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Cataluña ya puede contratar los 30 megas de Ono

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Tal y como Ono había anunciado, la expansión del DOCSIS 3 fuera de la Comunidad de Madrid ya se ha iniciado. Catalunya parece ser la primera zona donde puede contratarse la nueva modalidad de 30 Mb con 1 Mb de subida por un precio promocional de 39,90 €/mes incluyendo TV y reduciendo la permanencia a 6 meses.

Como nos apunta un forero, Ono está realizando una campaña especialmente dirigida a esta comunidad en la que se ofrecen los 30 megas en el paquete que incluye TV por 39,90 € durante los primeros 6 meses. La diferencia más importante respecto a lo que hasta ahora se está ofreciendo en Madrid es que la permanencia no es de 18 meses, como el resto de ofertas de Ono, sino de 6 meses para probar el producto sin mayor compromiso.

Se espera que progresivamente los 30 y 50 megas, que requieren que la red de cable haya sido actualizada a DOCSIS 3, estén disponibles en otras zonas del país hasta completar el 100% de la red durante el verano del 2011.

Si en tu zona ya están disponibles los 30 megas, no dudes en comentarlo en el foro Ono para que lo sepan el resto de usuarios interesados.

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  • UI!! que ONO ya discrimina!!!

    Hoy, sobre las 19:15h, he ido a la tienda de ONO del centro de mi ciudad. Quería que me informaran de los 50/3Mb + Teléfono y el tema de los 6 meses sin compromiso.

    Me han indicado que la oferta dependía de la situación. Que dependiendo del riesgo (eso me suena a operaciones de financiación, préstamos, etc) había una oferta u otra. Eso ya me mosqueó. En la publicidad repartida no se habla nada de eso.

    Me han preguntado mi dirección y si estoy "en propiedad" o "en alquiler" donde vivo y que empresa tengo ahora de Internet. Al decirles que estoy "de alquiler" y con Jazztel, la oferta que me ofrecen es la siguiente:

    - 114€ + IVA de instalación
    - 59,90 € + IVA de cuota mensual
    - sin permanencia, que me puedo ir cuando quiera

    ¿Dónde está el primer año a 39,90€ + IVA? ¿Al estar de alquiler ya no tengo los mismos derechos, soy un riesgo? ¿Qué pasa? ¿que no puedo dejar de pagarles las cuotas si el piso es de mi propiedad? ¿No me puede embargar el piso dentro de 2 meses el banco por impago de la hipoteca?

    Me he sentido engañado, discriminado por no ser propietario... ¿es que me van a pedir las escrituras del piso o el recibo del IBI?

    Patético y penoso.

  • ¿Alguien sabe si es cierto que ONO limita, aparte de los P2P,…

    ¿Alguien sabe si es cierto que ONO limita, aparte de los P2P, también los servidores de descarga directa como Megaupload? He leído sobre el tema pero nadie aclara si es cierto o no. Cualquier info será bienvenida.

  • Yo creo que la permanencia es de 18 meses lo que sucede es lo…

    Yo creo que la permanencia es de 18 meses lo que sucede es lo siguiente:

    Le recordamos que en ONO hemos asumido los costes de alta y/o instalación/activación para poder contar con su confianza como cliente durante al menos 18 meses.
    Si usted decidiera solicitar la baja de todos los servicios antes de este plazo, deberá abonar una cantidad proporcional al apoyo económico recibido y al número de meses que ha respetado su compromiso de permanencia, conforme a los siguientes tramos *:
    • Si usted se da de baja durante los 6 primeros meses, deberá abonar 0€.
    • Si usted se da de baja entre el mes 7 y el 12, deberá abonar 100€.
    • Si usted se da de baja entre el mes 13 y el 18, deberá abonar 50€.
    (*) Precios sin impuestos

    Entonces visto que:

    Si usted se da de baja durante los 6 primeros meses, deberá abonar 0€.
    tienes 6 meses para probar lo que no significa que la permanencia sea de 6 meses.

    Saludos.

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        www.ono.es/catalunya La oferta es Internet 30/1 + TV Extra +…

        www.ono.es/catalunya La oferta es Internet 30/1 + TV Extra + Llamadas a fijos gratuitas (la cuota de línea del teléfono es 14+iva al mes)

        39,90+14 de cuota de línea del teléfono+iva a partir del 7º mes. Aproximadamente unos 62 al mes iva incluído

        En los 6 primeros meses 25,90+14 de cuota de línea del teléfono+iva. Aproximadamente unos 46 al mes iva incluído.

        Alta, cuota de instalación y router wifi gratis.

        • BocaDePez BocaDePez
          6
          según lo que pone en la web, no seria tal como dices. La…

          según lo que pone en la web, no seria tal como dices.

          La promoción con precio a 25,90+14=39,9€ es para los 12 primeros meses, con un contrato de permanencia de 18 con lo que a partir del mes 13 se tarifica a 39,90+14=53,9. Todo esto sin iva, sabiendo que a partir del 1/07/2010 el iva sera del 18%.

          No esta nada mal la oferta.

          Voy a llamar como cliente de ono para informarme si puedo pasarme o tengo que ser nuevo cliente, y en ese caso pasarme a jazztel o yacom o la que sea con tal de que no tenga permanencia durante 1mes para luego volver a Ono. Es que por otro lado ahora mismo "disfruto" de una tarifa ONO3 de llamadas+TV Extra+Internet 12/0,5MB pagando 72€ sin Iva. Por lo tanto ya es hora de que Ono me devuelva lo que me corresponde por mi fidelidad.

          1abrazo a todo bandaancha.eu

          • BocaDePez BocaDePez
            6
            Bueno pues soy BocaDePez de antes, he llamado y en mi zona…

            Bueno pues soy BocaDePez de antes, he llamado y en mi zona Villa Olimpica en Barcelona no tengo cobertura 30MB/1MB :( y por otro lado he aprovechado para pedir 1MB de subida y me pedían 39€ de gastos administrativos los cuales si demuestras tu antigüedad te los quitaran para hacer el tramite.

            • Para eso habrás tenido que hacer un intento de darte de baja,…

              Para eso habrás tenido que hacer un intento de darte de baja, yo tuve que hacerlo también. Mira que cobrar 39€ por gastos administrativos, vaya timo.

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        Soy el bocadepez que ya ha contratado, yo soy del centro.…

        Soy el bocadepez que ya ha contratado, yo soy del centro. (Terrassa)

        A mi no me ha llegado tampoco la promoción, pero llame por telefono y me dijeron que si. De la web no os fieis mucho ya que creo que al ser una promocion exclusiva de esta zona no lo tienen actualizado,el que quiera contratarlo que llame por teléfono e insista que vive en Terrassa.

        Tengo un amigo de Sabadell que también ha podido contratar los 50MB y van el jueves a ponerselo.

        Efectivamente la permanencia son 18 meses, pero durante los 6 primeros meses te puedes dar de baja si no te interesa, pasados los 6 meses te quedarían 12 meses de permanencia.

        Por otro lado, parece que la promoción les esta funcionando muy bien, ya que me dijeron para venir a instalarlo el lunes y posteriormente me llamaron para venir el miércoles, ya que tienen tal cantidad de altas que se han quedado sin operarios disponibles.

        • pues infórmanos. Estoy en la duda de si hacer el salto o no…

          pues infórmanos. Estoy en la duda de si hacer el salto o no o... ya que trabajo desde casa, mantener los 6 meses las 2 conexiones y elegir viendo como se mueve el mercado y la calidad real de las conexiones.

          • La calidad real de Ono es la que es: dan algo más del 100% de…

            La calidad real de Ono es la que es: dan algo más del 100% de lo que se tiene contratado. Rara vez llega menos y si es el caso es por alguna incidencia puntual. La latencia con EuroDOCSIS 3.0 es además muy baja por lo que he ahí un doble añadido.

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      No se, en la pagina de ono donde puedes configurar la…

      No se, en la pagina de ono donde puedes configurar la conexión: www.ono.es/ofertas/internet-television-t … -medida.aspx sale 30/1Mb+Teléfono+TV Extra a 44,90€ igual que 50/3Mb+Teléfon+TV Extra. Y la oferta de 39,90€ parece ser sin TV. Por otro lado, no veo lo de permanencia de 6 meses.

      ¿Como bien dice heffeque podrías describirnos lo que pone en el folleto con precios?

      Gracias

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Yo ya lo he contratado y el Miercoles me lo vienen a…

    Yo ya lo he contratado y el Miercoles me lo vienen a instalar, soy de Terrassa.

    Por cierto la comercial me ha dicho que son 30/1,5 mb, ya veremos a ver si es verdad.

  • BocaDePez BocaDePez
    0

    40€ por 20MB en Jazztel, 61€ por 12MB en ONO, eso con IVA.…

    40€ por 20MB en Jazztel, 61€ por 12MB en ONO, eso con IVA.

    30mb por + de 60€ sigue siendo caro para como está la tecnología actualmente.

    No quieren dar más, porque quieren exprimir lo que tienen, pero vamos, que está bien que empiecen a moverse porque estamos anclados en no superar el mega de subida, que a día de hoy, es el mayor problema de Internet en España.

    • BocaDePez BocaDePez
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      Vamos a contar mentiras tralara. Jazztel 20 megas 43'90 + IVA…

      Vamos a contar mentiras tralara.

      Jazztel 20 megas 43'90 + IVA precio definitivo sin promociones y con linea de telefono.

      Ono 12 megas 49'90 + IVA precio definitivo sin promociones tambien incluye linea de telefono.

      ¿Que pasa que Ono cobra el 30% de IVA?

      Eso sin contar lo que realmente te pueda llegar, porque todo el mundo coincide que la media de download de Jazztel 20 megas es de 9 megas, lo que te deja el precio por megabit de descarga al mismo precio en uno y en otro.

  • En Cataluña hay Fibra Óptica, pagada del bolsillo de los…

    En Cataluña hay Fibra Óptica, pagada del bolsillo de los ciudadanos y en lugar que de hacerla publica/accesible para todo el mundo, la puta generalidad de mierda la usa para controlar a los putos trenes. Y si es verdad... Y yo ademas vivo en puto pueblo alejado de mano de dios, donde nunca mejoran nada. Pago 80€/mes por mierda de conexión de 6Mb y esto que tengo suerte (stoy a casi 3Km), y la central esta en un maldito pueblo aun mas remoto que el mio... Estoy hasta los huevos de pagar y pagar y que nunca hagan nada para mejorar...

    X( X( X(

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      no quitándote la razón de tu cabreo, que tienes motivos,…

      no quitándote la razón de tu cabreo, que tienes motivos, todavía te puedes considerar afortunado por tener 6 Mb, ya que mi novia vive en un pueblecito donde la velocidad media es de unos 20-30 kbps con gprs, porque eso del adsl allí es tecnología extraterrestre.

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        Dice que tiene 6mb (contratados?) 6mb. Y a 3km no creo que le…

        Dice que tiene 6mb (contratados?) 6mb. Y a 3km no creo que le lleguen Los 6mb a no ser que este conectado a un muxfin. PD: Uno que esta a 3,5km y tambien esta cabreado

        • Si, tengo 6Mb contratados. Tengo una atenuación de 50 casi.…

          Si, tengo 6Mb contratados. Tengo una atenuación de 50 casi. En realidad me llegan poco mas de 5. Unos 630KB en descarga...

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Pero no decian q no iban a invertir mas?? (ojo, lo pregutne…

      Pero no decian q no iban a invertir mas?? (ojo, lo pregutne porque estaba interesado y varias personas una de ellas ligada directamente a ono) me dijeron q nada de nueva inversion en fibra asi q no malgastara llamdas preguntando.. en q quedamos???

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          Qué equipos?? Porque parece que sabeis como funciona todo y…

          Qué equipos??

          Porque parece que sabeis como funciona todo y afirmais con una rotundidad tremenda

      • Hay dos factores, ahora mismo una parte muy importante de los…

        Hay dos factores, ahora mismo una parte muy importante de los nodos de la Comunidad Valenciana ya estan adaptados a Docsis 3.0 aunque aun no se ha abierto la contratacion, en Madrid quedan algunos nodos aun sin adaptar, en Barcelona la estrategia esta siendo adpatacion y comercializacion cuasisimultanea (recordemos que la direccion general de Ono en Cataluña tiene cierta autonomia de la que carecen otras, por eso siempre ha habido ofermas mas agresivas en cataluña que en el resto de España, e incluso ofrertas de las que el resto de usuarios no hemos podido disfrutar).

        Lo que te han dicho es que no hay dinero para EXPANSION de la red, es decir las poblaciones que no tienen cable ya instalado, seguiran esperando, pero SI HAY DINERO (275 millones de €) para MEJORA DE SERVICOS Y AMPLIACION DE CAPACIDAD, ese dinero lo han aportado los socios como requisito impuesto por las entidades bancarias para renegociar la deuda.

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        Seguramente lo estarán poniendo en zonas donde los equipos…

        Seguramente lo estarán poniendo en zonas donde los equipos son actualizables sin mucho gasto.

        Viendo que en Navarra y La Rioja ni siquiera tienen planes para poner la TV en digital no creo que estén por gastarse demasiado

        • En Navarra y La Rioja hay muchas cabeceras ya adaptadas para…

          En Navarra y La Rioja hay muchas cabeceras ya adaptadas para Tv Digital, pero no todas y como el siguiente paso es la HD, creo (espero no equivocarme) que cuando empiece el despliege de TV en HD algo se va a mover para los usuarios de la antigua Retena.

          PD: Que esten adaptadas no quiere decir que se de servicio digital en ellas.

          • BocaDePez BocaDePez
            6
            Un amigo empezó trabajando en Retena cuando abrieron y…

            Un amigo empezó trabajando en Retena cuando abrieron y aguantó hasta que un ere de ONO se lo llevó por delante. Según decía solo las últimas que se pusieron (un porcentaje mínimo) están adaptadas, ninguna de ellas en zonas de población importantes que fue donde primero se instaló, y los equipos de datos tampoco está preparados para dar 30 megas.

            Cuando han dejado totalmente de lado una ciudad de 200.000 habitantes como es Pamplona y otra de 150.000 como es Logroño que ya están totalmente cableadas y en las que prácticamente no tienen clientes de TV y cada día menos de datos será que muy barato no les sale.

  • Solo al alcanze de unos pocos... me parece mas importante…

    Solo al alcanze de unos pocos... me parece mas importante ofrecer fibra de 10mb a mas poblacion que 30mb a unos pocos, en la ciudad que resido solo hay timo... al menos va bien sobre todo el megaupload. pero lo triste es que no tienes opciones, porque el revendido deja mucho que desear con sus falsas promesas...

  • Mirando los precios de Telefónica y Jazztel para sus 30 Mbps:…

    Mirando los precios de Telefónica y Jazztel para sus 30 Mbps: 99.87 euros y 53.90 euros respectivamente.

    En Ono el precio definitivo es de 51.90 euros.

    Viendo que con Ono se sincroniza SIEMPRE a más de lo contratado y que con el VDSL de Telefónica y Jazztel se sincroniza siempre a menos de lo contratado... creo que o éstas se empiezan a poner las pilas u Ono se va a empezar a llevar el pastel de los hogares dispuestos a invertir en conexiones rápidas.

    • De dónde sacas que con telefónica y jazztel se sincronice…

      De dónde sacas que con telefónica y jazztel se sincronice siempre a menos de lo contratado?

      ¿no querrás que te enseñe una captura de mi router sincronizando a 30719kbps de bajada y 1535kbps de subida?

      • Supongo que Heffeque habla de una parte muy elevada de la…

        Supongo que Heffeque habla de una parte muy elevada de la gente que contrata xDsl, donde la DISTANCIA a la central o muxfin es un factor muy a tener en cuenta.

        Probablemente tu par tenga menos de 400 metros de longitud.

        • Bueno, con jazztel tiene un pase, pero con telefónica poca…

          Bueno, con jazztel tiene un pase, pero con telefónica poca gente conozco que no sincronice a lo que contrata. Ese "siempre" me parece muy categórico"

          Y hablando ya de la noticia en sí, pues qué suerte tenéis los no-vascos que tenéis a ONO como empresa de cable. Si vieseis a euskaltel no os podríais imaginar lo patética que puede llegar a ser una empresa de cable. Mejor no os digo las velocidades que ofrece euskaltel y su precio porque os podéis estar riendo de los vascos lo menos un mes XD

          • En el caso de Telefonica es casi normal, no se moja con los…

            En el caso de Telefonica es casi normal, no se moja con los 30 en vdsl da 25 y ademas si la longitud de tu par es superior a 600 metros te dice que no te la instala. Asi si es posible acercarse a lo contratado en los valores de sincronizacion, aunque despues ya entra el factor de la degradacion que pueda tener tu par.

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Ono podrá ofrecer el oro y el moro, pero en un pueblo de…

      Ono podrá ofrecer el oro y el moro, pero en un pueblo de 80.000 habitantes dentro del área metropolitana de Barcelona no ofrece cobertura alguna.

      Además, con Ono no se sincroniza a más de lo contratado. Se sincroniza a lo contratado, otra cosa es que al hacer el paso de bits a bytes salga más velocidad debido a que se desaprovecha menos ancho de banda en protocolos de enlace.

            • BocaDePez BocaDePez
              6
              Mal hecho Depende. Entonces Ono también lo esté haciendo mal,…

              Mal hecho

              Depende. Entonces Ono también lo esté haciendo mal, puesto que obtienes más de 12000Kbps cuando te ofertan 12Mbps y probablemente la velocidad de enlace de tu cable módem sea superior a 12000Kbps.

          • Los cablemodems no tienen sincronismo, al inicializarce por…

            Los cablemodems no tienen sincronismo, al inicializarce por Bootp cargan un fichero de configuracion que les indica a que velocidad de dow y up se conectan.

            Que valores tienen puestos, a dia de hoy no lo se ya que no es tan sencillo obtenerlos desde los servidores Bootp como hace unos años y tampoco me he preocupado mucho en intentarlo.

            • BocaDePez BocaDePez
              6
              Sí tienen sincronismo. Otra cosa es que lo quieras llamar de…

              Sí tienen sincronismo. Otra cosa es que lo quieras llamar de otra forma, p.ej. velocidad de transmisión. Luego sobre la Vt la velocidad eficaz será menor dependiendo de los protocolos empleados, por tanto es imposible que la velocidad eficaz sea superior a la velocidad de transmisión.

      • BocaDePez BocaDePez
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        ¿Y en ese pueblo qué ofertas de alta velocidad llegan, y en…

        ¿Y en ese pueblo qué ofertas de alta velocidad llegan, y en qué condiciones?

        En cuanto a la velocidad, estás equivocado, en ONO 12 megas son 12000 kbps de sincronización, todo lo que sea por encima de eso es de regalo.

          • BocaDePez BocaDePez
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            Vamos, que no me respondes. ONO no llega a ciertas…

            Vamos, que no me respondes. ONO no llega a ciertas poblaciones más pequeñas, del mismo modo que tampoco llegan las ofertas de alta velocidad del resto de proveedores, y si llegan lo hacen de una manera muy deficiente.

            • BocaDePez BocaDePez
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              Sí te he respondido. Llegan en las condiciones que pueda…

              Sí te he respondido. Llegan en las condiciones que pueda darte el ADSL. Ono tiene una cobertura mucho menor en comparación con las ADSLeras. Vamos, que si te parece una población pequeña un "pueblo" que está dentro del área metropolitana de Barcelona y con más de 80.000 habitantes, apaga y vamonos.

              y si llegan lo hacen de una manera muy deficiente.

              Es malo generalizar.

    • BocaDePez BocaDePez
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      51,90 sin iva, 60,20 iva incluído, y estás hablando de…

      51,90 sin iva, 60,20 iva incluído, y estás hablando de Internet 30/1+Tlf, no de Internet 30/1+Tlf+TV.

      La oferta exclusiva para Cataluña q incluye TV Extra ("+ de 70 canales" como dice su publicidad) aparte de internet 30/1 y llamadas gratuitas a fijos nacionales, provinciales y metropolitanos implica pagar después de los primeros 6 meses 39,90+14 cuota de línea del tlf+iva. Total al mes: 62,52 iva incluído (aproximadamente pq el tipo de iva de la TV es del 7% en lugar del 16% de teléfono e internet al menos en lo q queda de Junio). En los primeros 6 meses se paga 25,90+14 de cuota de línea+iva. Total aproximado: 46,28 iva incluído.

      www.ono.es/catalunya

      Un saludo.

    • Hombre, sabemos perfectamente que a todo el mundo le siguen…

      Hombre, sabemos perfectamente que a todo el mundo le siguen sobrando 51.90€ + IVA => 61,24 € (18%) como están las cosas de mal y peor que se pondrán...

      Dejando de lado una permanencia que es algo que también hace que la gente se lo piense un poco, sino bajan en precio a menos de 30€ + IVA (precio psicológico), sigue siendo un producto aún poco atractivo, al menos para algunos.

      Hasta que no vea los 50Mb/5Mb a menos de 30€ sin 'limitaciones', me pensaré en cambiar.

      Ya está bien que haya cosas que se tachen de 'lujo' cuando es un servicio que debe ser disfrutado por todos (a veces, porque no queda más remedio, por ejemplo, por trabajo) y allí entra que no siga siendo este país de los últimos en este tipo de tecnología.

      Bajar los precios, no significa que vayan a ganar menos, sino que van a conseguir más clientes y por ende, más beneficios, pero claro, la empresa es de sus 'dueños' y ellos sabrán como la llevan y a dónde quieren llegar.

      • El problema es que luego los 50MB/5MB te parecera muy poco…

        El problema es que luego los 50MB/5MB te parecera muy poco cuando la gente tenga 100MB o 500MB xq los contenidos de la web se van adaptando a velocidades cada vez mas altas.

        Yo me acuerdo que cuando pusieron RETECAL y que uno pasaba de 56KB a 128KB/96KB y encima estables era una autentica pasada, pero luego querias 256,512,1MB.

        La historia de nunca acabar.

        Los 30MB y 50MB de ONO es un gran paso xq docsis 3 puede ofrecer mucho mas (Yo por ejemplo en menos de 1 año he pasado de 6 a 12MB/0,5 y despues 12MB/1MB). El unico problema es que hace falta mas subida.

        Resumiendo:

        Ono lo esta haciendo genial

      • Creo que no me equivoco en ningún dato: --- Telefónica (30/1…

        Creo que no me equivoco en ningún dato:

        ---

        Telefónica (30/1 VDSL o FTTH):

        Alta: Gratis
        Router: Gratis
        Primer año: 63.87 €/mes
        Resto: 99.87 €/mes

        ---

        Jazztel (30/1.5 VDSL2):

        Alta: 21.55 €
        Router: Gratis online
        Primer año: 43.90 €/mes
        Resto: 53.90 €/mes

        ---

        Ono (30/1 EuroDOCSIS 3.0):

        Alta: Gratis
        Router: Gratis online
        Primer año: 39.90 €/mes
        Resto: 51.90 €/mes

        • en jazztel es hasta 30 megas, en telefónica tambien, a no ser…

          en jazztel es hasta 30 megas, en telefónica tambien, a no ser que usen ftth, en ono son 30 megas, no quiero hacer publicidad a nadie por qué nadie me paga, pero las cosas son así.

          • Si, son en alquiler pero a coste 0, los precios son más IVA…

            Si, son en alquiler pero a coste 0, los precios son más IVA pero el precio de Telefonica no se de donde lo ha sacado yo creo que son 30/1Mb total 68,87€/mes mas IVA y los nuevos 30/3Mb 95,87€ mas IVA (precios finales sin promociones).

              • BocaDePez BocaDePez
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                no, eso es una pasta. seguramente estes pagando el alquiler…

                no, eso es una pasta. seguramente estes pagando el alquiler del termina, los servicios extrac omo la id de llamada, desvios y demás

                mirate las ofertas de la competencia, que tienen mejores precios y no cobrarn por los servicios extra

            • Digamos que los precios de telefónica dependen un poco de las…

              Digamos que los precios de telefónica dependen un poco de las zonas.

              La CMT en algunos lugares como valencia, euskadi y algún otro les deja hacer ofertas un poco más agresivas que en el resto de territorios y por eso depende de dónde mires los precios son diferentes para las mismas velocidades.

    • Las previsiones son que de aqui al final de año un 60% de los…

      Las previsiones son que de aqui al final de año un 60% de los hogares con cobertura de Ono puedan contratar esas velocidades, traducido en numeros vendrian a ser unos 4'2 millones de hogares, el 40% restante tendrian cobertura a lo largo del 2011.

      Dos calles como bien dices :P

      La "guita, pasta o parné" para hacerlo ahora mismo la tienen, ya que los bancos han exigido a los socios un desembolso de algo mas de 250 millones de € para que estos accediesen a renegociar la deuda.

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