra alternativa. ¿Alguien se cree que nos importa lo que le pase a Jazztel? Si Jazztel o de más compañías patalean por no poder igualar un producto de la competancia para mi no tiene más valor que una rabieta de mi sobrino de 3 años. Por otro lado, ellos no quieren ofertar su producto a todo el mundo...

      • Cerrado

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        Tienes más razón que un santo, esos 20 mb los verán mis hijos…

        Tienes más razón que un santo, esos 20 mb los verán mis hijos con un poco de suerte.
        Menos llorar y más invertir.

      • Cerrado

        Y a mi que coño me importar que sea "hasta 20Mb" si no puedo…

        Y a mi que coño me importar que sea "hasta 20Mb" si no puedo contratarlo por la disponibilidad geografica ;)

    • Cerrado

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      Ese es un grave problema. Al ser empresas privadas no se les…

      Ese es un grave problema. Al ser empresas privadas no se les puede exigir nada.. ni siquiera el derecho al acceso a la banda ancha a un precio asequible, o lo que es lo mismo, el derecho universal a la informacion. Los liberales apuestan por que las organizaciones regionales (ayuntamientos, Juntas etc..) faciliten el acceso a través de kioskos para el que no pueda permitiselo, así que ale, a las salas esas de Internet de la Xunta.

      PD: nadie está impidiendo a Tfca ofrecer un adsl barato siempre y cuando reduzca también los precios mayoristas.

      • Cerrado

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        Menos mal que ahora se van a liberalizar también los precios…

        Menos mal que ahora se van a liberalizar también los precios que Telefónica da a los mayoristas. De este modo puede poner el mismo precio a mayoristas y minoristas.

        Salu2.

      • Cerrado

        A Telefónica no se le puede exigir que de un acceso a banda…

        A Telefónica no se le puede exigir que de un acceso a banda ancha asequible pero si se le puede prohibir que lo de. Esa incongruencia demuestra para quien gobierna el gobierno ahora... ¿para las empresas que han probado lo de chupar del bote y les ha gustado o para los ciudadanos que tenemos que pagarles a final de mes?

        • Cerrado

          Pero creo que falsa: por ejemplo, los actuales "consejeros"…

          Pero creo que falsa: por ejemplo, los actuales "consejeros" de la CMT son mayormente los que puso el PP en su día, aún no los han podido dimitir (sí, el verbo está puesto adrede). Quitando el (ex-)jefe, que como te figurarás es un mártir de la causa y obra por amor al arte.

          Pues Telefónica ha tenido todo el tiempo del mundo para dar conexiones asequibles para todos los ciudadanos, si no me equivoco fue la primera en ofertar una tarifa plana analógica, ¿no? (va a ser que NO). Pero mira, ¿por qué no vende al Estado a precio razonable teniendo en cuenta el chollo que logró en su día, la parte final de su red, que es la madre del cordero? O mejor, que se la ceda, a cambio de no tener que vender ni compartir nada. Anda que no iba a funcionar la competencia la mar de bien si las centrales y los bucles fuesen de propiedad pública. Y Telefónica se libra de tanto martirio que viene sufriendo.

          El problema es que tu hipótesis está viciada de base: crees que en cosas como éstas, PP y PSOE representan mucha diferencia. La diferencia se limita a qué amigotes colocan en cargos de relevancia, nada más, y a unas pinceladas de "sensibilidad social" (bastantes veces mal entendida) por parte de la facción teóricamente de izquierdas del partido único. Si quieres otras alternativas diferentes a las de Coca-Cola y Pepsi-Cola tendrás que buscarlas en otros partidos (que los hay), pero lamentablemente no gozan de mucho apoyo popular. En realidad, ni siquiera dentro de esos partidos hay nadie que sepa o entienda de qué va la cosa, ni les interesa, simplemente están ahí para hacer su trabajo: comerciales vendiéndonos la moto, y hale, a zurrar al mal español.

          Se recuerda que la Constitución garantiza a todos los ciudadanos el derecho a una vivienda digna, no a un chiringuito "de lujo" de 50 m2 a precio de palacete de verano de Palpatine, y tras 27 años de PPSOE estamos como estamos. Claro, sólo se acuerdan de la Constitución para lo que les conviene.

          Y perdón por la parrafada.

          • Cerrado

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            plas, plas, plas Estás algo más desencantado con los…

            plas, plas, plas

            Estás algo más desencantado con los políticos que yo con , aunque creo que me voy acercando...

          • Cerrado

            Los de la CMT no tienen ni p idea, Jazztel y Ya.com la…

            Los de la CMT no tienen ni p idea, Jazztel y Ya.com la cagaron ofreciendo ADSL2 amtes que telefónica y ahora van a pagar las consecuencias todos los españoles, como lo ofrecieron antes, Telefónica no está obligada a dar soporte a los demás operadores, por ello sólo puedes tener 20 Mb si desagregan tu bucle, y como Jazztel y YA no tienen ni dinero ni gente suficiente para dar un servicio decente hay los problemas de incapacidad y retraso actuales. Si hubieran esperado y no se hubieran hecho los listos, Telefónica acabaría por dar ADSL2 y estaría obligada a cederlos al resto, con lo que todos podrían dar ADSL2 en un tiempo decente y cuando su infraestructura les permitiese, desagregar el bucle y no tenerle que pagar a Telefónica.
            La culpa de todo la tiene la mierda de competencia que le ha salido a Telefónica.

            • Cerrado

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              Entonces admites quew sea telefonica la que decida la…

              Entonces admites quew sea telefonica la que decida la tecmologia a implantar en cada momento.

              Vamos a ver , de hecho en la actualidad a excepción de la red de cobre de telefónica CAULQUIER SERVICIO ES REPLICABLE POR LA COMPETENCIA ( SIEMPRE QUE QUIERA INVERTIR LO SUFICIENTE CLARO) , de hecho, desde mi punto de vista ni el ADSL tenía que estar obligada a ofrecer a la competencia.

              No olvidemos que el ADSL 2+ lo único que hace es instalar equipos en las centrales de Telefonica. ( Aprovechando la red de cobre que por ley telefónica a de ceder a su competencia )

              De todas formas es divertido , telefónica facilita a la competencia por ejemplo wanadoo para que esta reinvierta sus beneficios en la compra de AMENA a través de la matriz que es France TELECOM , en lugar de invertir sus beneficios en redes propias.

  • Cerrado

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    Muy buena idea de Telefónica la de recurrir la decisión de la CMT, ahora solo le queda esperar a que la CMT recapacite y

    Muy buena idea de Telefónica la de recurrir la decisión de la CMT, ahora solo le queda esperar a que la CMT recapacite y tome la decisión correcta y le permita seguir promocionando estos servicios que pueden ser muy interesantes para los usuarios finales.

    Salu2.

  • Cerrado

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    Resumiendo: No dejan operar a telefonica ni en cuanto a servicios ni en precios. PERDEMOS LOS CONSUMIDORES

    Resumiendo:

    No dejan operar a telefonica ni en cuanto a servicios ni en precios.

    PERDEMOS LOS CONSUMIDORES !!!!!!!!!!!

  • Cerrado

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    La CMT sigue siendo lo que es, una forma de putear a Telefónica. Si Telefónica puede ofrecer una línea

    La CMT sigue siendo lo que es, una forma de putear a Telefónica. Si Telefónica puede ofrecer una línea prepago/libre/Internet, ¿por que no lo puede hacer uni2?, puede desagregar y ofrecerlo, pero no, es más conveniente para uni2 que no exista ese producto en el mercado, porque a ellos no les interesa hacer las inversiones necesarias para vender su producto al mismo precio que telefónica. Lo que si ofrecen es la desagregación con adsl en no se sabe bien donde. Los tres tipos de línea no es que sean productos muy interesantes, es más, la línea internet es ir para atrás, la línea prepago y la línea libre tienen costes de llamadas increiblemente altos. No se entiende que vuelvan a prohibir a Telefónica comercializar algo que el resto de operadores no están dispuestos a vender.

  • Cerrado

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    Solo digo una cosa a unos les joden continuamente (telefonica) y a otros le soplan las..... q le digan q es perjudicial para

    Solo digo una cosa a unos les joden continuamente (telefonica) y a otros le soplan las..... q le digan q es perjudicial para el usuario (Endesa), este gobierno de q va, pq debe favores, joden a los usuarios q somos los q realmente pagamos, no facilitan la competencia.

    Cada dia q pasa me da mas asco ser español, estamos gobernados x papanatas q no saben ni como hacer las cosas, esto no pasaria en otros paises. Lo q esta pasando en ESPAÑA, da pena, x no decir otras cosas.

    No entiendo todo esto q dejen a las empresas q hagan las ofertas q crean necesarias, para q nos beneficiemos TODOS, pq no se meten con las gasolineras, q todas y digo TODAS, tienen los mismos precios, pero claro eso no interesa, estan en manos de quien esta, esto de deber favores politicos a ciertas comunidades autonomas, no hace mas q perjudicar a las demas.

    En fin tenemos lo q nos merecemos, ni mas ni menos.

  • Cerrado

    Me parece bien pero lo que pasa es que Tele2 y sobre todo Warradoo quieren seguir viviendo del cuento y con movimientos como

    Me parece bien pero lo que pasa es que Tele2 y sobre todo Warradoo quieren seguir viviendo del cuento y con movimientos como éste pues es normal que así se les vaya el mercado y al final tengan que cerrar el chiringuito en esta mierda de país.

    Lo que mejor pueden hacer es presentarse a los juicios contra ellos que hasta ahora no se han presentado a ninguno y que den la cara, para partírsela claro...;-)

  • Cerrado

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    yo tengo el servicio por cable. porque no puedo preasignarme para hacer las llamadas por otra operadora? es esto competencia

    yo tengo el servicio por cable. porque no puedo preasignarme para hacer las

    llamadas por otra operadora? es esto competencia?

    • Cerrado

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      No puedes hace eso porque las cableras no lo permiten.…

      No puedes hace eso porque las cableras no lo permiten. Telefonica tampoco lo permitiría, de no ser por la regulación existente, esa que tanto nos disgusta...

  • Cerrado

    menuda competencia... pffffffff... pero no quieren una libre competencia? pos q dejen de restringir a telefonica... y se

    menuda competencia... pffffffff... pero no quieren una libre competencia? pos q dejen de restringir a telefonica... y se pongan las pilas los otros y tengan las mismas facilidades q telefonica... pero es q si lo q hacen es en cierto modo capar a telefonica para q este a la altura de los otros... pienso q es una mierda!! la verdad... tss

  • Cerrado

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    cuanta menos variedad menos para nosotros... menuda cagada... si ellos no pueden competir.. por algo sera... Tanto cortar las

    cuanta menos variedad menos para nosotros... menuda cagada... si ellos no pueden competir.. por algo sera...

    Tanto cortar las alas a telefonica nos jode a todos... k mas da si es anticompetitivo (a nivel de empresa, cosa que a mi me da igual) q los demas saque tb cosas asi... y punto.. k tonterias

  • Cerrado

    La linea libre y la linea internet eran muy buenos productos, desde luego no lo entiendo... una cosa es libre competencia y

    La linea libre y la linea internet eran muy buenos productos, desde luego no lo entiendo...

    una cosa es libre competencia y que fuercen otro tipo de acciones, pero quitar productos repercute negativamente en el consumidor directo... ¿tambien quitaran internet por cable porque es contrario a la libre competencia??

    absurdo

  • Cerrado

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    Que pasará a los usuariso que contratarón el servicio de Linea libre y les han cobrado un alta por el cambio de linea normal

    Que pasará a los usuariso que contratarón el servicio de Linea libre y les han cobrado un alta por el cambio de linea normal a linea libre de 30€???

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