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¿Canon para todos? - página 2

piezas

Ya es oficial: El Gobierno aplicará un canon sobre DVD, ordenadores e impresoras (lavanguardia.es) y no solo eso: como se venía diciendo, también sobre las líneas de banda ancha: el anteproyecto ya está preparado, y prevé que sean las gestoras de derechos de autor quienes se embolsen "el dinerín" de tan jugoso negocio.

Lo más curioso es la implicación del Ministerio de Industria: ¿abandonando a sus "gestionandos" por los gestionantes de la esa? (Perdón, esto es ya un embrollo suficientemente grande como para liarlo aún más ;-D). ¿Quien debiera luchar porque nuestro país arranque de una vez decididamente en terrenos tecnológicos, se dedica descaradamente a favorecer otro mercado ajeno, particular, y que como poco huele a agua estancada, cargando más aún los hombros de la tecnología?

Por otra parte, el Partido Popular presentaba el mes pasado una proposición de ley para la supresión del canon en los soportes digitales (internautas.org), buenos chicos ellos, que cuando pudieron no movieron una coma ¿entiende alguien algo?

Mundo loco. Dejo un enlace que leí el otro día y me gustó mucho. Toca sólo tangencialmente el asunto, pero en medio de la tempestad un poco de belleza y cordura nunca sobra: Verano del 82 (republicainternet.com).

Anexo

scainet> también nos manda su versión: El Gobierno aplicará un canon sobre DVD, ordenadores e impresoras.

_Este es el titular que leo esta mañana en la vanguardia digital en el que se puede leer como el ministerio de industra conjuntamente con el ministerio de cultura preparan un anteproyecto de ley para gravar todos los aparatos electronicos que permitan la copia.

Entre estos aparatos se encontrarian las memorias, CD regrabables, escáneres, grabadores de CD, DVD, impresoras y cualquier otro instrumento electrónico capaz de reproducir copias, incluido el ADSL, puede subir entre un 25% y un 40% en los próximos meses.

Ahora que el ADSL parecia que empezaba a tener un precio razonable parece que el gobierno quiere retroceder. Esto no es bueno para el desarrollo de la sociedad de la informacion como ya le dicen fabricantes de Hardware al ministro Montilla.

En fin, lo que parecia imposible, parece que se esta cumpliendo, al fin la SGAE con el beneplacito del gobierno van a conseguir aplicar el canon incluso al ADSL como ya leiamos hace unos meses en algunos medios.

Es curioso como la Ministra de cultura que "intento" una rebaja en los precios de los CD de musica y libros (que es lo que reduciria la pirateria) ahora nos grava todo aparato que sea capaz de grabar su contenido. Ya solo falta que el Ministerio de industria se posicione a favor de las patentes de Software.

¿Este es el fin? ¿Se puede hacer algo? ¿Ministra dimisión (como piden en la Asociación de Internautas)?

💬 Comentarios

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BocaDePez
BocaDePez

Lo que faltaba, en esta sociedad neo-feudal que nos ha tocado vivir han tomado el control del reino los bufones de la corte.

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BocaDePez
BocaDePez

Señal inequívoca de decadencia democrática.......me viene al memoria la baja participación en el último referendum

BocaDePez
BocaDePez

Pues a piratear todo lo que se pueda que para eso pagamos canon...Ese va a ser mi lema.Con lo jodido que lo estamos pasando pagando una hiperhipoteca para que vengan a tocarnos lo c*****s con los canones.Osea que tendremos que pagar dos veces por tener un mismo articulo??no se lo creen ni ellos.Se acabo eso de comprar o regalar musica-peliculas a nadie.El pueblo tiene el poder y nos subestiman.¡¡A piratear todo lo que se pueda que para eso pagamos canon!!

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BocaDePez
BocaDePez

¿conciertos de música española? eso que és ?...

Personalmente sólo me tira Metallica o pocos grupos más, catalanes o españoles ninguno.

Antes de ir a conciertos de grupos de aqui me compro los singles de la Britney Spears.

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BocaDePez
BocaDePez

ke radikal.. xddddd

BocaDePez
BocaDePez

Buuuuuu yo me doy de baja cagando leches como aprueben eso , no pienso darle un puto duro a la $$$$ ni de coña

BocaDePez
BocaDePez

Buenas, soy fotógrafo. Desde hace un tiempo uso cámaras digitales, lógicamente uso el ordenador para gestionar, retocar y almacenar mis imágenes. Naturalmente las guardo en CD's y DVD's para mi archivo, para mandar al laboratorio y para mis clientes. Uso ADSL para administrar mi web, para mandar fotos a mis colegas, habitualmente uso MSN para hablar con algunos clientes, enviar-recibir fotos ORIGINALES con algunos amigos fotógrafos, etc. No sé qué pinta en todo esto la SGAE, el gobierno, ni el canon ni nada de eso. Valga esto como un ejemplo más de lo absurdo que es este asunto. Estoy pagando a la SGAE por nada, absolutamente nada.

Saludos.

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BocaDePez
BocaDePez

pues a la puta mierda ellos, a piratear todo!! subir cosas no cuesta nada, uno sube, miles bajan, así de fácil.

Como vea al Ramoncin o al Miguel Rios por la calle les escupo en la cara o me los cargo..., ojala se mueran! y lo mismo digo de ana belen, wyoming, bautista, etc. Todos tranquilos, compraremos hardware en europa, no cuesta tanto, y si hay canon por adsl los 10 euros o los que sean, yo les haré pérdidas por 500 euros cada mes, saqueando videoclubs y alquileres de cds y subiendolos a internet por todos los medios. Tan simple como eso. Un cd original? estas loco o que? ;) nueva campaña. jeje.

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BocaDePez
BocaDePez

Estos cánones no seran la última medida para combatir la pirateria; más adelante esta previsto mejorar las leyes para que gente como tu no tenga ningún resquicio donde esconderse para continuar haciendo esas actividades delictivas

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jaimito

Deberían raparnos el pelo a todos, ponernos un código de barras en la calva, y dirigir nuestras vidas. Eso sí, me pido ser el que se sienta en la silla del jefe, o si no, no juego a este juego.

jmoraf

entérate que coger una distribución Linux no es pirateria, guardar mis fotos no es pirateria, y guardar mis textos y proyectos no es pirateria. y todas estas son cosas que pagan canon 3, 4, 5 veces. Es una desproporción, y además el canon ya de por si es abusivo (este año ha subido un 30%).

WiLZy

Un nuevo paso atras en el avance de la tecnologia.

Si finalmente suben un 25 o 40% la cuota mensual de ADSL, esto se va a convertir en un lujo, dios mio!!! volvere al 56k

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BocaDePez
BocaDePez

Pues eso, 1MB o 512K's NO es banda ancha.

PaKo-inactiva

cuando decis canon adsl ¿tambien quereis decir cable... y demás conexiones de banda ancha o solo adsl ?

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BocaDePez
BocaDePez

Creo que a efectos da igual, es un problema colectivo no importa si te afecta directamente o no (que lo hace al igual que las patentes de Software aunque la gente no lo sepa).

saludos.

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BocaDePez
BocaDePez

de Forma Feliz me daré de baja en mi linea de ONO o en mi ADSL y si me pregunta el operador el motivo les diré:

"Mira bonito, pagar mas por la misma mierda de servicio?, pues va a ser que no" así que molestan tantas bajas no dudeís en decirselo al mafioso gobierno que tenemos.

AHHH, desde hace mas de 1 año me siento legitimado a usar de forma legal todo el software pirata que descargo y las pelis ya que estoy pagando 1 Canon, y si además voy a pagar un Canon sobre el ADSL creo que sería igual de legal hacer negocio con todo el contenido que me descargue, así que pronto tendremos un mercadillo digital para amortizar el ADSL.

AP

www.euroconecta.com/AP

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juanluisps

...

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Nemigo

por lo que el canon cd/dvd es injusto. Cuando utilizas un cd/dvd para un programa estás pagando un canon que no cobran los autores de software

BocaDePez
BocaDePez

Pagar el canon no justifica que puedas piratear cosas. Esa es una mala excusa de ladrón

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BocaDePez
BocaDePez

Yo me he copiado discos que personalmente no me hubiera comprado, por dos motivos

-> caro, yo pobre.
-> aún teniendo dinero no lo hubiese comprado.

pero NUNCA he vendido nada y he tenido que tragar canon asi que a mi no me parece en absoluto una mala excusa, es más, que me devuelvan el % del canon que yo he pagado en las copias ORIGINALES que si ehe comprado y que tampoco me puedo copiar aún siendo mias.

saludos.

jaimito

La decadencia del sector audiovisual no justifica el imponer un canon afectando a profesionales de sectores ajenos a ese.

Esa es una mala excusa de usureros.

BocaDePez
BocaDePez

Ladrones son ellos, si yo utilizo ese CD para copiar las fotos de mis vacaciones me estan robando ellos ami.

BocaDePez
BocaDePez

Como ya he acabado hasta los cojones de ver cómo la gente no hace más que quejarse y luego no hace nada, y como ya se me han hinchado los cojones demasiado, he decidido moverme yo mismo por mi cuenta.

Voy a realizar un cartel en el que se explique qué es la SGAE y lo que está haciendo, a fin de que también los profamos en esto de la informatica empiecen a oir hablar un poco de todo esto.

Mi idea es imprimir unos 20 o 30 carteles diarios e irlos pegando por toda Barcelona (es donde resido). Para ello, quiero pedir a todo aquel que quiera donarme material (papel, preferiblemente folios din a-4 y cartuchos de tinta negra (solo negra, no de color) para el modelo Epson Stylus Photo, la primera que salió, no es ni la 700, ni la ex), que se ponga en contacto conmigo, en este mail:

over-on@mixmail.com

Agradeceré cualquier ayuda de todo aquel que quiera ayudarme, ya sea con donaciones del material que he pedido, o ayudándome a colgar carteles por los barrios donde ellos residan.

Sé que colgar carteles no es algo que vaya a tener mucha trascendencia, pero por algo hay que empezar, y sobre todo, hay que empezar a moverse y a llamar la atencion poco a poco si queremos que se nos escuche. Yo pienso empezar mi pequeña guerra individual, esperando que esto anime a más gente a empezar a moverse de una vez.

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BocaDePez
BocaDePez

Ya que te pones ¿puedes colgar el doc de lo k hagas? supongo k si cada uno pegara solo unos 5 folios y se empezaran a ver por todos los sitios a la vez un dia concreto llamaria mucho la atencion sobre todo la TV que esas cosas les mola mucho pero seria en serio organizarse todo el mundo para un dia determinado pegarlos por ahi.

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BocaDePez
BocaDePez

Los sistemas de mensajeria instantanea (jabber, icq, messenger) tampoco deben despreciarse la propagación es rápida (cuantas cadenas sobre tonterias os envian cada semana ?) y bueno... hasta lo mismo alguien se entretiene y propaga algún virus/ worm por la red... que puede parecer una tonteria pero...

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jmas

Yo creo que deberíamos hacer algo, esto lo encuentro demasiado. Pienso que las iniciativas online tendrían mayor difusión. El iniciar una cadena de correos o llenar de quejas (no spam) el correo de la $$$$ y el del defensor del pueblo. No sé, me da mucha rabia. La encuentro una medida que mete a todo el mundo en el mismo saco...ya veras que gracia les hará a muchas empresas pagar un canon por todos los ordenadores que compran...

Y otra cosa que no soporto es la suposición de que todo lo que se descarga se deja de comprar!! porfavor hombre, que tipo de investigación se ha hehco o es que se ha hecho la cuenta de la vieja. Muchas personas seguimos teniendo nuestros grupos 'de compra' que nos compramos los discos cuando salen pero escuchamos mucha otra música que nunca compraríamos y que a menudo la borramos al poco tiempo....total una mierda....

saludos

BocaDePez
BocaDePez

Además de que no puedes ir colgando papeles por ahí como te de la gana, cometerias un delito de difamación.

Por otro lado, nadie va a escucharte. La mayoria de la gente de a pie no sabe que es la SGAE ni el canon, y aunque lo supieran, a la mayoria de ellos no les afecta, además, por 5 que tu consigas convencer, un artista convencerá a 50 sin necesidad de colgar ningún papel. La gente idolatra a los artistas, y les hace caso antes que a los piratas

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BocaDePez
BocaDePez

Esdo de que no les afecta ya lo veremos cuando les expliques que:

- Cuando compren un ordenador pagarán un impuesto a la SGAE.
- Cuando compren memoria para su cámara de fotos pagarán un impuesto a la SGAE.
- Cuando graben sus fotos en un CD pagarán un impuesto a la SGAE.
- Cuando amplien el disco duro de su ordenador pagarán un impuesto a la SGAE.
- Cuando contraten un acceso a Internet pagarán un impuesto a la SGAE.
- Cuando compren una impresora pagarán un impuesto a la SGAE.
- Cuando compren una grabadora de CDs pagarán un impuesto a la SGAE.

¿No crees que al final se preguntarán !Y quien coño es la SGAE!?

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BocaDePez
BocaDePez

Su táctica es siempre a misma, intentar desmoralizar. Ni se lo tengas en cuenta. Las grandes asociaciones, sindicatos, etc. están atentos a lo que ocurra. Hay que trabajarlo bien, avisando a distribuidores de aparatos electrónicos, firmas como SONY, centros comerciales, etc. de cuánto pueden sufrir sus ventas. Esperar movimiento de Telefónica y demás que tendrán algo que decir.

También seguir apostando por gente como derecho-internet.org que trabajan en la parte judicial para demostrar que esto es injusto, abusivo y lesivo para el ciudadano, algo que el TC suele entender bien, vista la jurisprudencia inicial de los años 80 y principios de los 90 en la que se basa buena parte de nuestro sistema.

Los blogs como este deben seguir informando y nosotros intentar pasar esa información por email, con un texto pequeño, claro y descriptivo de lo que puede pasar. Nada de grandes discursos que la gente borra.

Seguir desnudando al artista abusón, al Bautista cobarde y demás, en los foros adecuados, radio y TV. Por supuesto, no comprar ni un disco más en español y pillar CD/DVDs en el extranjero, sin canon. Comprar para los amigos si es posible.

Ganaremos, nunca han podido con esto. El canon, incluso aunque lo pongan, es nuestra victoria particular. Tienen que hacerlo porque no pueden con Internet, es imparable. Incluso con todos los candandos de mundo, nos queda la vuelta al DCC del IRC o los FTP.

Kachinvo

eso es cierto. Si pasa, espera el momento en que telefonica haga dos cosas: perder dinero para dear el precio como esta. Entonces si que la SGAE se va enterar, jajajaja o espera a que telefonica mande una carta informativa a cada familia informando que por culpa de la SGAE hay que aumentar el valor de la linea en un 30%, muahahahaha

Me rio de lo que le pueda pasar a la SGAE. Me parece a mi que ni dios vuelve a ver eurovision, xDDDD

jmoraf

¿O sea que colgar un papel anunciando la venta de un piso es difamación?
¿Colgar un papel INFORMANDO de la SGAE y del canon es difamación?

Mira: estamos en democracia y no en una dictadura de la SGAE.

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BocaDePez
BocaDePez

estas seguro de eso ultimo ke dices?
menudas peliculas os montais algunos

BocaDePez
BocaDePez

Hola gente. Hace unos dias escirbí un post explicando mi intención de empezar a moverme contra la SGAe y sus cánones. Acabo de terminar una propuesta para cartel que podríamos ir pegando en escuelas, bibliotecas, transportes públicos, calles y demás. Me interesaría que lo leyerais (seguro que se puede mejorar mucho) y me dijerais si os parece ya bien así o si cambiaríais el texto (recordad que no puede ser un texto muy largo, se ha de poder leer en a lo sumo dos minutos):

BOICOT AL CINE Y MÚSICA ESPAÑOL!!!!

La Sociedad General de Autores y Editores (SGAE), con el beneplácito y total apoyo del PSOE y en especial de la Ministra de Cultura, roba a los ciudadanos de este país a base de impuestos indiscriminados. Hace un año que estamos pagando un canon injusto por cada cd-rom que compramos, y recientemente se ha hecho pública la noticia de que dicho canon va a ser extendido a discos duros, impresoras y escáneres (y en un futuro cercano es muy posible que se imponga un canon al ordenador en sí y a las conexiones de internet).

¿¿¿Vas a quedarte parado mientras te roban impunemente tu di-nero de forma ilegal, violando totalmente el derecho que toda persona tiene a la presunción de inocencia???

SOLUCION:
BOICOT A LOS PRODUCTOS AUDIOVISUALES ESPAÑOLES

- No compres ni un CD ni DVD original de música y cine español.

- No vayas al cine a ver películas españolas.

- Da de baja tu conexiÓn a Internet si ésta es gravada con un canon.

- Colabora con esta causa y manifiéstate contra esta injus-ticia. Muévete o pisarán aun más tus derechos.

MATEMOS DE HAMBRE A LOS LADRONES!!! ACABAR CON ESTA INJUSTICIA ESTÁ EN TU MANO.

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BocaDePez
BocaDePez

Se podría realizar en PetitionOnLine un post en el que nos fuéramos puntandop personas que estemos dispuestos a darnos de baja de nuestras conexiones si se impone el canon al ADSL y demas modalidades de conexión.

Creo que si la página consigue las suficientes firmas, podría acojonar a cualquier isp.

Se me ocurrió hacer eso hace ya tiempo, pero yo no sé cómo funciona petitiononline. Si alguien está interesado en crear la petición, yo le apoyaría en todo lo que pueda para publicitarla y conseguir que firme cuanto más gente mejor.

La firma podría ser algo así como "los abajo firmantes quieren expresar en esta petición su intención de dar de baja sus respectivas conexiones, sean éstas de la tecnología que sean, si éstas son gravadas con un canonn compensatorio a cualqueir entidad de derechos de autor o cualquier otro tipo de entidad" (sería algo parecido a eso, pero bien escrito, yo lo acabo de improvisar en un par de minutos).

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jmoraf
jmoraf

lo de la conexión tenemos que esperar, a ver que acaban haciendo. Lo de colgarlo en escuelas, universidades y transportes publicos está bien: es donde lo va a ver más gente.. que se enteren de quien es la SGAE.

BocaDePez
BocaDePez

Por que no empezamos a llamar a nuestros proveedores de adsl y les preguntamos como hemos de darnos de baja si nos ponen canon.

Para dar ejemplo yo llamo ahora mismo.

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BocaDePez
BocaDePez

Y me han dicho que no cree que pongan canon al adsl. Pero si lo ponen baja segura y tambien linea.

Me han dado las instruciones para hacerlo. un fax 15 dias antes de la baja, con mis datos.

Herosilence

es bueno q haya gente q kiera comenzar a moverse por fin, pero veo mejor y mas directo enviarles una carta al PSOE como bien han dixo por ahi arriba,, yo estoy informando en inet a todos los foros por los q me muevo , haber si se dan cuenta q no somos ningunos pirata-

Este es el mensaje q estoy publicando:

A raiz de esta noticia:

-----------------

Fuente: Bandaancha

Os pido un favor a todos los usuarios del foro, q conste q esto os atañe a todo el mundo. Me gustaria (es una sugerencia, aunq yo lo voy a hacer) q enviaseis un mensaje de protesta a la web del PSOE, pidiendoles, eso si, de buenas maneras por favor, (es la unica forma q al menos nos tengan en cuenta) la no aplicacion del nuevo canon q estan pensando imponernos injustamente, q no somos ningunos delincuentes, y q la descarga peer to peer no es delito, ya q para q se considere pirateria es necesario un animo de lucro, y nosotros solo descargamos para nuestro propio beneficio y como usuarios de internet q somos y el derexo q tenemos de acceder a la cultura q nos ofrece esta tecnologia no estamos cometiendo ninguna falta para q nos impongan este canon.

Ya es hora q de alguna manera los usuarios de internet hagamos algo al respecto y no nos qdemos con los brazos cruzados qjandonos y diciendo q tan injusto es este canon q nos jode tanto.

Animaos y espero q colaboreis en esta buena causa , si podeis tb os pido q este mensaje lo publiqueis en otros foros de inet para q tenga mayor repercusion (yo lo voy a hacer).

No se si este intento de movilizacion tendra exito, o como siempre este gobierno hara lo q le salga de la polla (hablando claramente) pero al menos, antes de q apliken la ley, podremos decir q lo hemos intentado y joder!! vivimos en una democracia , el poder es del pueblo!!!!

un saludo y gracias por leer este mensaje.

BocaDePez
BocaDePez

hasta que punto es aceptable ?
esta prevaricando el gobierno a favor de la sgae ?

BocaDePez
BocaDePez

Si es que estos señores son muy listos:

1º- cargo con un canon a tooodo lo que pueda servir para copiar (que es lo mismo que multar por exceso de velocidad a todo el que tenga un coche que pueda pasar de 120 km/h, es decir, a todo el que tenga coche, o a lo bestia, meter en la carcel atodo el que tiene un cuchillo jamonero, porque puede matar a alguien).

Ellos dicen que es un tema compensatorio por las copias.. Para mi es un robo con argumentos justificantes, y sin peso.

Esto ya de por sí es injusto y se carga la presunción de inocencia (por lo menos si nos atenemos a los criterios de David Bravo y su gente, o a los mios). Los que copian música pagan de sobra su "infracción?", pero los que no... ¿qué pagamos? Pues nada, nos están robando.

Además... ¿no estarán intentando convencernos de que las mafias de los top-manta compran sus CD's en el Cort# Ingl#s con canon, o sus ordenadores en España? Joer, que encima de robarnos se creen que somos tontos!!!

Ya me cansé.

Saludos

2º- Despues se consigue que un juez corte las p2p en lo proveedores, como acaba de pasar en Bélgica con Tiscali.

Así que nadie puede bajarse cosas de internet (canon de ADSL, robo total) a su ordenador (canon ordenador, HD, grabadoras, robo total), ni copiarlas en CD o DVD (canon para eso, tb robo total).

Hablamos de miles de millones. Los responsables de la SGAE, ministros y políticos que apoyan tales medidas... ¿dónde deberían estar?

Claro, como la ley (que hacen ellos) los ampara, aquí no pasa nada. Y luego a ver quien es el guapo que retira esa ley: señores la oposición, seamos serios, si suben al poder en 3 años, ¿van a cumplir, o a pasar página como el PSOE con la "ley de internet"?

juanluisps

Desde que empezaron a salir globos sonda de la SGAE conjuntamente con el gobierno anunciando que las operadoras podrían ser responsables de los contenidos que transmitían ya se veía venir que lo que estaban buscando a toda costa eran "justificaciones" que posibilitaran el objetivo perseguido por los representantes de la música española, la implantación de un "peaje" artístico en las autopistas de la información:

La SGAE anuncia que el Gobierno cambiará en marzo la Ley de Internet

Por mi parte, mi cabreo es lo suficientemente gordo sobre el tema que como cuelen el canon a la banda ancha, me vuelvo a la banda estrecha. Incluso llegado el caso, me he criado sin Internet y podría seguir viviendo sin él... que se coman las operadoras sus infraestructuras de banda ancha...

TitanTavo

Me hace mucha gracia q la gente aproveche este post (y otros) para arremeter contra tal y cual partido. Yo, por mucho q m declare de un lado político concreto (q no de ningún partido), reconozco los errores q comete tanto un gobierno como otro. Creo q aqui no estamos para ver cual es mejor o peor, sino para discutir sobre el tema q nos afecta ahora como usuarios. Q pa discutir de política ya tenemos otros foros o las cafeterías :P. Tan mal lo han hecho unos como otros y yo me quejo de los 2. Ya ningún partido defiende ideales, asi q es lo q nos queda. Mi duda es, ¿sirve de algo q nos quejemos?
Hala, ahi queda eso, para bien o para mal, pero ahi queda :)

BocaDePez
BocaDePez

Pues miren señores. Yo veo que con el tema de los canones estos estoy totalmente desprotegido. Cada dos por tres un titular dice que vuelven a poner otro canon ahora en memorias, ahora en las conexiones ADSL, ahora en su p*** madre.

Si, bueno ¿y que? ¿y yo que hago? estoy harto de ver quejas y nadie aporta soluciones. Existe la asociacion de internautas que esta muy bien pero aparte de aparecer en absurdos debates televisivos y hacer recogidas de firmas ¿que coño ha conseguido?. Si estan los de la sgae agarraditos de la mano del gobierno y ante esto no se puede hacer nada.

No quisiera haber parecido tan pesimista, ya que nada me gustaria más que hubiese un frente común contra esto, pero bueno... mientras que se soluciona yo me he prometido no comprar absolutamente nada original por que no me da la gana. Y LOS CDs LOS COMPRO EN eBAY QUE ELOTRO DÍA ME COMPRE 4 TARTERAS DE 50 VERBATIM A 13 EUROS CADA UNA.

BocaDePez
BocaDePez

Al igual que con los CD y DVD, tambien los componentes y ordenadores completos se pueden comprar fuera de España. El coste de transporte compensa, con mucho, el canon. Yo y muchos amigos mios hace mas de una año que compramos fuera, y no solo los consumibles, tambien componentes. En serio, el que no lo haya hecho que lo pruebe. Sale mucho mas barato y, eligiendo un proveedor serio, no hay el minimo problema.

Al final, esta pandilla de "iluminados" esta consiguiendo que se haga en España lo que se hacia hace 30 años: Ir a comprar a Andorra o Canarias. Esta es la clara vision estrategica que tiene este gobierno. Para reirse.

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BocaDePez
BocaDePez

No pagar el canon no compensa. Cuando se te estropee alguno de esos componentes te darás cuenta de ello

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jaimito

Creo que estás confundido. El que un producto tenga canon no lo hace de más calidad.
Para tu información, los soportes se hacen con un modelo masivo en ciertas plantas de producción, siendo los distribuidores o mayoristas meros intermediarios entre en consumidor final y los fabricantes.
Por tanto, el mismo producto tendrá aquí la misma calidad que en Japón, y no es una cuestión de que tenga canon o no tenga canon.

BocaDePez
BocaDePez

Por lo que veo nadie comulga con usted, o sea, puede decir lo que le dé la gana, si por mi fuera le hacia pagar un canon por hablar en bandaancha.

BocaDePez
BocaDePez

Todo se desarrolla según lo planeado. Este tipo de cánones no son arbitrarios ni precipitados, si no que habian sido estudiados y meditados ya antes de que el actual gobierno ganara las elecciones. Siguiendo los designios de los artistas, que de hecho son quienes mejor conocen el problema, se van tomando una serie de medidas escalonadas que tienen como objetivo combatir la pirateria y compensar las grandes pérdidas que tanto artistas como discográficas sufren, y que amenazan a toda una indústria.

En estos 7 años más que tiene por delante el PSOE (porque tal como la cagaron, a los del PP les costará levantar cabeza), se pueden hacer muchas cosas. No es preocupante que alguna de estas iniciativas pueda ser frenada, porque tarde o temprano se aprobará; el gobierno se ha percatado de que es algo muy necesario y no escatimará esfuerzos para que los artistas dejen de sentirse indefensos y continuen confiendo en un gobierno progresista. Podemos estar seguros de que antes de 5 años se podrá erradicar el concepto de "copia privada" sin poseer el original y que las descargas de material pirata mediante p2p u otros medios serán perseguidas y castigadas por mejores leyes. No se puede luchar contra lo inevitable, de manera que lo más sensato es aceptar estas pequeñas molestias (al fin y al cabo el canon representará una parte minúscula del precio final, nada del 40%, y tampoco estamos comprando hardware cada dia) y tener presente que son para un bien mayor.

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BocaDePez
BocaDePez

si si ... un bien aun más mayor de lo que ya se están forrando sin motivo alguno.

Parte minúscula del precio final dice... claro claro, si lo multiplicas pues echa cuentas y además de minúscula te lo repito NADA (sino mira los CD's y DVD's con canon) y por cierto que tu no vendas o compres hardware cada dia no significa que otras personas no lo hagan y en cualquier caso no tienen derecho a cobrarme más en cosas que no tienen nada que ver con la pirateria sino con la paranoia de unos ladrones y agonías del euro-atraco.

Les das la mano y te cogen el brazo.

No es una molestia, es una GRAN MOLESTIA.

BocaDePez
BocaDePez

Tu sabes que es un Gamer???? Una persona que le gusta jugar con los ordenadores, que casi constantemente mejora su ordenador para poder disfrutar al maximo de los juegos, esas personas que son muchas, notaran esa diferencia. Veo que nunca te has ido a comprar piezas de ordenador, un simple 5% de aumento es una ruina y ya no digamos lo que quieren poner eso locos del gobierno y la $$$$ entonces no habra ni dios que tenga un ordenador en casa decente. Con ello descenderan las ventas de la grandes empresas de software y hardware.
No todo el mundo posee un pc en su casa, dado que son muy caros y ademas hay que saber manejarlos, sino sabes manejarlos gastas mas dinero en llebarlo a reparar ademas.

jmoraf

para mi que EL ARTISTA ES TONTO, porque aceptar cobrar 60 centimos por cada CD vendido, cuando yo lo estoy pagando a 17-20 Euros.. Es como si yo me comprometo a cobrar 600 Euros al mes y luego voy llorando al Gobierno que quiero más, que con 600 no me llega.. el Gobierno me llamaría TONTO. ¿Porque los artistas no son tontos? ¿Y porque no se hace una investigación anti-trust (monopolio y manipulación de precios) a las discográficas?

Que se los editen ellos, que los vendan a 6-10, pero todo para ellos. Y que hagan conciertos, que no se pueden piratear.

Lo que amenaza a "toda una industria" es la evolución. Hoy todos somos autores digitales. Yo me grabo MIS FOTOS DIGITALES en un CD, y mis textos.. y lo mismo se puede hacer con la música. Mira los Astilleros. Mira el textil. Ya somos el penúltimo pais de Europa en precio para acceder a Internet. ¿También quieres hundir al pais en el "siglo digital"? Eres un iluminado que no solucionará nada; sólo iremos a peor.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Un poco de publicidad para alguien que se la merece:
http://www.kikoveneno.net/

Recomendable la lectura del "Manifiesto Liberación":
(link roto)

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jmoraf

efectivamente, dejo un enlace titulado "mi verdad sobre las compañias discográficas", donde el autor explica que él se tuvo que buscar un crédito, donde explica que la discográfica ni le hizo publicidad o promoción por una gira, ni tan sólo le tenia que informar de la cifra de ventas. Explica que la discográfica se negó a publicar sus discos en diversos paises.. y que no le dejaban hacer los discos como él queria.. en fin.. mejor que cada uno se lo lea, porque es mejor estar informado de lo que la SGAE representa (no lo olvidemos: autores y EDITORES).

Ahora vende discos por 8-12 Euros.

BocaDePez
BocaDePez

no hacen lo ke tu dices entre otras cosas porke editar y hacer conciertos, grabar cds y demas no es ni mucho menos tan sencillo como parece y la mitad de la gente no tiene ni las ganas ni el coco de meterse en follones. Y segundo porke como van a ser capaces los artistas españoles de hacer eso si el 99 por ciento de ellos ni sikiera sabe tokar, componer o hacer ALGO ke no sea una copia El artista español en general no puede ni podra hacer nada porke es un inculto e incapaz total.

🗨️ 1
jmoraf

¿Has leido el mensaje anterior, de Kiko Veneno?

Y el resto, el 99%, son incapaces. Y por eso el mercado no compra sus discos, y por eso sólo son "artistas" en las estadísticas de la SGAE, en la hoja de "artistas que tendrian que estar vendiendo 4000 millones de discos" y a los que se está "robando su trabajo". Y estos artistas mediocres que nadie se merece, son los que vamos a mantener con el Canon Digital, y esto es una verguenza.

Es una verguenza porque los artistas de aqui tienen un mercado interior, protegido por el idioma, que dificilmente va a tener la competencia de productores exteriores. Si la gente quiere escuchar música en castellano, no comprarán un disco en inglés o en francés. Y es una verguenza que teniendo un mercado interior protegido, sean incapaces de mimarlo.

Las declaraciones de ciertos autores, calificando al pueblo de "pirata", e incitando a la "huelga de silencio de los autores", son de pena. ¿Se puede copiar un concierto? Que yo sepa, si quieres ver "Los Ramones", vas a un concierto de "Los Ramones", y no a uno del "Bisbal", por decir algo. Los conciertos no se pueden copiar.

Y la sensación de ver a TU ARTISTA, y de estar rodeado de gente a los que les gusta el mismo artista.. esto no se puede copiar por mucho "home cinema" que uno se compre. ¿Porque no aprovechan esto? ¿Acaso son incapaces de reproducir sus discos en el desnudo de un concierto? ¿Sólo saben hacer "musica de estudio", muy arreglada y en la que pueden hacer 20 grabaciones si se equivocan?

La gente no va a los conciertos a ESCUCHAR. Para escuchar te quedas en casa, con el CD, que se escucha más relajado, cómodo, nítido, y puedes repetir. Va a los conciertos para VER, para ESTAR CON MAS GENTE. Y esto no se puede copiar. Palabras de Jean Michel Jarre.

Petrunken

Hay que hacer un canon a este tio para que pueda hablar en bandaancha, por ejemplo un euro cada vez que escribe un post.

Salu2.

Petrunken

manda huevos, encima futurista, y además defiendes un canon y no sabes cuanto grava el precio de un cd, que sepas que la $$$$ gana más por el canon que el fabricante vendiéndolo, por eso es abusivo y tiene que considerarse como ilegal.

Compensar grandes pérdidas, que no te enteras, que dejar de vender no es perder, ya lo explicó David Bravo, si yo me bajo del p2p un archivo zip con 6000 libros en formato pdf, eso no significa que las editoriales dejen de vender 6000 libros, no haceis más que inflar el precio de las cosas para vuestro interés particular, deja ya de emponzoñar estos foros y quítate la careta.

Salu2.

BocaDePez
BocaDePez

con esto estan diciendonos pagarnos para poder seguir bajando pelis

o sea si me meten el canon es como si ubiese pagado las pelis antonces to kiski a bajar como kosacos

robert30mayo

Si ellos cobran canon, porque no puedo yo cobrarles a ellos mi canon por tener que aguantar a los "artistas" el la tele, radio o lo que sea.

Ademas a mi me parece bien el canon siempre y cuando den barra libre para bajarse lo que te de la gana de internet, copiar peliculas,musica o lo que sea.

Como siempre lo que pasara sera que nos traguemos todo y acabemos pagando lo que nos pidan sin hacer nada. Pero bueno al menos sirve para ejercer el derecho a la pataleta, que es lo unico que se conseguirá.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Vivimos en un pais tercermundista y analfabeto. Esta sociedad ha demostrado ser tan manipulable que saben que nos pueden hacer pasar por el aro para cualquier cosa. La gente solo se queja, sale a la calle a manifestarse o hace huelgas cuando les dicen que tienen que hacerlo, no hay iniciativa. Petroleros, guerras, terroristas... todo aquello fue culpa del gobierno. Lo de ahora no, vender armas a paises que se mueren de hambre nos beneficia clarisimamente, subir los precios de las tecnologias de la informacion, lineas adsl, etc tambien nos beneficia. Al fin y al cabo somos un pais superdesarrollado y todo esto nos sale muy barato. Tenemos las mejores y mas baratas conexiones, varios ordenadores en cada casa, etc... de que nos quejamos?

Creo que lo proximo va a ser pagar un canon por salir a la calle, porque podria darse el caso de que pase un macarra con la ventanilla bajada y la musica a toda caña, y claro, tu disfrutarias gratis por algo por lo que no has pagado. Seguro que si la sgae se lo propone acaba colando.

mani14

hijos de la gran puta

BocaDePez
BocaDePez

Podeis leerlo en (link roto)

Pandilla Valiente de Fariseos.

Se acabo, no comprare ningun CD directamente. Descarga, Top Manta o venta via Ebay (sin impuestos, iva o canones de mierda). No pienso pisar una tienda de discos.

Carmen Calvo = titere de la SGAE. Que le pasa a esta mujer? ha sido abducida por Ramoncin? han secuestrado a sus hijos?. Ha venido de una lechuga voladora desde marte?--------------> DIMISON!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

la P*** SGAE son una banda de bandoleros y este gobierno unos cagados de mierda (los del PP tampoco lo harian mejor, de IU ni hablemos, etc. la politica es una mierda... corrompe a la mayoria y a devolver favores luego... eso si esos favores los pagamos todos......)

A la mierda la musica y los musicos.. que se pudran ellos y sus familias avariciosos de mierda!!!.

NomadaEgosanti

pues nos ha jodido mayo

🗨️ 1
tonikelope

Jujujuju...

Salu2 ;)

BocaDePez
BocaDePez

para todos los mamones, se entiende.
Estamos a punto de entrar en el paraiso de las subvenciones, los cánones para todo lo que esté relacionado con la informática, del fin del principio de asunción de inocencia pues todos somos culpables hasta que Miguel Rios diga lo contrario.
Se va a crear una nueva clase social: la de los que viven a costa de los demás amparados por la ley; los ricos protegidos por aquellos a los que han votado los pobres.
Mientras, el resto de paises de Europa se tienen que estar frotando las manos viendo como un pais con cuarenta millones de habitantes, poco a poco, va a dejar de ser competencia para ellos. Eso sí, inundaremos Europa de nuevas versiones de viejos rockeros que ya no harán conciertos porque ya no es rentable y de nuevos grupitos y cantantes basura que no hará falta que guste, vastará con estar apuntado a la $$$$ o la gestora de turno.
En fín, supongo que nos lo merecemos porque algo tenemos que estar haciendo muy mal para tener como gobernantes a quienes tenemos.

netserver007

esto parece una republica bananera.

lo que mas me gustaria es que se aprobase ese canon en un 40%.

Para que el propio mercado responda, y que españa se aleje mas aun de la sociedad de la informacion.

un saludo

BocaDePez
BocaDePez

Ahora entindo porque la mayoria de los "artistas" se parten la cara por apoyar al psoe, ahora lo entiendo todo.

Al igual que esta pasando con lo de Canal+, esto no es mas que el devolver los favores prestados, este gremio apoyo sin concesiones al psoe (recordar los cortos de haymotivo y muchas otras cosas) y ahora obtienen su recompensa. A uno le dan una tele y los otros un impuesto para ganar dinerito sin mover el culo... Le sumamos unas ayudas para hacer peliculas cutres (yo tambien quiero que el estado me de dinero para mi negocio y si este va mal, que me de mas dinero).

En fin, que descaro mas grande pero como todo es con talante.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

porque es un partido social, moderno, progresista, europeista, justo, no beligerante y que ha renovado la democracia en España, después de 8 oscuros años de derechas. El PSOE no esta haciendo esto como pago por el apoyo que recibieron de los artistas o porque estos le ayudaron a ganar las elecciones, lo hace porque es lo justo. El sistema mafioso/feudal de pagar favores desapareció con el PP.

Simplemente, como todo buen gobierno, están procurando no defraudar a aquellos que confiaron en ellos

🗨️ 2
jmoraf

no corras tanto: que yo sepa, los que "confiaron en ellos" fueron TODOS los que les votaron. No solo los artistas. No lo olvides.

Básicamente les votó EL PUEBLO. Porque este pais no funciona como la SGAE. En esta DEMOCRACIA el voto de Bautista vale por 1, y el voto de Bisbal vale por 1. No como en su "republica bananera" (dictadura), donde sus votos valen más y donde hay muchisima gente sin voto.

No olvides que hay muchisima gente que la política.. ni fu ni fa.., pero lo que tienen muy claro es que ni son piratas, ni quieren pagar canon (ni pagar 5 veces el canon), ni tienen porque soportar mayores costes sólo porque los artistas son TONTOS (aceptar 60 céntimos por disco vendido) o porque las discográficas no se adaptan al "nuevo milenio".. y que si el dia de mañana se presenta un PARTIDO POLITICO ANTI-CANON DIGITAL.. no dudes que podrian votarlo. ¿Cuantos millones de conexiones hay? ¿Cuantos hogares? Podrian ser unos cuantos millones de votos...

BocaDePez
BocaDePez

Yo que me estaba haciendo sociata con el pp, llega el zapatitos y lo jode.

BocaDePez
BocaDePez

-Porque se supone que estamos en un estado de derecho, y si entiendo bien la "carga de la prueba" en una acusacion la tiene que poner el que acusa, o sea, se tiene que demostrar con "pruebas" que se copia para imponer una multa o un "canon" de "por si acaso" , esto suena a "justicia a la carta".

-Porque artistas antes admirados, van a pasar a ser odiados por una comunidad (la de internautas) perjudicada y criminalizada por una atajo de incompetentes que pagan favores atrasados.

-Porque en Europa existe la libre circulacion de mercancias y dinero, por consiguiente, el material (todo el material) puede ser adquirido fuera, donde no hay canones. (es verdad que volvemos a los tiempos de comprar en Andorra y Canarias). Y esto lo favorece un gobierno que se llama a si mismo "progresista".

-Porque un gobierno supuestamente socialista, se ha plegado ante el capital, como no podia ser de otro modo, y se excusa en la "pirateria" para hacerle el agua alante a una organizacion "privada", cuyos manejos se parecen sospechosamente a los movimientos "corporativistas" de grupos presion monopolistas.

Van a tener que explicar muchas cosas, porque la gente, aunque ellos no lo crean va siendo cada venz menos manipulable. (a pesar del 13M)

BocaDePez
BocaDePez

yo me doy de baja pero sobre la marcha del adsl y que les den a estos mafiosos, que han echado numeros con lo que han recaudado con el canon de los cd´s y dvd, y se les han puestos los ojos redondos con lo que podian conseguir si se lo sumaban a los adsl, impresoras, etc.....

BASTA YA!!!!!!!!!!!!!!!

como lo aprueben se lo haremos pagar.

PRO APAGON DE LA BANDA ANCHA.

damobra

En este caso, asistimos a un enfrentamiento entre dos formas de entender el papel del Estado y la Cultura.

El modelo Anglosajón, caracterizado por ideales económicos liberalistas, asume que el Estado debe UNICAMENTE asegurar que las normas de juego se cumplen. Y los agentes individuales del mercado (en este caso creadores, editores y compradores) se las apañan como pueden, siempre que cumplan las reglas. Veamos un ejemplo: en Estados Unidos se están celebrando juicio tras juicio, en los que los editores audiovisuales sostienen que lo que ellos entienden que son las normas del juego están siendo violados por empresas e individuos (redes P2P, usuarios, desarrolladores de soft, etc). Y como creen que estas empresas e individuos les roban, a juicio con ellos.

Así funciona el sistema. Y en todo caso, intentan (ahí entran los lobbies) que la legislación se modifique a su favor, declarando ilegales prácticas que (entienden) les están robando. Pero no lo consiguen automáticamente, porque en estas sociedades la palabra "libertad" y "democracia" pesan demasiado cuando te las tira a la cara la oposición, con aplauso ciudadano incluido.

Aquí, en España, al igual que en otros países de corte latino-mediterráneo, tenemos otra idea muy distinta del papel del Estado. Como nuestra justicia resulta inoperante para decidir si una cosa es o no es legal, es el Gobierno de turno quien lo decide directamente, modificando una ley, o permitiendo que se apliquen medidas "paliativas" del robo que, supuestamente, sufren unos señores. Robo que ningún juez ha podido determinar si existe, y compensaciones que ningún juez ha determinado como justas o mínimamente equitativas respecto al supuesto perjuicio sufrido.

Esta es la diferencia fundamental: el imperio de la ley, frente al imperio del Gobierno de la mano de los grupos de interés.

La otra diferencia fundamental entre ambos entornos es cómo se entiende la Cultura. En el mundo Anglosajón, la Cultura es un producto más, con su mercado y sus reglas de juego, pero que en el fondo se reducen a esto: si lo que haces no le gusta a nadie, no puedes vivir de ello. Y nadie, en el gobierno de EEUU, se plantea que sea imprescindible el fomento o apoyo de las "manifestaciones culturales" para que estas surjan. Allí, las creaciones culturales nacen y crecen como en todos sitios, pero si no tienen ningún seguidor dispuesta a apoyarlas comprando un producto, asistiendo a un concierto o una performance, o como sea, el "creador cultural" pasa más hambre que un maestro de escuela.

En España existe toda una corriente política e intelectual que afirma que la Cultura es algo que tiene que crearse por el mero hecho de que exista. Que es necesario que el 'arte' y la 'cultura' tengan un apoyo, porque AUNQUE A NADIE LE GUSTE es imprescindible su existencia. Y como los españoles medios somos lerdos, tarugos, bastos y con la capacidad de un estreptococo para apreciar la buena cultura, hay que utilizar dineros públicos (o sea, provenientes de impuestos pagados por todos) para darnos lo que no somos capaces de apreciar.

Es así que tenemos cine-basura subvencionado, incapaz de competir con el cine creado con objetivo empresarial. Aquí en España se entiende que una película debe ser apoyada por su valor "cultural". Fuera de aquí, si el "valor cultural" de la película no atrae a nadie, no se rueda y en paz. En ese entorno de "miseria cultural" es increible que hayan podido surgir gente como Spielberg o Lucas. Ay, lo siento, que estos son "comerciales". Bueno... pues Houston, Ford, Welles, Allen, Coppola... ¿Cómo es posible que estos señores hayan podido crer cultura sin subvención? Será que los espectadores yankis son tontos, y se equivocaron. Pues menuda suerte que tuvimos los amantes del cine de que esos millones de palurdos se equivocaran al elegir la sala a la que iban a gastarse su dinero.

Finalmente, creo que tenemos ante nuestros ojos las dos posiciones imposibles del conflicto de la difusión audiovisual. Por un lado, consumidores hartos de tener que pagar 24€ (cuatro mil pesetas!!) por un CD del que tan sólo interesan un par de temas, y que disponen de la posibilidad de obtenerlo gratis o casi gratis. Por otro lado, una industria (atención: no creadores, sino una Industria) atrincherada en sus posiciones, que asiste impasible a la muerte de su negocio tradicional, y pretende blindar con leyes, impuestos y reglamentos lo que no es más que la crónica de una muerte anunciada.

Existen métodos para que los Autores ('creadores') puedan seguir viviendo de su negocio. El éxito fulgurante de iTunes o MSNMusic son la prueba de ello.

Pero no hay ningún camino posible para que la Industria audiovisual, tal y como está actualmente planteada (fabricación, promoción, distribución y venta de un producto físico, y no de un contenido) siga existiendo. Tan sólo les queda la posibilidad de criminalizar la evolución del mercado, aprovecharse de gobiernos débiles políticamente afines para que les inyecten los últimos restos de dinero de un negocio en extinción, y finalmente morir.

No lo sentiré. Me ocurre como con los juegos en red: no me importa pagar por jugar, pero no estoy dispuesto a pagar por un juego. Pagaré productos de calidad con un valor añadido cuando quiera adquirir un objeto especial, como por ejemplo, una edición limitada y cuidadísima de mi grupo favorito, que conservaré como tesoro de colección, o una edición simplemente gloriosa de alguna película en DVD en la que la presentación, la caja, los folletos, etc. merezcan la pena mi dinero.

Pero no pagaré ni un duro por mantener puestos de trabajo de una Industria que, a estas alturas, está cada vez más cerca de desaparecer por innecesaria.

El Gobierno español es claramente afín a la postura de regular el mercado a golpe de decreto, y de sostener la creación y supervivencia de una 'Cultura' por el mero hecho de que exista. Se da el caso de que posiblemente sea el gobierno más debil de los últimos tiempos, atado por posiciones "progresistas" que debe atender y defender, pese a que resulten anacrónicas o fundamentalmente antisociales en el fondo.

A su vez, la SGAE y otras entidades de gestión de derechos se encuentran en su punto más álgido de coordinación, presencia mediática y capacidad de influencia.

¿Qué esperábamos?

Un cordial saludo a todos los sufridores. Nos leemos,

Damobra Harkonnen, Mentat asesino.

🗨️ 5
koral

Es el mejor post que he leído en mucho tiempo. Aquí pones los puntos sobre las íes.

Es largo pero con tu permiso invito a todos los usuarios de BA que lea todo el texto.

Mis felicidades damombra.

Saludosxd

🗨️ 1
Nemigo

pero le han puesto la misma nota que al tuyo :-(

tonikelope

Salu2 ;)

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Cada uno le parece brillante lo que su criterio le mande, pero arriba han escrito muchas obviedades, algunas incorrecciones y en general, nada que merezca la pena ser reproducido. Para quien no conozca leyes puede deslumbrar pero no es nada que no se sepa hace muchos años: desde que nacieron las enmiendas americanas y desde que aprobamos la Constitución Española.

Encima, dice que la justicia de aquí no sabe discernir si algo es legal o no, lo cual es una auténtica mentira. Supongo que se refiere al canon, así que para que estemos más informados, y sin entrar en mucho lío legal: las leyes aprobadas por el gobierno se SUPONEN que van a favor de derecho (por ejemplo la patada en la puerta de Corcuera). Luego, si son en contra, pues habrá que seguir un procedimiento legal en los juzgados (que es el que se está llevando con el canon) para que eso se caiga (como lo de Corcuera). En este caso, el MCU autoriza a SGAE como entidad de gestión y la LPI autoriza a ambos. Pues ya se sabe lo que hay que hacer. Aparte, podemos ir al TC a pedir amparo por injusto y fastidiar algún precepto del 14 al 29 de la Constitución.

Esto es así incluso en otros ámbitos. Los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado también se les presupone que actúan dentro de la legalidad y que sus actos son conformes a derecho.

Tenemos uno de los mejores sistemas democráticos. Otra cosa es que tengamos CCAA que quieren separarse, terrorismo, grupos de poder, PRISA, Conferencia Episcopal beligarante, etc. pero no es más que el fruto de la Guerra Civil y 40 años de Franco. ¿Pero leyes?, da gusto aunque todo es mejorable.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Estoy completamente de acuerdo que estamos en un estado de derecho y que las leyes "injustas" como bien ha dicho el anterior tienen que pasar un procedimiento para demostrar eso mismo. Sino estariamos en un tipo de pais en el que no me gustaria vivir. Y que conste que estoy en contra del Canon y lo que representa ($$$$ chupopteros que quieren cobrar por no hacer nada)

Y que me vengan diciendo que la democracia mejor es la anglosajona porque son economicamente liberales y que lo unico que les interesa es el dinero, y aquello que no es rentable que se quite, pues como todo en la vida ni tanto ni tan calvo, que yo estoy contento con tener seguridad social, cosa que en EEUU no tendria, tendria que pagar junto con la hipoteca, las tasas varias por diferentes conceptos.

Con esto quiero decir que segun para que cosas es mejor estar allí que aquí, pero sinceramente prefiero seguir aquí y luchar por mis derechos, que ir allí luchar por mis derechos, y tener que dejar un riñon para que me pongan otro.

BocaDePez
BocaDePez

Mi pregunta es: si esta ley se aplica a partir de ahora nos podremos dedicar a hacer de top manta no? xk estamos pagando todos productos necessarios para realizar la copia.. bueno se dejan el boli i las cajas,jeje

no en serio con esta ley nos incitan a hacer mas y mas copias de pelis de juegos y todo lo que se nos antoje. Ya que estamos pagando para poder copiar.. no es asi?

Que opinais????

PD:a por cierto de lo de antes lo mejor es comprarlos en andorra estan tan baratos como antes

🗨️ 10
dryadcito

Yo creo que en realidad salen ganando, mucha gente que no se entera se seguirá comprando peliculas y discos originales, y unos pocos se animarán a descargar de internet, pero el nuevo cánon es un ingreso seguro que probablemente les compense.

Va a ser el momento de ir comprando ordenador nuevo ( antes de tener que pagar extra por el ) si alguien planeaba hacerlo en los próximos meses...

koral

Que capullos lo de PESOE-SGAE, con su medida va a haber otra reacción:

Las mafias piratas van a florecer, así como los top-manta.

Los top-manta no sólo van a vender pelas, además venderán canciones mp3.

Es que este gobierno no sabe donde se mete.

Le puede costar su reelección. Estamos de hablando de 2,8 millones de usuarios que se van a enterar muy bien de porqué le ha subido el ADSL.

Sólo con que tenga 1 millón menos de votos van jodios.

Creo que ya la están cagando con muchas otras cosas.

**********PSOE en contra del pobre a favor de los ricos*************.

🗨️ 6
Arkhanillo

No lo creo, ya habrá alguien que se encargará de poner una bombita a su favor, o de enseñarnos las imagenes de los trenes otra vez en la hora de la comida o de hacer campaña electoral el día de reflexión. Votar al PSOE es "progre" y al PP es de "fachas".
Todos sabemos que a este gobierno le importa más invertir tiempo y dinero en la SGAE para que sus asociados puedan mantener sus Mercedes y sus chalés en Miami que no trabajar para erradicar el terrorismo doméstico que tanto viven muchos hombres, mujeres y niños de este país.
¿Alguien se apunta conmigo a emigrar a otro país?

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

Que aqui parece que los artistas y editores se estan forrando con el canon, y eso no es así. Despues de repartir lo que se sacaba hasta ahora de esta fuente de ingresos, nadie se hace millonario; seguramente con lo que cobra cada artista por este concepto no le da ni para pagarse una semana de vacaciones; muchos de ellos ni siquiera un fin de semana. El canon es más una compensación simbólica indirecta que un medio para compensar todo el dinero que pierden. Por ello se han estado preparando nuevos cánones y reajustando los anteriores, para que esa compensación sea más equitativa

🗨️ 2
jmoraf

¿Porque si el canon es una "compensacion simbolica indirecta" yo lo noto directamente en mi bolsillo, y más cuando el mismo soporte digital (un CD) puede llegar a ser hasta 8 veces más barato por internet que comprado aqui, con el "canon simbolico"?

Pues si encima que nos estan llamando piratas y nos estan cobrando un canon, encima no se estan forrando con éste, lo podrian quitar y ponerse a pedir caridad, y dejarse de pataletas y de tener a TODO EL PAIS "bastante" cabreado con el tema. Mírate Kiko Veneno kikoveneno.net, contando 4 cositas sobre las discográficas. Y vende sus discos a 6-12 Euros. No a 17-20 Euros, como vosotros.

🗨️ 1
evol-CharliE

Menos broma que yo si supiera algo mas de ingles/aleman lo hacia encantado! Habias pensado en algun lugar en particular?

BocaDePez
BocaDePez

Lo siento si digo alguna burrada, pero me has tocado las narices con la chorrada que has puesto, y siento muchísimo hablar de política en un lugar que no se debería, pero bueno, tu lo has querido sin venir a cuento:

1) La "bombita" que han puesto a su favor, fue la respuesta de unos locos a un gobierno estúpido que lo único que hizo fue bajarse los pantalones con EEUU e ir juntitos de la mano a una guerra que, como se ha demostrado, no tenía ni pies ni cabeza, ¿donde están las armas nucleares?. Que yo sepa, la mayoría de los españoles no queriamos la guerra, pero al pp se la sudaba. Por lo tanto, y según tu comentario, esa bomba la hemos puesto los que estabamos en contra de la guerra para que no saliera el pp.

2) Que yo sepa, todas las cadenas han emitido imágenes de los trenes una y otra vez en la hora de la comida (y te puedo asegurar que Canal9, muy del psoe no és).

3) TODOS hicieron campaña electoral el día de reflexión, ¿o acaso como llamarias al hecho de sustituir la película que tenían programa el día antes de las elecciones por una que trata el terrorismo vasco?.

4) "Votar al psoe es progre y al pp es de fachas". Pues hijo, esa será tu opinión. Conozco a gente que ha votado al pp y de fachas no tienen nada, y otros que eran de derechas, y votaron al psoe porque hasta ellos estaban hasta las narices de tantas mentiras y tanta manipulación. No se cuantos años tienes, pero a mi la vida me ha enseñado que todos los políticos son igual de ineptos y ladrones, da igual de que partido político sean: para mi son el mismo lobo con distinta ropa. ¿O acaso te crees que el pp, tan defensor de quitar el canon ahora y todo eso, hubiera movido un solo dedo si estuviera en el poder?.

5) Reconozco que el pp en los 4 primeros años lo hizo perfecto, y que por eso se merecía la mayoría absoluta que obtuvo, pero eso de decir que SOLO perdió las elecciones por el atentado, me parece, y perdón por la expresión de "retrasados mentales".El pp la perdió, no solo por hacer las cosas mal, sino por mentiroso y manipulador.
Yo lo tengo claro:no soy ni del psoe ni del pp, y siempre votaré al partido que está en la oposición, o pasaré de votar, porque son todos iguales.

Y termino pidiendo perdón por contestar un post de política, que deberían ser ignorados completamente en un sitio como este.

PD: Si quieres emigrar a otro país, asegúrate de ir con papeles y con un puesto de trabajo, no vaya a ser que te expulsen por ilegal.

Nemigo

el canon es por "copia privada" no por pirateo. El top manta es delito. Hacer negocio con cualquier producto sin tener los derechos es delito.

El canon es un atropello porque pagan todos independientemente del uso que hagan de eses medios. Tango da para qué uses el cd/dvd, tienes que pagar. Tendrás que pagar por un pc que uses para imprimir tus facturas o para llevar la contabilidad. Pagarás canón por usar una conexión a internet, pagarás por leer tu correo electrónico, pagarás por chatear, por postearl... pagarás canon por ver esta página!!!!!!!!!

🗨️ 1
evol-CharliE

Por eso estamos todos tan cabreados, o no?

BocaDePez
BocaDePez

Este ha sido el texto que he enviado a la SGAE mediante el sistema que tienen en su web donde prometen contestar antes de 20 dias:

"[ Expongo aquí mi consulta ... o queja, con bien quieran ustedes entender.

Bien. Referente al cánon impuesto en cd's, dvd's y demás soportes de información, debo decir y preguntar, por qué estoy obligado a pagar por algo que yo ni incumplo ni hago.
Es decir, no utilizo dvd's vírgenes para grabarme películas puesto que veo una perdida de tiempo bajarlas de internet (la velocidad de las conexiones no son dadas para ello), y tampoco bajo música de internet ya que no me gusta en absoluto la música comercial y tampoco dispongo de tiempo para ello, que, de igual forma, aunque lo hiciese, si no fuera música de los autores que apoyan y están "asociados" a la SGAE, por qué se les debe pagar a ellos?
Si me bajara música del grupo "Nightological" (muy bueno por cierto) que no está asociado con ustedes, por qué les debo pagar ese cánon?
Estoy pagando por algo que no incumplo y por algo que tampoco consumo ilegalmente.

Uso exclusivamente mi ordenador para trabajar, y la conexión adsl porque, evidentemente, con una linea rtb de 56kbps es desesperante poder leer el periódico on-line o consultar mis cuentas del banco (por ejemplo). Y cuando compro dvd's, lo hago para salvar datos de mi PC por cualquier emergencia que surja y tenga que formatear mi pc.

Por lo tanto, me gustaría recibir información de como debo dirigirme a ustedes para que se me devuelva el dinero que ha ido a parar a ustedes sin que así tuviese que ser ya que no he incumplido ningún tipo de ley que así lo dicte.

Cordialmente, ACD" ]

El paso que falta dar es el que alguien contacte con un abogado (de oficio) y denuncie a la SGAE por impositores de un pago ILEGAL

🗨️ 4
damobra

Los de la Asociacion de Internautas, si no estoy equivicado, han presentado un recurso contra el acuerdo que regula el Canon.

Y creo que les han hecho el mismo caso (en Moncloa) que el que la SGAE va a hacer a tu escrito, me temo :-(

Nos leemos,

Damobra Harkonnen, Mentat asesino.

BocaDePez
BocaDePez

ya que esta avalado y aprobado por el mismo gobierno

🗨️ 2
jmoraf

pan para hoy, hambre para mañana: después de Astilleros y el textil, sólo falta hundir la poca industria tecnológica que tenemos, para mandar todo el pais a la m*****. Fíjate que ni Portugal ni Grecia han puesto un canon similar, para ser competitivos. Aqui no: aqui "España va bien". Cuando se hunda el pais, ¿de que va a vivir la gente?.. claro que para tenerlos contentos y aborregados siempre podremos recurrir a "los artistas".

Por cierto, ¿dónde tengo que ir para recibir "lo mio".. por todos los CDs de fotos y de contenidos digitales de los que YO soy el autor?

SeuroN

Aqui el UNICO quien dice que es legal o ilegal es el juez :P

BocaDePez
BocaDePez

Este ha sido el que he dejado en la web del PSOE:

"[Los internautas de este país que tan bonito pintaban ustedes cuando les elegimos para llevarnos a mejor estamos totalmente indignados con la política que se está llevando sobre nosotros.

El canon aplicado por la SGAE a todo soporte fisico de información digital (cd's, dvd's... etc) es totalmente abusivo.

Si uso mi ordenador para llevar la contabilidad de mi hogar, mis cd's o dvd's para grabar los videos que grabo en una fiesta familiar o una comunión o boda, estoy pagando un porcentaje TREMENDO a una sociedad de autores que nada tiene que ver con el uso que le estoy dando a tales soportes.

Y encima ahora, nos enteramos que se nos va a cobrar un canon en la ADSL simplemente "por si nos bajamos algo de estos autores" ... y si yo solo uso internet para leer correos, chatear y mirar mis cuentas del banco?

Es como meter a un presunto ladrón en la cárcel sin ser primero juzgado ... "toda persona es inocente hasta que se demuestre lo contrario", y en este caso se está haciendo lo contrario, culpando a todos los usuarios hasta que nosotros demostremos que somos inocentes. Son ustedes los que deben demostrar que somos culpables de incumplir una ley. "]

Movilicémonos todos !

martinxx

yo di mi voto a el señor ZP,no nos defraude le decian los jovenes,un año y ya lo ha logrado.Jamas volvere a votar a este partido incapaz de mantener la postura que tenia con respecto a este y otros muchos asuntos cuando hacia oposicion.
Una campaña de demagogia barata y llego al gobierno,una legislatura y saldra de el.
Sinceramente me gustaria que TODOS los politicos se pudrieran,me dan asco,no hay nadie que rezume mas falsedad y son ellos los que se encargan de promulgar leyes??

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

"capitan walker capitan walker, tenemos viento en cola!!! llevenos al mundo del mañana-mañana" bienvenido al mundo real

BocaDePez
BocaDePez

Al final nadie se dara de baja del adsl , nadie se manifestara, nadie hara nada para solucionar el tema, pero ¿¿alguien cree que si pago un 40% por mi linea me va a quedar pasta para comprar algo original ?????

¡¡¡¡¡Lo que pasara es que no apagare el pc en todo el dia hasta que se churrasque¡¡¡¡¡¡¡¡Aprovechando al maximo mi linea¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Y lo mejor, voy a sacar un disco y me voy a afiliar a la SGAE¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ yo tambien quiero chuoar del bote¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

🗨️ 1
koral

Tranquilo amigo que si habrá bajas + o - las habrá. Si suben un 40% mi cuota pasará de 39 + IVA a 54,60 + IVA. Es para joderse.

Animo a todos a que voten en la página de FACUA, y si llegaran a aplicar el canon, a darse de baja en masa.

Yo estoy dispuesto a la baja. Y a no votar nunca más al PSOE.

BocaDePez
BocaDePez

No sería más facil crear un sindicato juvenil liberal y de ahí dando por el culo a los empresarios y creciendo cada vez más hasta formar un partido politico liberal y meterle caña de una vez por todas al PP-PSOE y demás (que sabeis que estan financiados por los empresarios, y su salario de nuestros sueldos) como van a salir las leyes, siempre a favor de ellos. Quien mira por los pobres los sindicatos de hoy en día Comisiones Y Ugt y demas no seais lelos si tambien son empresarios. Si quereis cambiar el mundo tenemos que ser nosotros mismos ellos ya miran por su bolsillo a este paso vamos a tener que pagar hasta por respirar aire. La unión hace la fuerza el cabrearse decir tonterías cenar e irse a la cama y esperar a que salga otra ley y mas de lo mismo no creo sirva de nada vaya futuro dejamos a nuestros hijos.

Saludos a todos

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