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Carta a la CMT

A partir, parece, de una iniciativa de power_boy se está firmando en PetitionOnline.com una carta dirigida a la CMT con el siguiente contenido:

A la Comisión del Mercado de las Telecomunicaciones (CMT)

Señores:

Esta carta no va sólo dirigida a ustedes, pero dado que tenemos que elegir un destinatario, consideramos que este organismo es el mejor cauce para hacer llegar nuestra indignación al Gobierno de España y al Parlamento Español.

Hemos llegado a una situación de auténtica vergüenza respecto al desarrollo de la Sociedad de la Información en España. No hablamos de "nuevas tecnologías", pues solamente la expresión ya es suficientemente indicativa del grado de progreso que nos espera a 40 millones de ciudadanos si el Poder Ejecutivo y el Legislativo no toman serias medidas ya. No sigamos por ese camino, no se trata de "nuevas tecnologías", son tecnologías que muchos de nosotros utilizamos y disfrutamos hace años, eso sí, a precios que pocas personas en nuestro pais se pueden permitir.

A pesar de la absoluta incapacidad de nuestros gobernantes por hacer realidad una conexión de banda ANCHA (¡señores, 256 o 512k dan risa en Europa!) a un precio asequible para TODOS los ciudadanos, nosotros hemos demostrado una ilusión por este tipo de acceso que debería hacerles reflexionar muy en serio. Y pagando precios absolutamente abusivos, hemos conseguido no ser de los últimos países de la Unión Europea en banda ancha. Hemos soportado todo tipo de cláusulas que rozan la ilegalidad en nuestros contratos con nuestros proveedores de Internet. Hemos sufrido un servicio de atención al cliente (por llamarlo de alguna forma) pésimo. Y a pesar de todo, no queremos renunciar a la revolución y al desarrollo que para cualquier país suponen las conexiones de banda ancha. Y por eso estamos aqui, desde nuestro ADSL, Cable, PLC, Satélite o Radio.

Y estamos aqui para decirles:

Que no toleramos ni por un minuto más que nos sigan tratando como a seres subdesarrollados.

Que el Derecho debe estar antes al servicio de los ciudadanos que de las empresas y el mercado.

Que ustedes saben muy bien que con los sueldos que se pagan en España, y los precios de las conexiones de banda ancha de nuestro país, estamos pagando más del doble que nuestros socios de la Unión Europea por unas velocidades muy inferiores.

Que exigimos una regulación legal que permita el acceso de TODOS los ciudadanos a Internet a través de una conexión de banda ancha, a precios decentes.

Que Internet es un medio de comunicación y de información IMPRESCINDIBLE para nuestro desarrollo como sociedad y como personas.

Que ya nos perdimos la Revolución Industrial y no podemos permitirnos el lujo de perdernos ésta.

Y que si ustedes no están a la altura, nosotros SI.

Aún va por los 138... a ver que podemos hacer para mejorar eso ;)

www.petitiononline.com/prot1/petition.html

Web oficial de la Comisión del Mercado de las Telecomunicaciones y últimas circulares del órgano regulador. Actualizado: El Mundo se hace eco de la petición de firmas

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  • Cerrado

    No funciona la página

    He intentado entrar en la página de las firmas y no me deja entrar. Es un tanto gracioso, que a la hora que escribo este mensaje, salga en la portada de bandaancha 'se han recogido cero firmas' para esto de pedir una bandaancha de calidad.

    ¿Está el servidor caído? ¿se han perdido todas las firmas? Hummm. Esperemos que sólo sea la primera cosa.

    Un saludo

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    -6

    Off topic

    Una cuestión "off topic".

    Me gustaría contactar con el autor de esta petición, por si me puede ayudar a llevar a cabo una idea. Quería que me redactase un mensaje similar, para enviar a las autoridades, con copia a AUDI, a ver si sacan un TT a precio decente, porque en Francia lo conducen hasta currantes de medio pelo.

    Para mi, conducir un deportivo, es tan imprescindible para mi desarrollo social y como persona, como el hecho de que el eMule chute de puta madre. Incluso más imprescindible.

    Ya puestos, si en otros sectores de los bienes de consumo, la industria y los servicios no están a la altura... nosotros SI

    Animo, haz la petición, que yo te la firmo.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      Graciosín el chaval, lo que tu necesitas es tirar un carro…

      Graciosín el chaval, lo que tu necesitas es tirar un carro haciendo de burro, que es lo único que te pega, pedazo de cernícalo.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      A este le mola mas... La España de Bienvenido Mr Marshall. Y…

      A este le mola mas... La España de Bienvenido Mr Marshall.
      Y por supuesto que el modelo de macho iberico a seguir es el de Alfredo Landa y J.L. Lopez Vazquez ¿no? aunque si te esfuerzas puede que tambien te valgan Pajares y Esteso.
      Macho, se trata de pedir lo que tienen los paises Europeos, ya que tenemos obligaciones como miembros tambien tenemos nuestros derechos.
      Si a ti te parece bien que te esten estafando alla tu, pero no sueltes mierda hacia los que pedimos igualdad y que no nos timen.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
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        ... es que dolerá, joderá, o ponga usted el verbo que quiera,…

        ... es que dolerá, joderá, o ponga usted el verbo que quiera, pero NO SOMOS IGUALES.

        Que hay gente que no lo termina de entender. Pero vamos, pide, pide... si eso de la igualdad es muy noble.

        Eso sí, si tu pides más ancho de banda para tu eMule, deja que yo pida las ayudas para el estudio que tienen en Alemania, los pisos para gente joven en Francia, las condiciones laborales de los ingleses, las ayudas e inversiones en investigación y desarrollo...

        A mi me parece tan imprescindible poder realizar estudios, y vivir en una casa digna, o poder emanciparme a los 22 y no a los 42, como tener 640 Kbps por 20 euros. Pero en fin, que la cartita está muy bien, hombre, que sí...

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
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          Por qué no le dices eso a tus padres? a ver si te dice que…

          Por qué no le dices eso a tus padres? a ver si te dice que efectivamente, hace 30 años las manifestaciones y la gente presa por pedir lo que es justo no sirvieron absolutamente para nada.

          Será que con franco estábamos mejor, no?

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
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          Desde luego con esa actitud no se va a ninguna parte. Somos…

          Desde luego con esa actitud no se va a ninguna parte. Somos muchos los internautas que no usamos la red solo para pillar cosas del emule. Incluso algunos trabajamos y necesitamos la internet.

          En cuanto a lo de la igualdad... no sé en que país vives tú..... y aunque en los tiempos que estamos no es facil alcanzarla.... todaví algunos luchamos por ella, aunque sea delante de nuestros equipos.

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
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          Con un pais gobernado por ignorantes como tu... ¿de donde…

          Con un pais gobernado por ignorantes como tu... ¿de donde habras salido?

          Ere er namber wan de los ceporros tio, xD

        • Cerrado

          Vamos a ver chavalin, ¿A ti quien te ha dicho q yo quiero mas…

          Vamos a ver chavalin,

          ¿A ti quien te ha dicho q yo quiero mas ancho de banda para el Emule?. Si es q no se puede ir de listo por la vida hombre. ¿O es que tu solo utilizas tu conexion para Emule?. Tio, que aqui hay que argumentar, no es presentable llegar y decir la primera chorrada q se te pasa x la cabeza.

          Una cosa: con gente (x ser respetuoso) como tú NUNCA seríamos iguales.

          Afortunadamente personajes como tu sois minoria.

          Bueno, que lo que necesitabas era hacerte el original y ser distinto.....bueeeno, enhorabuena campeón.

          Saludetessss, ya somos casi 400 los q hemos firmado! ;-)

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
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            Lo siento si en algún momento ha dado la impresión de que en…

            Lo siento si en algún momento ha dado la impresión de que en mi comentario estuviese pensando en tu caso particular. Para lo que tu utilices tu conexión, me la sopla tanto como al resto de lectores del foro.

            Pero no es cuestión de ser listo. La implantación de Internet y de la banda ancha en España, su utilización, así como su influencia en el desarrollo empresarial, en pymes y autónomos, en educación, en e-commerce o administración electrónica, etcétera, son analizados por diversos organismos y los resultados de dichos estudios son PUBLICOS.

            Así que tu, powerloqueseas, utilizarás y necesitarás tu enorme ancho de banda para levantar al país... seguro. Pero eres una excepción. Y de los 400 que han firmado eso, 380 no lo firmarían si ese ancho de banda fuese limitado en descarga por ejemplo. ¿Te imaginas el por qué? Pues eso. Yo no seré ningún "listo" como tu dices, pero o tu no tienes ni puta idea del uso que de la banda ancha se hace en este país, o te has caído de un guindo, o lo que es peor, nos tomas a los demás por gilipollas.

            • Cerrado

              ...que de las plazas universitarias públicas, no hay…

              ...que de las plazas universitarias públicas, no hay "algunas" ocupadas por gente que se pasa el día en la cafetería, por ponerte un ejemplo.
              O de los pisos de francia, que seguro que allí no hay especulación.
              O de las condiciones laborales de los ingleses, donde todos atan los perros con longanizas, sí...
              Y aquí en España, todos saturamos la red con el emule, exclusivamente además, pq todos tenemos MSDOS XP Starter Edition y solo nos permite tener un programa abierto a la vez...
              Un poco más y te da para las noticias de Antena3...

              Gente que hace uso dudosamente "correcto" de los recursos los hay en todas partes y ámbitos de la vida, pero cuando se trata de evolucionar, se hace por un objetivo serio y lógico. Otra cosa es que luego se aprovechen muchos o pocos.

              Además, el uso que de Internet hace cada cual, lo sabe cada uno, no hace falta que vengas tú a iluminarnos.

              Esa carta es MUY necesaria, no solo por la cuestión del precio y el ancho de banda, sino, como bien dice power_boy, por el trato de favor que da el Estado a las empresas frente a los usuarios, haciendo en la mayoría de los casos la vista gorda ante desprecios como los que estamos hartos de leer en sitios como BandaAncha y aprobando leyes que aprietan cada vez más al usuario y dejan impunes a las empresas.

              Si no te gusta, si no te duele el sablazo mensual, si te da igual que te tomen por idiota en los SAT, pues chico no firmes. Pero a los demás sí nos jode, concretamente a los que ya han firmado (y yo que voy p'allá xD) y no nos gusta que vengan listillos a contarnos las verdades del barquero en plan hermanito mayor.

              Postea, pero no toques las pelotas. Hay una gran diferencia.

              • Cerrado

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                Si algo tengo que objetar a la carta, que he firmado, es el…

                Si algo tengo que objetar a la carta, que he firmado, es el escaso eco que da a uno de los mayores desprecios y vergüenza por la que han de pasar los internautas y es el trato que se les da en los servicios de atención al cliente de las operadoras. Cualquier gestión, queja, reclamación etc, ha de pasar por el tubo de llamadas a 902 que, aparte de que raramente solucionan nada, te dejan una sensación de importencia y de haber sido estafado que, en una sociedad moderna, no se puede permitir. De todo lo que se habla con las operadoras, tanto en el servicio técnico como en el SAT no queda prueba alguna. Si te dejan 15 días sin ADSL el problema es tuyo para demostrar que has estado 15 días sin servicio. Si llamas para cualquier trámite, por simple que sea, tienes unas esperas interminables en teléfonos de tarificación interprovincial como son los 902, la información que facilitan no sirve para nada porque no puedes demostrar lo hablado. Pese a que las operadoras se reservan el derecho a comunicarte lo que sea a tu email- con plena fuerza probatoria- ellos no contestan a tus emails, las llamadas ya vemos que aparte de caras son una pura lotería, al final con una tecnología punta se ha de acudir al correo de siempre. No se sanciona las largas esperas, la ineficacia, la burla y la estafa a los usuarios. Se admiten prácticas mafiosas como son el no permitir las bajas a través de página web- con usuario y contraseña que acrediten la personalidad- y todos son problemas a la hora de pedir la baja en el servicio, vemos cientos y cientos de quejas en tal sentido que hacen el que las operadoras, violentando la voluntad del cliente, le mantienen de alta meses y meses e incluso , si este se niega a permitir tal abuso devolviendo los recibos, le apuntan en ficheros de morosos con los quebraderos de cabeza que ello lleva. No se puede permitir que para cursar una baja con una cierta garantía tengas que recurrir , con los medios que existen actualmente, a enviar un burofax por correo que representa un gasto de 20 euros, cuando para darte de alta todos son facilidades y teléfonos gratuitos, sin contar el chantaje que supone el que despues de todo el peregrinar de la baja se "desquitan" secuestrando la línea de ADSL durante un mes o mes y medio , con la única finalidad de desanimar a que los clientes se den de baja y tengan que pasar "por el trago" de estar un par de meses sin ADSL por trámites burocráticos que en una sociedad de la información causan risa por no decir indignación.

        • Cerrado

          a ver, esta web no es de estudios universitarios, ni de…

          a ver, esta web no es de estudios universitarios, ni de ayudas, ni nada de eso, es una web con un tema muy específico, y las protestas o información que se de aquí será sobre esto, si quieres protestar sobre otra cosa, seguro que habrá una web donde lo hagan, que me parece muy bien, pero esto es lo que hacemos aquí. Porsupuesto que yo también querría todo eso que dices, pero el debate sobre esos temas es en otro sitio.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    Comentarlo a mas gente...que todo el mundo firme... 2400 firmas

    Si es una noticia y si el mundo la recoge en su informacion quizas logramos hacerla subir.

    Repetir la consigna y hacer aumentar la cifra. Quizas si vean que no somos cuatro pelagatos y que expresa el sentimiento de la mayoria de la gente que utiliza internet quizas vean peligrar sus votos.... y eso si que mueve a los politicos, quizas entonces muevan ficha y presionen a las empresas.

    Internet es un lujo o una necesidad de no quedarse estancados...

    • Cerrado

      Hola a todos otra vez! Hemos superado las 3000 firmas y somos…

      Hola a todos otra vez!

      Hemos superado las 3000 firmas y somos noticia en la Asociación de Internautas y en la sección de tecnología de elmundo.es.

      Creo q es xa q estemos orgullosos y xa agradecer a estas 2 webs el habernos apoyado.

      Yo hoy me siento feliz xq x fin hemos dado un paso, y les estamos diciendo a esa gentecilla que nos gobierna, nos regula, se forra en el Parlamento a nuestra costa, y nos exprime todos los meses con precios q deberían estar penados con la carcel, q tenemos dignidad, joder!! q vamos x delante de ellos! y q abran los ojos ya!

      No habríamos llegado hasta aqui de no haber sido por algunos usuarios de este foro, q han apoyado la iniciativa desde el principio a muerte:

      caramuxo, la primera persona q lo propuso.

      crax, q desde el principio lo apoyó de forma incondicional.

      xIwOkx, animando el foro General ADSL como nadie xa q la gente conociera la petición y firmara.

      Y como no, Ordectivo, sin él.....pffff...prefiero no pensarlo.

      Ante gente como vosotros, yo, simplemente, me quito el sombrero. ;-)

      Y x supuesto ante los más de 3000 q habeis firmado :-)

      A x ellos!

      Saludetesss

      • Cerrado

        A kaosenlared.net......moltes gracies! (no hablo catalán,…

        A kaosenlared.net......moltes gracies! (no hablo catalán, espero q esté correctamente escrito) ;-)

        Y a Hector Milla, por ponernos en su weblog.

        Y creo q no hace falta, xo bueno, a BandaAncha por permitirnos tener un lugar en el q poder organizarnos. :-)

        3178...and counting....

        Yessssss!!!!!

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
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          En Alemania por 15,9€ tienes 1 Mbps y por lo que veo por ahí…

          En Alemania por 15,9€ tienes 1 Mbps y por lo que veo por ahí parece que en España cuestan 0.5 Mbps más del doble. Esto es un hecho, no una opinión. La petición puede estar formulada con más o menos acierto, pero la verdad es que esto es algo que todos deberíamos ayudar a hacer que cambie y al margen del éxito que finalmente pueda tener creo que tanto no cuesta dedicarle un minuto. Simplemente decir que esto no sirve para nada y no hacer nada es la actitud hace posible el desfase que existe con el mundo desarrollado.
          Un emigrante

          • Cerrado

            A ver si nos enteramos de una vez de cuánto cuesta realmente…

            A ver si nos enteramos de una vez de cuánto cuesta realmente el acceso a Internet en Europa y dejamos de lloriquear sin saber de lo que hablamos. En breve gozaremos en España de ADSL 1024/300 con volumen ilimitado de descarga y horario 24h por bastante menos de 40€ al mes y ese precio es mucho más bajo que el de la mayoría de los accesos que se pueden contratar en otros países. Puede que en Francia el acceso sea efectivamente más barato, que no lo he comprobado personalmente pero dudo que ofrezca flat-rate, pero no es ésa la norma en absoluto: puede que el acceso a 1, 2 y 3 megas en si sea más barato que aquí, pero la mayoría de tarifas son de tiempo y/o volumen de descarga limitados, siendo las conexiones 24h/Flat rate bastante caras. Estoy harto de gente que pone a Alemania como ejemplo de país "avanzado" en cuanto a conexiones de banda ancha con respecto al nuestro porque es un topicazo y la mayoría de los que lo afirman me da que ni siquiera saben alemán para poder descifrar estas páginas...
            http://service.t-online.de/c/22/08/92/2208924.html
            http://dsl.1und1.de/einsteiger.php?&srcArea=ln&page=tarif

            ...que son solo un par de ejemplos pero donde está bien claro que el conjunto de conexión+ISP (allí lo puedes contratar por separado) de una 1024/300 24 horas/Flattarif (volumen ilimitado de descarga) cuesta exactamente 47€ al mes. Y te cobran por mil cosas más, por tener un teléfono, una tele, una radio,,,, y los cables son mucho más caros,,,, y un puto lío de nosecuantos tipos de rosetas diferentes ISDN/Telefono/Contestador... os lo digo yo que volví ayer de vivir allí 3 meses, así que menos tópicos por favor. Lo que me gustaría saber es cuánto cuesta el ADSL en Inglaterra, Países Bajos, Italia.... me da que solo en Escandinavia encontraremos diferencias sustanciales con la situación actual en nuestro país.

            un saludo
            K.

          • Cerrado

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            La petición se limita a una sola cosa, bajada de precios del…

            La petición se limita a una sola cosa, bajada de precios del producto regulado. ¿Y por que no pedimos compromiso de cobertura para los operadores que inician su red? Es otra forma de pedir bajada de precios.

            De todos modos, la gente está cegada con la velocidad. Más velocidad en tu conexión no implica directamente mejor rendimiento. Puedes tener un adsl que sincronize a 8MB y no llegar a 200 Kb de tráfico efectivo. Y ese tráfico efectivo nadie te lo garantiza hoy en día. ¿Qué mas dá una velocidad que otra?, lo que necesitas es que te funcione para lo que necesitas. Podríamos hacer una encuesta como por ejemplo ¿En que tipo de servicios consideras que tu adsl se queda corto de velocidad?

            1.- HTTP

            2.- P2P

            3.- POP3

            4.- JUEGOS ON LINE.

            Y los que se te ocurran. Si la gente fuera sincera no saldría Http, incluso ni siquiera pop3, que ya es malo de por sí en general.

            Saludos

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    Otra manera de difundirlo: firma de e-mails

    Hola,

    Otra manera interesante de difundir la web de la petición sería el añadir un texto a modo de firma en todos los e-mails que enviemos o reenviemos a nuestros contactos ya que en sucesivos reenvios permanecerá visible.

    A lo que me refiero es a adjuntar una firma en cada e-mail saliente del tipo:

    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Por un MEJOR ADSL en ESPAÑA. Firma la petición en:
    http://www.petitiononline.com/prot1/petition.html
    Gracias ;-)
    * Si tienes la opción de incluir Firmas en tus e-mails, pon el enlace a la petición, como he hecho yo. Entre todos podemos conseguir algo.
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

    ¿Que os parece la idea?

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    Si Valle-Inclán levantase la cabeza...

    SEAMOS SERIOS...

    El texto es INFANTIL, como ha dicho alguno en este thread. Y que tenga buenas intenciones no sirve como justificación. Además, permitidme incluso que dude de sus intenciones, porque da la impresión que los cuatro chavales que montaron este cotarro están más orgullosos de su pseudo impacto y de salir de relleno en la edición digital de El Mundo, que de los resultados hasta ahora NULOS de la iniciativa.

    UN POQUITO DE RIGOR...

    Señores/as, los que tengan edad y/o algo de criterio, se darán perfecta cuenta de que las cosas no se hacen así. Ni el fondo, ni la forma, son siquiera mínimamente adecuados.

    En primer lugar, el EMISOR no es el interlocutor adecuado para esta petición. Tampoco es acertado el DESTINATARIO, pues la CMT no es la institución a quien debe dirigirse esta petición. El CONTENIDO es vago, indocumentado, sin ningún rigor, carente de fundamento jurídico o de cualquier otro tipo, y recuerda a la rabieta de un niño al que la madre no le quiere comprar un juguete o no le deja jugar más ratito en Internet. Pero lo más grave son las FORMAS, tan importantes en estos ámbitos, que han sido completamente IMPERTINENTES, hasta el punto de confundir una "petición" con una "exigencia". El TONO de sindicato de todo a 100 tampoco contribuye a disfrazar el pobre contenido para darle algo de consistencia. Repito, lo único aceptable era el fin, las intenciones tal vez (de las que incluso empiezo a dudar), pero no es suficiente para justificar los errores anteriormente comentados.

    LUCES DE BOHEMIA...

    Por último, quiero decir que una cosa sí ha merecido la pena. Y es que la petición habrá conseguido que mucha gente ría a carcajada limpia (no sólo en la CMT).

    También pudo haber sido positivo para ilusionar a algún chiquillo de escasa vida social, que viendo lo "lejos" que había llegado su iniciativa y sintiéndose protagonista de la tontería, ha vivido sus tres días de gloria. Incluso uno ha dedicado un post a AGRADECER su colaboración al clan de nicks horteras que han tenido algo que ver con toda esta historia: "a FulanitoCool por tener la idea, a MenganitoX{} por firmar 100 veces para animar la cosa, a ZutanoJuanker porque siempre ha creído en mi..."

    De verdad, uno no sabe si el chiquillo estaba en la entrega de los Oscar de Jólivu de garrafón o sólo entrenaba para ir a Crónicas Marcianas a reivindicar la gratuidad del ADSL. Y el resto de niños prodigio, ejerciendo de séquito y posteando "LLA SEMOS 6000", "SE BAN A ENTERAR AORA LO KE BALE UN PEINE ESTOS LADRONES JIAS JIAS JIAS"...

    Si ha llenado sus vidas durante unos cuantos días, bienvenida sea la cartita y el post en portada de Bandaancha.st

    En fin, risas aparte, sólo veo una palabra para describir esta situación, y es ESPERPENTO.

    Saludos a todos/as, y ojo, que nadie sea tan inocente para pensar que mi opinión significa que yo no quiero que mejore el marco legal de las telecomunicaciones, ni el arbitraje de la CMT para favorecer un escenario regulatorio de adecuada competencia, o que soy millonario para pagar ADSL "carissíssimo" que diría Papuchi. No mezclemos las churras con las merinas. Pero gilipolleces como la cartita de los nenes, las justas (con perdón).

    --------------------------------------

    PS: dedico esta opinión a esos defensores de la libertad de expresión con capacidad para moderar en bandaancha.st y que se dedican a censurar todos aquellos mensajes que van en contra de la juerga general. Gracias a todos por recordarme por qué nunca voy a registrarme aquí.

    • Cerrado

      Al igual que a ti, desconocido resentido, la carta me parece…

      Al igual que a ti, desconocido resentido, la carta me parece un tanto INOCENTE, más que infantil. Sin embargo pienso que nos debe hacer reaccionar aún mas el hecho de que unos "chiquillos" -según tus propias palabras- tengan que hacer, a su manera, lo que "adultos" como tú no tienen los cojo... de hacer. Si Valle-Inclán (Don Ramón) levantara la cabeza, le ingresarían en un asilo: nadie soportaría hoy a un tipo tan pedante, excepto tú, verdad?. Quiero decirte que, aunque tu dotación intelectual NO parece (insisto,NO parece) escasa, me llama poderosamente la atención que hagas todo lo contrario de lo que expresas o intentas expresar, en tu post. Si por que TU mismo le das la importancia a ésta carta que sin embargo DICES no tiene. Tu mísmo le ofreces la "gloria" a los promotores de ésta carta al dedicarles tu respuesta y que, dicho séa de paso, cada vez que releo me parece más ridícula (tu respuesta). Todo esto confirma mis sospechas y afirmo que, efectivamente, tu dotación intelectual SI ES ESCASA. Escasa y deficiente, así que dile a ""papá" que le devuelvan los dineros del cole que se gastó en tí. Para terminar, te sugiero que NUNCA te registres en este foro tan ordinario e infantil y que, por tu propia salud mental, ni siquiera lo léas. Y me despido deseandote que pronto consigas una Letra en la Real Academia de la Lengua, a ver si así nos dejas en paz. Melki.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
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        Correcto, que te parece que quien no opina como tu demuestra…

        Correcto, que te parece que quien no opina como tu demuestra tener una dotación intelectual escasa ha quedado claro. Que la moderación considera que tus calificativos son más interesantes que los argumentos de la persona a que respondes, también ha quedado claro.

        Pero... ¿alguien va a responder a los argumentos con argumentos?, ¿te parece que el emisor del mensaje es el adecuado?, ¿te parece que la CMT es la institución que debe recibir esta exigencia?, ¿consideras que petitiononline es el medio de comunicación correcto?, ¿te gusta el tono de la exigencia o consideras más útil una petición formal de la Asociación de Internautas u otra organización similar?

        Creo que soy imparcial, y quiero lo mismo que todo el mundo. Pero aquí se crucifica e insulta a quien argumenta en contra de la mayoría. Por no decir que la moderación es ridícula, puntuando negativamente los únicos mensajes que aportan algún argumento o cierta crítica posibilitando el debate. En cambio valoran mensajes bastante penosos, de usuarios vanagloriándose de si llevan 5000 o llevan 1 millón de firmitas.

        A ver si ponemos más cabeza y menos pasión, que esto es un foro para debatir. Y como nos consta que ni Alejandro Sanz va a dejar de cantar porque haya más de 1 millón de firmas en petitiononline solicitándolo, ni España va a tener mejores estructuras de telecomunicación que Alemania por eso, intentemos que esto sirva al menos para *debatir* y no para exhaltarnos como niños porque llevamos más firmitas que la petición de al lado... que es la impresión que está dando.

        • Cerrado

          Hola a todos! Bocadepez, ya que hablas de debate, a mi me…

          Hola a todos!

          Bocadepez, ya que hablas de debate, a mi me fascina debatir. Así que vamos a ello.

          A ver si lo dejo claro de una vez:

          El texto tiene esa redacción in-ten-cio-na-da-men-te. ¿Lo entiendes ya?. X mi profesión y x mi afición a ciertas lecturas, podría haber escrito la carta de forma mucho más formal, escribo miles de documentos ultraformales en mi trabajo. Xo esto debia ser la expresión de un cabreo generalizado. Ni más ni menos.

          Si, afortunadamente, pronto nos organizamos y queremos hacer una protesta formal y aportando datos que todos conocemos y que tenemos de sobra para explicar la patética situación que tenemos q soportar, la redacción sería muy distinta, y el medio empleado también. Ahora se trata de quejarnos, así simplemente. Xq las firmas de petitiononline, todos sabemos q no llevan un control riguroso, xo el resultado final de firmas puede ser muy representativo de la opinión de muchas personas.

          Veo q tu interés de criticar el texto, q me parecería muy bien si no llegaras a descalificaciones personales, desgraciadamente te lleva a eso. Tu referencia a mi mejor o peor vida social....ufff, te pone a un nivel muy rastrero. Sólo te puedo decir ¿y tu q coño sabes?. Eso no son argumentos. Si pides argumentos, tendrás q dar argumentos, si no, no estás legitimado xa pedirlos. Creo q es bastante sencillo.

          Sobre el post de agradecimiento, es justo lo contrario de lo q crees. Aqui se han hecho referencias a mi, de q me lo he currao y tal, y no me parecía justo no decir q otras personas también se lo han currao.

          Creo q has presupuesto muchas cosas. Yo tengo 30 tacos y suficientes temas candentes en el curro como xa q me vengas a decir ahora q esta petición me ha dado 3 dias de gloria. Tio, vuelvo a lo de los argumentos, ya sabes. Redacté la carta xq me comprometí a hacerlo en otro post en el q surgió la idea, y no iba precisamente sobrado de tiempo, xo me parecía una buena idea. Como comienzo.

          Xq este es otro punto q creo q no entendeis bien algunos Bocadepez: esta iniciativa no excluye a ninguna otra, ni pretende ser lo mejor de lo mejor, ni ninguna de esas cosas q os da x soltar aqui. Es simplemente una más de las que, en mi opinión, deberíamos, y algunos ya estamos empezando, seguir realizando hasta que consigamos al menos que se nos escuche.

          Y ahora, si quieres dame argumentos, xo no intentes adivinar la edad y la vida social q puede tener alguien a quien ni siquiera conoces. Xq como ves, te lleva a equivocarte.

          Saludetesss, 7551 firmas ....and counting....

        • Cerrado

          referente a lo que comentas sobre moderación: por favor, leed…

          referente a lo que comentas sobre moderación: por favor, leed la FAQ que hay sobre ello. El sistema adjudica por defecto un punto positivo de moderación a todos los usuarios autentificados que postean (o sea: a los registrados), mientras que no da puntos por defecto a los usuarios anónimos. Ese procedimiento es común en la mayoría de foros y weblogs abiertos y moderados que conozco.

          www.bandaancha.st/documentos.php?docid=75

          Es sobre todo para no seguir discutiendo sobre moderación arriba y moderación abajo, que creo que es un tema que tampoco interesa tanto al asunto que se trata.

          Saludos,
          ~piezas.

          • Cerrado

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            ... sabía que moderaban ciertos usuarios, pero no que ese…

            ... sabía que moderaban ciertos usuarios, pero no que ese punto que tienen algunos mensajes fuese algo "automático" por postear con nick registrado.

            Gracias por la aclaración piezas. Y estoy de acuerdo, la moderación es off-topic.

            Saludos.

  • Cerrado

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    casi 5000, pero ¿cuantas son reales?

    Por desgracia mucho me temo que ésto de la pettion online está muy poco, o nada, controlado. Un par de adolescentes con demasiado timpo libre (ADTL), como los que postean por aquí diciendo bobadas y algunos se empeñan en hacerles caso, se han dedicado a hacer el gamba en la petición de firmas: http://www.petitiononline.com/mod_perl/signed.cgi?prot1&101 http://www.petitiononline.com/mod_perl/signed.cgi?prot1&51 http://www.petitiononline.com/mod_perl/signed.cgi?prot1&1 Esto es lo también tiene internet, la libertad hecha libertinaje por unos pocos. Francamente no me dan pena, los que sí me dan pena son los que les rinden pleitesía y ríen las gracias. Afortunadamente son libres de expresarse. Quizás, y sólo quizás, algún día crezcan y sean soberanos de sus actos, como nuestros políticos. Ojalá también lo sean algún día, no pierdo esa esperanza.

    • Cerrado

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      La gente esta descontenta y si descubre un canal sobre el que…

      La gente esta descontenta y si descubre un canal sobre el que dar opinion lo hace.

      Yo he firmado una vez, y solo una, no quiero que la protesta refleje la irrealidad, se desvirtue con mas firmas de las reales. Si habra niñatos, pero esos ni siquera pagan la factura, se la pagan y tampoco les importa tanto.

      Yo pago la factura y la mayoria y nos sentimos estafados mirando a nuestro alrededor, malta, islandia incluso portugal nos adelantan.....

      Desde luego tienen que estar mosqueados para estar echando vistazos a las peticiones para desacreditarlas..... nos tratan como borregos, pero no somos borregos, solo demasiados vagos y sin ganas de protestar, faltaba esto un empuje para que la gente mostrara su descontento

      Ycreeme esto es solo la punta del iceberg, se genera mucha desinformacion de forma interesada...... si la gente fuera plenamente consciente de ello otro gallo os cantaria.

    • Cerrado

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      ¡Muchas gracias! Por ir dando con tanto empeño el "report"…

      ¡Muchas gracias!

      Por ir dando con tanto empeño el "report" que demuestra (según tú) que se trata de cuatro niñatos plañideros desorganizados.

      Eso es señal inequívoca de que hay alguien al que le preocupa la iniciativa de verdad :).

      Gracias por creer en que DE VERDAD podemos mover algo dentro de este estancamiento en que nos mantienen cuatro intereses políticos y económicos particularistas, gracias por creer en la fuerza de los más de 4.500 que ya hemos firmado :)

      • Cerrado

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        Ahora sí que me arrepiento de haber firmado. Espero que no…

        Ahora sí que me arrepiento de haber firmado. Espero que no representes a mucha gente por aquí pero tus formas denotan un cierto parecido con "ususarios" que pululan por éste blog. Si estuviese algo más moderado estaría muy bien, me corrijo, más que bien. Te recomiendo leer las cosas antes de comprenderlas. No las "comprendas" sin haberlas leído bien. Y mucho menos responderlas sin haberlas comprendido, y menos aún sin haberlas leído. A toda la gente de buena fe que ha firmado como yo: no perdáis la esperanza, a pesar de todo siempre habrá alguien con cordura con el que hablar.

        • Cerrado

          Hola. Me gustaría contribuir un poquito a animarte. En parte…

          Hola. Me gustaría contribuir un poquito a animarte. En parte coincido contigo en tu apreciación sobre la cantidad de ruido que aumenta por momentos, pero no solo aquí: en todos los lados, o al menos en todos los weblogs que suelo visitar: tengo la sensación de que la vuelta al cole ha sido en tropel, sin orden ni concierto; solo que como editor de por aquí la cosa me preocupa seguramente más que a tí, es lógico.

          Sobre la oportunidad y redacción de la carta y sus repercusiones, pienso que no las valoras en su contexto exacto. Puede que se hubiera podido redactar una carta más seria, más profunda (y por tanto penetrante), más documentada, bajo una organización más coordinada... pero el caso es que nadie lo había hecho antes. Así que tenemos una carta impulsada como iniciativa particular que está recibiendo una gran cantidad de apoyos en poco tiempo. Y lo cierto es, y en ello coincidimos, que el nivel tecnológico de nuestro país deja mucho que desear, y una política tras otra fracasa, porque se atienden antes otros intereses, o por lo que sea. Yo no veo mal que hablen los bocadepez del mundo, o los pobrecitos habladores, o lo que sea. Sí bueno, la revolución de las marujas (con todos mis respetos a las marujas) ¿porqué habríamos de restar valor a la voz de la gente normalita, a los personajes cotidianos? Pienso que no es necesario ser un experto, ni un especialista de nivel universitario: basta con ser un simple usuario en bata y pantuflas y que te pisen el juanete. Muchos de esos simples usuarios firman de cabeza, simplemente porque están hasta las narices, sólo porque hay mucho juanete pisado, y este es el valor que tiene "el fenómeno", ni más ni menos. Esto me parece importante, y digno de todo respeto.

          Sobre el post de arriba que parece que te molestó, bueno... yo haría otra lectura: ten en cuenta que hay cabreo contenido durante mucho tiempo. Los usuarios ven cómo progresa el mundo de la informática a ritmo vertiginoso en todos sus aspectos, y se acostumbran a ello, solo que en uno de sus aspectos en nuestro país el progreso es nulo o casi nulo (digo todo esto para "ambientar"). En realidad lo veo divertido, tal como lo moderaron, y tan solo le veo cierta acidez en el tono humorístico, que siempre puede molestar (no se si lo leo bien, pero lo interpreto así). No soy capaz de verle una doble intención de mala leche, tal vez por exceso de indulgencia hacia todos esos usuarios muy cabreados, que pueden sospechar paranóicamente o no que algunos de los posts críticos con la iniciativa respondan al miedo que los interesados puedan tener a que la misma prospere. Y es posible que no les falte razón, al menos en parte. Puedo decirte que me consta que hay cabreo en algunos "altos despachos", fíate, que es cierto.

          Yo te animaría a registrarte. Me parece que serías un compañero de weblog muy interesante, de los que razonan y aportan algo que merece leerse. Luego ya estaremos de acuerdo o no en unos u otros temas. Eso es lo de menos (¡o lo de más!).

          Saludos,
          ~piezas.

      • Cerrado

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        SI QUIERES QUE ESTO CÁMBIE, ACTÚA YA!!!!!!!!!!…

        SI QUIERES QUE ESTO CÁMBIE, ACTÚA YA!!!!!!!!!! MANIFIESTATE!!! EL DÍA 1 DE OCTUBRE FRENTE A LA SEDE DE LA COMISIÓN DEL MERCADO DE LAS TELECOMUNICACIONES (CMT) - CALLE ALCALÁ 37 - 28014 - MADRID

        POR UN PAÍS MEJOR COMUNICADO!!!!!!

  • Cerrado

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    El personal de la CMT te da las gracias

    De parte del personal técnico y administrativo de la CMT: GRACIAS.

    Otro mensaje más para imprimir y clavar en el corcho para las risas. Cada mañana una carcajada.

    ----------

    Fdo: un subdesarrollado (es que de joven no había banda ancha y así me quedé)

    • Cerrado

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      Como se nota que llevas comiendo pan de co... de tu mama…

      Como se nota que llevas comiendo pan de co... de tu mama desde que naciste, dedicate a mirarte la frente todos los dias, para ver que tal te van saliendo los cuernos y deja a los demas con sus iniciativas, si fuera por personajes como tu estariamos todavia de payasos de los ricos, lamiendo el culo de estos por un poco de pan.

    • Cerrado

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      A VER, subdesarrollado-subnormal: Yo no puedo disfrutar de…

      A VER, subdesarrollado-subnormal:

      Yo no puedo disfrutar de adsl, pero con mi rtb me basta para poder conectarme a la webcam de tu puta madre para pajearme mientras me acuerdo de los cuernos de tu padre.

      P.d. Imprime esto y lo pegas en el tablon de las risas de la caja de muertos de tu panteón.

        • Cerrado

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          Tampoco es tan cafre el texto... Han dicho qeu se partia el…

          Tampoco es tan cafre el texto... Han dicho qeu se partia el culo riendose de nosotros ¿no? Pues yo suscribolo toito, lo de el tablon de risas en su panteon xDDDDDD
          ...
          Bueno, eso.

      • Cerrado

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        Creo que si no nos tomamos el tema en serio, no llegamos a…

        Creo que si no nos tomamos el tema en serio, no llegamos a ninguna parte... por favor señores.... tengamos una actitud más constructiva, será mejor para tod@s.

  • Cerrado

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    COngo

    A ver si de una vez por todas podemos todos unirnos y sacar algo en concreto de esto y por supuesto que la de siempre (Timofonica) no nos tome el pelo más, porque parece mentira que estemos en el siglo XXI y España este en el ojo del culo con respecto a la RED...............

  • Cerrado

    Ellos hablan, nosotros actuamos.

    Son las 1:45 del martes 28/09 y somos 4664 firmantes que, según algunos (pocos por suerte), estamos gilipollas por apoyar esta petición. Estos tipos me recuerdan a los tipicos vagos que se 'apuntacan' en la plazoleta del barrio, con sus enormes barrigones, fruto principalmente de su inactividad perpetua (ningún curro les 'cuadra') y de la cirrosis, y que tienen como exclusivo entretenimiento, el CRITICAR TODO LO QUE LOS DEMAS HACEN. Por suerte, estos tipos son tan flojos, que nunca votan.

    • Cerrado

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      4934 Signatures Total 7:25 am España......y sigue contando,…

      4934 Signatures Total

      7:25 am España......y sigue contando, acaba de ver la noticia en el periodico digital de ElMUNDO.es en la sección de Tecnología, (el navegante)

      Enhorabuena, por su iniciativa.

    • Cerrado

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      me explicoteo, el pasado viernes llamo a wanadoo, quiero el…

      me explicoteo, el pasado viernes llamo a wanadoo, quiero el "pedazo" de conexión naveghable 24h 512 por 36€, me dicen que mi linea no soporta adsl, contesto: como puede ser eso, si mi vecino la tiene, respuesta: hable con telefonica.
      Llamo a telefonica a traves del 1004, por mi movil, ya que estoy conectado a internet (tarifa plana), tras diversos minutos de espera me ponen con un "asesor comercial", me dice que efectivamente mi linea no soporta adsl, no obstante puedo contratar una línea adicional que soporte dicha conexión, a lo que le replico: que ya que tiene una oferta de lineas de alta gratis, que me den de baja de la mía y me den de alta una de estas gratis y que soporte adsl, replica esto no es posible, sin dar explicación alguna, le pido su numbre y su numero de empleado de la cia. contestación: me corta la comunicación, y en el sugundo despues mi conexion a internet (que no la tengo por esa compañia), sufro una desconexión (¿casualidad?). Vuelvo a llamar a la Cia. Telefonica, minutos de espera de nuevo, me vuelven a pasar con otro asesor comercial, este me dice que mi línea puede soportar adsl, con la compañia que yo desee contratar. Llamo de nuevo a wanadoo y les digo que comprueben si mi línea soporta adsl, SI, MILAGRO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! que palabras podrian calificar este hecho. no lo dire por que si no me pareceria a ellos, mi carta de protesta es la 4399.

    • Cerrado

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      Y digo yo... cuando se reunen firmas para cosas importantes…

      Y digo yo... cuando se reunen firmas para cosas importantes no hay que poner nombre y apellidos y el DNI ??
      Es que hay estan poniendo solo el nombre, algunos ponen el apellido y otros solo ponen el nick o mote.
      Yo creo que eso asi no servira para nada, ya que eso no es serio como para mandarselo a la CMT.

      • Cerrado

        Hola a todos! Lo primero, q ya somos casi mil! y q ocupamos…

        Hola a todos!

        Lo primero, q ya somos casi mil! y q ocupamos la tercera posición en la lista de 10 peticiones más activas. Esto hará q la situación x la q protestamos pase menos desapercibida.

        Y es q, creo q todos los q hemos firmado, lo hacemos con la misma intención, denunciar esa situación.

        A los q solo saben intentar burlarse sin aportar nada más, hombre, q ya sabemos q la CMT y los políticos harán lo q les salga de los cojon*s o lo q les permita su corta visión, q cuando decimos "exigimos" tal o cual, es en tono reivindicativo, parece mentira q haya q explicar estas cosas, xo en fin.

        Nuestro objetivo, creo q el de todos los q hemos firmado, es q ya q tenemos q soportar una situación q x ahora a mil personas nos parece bochornosa, por lo menos q los ladrones de siempre no se salgan _del todo_ con la suya, es decir, nosotros nos jodemos xo x lo menos intentamos q su lamentable actuación en esta materia sea lo más visible. Ya se q hay gente q está encantada con nuestros precios y velocidades actuales, a ellos solo les puedo decir q si les gusta pagar más y no poder utilizar todo el potencial de servicios q tiene Inet, pues es su problema, xo como mínimo deberían exponerlo de forma respetuosa. Claro q, quizás estoy pidiendo demasiado a ciertos Bocadepez, q ni siquiera se atreven a dar la cara.

        Por último, q ya sabemos q hay problemas más importantes para nuestra sociedad, xo este es un tema q nos puede dejar atrás como pais en pocos años respecto a los de nuestro entorno, y q no verlo a estas alturas de la película, me parece incomprensible.

        Saludetesss! y x favor, vamos a tratarnos con respeto todos ¿ok? ;-)

        A x ellos!!

        • Cerrado

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          Mi opinión es que es una pena que entre las 10 peticiones más…

          Mi opinión es que es una pena que entre las 10 peticiones más activas de esa web se encuentre una como ésta. El texto es infantil, bastante vago, desenfocado y con toques lastimeros y reivindicativos que le restan mucha seriedad. Y tampoco me he dedicado a corregirla, pero creo recordar que hasta tiene alguna falta de ortografía o frase mal redactada.

          Y no pretendo ser irrespetuoso. Es mi opinión. Hasta las cosas que no valen para nada hay que intentar hacerlas bien. Y aquí la peña pone sus arañas a apoyar desde todo proxy que pillan, y a quemar iniciativas que bien pensadas y organizadas, serían igual de inútiles pero darían mejor imagen.

          Ale. Ahora insultadme o moderadme el mensaje. Yo me he quedado a gusto. Tanto con este mensaje, como con el resto de verdades como puños que he mencionado y que me han moderado como "fuera de tema" y esas cosas ;)

          • Cerrado

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            Creía que era el único que pensaba (al escribir el post "Otra…

            Creía que era el único que pensaba (al escribir el post "Otra carta/petición lastimera...") y piensa que el texto es infantil.

          • Cerrado

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            Simplemente me gustaría aclarar algo sobre esto que…

            Simplemente me gustaría aclarar algo sobre esto que comentas...

            "Y no pretendo ser irrespetuoso. Es mi opinión. Hasta las cosas que no valen para nada hay que intentar hacerlas bien. Y aquí la peña pone sus arañas a apoyar desde todo proxy que pillan, y a quemar iniciativas que bien pensadas y organizadas, serían igual de inútiles pero darían mejor imagen."

            Indicarte que todo se creó a raiz de una discursión en los foros y power_boy se lo curró, el texto te puede gustar mas o menos, es tu opinión, y la respeto, pero no me puedo creer que digas que estamos quemando una iniciativa, simplemente te diria dos cosas, la primera, ¿estas de acuerdo en el espiritu de la carta? y segundo ¿que haces tu?, aqui por lo menos hay alguien que hace algo por intentar cambiar la situación y ni en el periodico digital del mundo ni en la asociación de internautas opinan como tú.

            Saludos

          • Cerrado

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            sinceramente gente como tu diciendo que es un texto infantil…

            sinceramente gente como tu diciendo que es un texto infantil cuando hay una empresa que esta "timando" abiertamente a sus clientes con el apoyo o vista gorda de un estado me parece infantil.

            Gente como tu que mira antes una ortografia que un atropello al usuario me parece lamentable.

            Gente como tu sobra en este foro no nos aportas nada, simplemente creo que tu padre debe ser Alierta y debes de tener una frame-relay conectada a una red troncal en tu casa pagada por papi y no tienes porque quejarte.

            Pero mientras que a la gente de a pie como nosotros nos intenten vender gato por liebre seguiremos incordiando, y si no te interesa hay foros del club disney en los cuales podras demostrar tu admirable lexico y tu saber hacer.

            Un saludo a los que se lo merecen

            ToMmYlEe

          • Cerrado

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            Es infantil hasta niveles vergonzosos. Solo les faltaba…

            Es infantil hasta niveles vergonzosos. Solo les faltaba poner:

            "Y si no cumplen nuestros caprichos, nos aguantaremos la respiración y lo que ocurra será culpa suya, ale, ale y ale"

            • Cerrado

              Hola a todos! Primero, es cierto q deben faltar 3 ó 4…

              Hola a todos!

              Primero, es cierto q deben faltar 3 ó 4 acentos, uffff, perdónanooos... Si no te has dedicado a corregirla, intentar descalificar el texto diciendo q crees q tiene alguna falta de ortografía, me parece muy poco serio x tu parte.

              Y sigo sin entender esa obsesión x el texto. Tio, q el texto es lo de menos, q lo q queremos es expresar nuestra indignación sin q tenga q hacerse x medio de una tesis doctoral con expertos en el tema o premios Nobel de literatura.

              Al segundo Bocadepez, no olvides q precisamente, si nos organizamos, podemos "aguantar la respiración" de muchas formas, claro q tu preferirás respirar mientras otros hacen el esfuerzo. Eso no lo dudo, siempre hay gente q decide vivir a costa de lo q los demás se curran.

              A ver si fundamentamos un poco esas críticas para que aporten algo, chavalotes.

              Saludetesss, 1362 firmas!...and counting...

  • Cerrado

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    Hay que echarle 'güevos'!

    Acabo de firmar y leer los comentarios de este asunto, y solo me quedo con este mensaje:

    ¡Otra carta/petición lastimera que no servirá para NADA... !

    Llevo tiempo proponiendo lo mismo pero parece que la gente no esta por la labor, ¡quién algo quiere algo le cuesta!

    Os pregunto;

    ¿cuantos internautas españoles estariamos dispuestos a darnos de baja para presionar a los ISP que nos están robando, y así nos tomen en serio de una vez por todas? ...

    • Cerrado

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      Yo escribí el post de "Otra carta/petición lastimera...". Con…

      Yo escribí el post de "Otra carta/petición lastimera...". Con respecto a la pregunta que haces al final te diré que, si ir más lejos, yo. Mañana me doy de baja para pasar de un ISP que ahora me da 256K por 39€ y que me los piensa doblar en los próximos 2 meses a otro que me dará 1 mega por el mismo precio. ¿O creías que soy de los de "joder tíos, tendríamos que darnos de baja YAAA, coleeegaaa"? De esos hay de sobra en muchos foros.

  • Cerrado

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    Otra carta/petición lastimera que no servirá para NADA...

    Seguro que timofonica y terra (y posiblemente alguna otra organización del crimen organizado) "van" a doblar la velocidad a sus clientes (según dicen ellos) por su buen talante y no porque otros ISPs ofrezan competencia. !POR DIOS!

    La CMT, las operadoras y los malditos gobernantes aprenden como aprende to'dios... CON DOLOR.

    Si a un ISP se le dan de baja en bloque todos sus clientes, te pondrán VDSLs de 50 megas por 20 euros (por decir algo aproximado) como en Japón.

    Ya verás como si el PP vuelve a gobernar algún día muy, muy lejano, a la mínima crisis...: Si a la señora García, pensionista, se le escapó el yorkshire y anda por el barrio, montan un gran hermano de cámaras, micros y periodistas progres que les den leña a diario en la prensa en la comisaría de distrito o en el cni, si hiciera falta, para informar, rigurosamente, 24h sobre los avances en la búsqueda del yorkshire de la señora García, pensionista. Y de ir a sitios en "conflicto (guerra) preventivo" na de ná. Todos fumando maría y con una margarita en la boca -paz hermano-. ¿Bodas de maricones o bolleras? ¿Cuántas le pongo?, etc...

    En parte tenemos lo que nos merecemos por ser españoles tolerantes por tradición con los abusos de nuestros gobernantes y mandamases. En otros lugares protestan por escrito a nivel individual en varios sitios desde hace tiempo. Nosotros nos tragamos el cabreo y lo soltamos en casa a la parienta ("Si es que son unos HP, si es que..., si es que...) y luego ellas a consolarnos y tener tema de jocosa conversación para sus reuniones de amigas.

    Lo único que funcionaría serían páginas de petición para organizar una "ISParty". ¿Qué es una ISParty? Es una Party en la que los abonados se lo pasan bien son su ISP llamando, en una fecha única o durante varios días, con la decisión YA TOMADA de darse de baja por mucho que les lloren. ¿Cómo reaccionaría timofonica/terra/auna/ya/la_que_sea... si la primera semana de octubre, por ejemplo, llamaran 10.000 abonados diarios para CURSAR la baja? ¿Estarían dispuestos a perder a 50.000/60.000 clientes? Solo 50.000 clientes a 39,07€/mes son 1.953.500€ (2.344.200) ¿Creen que les hará gracia perder 2 millones de € al mes? h/i/j/o/s d/e p/u/t/a, así viven los muy c/a/b/r/o/n/e/s, c/e/r/d/o/s, h/i/j/o/s d/e l/a g/r/a/n p/u/t/a.

    Esta carta a la CMT es casi como lo de "os propongo una unión de CIVILIZACIONES" del mesías zapatero ante la onu. Muy infantil e indulgente con la realidad.

    Cuando se pisan los derechos no se ruega para que, por favor, dejen de pisarlos; se LUCHA para que dejen de pisarlos y NO lo VUELVAN a pisar JAMÁS.

    • Cerrado

      En desacuerdo con q definas el texto como infantil y…

      En desacuerdo con q definas el texto como infantil y lastimero, xo no voy a entrar en eso, q me parece secundario ahora.

      Totalmente de acuerdo con tu propuesta de darnos de baja todos en una fecha concreta, xq como tu muy bien dices, cuando pisotean tus derechos hay q luchar activamente x ellos.

      ¿X q no empezamos a organizarlo?

      Yo te puedo asegurar q estoy deseando q lo hagamos cuanto antes.

      Saludetesss

      • Cerrado

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        Lo de infantil e indulgente con la realidad lo dije en mi…

        Lo de infantil e indulgente con la realidad lo dije en mi post de respuesta a la carta sobre todo por la forma y no por el fondo del texto. Hacer un texto de denuncia formal como se pretende en esa carta; sí. Usar un estilo tan dulcificado, reverente, condescendiente y, como dices, lastimero; no. Que no me vangan con que sí hubiera habido que insultarlos, que NO he dicho eso, !OJO!. Sólo que hubiera sido mejor un tono más..., no se..., ¿austero?.

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      Lo que no te enteras contreras es que tienen limite de…

      Lo que no te enteras contreras es que tienen limite de descarga mensual.

      Por gulas ojala te lo pongan aqui y se te acabe chupar del emule.

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      Pese a insultos más o menos groseros de la gente de estos…

      Pese a insultos más o menos groseros de la gente de estos foros (no es para menos, es algo inherente a los foros en España), INSISTO...

      ... tendrías que ver la cantidad de cosas, MUCHO MAS IMPORTANTES que la banda ancha, que pueden disfrutar en Francia y no podemos disfrutar en España.

      Y si llorar a una comisión fuese la vía para igualarnos en algo a los países realmente desarrollados, o si estuviese mínimamente en las manos de alguna conseguir eso, habría otras más prioritarias en las que gastar nuestros lagrimones.

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        ... estas posteando en una web dedicada unica y…

        ... estas posteando en una web dedicada unica y exclusivamente a conexiones de internet.

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    Nosotros tambien podemos forzar la bajada

    Pues yo opino que la mejor forma de protestar es darse de baja del ADSL. Aunque duela, duele mas la factura.

    Yo personalmente lo voy a hacer este mes de diciembre. Antes no puedo porque tiene que pasar un año. Me voy a poner una TP ondulada por RTB y esperaré a que los precios sean asequibles. La última de ya.com a 128kbps se acerca pero no llega.

    Si muchos hicieramos esto en vez de llorar y chillar en estos foros forzaríamos a los gobiernos y a las compañias a bajar precios. Apuesto a que si en 3 meses se dieran 1 millon de bajas del ADSL a principios de año bajaban las tarifas bastante.

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        No quiero discutir por comentarios absurdos. Esos 20 euros…

        No quiero discutir por comentarios absurdos. Esos 20 euros son más iva, y no está disponible para toda la geografia española. Sino ten por seguro que seria la conexion que tendria. Más que nada porque mi trabajo de informático me lo exige. Pero claro, resulta que tengo un sueldo más bajo que el de un peon frances.

        El comentario que hice implica actuar. Mucha gente llora y se queja pero sigue pagando el adsl. Así es muy dificil conseguir cosas. Entre otras porque las compañias y el gobierno ven que te quejas pero al final pagas.

        A ver si vamos aprendiendo de nuestros vecinos franceses. Ellos si actuan y se movilizan cuando no están de acuerdo con algo. Y consiguen muchas cosas con esas movilizaciones.

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          Estoy de acuerdo contigo, Telefonica, hace un tiempo, en una…

          Estoy de acuerdo contigo, Telefonica, hace un tiempo, en una epoca en que tambien se puso de moda la reivindicacion de la bajada de precios del ADSL y cuando las empresas competencia de la compañia dependian mas de los precios que marcaba Telefonica como mayorista del ADSL, en varios periodicos Telefonica respondio algo asi como: para que vamos a modificar las condiciones actuales si con ello ya hemos conseguido ser el segundo pais de Europa en penetracion del ADSL?

          Ellos miran sus resultados mas que nada, es evidente que si ven que mantiniendo las condiciones de hasta hace poco tiempo podian obtener estos resultados no iban a modificarlos en base a estudios que pudieran hacerse en su tiempo y en los que se dijera que una bajada de precios supondria un mayor numero de clientes, y mas teniendo en cuenta que estos estudios, del tipo "en España en el año tal seremos tantos millones de internautas", por ejemplom siempre han fallado en sus previsiones...

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          La gran mayoria de españoles tiene trabajo y, sin embargo,…

          La gran mayoria de españoles tiene trabajo y, sin embargo, comprar un piso es una cruzada. A ti te parece un lujo tener un sitio para vivir?

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    La cuestión es quejarse

    Acaban de doblar la velocidad y bajar los precios, pero ya los hay pedigueños que se lamentan de nuevo a ver si cae algo... Evidentemente será un fracaso, porque la verdad es que da risa. Sobretodo con esta frase, que yo es que me parto:

    Que no toleramos ni por un minuto más que nos sigan tratando como a seres subdesarrollados.

    y que van a hacer estos pelacañas, reunirse todos, hacer una pila de routers y pegarle fuego? jajaja

    Bueno, y el tono chulesco de la carta, no tiene desperdicio: 4 gatos "exigiendo", poniendo condiciones y aleccionando a la CMT. Eso va a "elementos eliminados" cagando leches

    • Cerrado

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      vamos a ver, ¿tu te crees que los isp han dicho de doblar la…

      vamos a ver, ¿tu te crees que los isp han dicho de doblar la velocidad por hacernos un favor?, si lo han hecho ha sido por mucho tiempo de quejas y exigencias por nuestra parte, si hubieramos estado callados seguiriamos con RTB y no existiria eso de ADSL. Y aun asi lo unico que han echo es tirarnos un caramelito porque si 40#8364; por 256 era una estafa, sigue siendolo con 512, no han hecho mas que intentar apaciguarnos, pero aun tendria que mejorar mucho el asunto para conseguirlo, en cualquier pais europeo por 40#8364; nos dan una conexión enorme, pero no aqui. Si tu no lo quieres ver, no lo veas, cuando dentro de un tiempo se consiga bajar el precio y aumentar la velocidad tu puedes llamar a tu isp y pedirle que te ponga una mas lenta y el doble de cara si te parece bien. Me parece un poco egoista que tu vengas a criticarnos por lo que hacemos y luego tan contento contrates las nuevas velocidades que HEMOS conseguido

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        ... pero si el panorama de las comunicaciones en España…

        ... pero si el panorama de las comunicaciones en España parece que empieza ahora a despegar de verdad, no ha sido precisamente por cartitas estúpidas en una web de quejas. Ha sido porque hay empresas como Jazztel que se han arriesgado y han lanzado ofertas que dejaban a años luz a la competencia. Obviamente, o esta competencia espabilaba y contraatacaba, o se quedaban sin clientes.

        Saludos.

      • Cerrado

        "si lo han hecho ha sido por mucho tiempo de quejas y…

        "si lo han hecho ha sido por mucho tiempo de quejas y exigencias por nuestra parte"

        jajaja k bueno tio.

        Si no fuese porke empresas como jazztel y creo ke alguna mas se han puesto a bajar precios (no para hacernos un favor, si no para ganar clientes), lo ke le hizo perder clientes a telefonica, y de ahi ke pidiera a la cmt si podia doblar la velocidad.

      • Cerrado

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        Totalmente de acuerdo. Tengo internet desde 1997 y tuvimos…

        Totalmente de acuerdo. Tengo internet desde 1997 y tuvimos que "llorar" mucho para que pusieran la tarifa ondulada, despues la tarifa plana de RTB y finalmente la tarifa plana de banda ancha.

        No veas la de disgustos que me han dado y lo que he sufrido xD Admito que el ADSL es mucho mejor que el RTB, pero puede ser aun mejor y si no lo es, es porque ellos no quieren. Ademas, no creo que por ejemplo en Francia tengan un sercivio tecnico taaaaaan pesimo como aqui, a pesar de que ha mejorado desde que comenzo el ADSL, sin mencionar los timos o intentos de timos por parte de los ISP. Con el agua y el gas no hay ese cachondeo.

    • Cerrado

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      Totalmente deacuerdo,y no solo eso,a mi personalmente ya me…

      Totalmente deacuerdo,y no solo eso,a mi personalmente ya me ralla un poco (y en ocasiones me toca los webos) todo el percal este de salvapatrias abanderados de la libertad (no lo digo por esta noticia ni por nadie en concreto)que exigen todo gratis,que exigen por que los demas lo tienen y que se llenan la boca hablando de sus derechos,precios,condiciones,protestas,etc.
      hace un mes estuve en egipto,y me decia un taxista algo que me parece cada vez mas cierto y aplicable a muchos "temas" de este mundillo de internet.Venia a decir "los españoles siempre se quejan,por todo,puedes llevarles al mismisimo paraiso que seguiran quejandose"

      • Cerrado

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        Vosotros sois de los que os alegrais cuando en las noticias…

        Vosotros sois de los que os alegrais cuando en las noticias sale cualquier tipo de dato ya sea economico, social, tecnologico... que casi siempre situa a España como el "culo de Europa", no?

      • Cerrado

        Si eso te puedes ir a Egipto si quieres, si parece que allí…

        Si eso te puedes ir a Egipto si quieres, si parece que allí no se está tan mal...
        Pero vamos que unos (400 a fecha de hoy) hayn decidido quejarse y hacelo público no es motibvo para que tú quieras vendernos que se está que te cagas aquí. Las diferencias son grandes sí, pero no parece que vayan a cambiar en esta materia... ahora como tenemos que hacernos más sociales se invertirá en pisos para todos. papales para todos , .... para todos... y mientras ¿cuanto cuesta un dominio .ES? ¿cuanto tardan en darte ese dominio .ES?
        Si queremos internet para todos habrá que moverse y presionar, conque nos suban o doblen la descarga no arreglamos mucho la verdad..pero oye menos es nada.

        • Cerrado

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          Yo no vendo que se este que te cagas aqui ni comparo esto con…

          Yo no vendo que se este que te cagas aqui ni comparo esto con egipto,solo era un comentario.Y puestos en ese plan,pues iros los 400 a japon,que hay lineas de 6mb por dos euros
          Internet para todos no es que a ti te den lineas de 1mb por 10 euros para bajarte musica a trisca y escribir cartas protestando porque los cds son caros,lax conexiones son caras,las conexiones son malas,los ordenadores son caros,las televisiones son caras.. y que pirateas porque la informacion es libre y demas soplapolladas que se leen.Lo dicho,a japon.Si quieres venderme lo del internet para todos no me cuentes peliculas.
          Lo de los .es,si una verguenza.

      • Cerrado

        Si bien los precios En comparacion con otros paises dan risa,…

        Si bien los precios En comparacion con otros paises dan risa, tambien es verdad que porque digamos que en japon tienen 40 Mbits/sec por x euros, el caso es que en España no podriamos tenerlo ni por 1000 euros al mes.
        Nuestra tecnologia esta muy desfasada, una linea de 1 Mb/s puede que sea muy cara, pero no pueden ponerse precios de francia, por ejemplo, si las operadores o la red no tienen esa capacidad.

        • Cerrado

          el problema es que si tienen capacidad, y si no la tuviesen,…

          el problema es que si tienen capacidad, y si no la tuviesen, los beneficios les dan lo suficiente para invertir en infraestructura, no? lo suficiente? le da 100000 veces más.

  • Cerrado

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    Una auténtica vergüenza ??

    No sé dónde vivirás tú, pero aquí en España tenemos ADSL 1 Mbps por 33 euros más IVA al mes. Creoq ue es un precio más que razonable, y desde luego de VERGUENZA nada:

    http://acceso.ya.com/adsl/sinhardware/

    Sinceramente, creo que ésta carta tuya está totalmente fuera de lugar en este momento...quizás hace unos meses sí hubiera tenido sentido, pero ahora ya no.

    Saludos.

    • Cerrado

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      Pasate por paginas web de isps Franceses si a 15 kms de donde…

      Pasate por paginas web de isps Franceses si a 15 kms de donde vivo yó con sueldos mas elevados y veras la relación calidad precio qie tienen ellos y tenemos nosotros. Solo comentar que uno de mi cuadrilla vive en un pueblo frances de al lado de la frontera y por menos que nosotros disfruta del cuadruple de lo que en estos momentos nosotros disfrutamos. Es decir mas sueldo y conexiones mas baratas, en cambio aqui menos sueldo y conexiones mas caras. Pasate por paginas de distintos isps europeos y verás la diferencia. Saludos

      • Cerrado

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        Mira, yo rico no soy, pero vamos que 30 o 40 eurillos al mes…

        Mira, yo rico no soy, pero vamos que 30 o 40 eurillos al mes para pagarme 1 Mbps de ADSL sí tengo.

        Si tú no dispones de esa enorme cantidad de dinero todos los meses, creo que deberías empezar a replantearte si tu mamá hizo bien en pagarte un colegio...

        Saludos.

        • Cerrado

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          La pregunta no es si puedes pagarlo. La pregunta es, lo vale?…

          La pregunta no es si puedes pagarlo. La pregunta es, lo vale?
          Tu crees que con 40 euros podran pagar gastos? Cuanto les queda a ellos en limpio? No estaran ganando demasiado?

          Yo estoy arto de ver como suben las telecos en bolsa, y no me gusta que sea a base de que yo pierda.

      • Cerrado

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        Poder pagar 30euros al mes es de ricos? Vamoave ,una cosa es…

        Poder pagar 30euros al mes es de ricos?
        Vamoave ,una cosa es que no estemos al nivel de otros paises,otra es querer que las empresas vendan al precio que nosotros queremos o nos podemos permitir
        Segun tu,cual es el precio razonable para una linea de 1mb.....3 euros?,para decir luego que es abusivo y pedir 2?
        Yo no soy rico,ni pallá va,pero me parece que 30 euros es bastante razonable.
        Igual es que no me he criado en la cultura del todo gratis que parece respirarse en algun mensaje.En fin

        • Cerrado

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          30 € No es de ricos.... pero a muchos nos cuesta mucho ganar…

          30 € No es de ricos.... pero a muchos nos cuesta mucho ganar la pasta.

        • Cerrado

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          En España el salario minimo interprofesional es de 550€, en…

          En España el salario minimo interprofesional es de 550€, en Francia de 1200€

          En Francia por 30€ te dan una linea de 5 Mbps y en España te dan 128kbps, o 512 con el pedazo de subidon que estan haciendo estos meses.

          Sera que en Francia los tecnicos cobran menos y es mas barato desplegar y mantener las redes de telecomunicaciones ( aclaracion para torpes: es ironico )

          NOS ENGAÑAN A LA PUTA CARA

            • Cerrado

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              Por 30 € no 5 sino 6 megas es lo que ofrecen en Francia, lo…

              Por 30 € no 5 sino 6 megas es lo que ofrecen en Francia, lo puedes ver en http://adsl.free.fr/. Es una promocion temporal pero ahi esta... No es para toda Francia sino para lo que ellos llaman Francia Metropolitana, que en otro post lei que abarca el 50% del territorio. Para quienes no les llegue la promocion tienen la opcion del adsl 2 megas.

              Parece mentira que salgan noticias de que España es el 2º pais de Europa por numero de lineas ADSL conectadas y tengamos las conexiones que tenemos.

            • Cerrado

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              la empresa free en francia ofrece en toda las demarcaciones…

              la empresa free en francia ofrece en toda las demarcaciones este acceso a internet a alta velocidad y llamadas gratis a fijos en todo francia. en belgica, tiscali ofrece 3 mbits de acceso adsl para un precio similar (32 €)

            • Cerrado

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              Para que veas, si no te lo crees, despierta de tu mundo de…

              Para que veas, si no te lo crees, despierta de tu mundo de ignorancia sobre nuestra situacion con respecto a los paises civilizados.

              Esta es una oferta puntual de Free, un gran proveedor frances, pero visita otras webs como Wanadoo y veras que estamos en el puto 3º mundo

              NOS ENGAÑAN A LA PUTA CARA

              http://adsl.free.fr/

              • Cerrado

                Hay algunas ofertas más que interesantes en Francia. No se si…
                Hay algunas ofertas más que interesantes en Francia.
                No se si tendrá algún tipo de límite, ni si les saldrá realmente rentable a las compañías. Y ojo, que no digo que no puedan subir la velocidad y bajar el precio. despierta de tu mundo de ignorancia sobre nuestra situacion con respecto a los paises civilizados No es que no supiera que eran mejor, pero 5Mb por ese precio me parecía demasiado.
        • Cerrado

          no son 30 euros al mes, sino 33,95 +IVA, lo que supone 5,432…

          no son 30 euros al mes, sino 33,95 +IVA, lo que supone 5,432 Euros más de eso, lo que hace en total 39,382 Euros al mes, osea, 40. De 30 nada, la diferencia anual entre lo que dices y la realidad es de 112,584 Euros, 9,382 más al mes de lo que dices. yo creo que no es tan barato, no?

    • Cerrado

      pero seria interesante, dejar colgado de alguna forma esta…

      pero seria interesante, dejar colgado de alguna forma esta noticia,porque ya se sabe que nos vamos olvidando del tema, y dentro de una semana cuando desaparezca la notica de la portada.... no habra mas firmas, dejad un pequeño recuerdo en forma de banner o algo en un margen de la portada, es una sugerencia.

      saludos

  • Cerrado

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    Ni puta idea

    ¿Quién ha escrito esa carta? ¿Un mañaco de 16 años después de fumarse dos chinas? Porque NO TIENE NI PUTA IDEA lo que lleva entre manos.

    Primero, la carta está escrita en un tono de lo más impertinente (al igual que este comentario, porque no os mereceis otra cosa), que no es en absoluto el adecuado para dirigir una PETICIÓN (que no una exigencia) a un organismo oficial.

    Segundo, la carta NO HAY QUE ENVIARLA A LA CMT, sino a la Secretaría de Estado de Telecomunicaciones.

    Hay que ser realmente gilipollas para creer que esa carta dará algún resultado. Ni el tono, ni el destinatario, ni la forma, ni nada de nada. Lo dicho, como idiotas.

    Y como bien dice un comentario por arriba: es fácil comparar con Francia cuando no se vive allí.

    • Cerrado

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      Concretamente, mi hijo ha tenido que cerrar un negocio…

      Concretamente, mi hijo ha tenido que cerrar un negocio informatico, pues le prometieron la instalación de ADSL, y resultó, que en nuestro barrio, no es posible conectarse con ella.

      Mucho tiempo despues, yo sigo recibiendo ofertas promocionales para mi casa, pero sigue siendo imposible. Vivo en Leganés, en el límite exácto con Madrid capital.

      O sea, que no es solo cuestión de dinero, sino que hasta cuando estás dispuesto a hacer un esfuerzo, tampoco puedes acceder.

      ¿Tecnologías para todos?

  • Cerrado

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    El mundo se hace eco de la peticion

    Hola parece que elmundo.es (a traves de su especial de tecnologia: navegante) se ha hecho eco de la noticia.... es un paso.... meter ruido y reunir mas firmas...

    Aqui teneis el titular integro:

    RECOGIDA DE FIRMAS
    Los internautas exigen al Gobierno banda ancha 'asequible para todos'
    Una iniciativa canalizada desde el sitio 'web' BandaAncha.st exige a la Comisión del Mercado de las Telecomunicaciones (CMT), al Gobierno y al Parlamento "una regulación legal que permita el acceso de todos los ciudadanos a Internet a través de una conexión de banda ancha, a precios decentes". En el mensaje, que cuenta ya con más de 2.000 apoyos, los usuarios critican al Ejecutivo y Legislativo por no adoptar "medidas serias" para la penetración de la Red en España. [Sigue]

  • Cerrado

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    es fácil comparar con Francia cuando uno no vive allí

    Si bien es cierto que la banda ancha en España deja mucho que desear, me parece fácil y poco documentado comparar con los servicios prestados en Francia, como lo suelen hacer en esto foros.

    Conozco bien el problema por residir en ambos paises.

    - Primero, ¿por qué no leen las letras pequeñas de las ofertas francesas de la misma forma que lo hacen con las ofertas de ISP españoles?

    - 6Mb por 29,99 Euros... suena de puta madre, ¿verdad? pero ¿saben cuánta gente en Francia cumple los requisitos técnicos para acceder a dicho servicio?

    - ¿cuánta gente tiene acceso a servicio desagregado??? jajajaja el 5%

    - ¿6Mbits?... cláro si quieres la tv por internet... sino son 2Mbits de bajada y 128Kbits de subida. Y tú lo quería para calentar el Emule..... otras vez a la cola.

    - Por cierto, en Francia olvídate del Emule, primero pusieron una decena de tíos en la carcel... pero como la gente protestó .. pues ahora, más sencillo, orden judicial a tu ISP para que te corte el servicio, te apuntan en una LISTA NEGRA y ni tu madre puede encontrar un ISP que te quiera prestar el servicio.

    - Francia se compone de muchísimas ciudades pequeñas y pueblos y hay muy pocas ciudades muy grandes, comparando con España. Es decir que en muchos sitios NO HAY ADSL. En el pueblo de mis padres, 15.000 habitantes, hay ADSL pero mi cuñado que vive en una zona residencial a 6km del pueblo y a 20km de una ciudad de 100.000 habitantes (tamaño respetable en aquel país) pues nada de nada.... . Claro para un Español hablar de un pueblo de 15.000 habitantes es como hablar del barrio donde vive, pues en Francia es cosa más que habitual.

    - Es decir que el porcentaje de gente que podría tener ADSL no llega ni al 40 o 50%. Teniendo en cuenta que para muchísimos Franceses, calidad de vida significa vivir fuera de las ciudades, a 30 o más km... eso siginifica, RTC y, a veces RDSI.

    - Desde luego que en España pagamos demasiado comparando con el Precio/Kbps pero por lo menos muchos de nosotros podemos tener ADSL en España.

    - Por último, ¿¿¿¿es que creían que votando al PSOE se iba a solucionar el tema????

    .... creo que leyeron mal el programa electoral de esa gentuza, decía promesa de mejora de la banda ancha, y, eso es diferente de compromiso.... de todas formas tampoco lo hubieran cumplido.

    • Cerrado

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      Porque ya estamos con la misma gilipollez de siempre. O se…

      Porque ya estamos con la misma gilipollez de siempre.

      O se trata de ofertas que cubren un porcentaje muy bajo de la población y que no sirven mas que para atraer clientes y vender el servicio tradicional, al estilo Jazztel, Ya y similares. O se trata de ofertas con los servicios limitados.

      Esto es cojonudo, la gente se cree defensores de la "causa justa" y lo único que hacen es el trabajo de marketing a empresas sin escrúpulos.

      ¿Es que nadie se da cuenta?

    • Cerrado

      Je ja tenc gane d'apendrê francé. E anarmè a un paes més…

      Je ja tenc gane d'apendrê francé.
      E anarmè a un paes més desenvolupè, ne quem el nestrè.

      Se la vi, e se una merde am ests estàfés :-P

  • Cerrado

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    Internet y españoles.

    A los españoles no les interesa internet. Se han tardado 5 años en conseguir 2.000.000 de líneas adsl en un país con 17.000.000 de lineas telefónicas instaladas. Es una miseria en comparación con otros paises, donde además de llevar más tiempo en la cultura de la banda ancha hay mayor cultura internauta que aquí. Es lógico que la banda ancha vaya bajando su precio a medida que se vaya extendiendo porque la demanda se reduce. Como aquí no ha habido demanda suficiente para cubrir los gastos de despliegue, el cual todavía se está realizando, los precios no han bajado, simplemente porque lo que se recauda por ese servicio va directamente a pagar las inversiones realizadas. Es un decir, claro, porque aquí la inversión la ha hecho uno, y los ingresos lo han tenido muchos. Esos todos menos uno, cuando se ha intentado mover un poco el mercado se han apresurado a invertir para ganar la partida que estaban perdiendo descaradamente y realmente han apostado fuerte, volviendola, aparentemente del reves. El más beneficiado de esta situación puede ser el usuario, por fin. No obstante sólo llegan a unos pocos de esos usuarios, no es suficiente. Entonces es cuando a un usuario se le ocurre intentar presionar al regulador para que haga bajar los precios de la Banda Ancha ... ¿o es que no lo he entendido?. Osea, que cuando el mercado en competencia, mas o menos real, reduce los precios, se presiona para que el que mantiene sus precios los baje artificialmente.

    Pues hombre, cualquiera entiende que lo que se pretende es que se presione a Telefónica para que compita bajando los precios. Error, eso solo lo puede hacer quien sospecha que esas conexiones tan baratitas no van a dar lo que prometen, es más, ni siquiera van a dar lo que da Telefónica.

    Cuando el escrito llegue a la CMT, lo del corcho que han dicho antes va a ser poco.

    • Cerrado

      "A los españoles no les interesa internet. Se han tardado 5…

      "A los españoles no les interesa internet. Se han tardado 5 años en conseguir 2.000.000 de líneas adsl en un país con 17.000.000 de lineas telefónicas instaladas."

      Joder, que chorrada más grande. Si se ha tardado tanto es por los precios, no porque a los españoles no les interesa internet. Se ve que tú no pasas por los cibers amenudo.

      "Como aquí no ha habido demanda suficiente para cubrir los gastos de despliegue, el cual todavía se está realizando, los precios no han bajado, simplemente porque lo que se recauda por ese servicio va directamente a pagar las inversiones realizadas. Es un decir, claro, porque aquí la inversión la ha hecho uno, y los ingresos lo han tenido muchos."

      ¿¿¿Pero qué dices??? cuando yo nací, hace ya 18 años, telefónica ya tenia todas las línes montadas. ¿¿Qué estás contando de que aún sigue el despliegue?? pero si telefónica por no renovar no ha renovado ni el logotipo de las alcantarillas donde pasan los cables..no me jodas hombre.. Y claro que el despliegue lo hizo uno, concretamente telefónica, pero pagado por el gobierno. Así que no sé de que hablas de pagar las inversiones. Eso ya lo tenían pagado antes de hacerlas.

      salu2

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
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        No mezcles conceptos, que haya una red telefónica montada no…

        No mezcles conceptos, que haya una red telefónica montada no quiere decir que haya una Red de Banda ancha montada. Las redes no son solo un par de hilos que llegan a tu casa desde la central. La verdadera red está en y detrás de la central.

        Las inversiones las ha realizado una sola empresa. Ahora las están haciendo otras, al cabo de 5 años.

        El estado puso dinerito en telefónica, luego vendió su parte para recuperar su dinerito, ahora telefónica no es del estado, es de los que tienen sus acciones. Tienes, como muchos, un pequeño error de concepto.

        Tu empresa, cuando puede obtener subvenciones del estado primero las pide, si se las merece se las dan, por tanto ¿Tu consideras al resto de los españoles dueños de tu empresa?. ¿Esta tu empresa obligada a facilitar la labor a su competencia por ser el dominante? Para poner una tienda de comestibles no se pide que carrefour te proporcione el género, p.ej.

        Cuando tú naciste, telefónica no tenia ni la cuarta parte de las lineas que tiene ahora montadas. En muchos pueblos solo había un teléfono, el de servicio público, en otros se marcaba con una manivela y en Madrid era casi imposible conseguir un teléfono en menos de 6 meses. Pregunta a los mayores, anda. Se hablaba entonces de 2 millones de líneas. Como podrás observar la cosa ha cambiado mucho. Yo mismo me he hartado de montar minicentrales en pueblecitos de 100 a 500 habitantes allá por el 89, para sustituir el teléfono público. Esa era la situación cuando tú todavía mordías chupete. Como verás la cosa ha cambiado bastante hoy dia, y ya ves que las líneas no estaban montadas. Pero como te he dicho antes, lo que está detrás de la central es lo que vale, los equipos y los enlaces. Si se aumenta el tráfico con un servicio de banda ancha, los enlaces se tienen que multiplicar, en este caso del ADSL se partía de infovía, que ya se habia quedado pequeño incluso para los modem de 56K, entonces lo normal eran 28 o 33.6Kb. Supone por tanto multiplicar por 3 o por 4 la capacidad de los enlaces. Eso no es moco de pavo. ¿Por qué se duplica ahora la velocidad?, porque sobra ancho de banda en la red ADSL, así de sencillo, si no, se habría mantenido la velocidad y hubieran bajado los precios, hay que mantener los ingresos para pagar las deudas, y una bajada de 1 sólo € por ADSL supone una pérdida mensual de 300.000.000 de pelas.

        Por eso considero ridícula la carta, porque no va a conseguir nada, es cuestion de pasta, la que no se invertiríia desde que se bajaran las tarifas, porque aún hay muchos sitios donde no llega el ADSL.

        Si quieres un ADSL más barato, ya lo tienes, y lo proporciona el que TODOS los operadores inviertan en el producto que te van a vender. Es decir, el producto no regulado es más barato. Tendrás entonces que moverte para que ese producto te llegue a tí o nos llegue a todos, no para que el producto regulado sea más barato.

        Telefónica tiene un sistema de precio máximo, subir no puede, pero bajar, cuando quiera. El problema está en si le compensa o no, y tranquilo que no va a dejar que le coman terreno. Si no se mueve es por algo.

        Hala, date una vuelta, que con esa edad no se que coño haces en casa.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    Menuda Jilipollez

    Si quieres mas ancho de banda en la red de acceso al estilo europeo, pues paga deja de pagar una tarifa plana y paga por uso al estilo europeo.

    Yo mientras considero que la relacción precio/capacidad es de lo mejorcito que hay por europa.

    • Cerrado

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      na, si ahora t creeras que si doblan las velocidades es…

      na, si ahora t creeras que si doblan las velocidades es gracias al esfuerzo del gobierno....
      estas son cosas q m mosquean, el doble rasero para juzgar hechos como este. dices q el pp no toca este tema pero es q el psoe tampoco, ningun partido politico habla de las tecnologias en campaña electoral, y es precisamente porq no tienen ningun proyecto elaborado. o es q acaso el psoe ofrecia alguna alternativa cuando estaba en la oposicion? y mira, tanto q criticaban la LSSI y ahora resulta q van a seguir adelante con ella......

  • Cerrado

    No ha quedado muy bien...

    con tanta exigencia y demás, simplemente por conexión de alta velocidad más barata. Si de verdad se piensa en todo el mundo y no solo en uno mismo, yo no pediría banda ancha más barata (cosa que me afecta) sino conexión por modem de 56K GRATUITA. Yo creo que es mucho más importante que TODO el mundo pueda acceder a internet y no simplemente aumentar la velocidad o disminuir el precio de nuestras conexiones. Y ya puestos a pedir, podrían dejar de considerar (a nivel europeo) la electricidad como un artículo de lujo ¬_¬ Con esto ya habría de sobra para pagar la banda ancha.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    Hay que mirar más allá de la pantalla

    y verás que los precios que tú consideras abusivos no son tal. En primer lugar decirte que los operadores deben hacer SU PROPIA RED. Esto es, no hay red, se lo tienen que guisar y comer ellos mismos Así es difícil ofrecer precios asequibles. Por otro lado, los usuarios en españa son los que son. Si no eres universitario o profesional liberal internet te cae lejos. La tienda de la esquina no está en internet. Como no lo uses para comprar en usa...

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    A ellos no les compete.

    Esta bien la iniciativa, pero la CMT no tiene esa función, sólo interpreta las Leyes, las Normativas y los Reglamentos que desarrollan las Cortes Generales.

    Los de la CMT saben muy bien que es lo que pasa, que los políticos no están interesados en fomentar la sociedad de la información, porque cuantas más alternativas existan, más difícil es controlar la información y más dificil controlar a los ciudadanos.

    Esto abarca a todos los aspectos, conozco personalmente a un ingeniero que trabaja en la CMT y si por ellos fuera y la ley lo permitiera, ya habrían retirado las licencias a algunas empresas cableras que no han cumplido con su función y además habrían desangrado a multazos a Telefónica, pero la ley es muy blandita porque los políticos la hacen así.

    Al final, los políticos terminan trabajando para esas empresas, así que no quieren meterles mano.

    Yo estoy perplejo ante la actitud del nuevo Gobierno sobre este tema, se han olvidado de todo lo que anunciaban en la oposición, el acceso social básico a la banda ancha (hablaban de 15-18€) y ahora se despachan con que el dinero no es el obstáculo para acceder...

    Saludos.