Banda Ancha EU

Información independiente
sobre fibra, móvil y ADSL

hosting en interdominios

-66

La CMT permitirá desagregar la fibra desplegada por Telefónica dentro de los edificios

Tras la retirada de las medidas cautelarísimas de la Audiencia Nacional, Telefónica tiene vía libre para lanzar el Trío Futura en las condiciones previstas. La operadora dominante no estará obligada a vender a otros operadores acceso indirecto sobre su fibra, pero si debe poner a su disposición sus conductos para que puedan tirar la suya propia.

Sin embargo, hasta ahora no se ha hablado de que va a ocurrir con el tendido de la fibra en el interior de los edificios. No parece lógico pensar que a los vecinos de un inmueble les guste que se tenga que hacer obra civil cada vez que llegue un nuevo operador.

Por esta razón, la CMT ha iniciado un procedimiento para regular el uso compartido de la fibra que llega desde la calle hasta el interior de los domicilios. Según su presidente, Reinaldo Rodriguez, la primera operadora que realice el tendido de fibra en un edificio estará obligada a compartir su infraestructura con las compañías rivales que lleguen después, de manera que los usuarios puedan elegir la oferta que más le convenga.

Según Reinaldo, "ningún español se va a quedar sin elegir con qué operador quiere contratar los servicios". Con estas condiciones, los alternativos solo tendrían que tirar fibra paralela a la de Telefónica por sus conductos para desagregar los últimos metros de fibra que parten de la base de los edificios.

¿Será retroactiva esta medida y ONO también tendrá que compartir su cable HFC desde la base de los edificios?

Los comentarios más recientes se muestran primero. Haz click sobre un comentario para desplegar/plegar.
  • BocaDePez BocaDePez
    12

    La legislación deberia obligar a:   Que los edificios…

    La legislación deberia obligar a:

    Que los edificios nuevos se cableen directamente en F.O. Esta F.O. deberia llegar a una sala común donde accederia la canalización de Telefónica y por supuesto las fibras de los diferentes operadores.

    Que en los edificios viejos, los vecinos paguen una tirada de F.O. a todos los hogares y la habilitación de la sala común de comunicaciones. Esto no es una novedad porque por ejemplo en el caso del Agua el Canal de Isabel II sólo se hace cargo hasta la entrada en el portal siendo el mantenimiento interior de los propios vecinos.

    Así no habria ningún problema.

    • todos los edificios nuevos están obligados a disponer de una…

      todos los edificios nuevos están obligados a disponer de una arqueta de ICT donte poder lleguar los diferentes operadores para conectarse a la red interna del edificio.

      Este modelo, muy bueno, no es aplicable a los edificios ya construidos porque la obra civil necesaria para habiliar la arqueta y sus respectivos conductos hacia las diferentes viviendas supone un coste exobitante que ninguna comunidad es capaz de asumir (y mucho menos para instalar fibra). ¿como se hara el despliegue? seguramente instalen una caja de par optica junto a la de telefónica los ISP interesados en llevar su fibra (a lo ONO) y el primero que llegue hará la tirada por la fachada (para sus abonados). conclusión, nos vamos a ver con un cacao de fibras del carajo. el del primero con una fibra de orange, el del segundo con la de tesa, el del quinto sin ninguna y el del cuarto con la de jazztel....

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Por un lado, me parece que los edificios nuevos (por ley) ya…

      Por un lado, me parece que los edificios nuevos (por ley) ya tienen que venir preparados para el cableado.

      Por otro lado, lo que dices en un edficio antiguo me parece una burrada porque si ya hay problemas en las comunidades de vecinos casi hasta por ver quien paga las bombillas que se funden en la escalera o la típica batalla de "si vivo en un primero para que quiero pagar ascensor" no consigues que los vecinos paguen una instalación de fibra para todos máxime cuando ni la mitad la van a usar. Pasa en casa de mis padres que no quieren cambiar la antena y eso que la tele la ven todos, como para ponerte a cablear (y lo se bien, porque estoy de responsable de la comunidad de vecinos en mi edificio)

  • BocaDePez BocaDePez
    36

    Pero esto es un disparate

    Para eso es mucho más lógico que la obra la efectúen de acuerdo a una normativa los propios vecinos (y se quedan con la instalación en propiedad). Porque lo que va a suceder es que el primero que ponga el cable lo cobre bien cobrado (permanencia salvaje, alta brutal, etc.). Aparte que legalmente esto tiene una pinta infumable: en base a qué en un marco desregulado y libre competencia (teóricamente) una empresa tiene que poner a disposición de otras sus infraestructuras. Esta gente ya desbarra...

    • Pero si eso ya se está haciendo. Por ejemplo en gas, a Gas…

      Pero si eso ya se está haciendo. Por ejemplo en gas, a Gas Natural que tenían las tuberías le obligan a ponerlas a disposición de Union Fenosa, Iberdrola, Endesa etc.

      Y viceversa. Las lineas electricas de Iberdrola, tiene que ponerlas a disposición de Union, Endesa, Gas Natural, etc

      Nada nuevo

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        No, no, eso no tiene nada que ver, y no se está haciendo eso.…

        No, no, eso no tiene nada que ver, y no se está haciendo eso. Si tú contratas con A y te pasas a B, no va a ser B la que corra con tus consumos, seguirá siendo A (como no puede ser de otra manera). El gas o la electricidad va a ser la misma (es decir, si a tu casa llega un cable de Iberdrola será Iberdrola la que te venda la electricidad, aunque te la facture Endesa o Gas Natural), es decir, es un paripé en toda regla -de hecho en cualquier organización de consumidores te desaconsejan contundentemente que contrates esos servicios con otra compañía que no sea la titular de las infraestructuras, por motivos bien fáciles de ver (je, es que piensa sólo en el tema del contador). Estamos hablando siempre de instalaciones domésticas. Esto es totalmente diferente, porque habría que desenganchar físicamente la terminación de fibra de un operador para engancharla en otro (puesto que lo que iría por el cable sí sería distinto), y tenemos el bonito problema de que el mantenimiento del cable tiene que hacerlo quien no suministra el servicio, por ejemplo, es que para eso lo mejor es que quien ha tendido el cable que lo venda a un precio tasado al operador nuevo, pero claro, habría que listar precios públicos, y verás como de eso huyen todos ("regulador", "legislador" y "operadoras") como de la peste.

        • Pues no estoy de acuerdo. Yo conozco gente en el suministro…

          Pues no estoy de acuerdo. Yo conozco gente en el suministro de Gas de Iberdrola y resulta que el gas que te venden lo importan y lo traen fisicamente ellos. Lo que se mantiene el el tubo y el contador de Gas Natural que queda puesto a disposición de Iberdrola.

          Yo creo que si no es exactamente lo mismo si es muy parecido.

          • BocaDePez BocaDePez
            6
            En lo único que se parece es en la ficción de competencia,…

            En lo único que se parece es en la ficción de competencia, nada más. Las cañerías son de Gas Natural y los mecanismos de presurización, control, distribución, etc., son también suyos. Es posible que Iberdrola cuente con alguna red para algún parque industrial concreto, pero no para usuarios domésticos. Como comprenderás, si el vecino del 5º está con Fenosa y el del 6º con Endesa, el gas es el mismo para ambos (porque la acometida general de toda la vivienda es la misma, claro está) y no es otro que el que mete Gas Natural en sus tubos, que después Iberdrola haga importaciones paralelas para el mercado mayorista es otro problema, Gas Natural le va a facturar tanto a Endesa como a Iberdrola SU gas (comprado al precio que ellos han pagado) que éstas a su vez repercutirán en el cliente. La jugada está en hacer facturas comunes y "atraer" al cliente con descuentos y chorradas, pero en realidad el servicio te lo da Gas Natural (en este caso). Ya sabemos que a nivel empresas (grandes o muy grandes) las cosas sí son distintas, pero para consumidores domésticos esto es el escenario. Ya te digo, te confirmarán punto por punto lo que te digo en cualquier agencia de consumidores, en Industria, en una OMIC o servicio de consumo de cualquier CA, aunque sólo las primeras te desaconsejarán que hagas un cambio en este tipo de servicios (agua, luz, gas, etc.). Como ves, no es lo mismo, aunque se pretenda dar esa apariencia.

    • ¿Obligarán tambien a la primera empresa a montar una caja tan…

      ¿Obligarán tambien a la primera empresa a montar una caja tan grande como para meter un repartidor de fibra oscura que permita la unión con las cajas de los que llegan tarde?

      Estoy de acuerdo contigo. Es una medida poco pensada.

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Pues yo lo veo bien. La normativa también se le debería de…

    Pues yo lo veo bien.

    La normativa también se le debería de aplicar a Ono, R, Euskatel y Telecable.

    Es lo mas lógico, el primero que llegue independientemente de quien sea, telefónica, orange, ono etc.. que tenga que compartir el cable instalado dentro del edificio, seria absurdo que tuvieran que volver a cablear el edición por cada compañía que lo instalara.

    Esto lo veo mas lógico, no lo que exigía Orange en la querella contra telefónica.

    También deberían obligar a las cableras como Ono, que en las franjas que abran, dejen hueco para que la competencia también pueda usar los conductos, como le han exigido a telefónica, igualdad para todo.

    Haciendo eso, la Fibra se desarrollara mas rápidamente.

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      A Orange mas le vale callarse porque segun una prueba que he…

      A Orange mas le vale callarse porque segun una prueba que he realizado en distancia a mi central, Orange da 3 de los hasta 20 megas, ono y compañia dan hasta 5 y jazztel da 9.

      Orange es la que menos derecho a quejarse tiene de toda españa, de toda europa, de todo el mundo y de todo el universo si en otros mundos tienen conexion a internet.

      Lo que estoy harto es del puto 20/25% por ley. No me pueden vender una lavadora que funciona a un 20% como maximo del total, porque NUNCA LA COMPRARIA. ¿Por que narices se permite que las compañias puedan engañar asi a la gente? ¿Porque no puedo pagar solo el 20% del servicio en lugar de pagar el 100%?

      España tercermundista.

    • Como bien comenta inar, 1 Gbps nunca ha valido 20 euros al…

      Como bien comenta inar, 1 Gbps nunca ha valido 20 euros al mes, más bien como mínimo el doble y la novedad es esa: que ahora cuesta 40 euros al mes cuando antes valía bastante más. La cobertura no es precísamente muy grande teniendo en cuenta que no cubren el Área del Gran Tokio por ejemplo, en donde viven 35 millones de los 127 millones de japoneses.

      Deja de decir soplapoyeces que empieza a ser más cansino que el "Viva la brecha digital"

    • 24

      No son 20 sino 39 euros (5985 yenes), de momento solo en 4…

      No son 20 sino 39 euros (5985 yenes), de momento solo en 4 ciudades al norte de Hokkaido y con dicha velocidad de 1Gb únicamente dentro de la red nacional. (Japan Today)

      Y aunque enviadiable, hablamos del país que tiene la mejor infraestructura del mundo. No es comparable ni por asomo con España y no puede servirnos de referencia o modelo a medio corto plazo, salvo en nuestros sueños.

      Añado:
      Enlace a The Inquirer con la información en castellano.

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        Lo que tiene japón es que sus ciudadanos y empresarios buscan…

        Lo que tiene japón es que sus ciudadanos y empresarios buscan el avance de su país a la vez que saca dinero, por eso les va mucho mejor que a nosotros, siendo más y si le echáis la culpa a que nosotros llevamos menos tiempo de desarroyo no es excusa, ni de coña de aquí a 10-15 años estaremos como ellos, porque en este país y en muchos de la UE va lo de forrarse a base de vaciar bolsillos del ciudadano y como eso al gobierno le conviene no hace nada, menos dineros en bolsillo más necesidad de currar menos tiempo para pensar.

        Deberíamos aprender de japón y no de USA, nos iria mejor sin duda.

        • 6
          No hace falta irse tan lejos. Dile por ejemplo a un sueco que…

          No hace falta irse tan lejos. Dile por ejemplo a un sueco que te haga una factura sin IVA. Aquí todo el mundo quiere chupar del botijo, desde el de más arriba al de más abajo, y el que no lo hace es porque no puede. El atraso sociocultural que padecemos es también un factor determinante, quizás el peor de todos y el más difícil de afrontar.

          En España, la mentalidad de los operadores es exprimir por un lado (Telefónica sobre todo), y por otro ganar dinero fácil invirtiendo poco o nada (todas, pero sobre todo el resto).

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    No estaria de mas que al igual que en las redes de…

    No estaria de mas que al igual que en las redes de transporte, en las de distribución, empresas ajenas al mercado de telecomunicaciones implentasen fibra hasta los portales y luego alquilasen al mejor postor estas instalaciones, como ya hacen empresas como Union Fenosa o Adif con la red de transporte JDS.

  • 18

    Eso es, ESPAÑA!, donde el primero que invierte es el más…

    Eso es, ESPAÑA!, donde el primero que invierte es el más tonto siempre. Así se incentiva la inversión, haciendo que sol pringue el primero que llega.

    "Compartir".

    Me parece una falta de respeto y un insulto a la inteligencia. La solución no es "COMPARTIR" a secas. La solución pasa por compartir la fibra y los costes de haberla tirado en el edificio. Si yo cableo un edificio no puedo permitir que detrás venga otro y solo tenga que enchufarse a mi cable. Que me pague la mitad de los costes. Y si viene otro, que pague de nuevo dos tercios de los costes a los anteriores... y así sucesivamente.

    Y si hay averías o mejoras, a escote. Que paguen todos.

    Así se avanza, y no robando al primero su inversión

    • 18

      Mejor sería que la acometida la realizase una entidad ajena e…

      Mejor sería que la acometida la realizase una entidad ajena e independiente a los operadores, y que todos deban pagar por usarla.

      Esto de "el primero que llegue" es el mejor modo de garantizar la "incompetencia" aun más en este país.

      • Sólo faltaba que además de invertir los primeros luego les…

        Sólo faltaba que además de invertir los primeros luego les obligaran a vender los "bucles de fibra" de los abonados que decidan marcharse.

        En cualquier caso, en el calculo de rentabilidad para desplegar red tambien se incluye el coste de la barrera de entrada que pueda tener la competencia. Y en el caso en que la barrera de entrada del primer operador es mayor que la del segundo, se desincentiva acusadamente que haya un primero. Sencillamente porque la diferencia de llegar a un edificio una semana despues del primero respecto a llegar primero es prácticamente nula.

        Yo usaría del espionaje industrial más radical para lograr hacerme con el plan de despliegue de Telefónica y replicarlo con una semana de retraso. Así me ahorro una pasta por tener la misma red que Telefónica.

      • Anda que no¡¡ y lo que les renta, el cobre esta mas que…

        Anda que no¡¡ y lo que les renta, el cobre esta mas que amortizado ahora como hagan los mismo con la fibra van a sacar la gallina de los huevos de oro, no paran de pillar cuando pasen 20 años de alquiler de fibra tendran amortizado tres veces la inversion esta gente sabe mas que los ratones coloraos.

    • Estoy de acuerdo. Deberian dejarse de tonterías y obligar a…

      Estoy de acuerdo. Deberian dejarse de tonterías y obligar a que las ICT sean proyectos serios con cableado real y que las comunidades antiguas sin esos proyectos decidan si quieren un cable por operador o desplegar su propio cable y obligar al operador a alquilarselo/mantenerlo.

      Creo que dejar en manos del operador la decision de a quien cablear y a quien no y por donde es una fuente de problemas. ¿O se obliga a que un operador que conecta en fibra a un usuario del edificion tenga que cablear a todos los usuarios del edificio? ¿O es que en ese caso cada operador tendría su cable y sólo cuando se cambie se produce la desagregacion del ultimo metro?

      Me parece una medida CMT poco adecuada para una idea razonable. Se vuelven a acercar al viejo estilo CMT.

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Las otras operadoras...

    Creo que ocurrirá como viene pasando hoy en día para ponerte adsl con otra compañía:

    Si tienes telefónica y te quieres cambiar no hay problema, (de hecho para tener jazztel en mi piso recién entregado la opción mejor fue ponerme telefonica, con alta de linea gratis y luego irme a jazztel)

    pero si quieres ponerte todo desde cero... a veces te dicen que tururú.

    Me pregunto si aquí no harán lo mismo, es decir, aprovecharse de la instalación hecha por telefónica. SI hay que tirar cable, entonces nada.

    Esa situación me parece un poco injusta...

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      vamos a pensar un poco, lo de la obligacion de compartir la…

      vamos a pensar un poco, lo de la obligacion de compartir la red de telefonica actual se debe a que es herencia de la red pública y se supone que esa red es de todos, si ahora telefonica tiende su propia red de fibra óptica ya no esta usando la red publica de todos y no tiene porque compartirla, que el lo que pasa con las operadoras de cable, lo que es justo es lo de las infraesturcturas ya que telefonica parte de la ventaja de poseer las infraestructuras publicas para apoyar estas nuevas.

      Y a partir de aqui, la operadora que quiera seguir que invierta en infraestructuras, que ya han tenido tiempo suficiente para poder hacerlo y competir realmente con telefonica.

    • El problema es el desinterés en el momento actual de las…

      El problema es el desinterés en el momento actual de las compañías.

      Sólo hay que recordar cosas como ésta:

      "La operadora ha presentado hoy su plan de negocio hasta 2010 donde reconoce que mercado español no está listo aún para conexiones FTTX (Fibra óptica hasta el hogar). Según Jazztel, existe un vació legal y regulatorio, los servicios que necesitan mucho ancho de banda no están desarrollados y en Europa la penetración de esta tecnología es baja."

      • 6

        Es la pescadilla que se muerde la cola. Por otro lado dicen…

        Es la pescadilla que se muerde la cola. Por otro lado dicen que no van a invertir en servicios que luego no van a rentabilizar porque la gente no podrá usarlo debido a la precariedad de nuestras comunicaciones.

1