BandaAncha.eu

Información independiente
sobre fibra, móvil y ADSL

  • 📰 Artículos

Canon, P2P y reforma de la LPI bajo el prisma de Javier de la Cueva

alejandrosantos

Javier de la Cueva, letrado colaborador en las licencias Creative Commons-es y coordinador de las demandas contra el canon ha tenido a bien contestar las preguntas de BA en torno al propio canon, P2P, reforma de la propiedad intelectual y tener tiempo hasta de hablar de David Bravo. Es uno de esos ejemplos que traspasa la frontera de la red y actúa donde se interpreta la ley mientras es capaz de acercar sus conocimientos al mundo virtual. Gracias una vez más.

Para empezar Javier, nada mejor que contar el estado de los juicios contra el canon. Hasta ahora tenemos 19. ¿Qué te parecen los fundamentos jurídicos usados hasta este momento?

En la redacción de la demanda se explicaban todas las tesis existentes en aquélla época sobre el canon, por lo que los fundamentos con los que nos estamos encontrando son los ya sabidos: una interpretación literal de la ley, al igual que la sentencia del caso Traxdata. La única excepción habida hasta la fecha es la sentencia de Reynaldo Cordero en la que el juez interpreta la ley de una manera finalística, como así establece el Código civil que debe hacerse. Ninguna postura judicial es sorprendente hasta ahora, sino que es más de lo mismo.

La victoria de la demanda de Reynaldo Cordero es un dulce envenado, se pretende llegar al Constitucional para que tome cartas en el asunto

Es llamativo que ningún juez haya querido entrar al "trapo" sobre el hecho de que cada juicio, a través del canon sobre el acta judicial, paga un dinero a las entidades de gestión. Es una cuestión que están obviando pero estoy convencido que es un tema que deberá salir antes o después a la luz. En este sentido, agradezco mucho las palabras de un letrado de Ausbanc, que me recordaba las cantidades de ocasiones que les habían quitado la razón hasta que finalmente se la dieron.

¿Interpretaciones literales de la norma como el juicio perdido en Victoria, qué opinión te merecen?

Con las tesis del Juzgado de Vitoria no se podrían condenar a los promotores inmobiliarios ni a los aparejadores en la responsabilidad sobre las construcciones de edificios, puesto que el Código civil sólo habla de contratista y arquitecto. Esta lucha entre la literalidad de la norma y la interpretación acorde con las circunstancias históricas es una lucha clásica.

¿Qué crees que ocurrirá a final de año cuando se acabe el pacto con ASIMELEC?.

Que el pacto no se renovará, entre otras cosas porque las entidades de gestión lo están incumpliendo, reclamando a empresas que en su momento lo firmaron. Ante esta situación, no creo que ASIMELEC quiera volver a pactar con alguien que está demostrando que no cumple sus contratos.

Me gusta citar esa frase tuya que dice que el CD es el papel del s. XXI. ¿No crees que es imposible tener copia privada sin canon?.

Gracias. En otros sistemas jurídicos permiten copias sin necesidad de canon, al igual que tampoco hay entidades de gestión. Pero fuera de esta cuestión, creo que hay un límite a la compensación que no debe traspasarse y es el del soporte de registro de una civilización. Este no puede ser utilizado para compensar a nadie y por dos motivos. En primer lugar porque debe ser inapropiable por ninguna minoría y en segundo porque el registro que la civilización realiza no es mayoritariamente de obras de propiedad intelectual sino de actividad estatal, administrativa, registral, profesional. No es de recibo afirmar que los CDs o el canon se usen fundamentalmente para copias privadas sin también afirmar que entonces el Estado se dedica todo el día a copiar obras protegidas. El Estado es el que más memoria utiliza, no lo olvidemos, por lo que el papel (el soporte digital) debe quedar exento.

¿Podrías ofrecernos unas primeras conclusiones al proyecto de ley de reforma de la LPI?

Es más de lo mismo, sin perjuicio de que se utiliza para tapar "agujeros" de la anterior regulación, como la distribución o difusión, donde ahora se establece que la distribución es de algo "tangible", o el concepto de "público", que ahora se cambia para poder integrar las copias a través de redes p2p como conducta ilegal. Por otra parte, sobre la copia privada de las bases de datos se incluye un artículo que, salvo que me lo expliquen, es contradictorio con otro que no se reforma... Sería largo de explicar pero lo resumiría en pocas palabras: empobrecimiento legal y tecnológico y falta de visión. No es extraño que estemos a la cola.

¿Echas de menos a algún experto en las consultas de la ponencia?

Lo que no sé es qué hacen ahí muchos de los que están.

¿Hacia dónde crees que el lobby del copyright duro está centrando sus esfuerzos?

Hacia la modificación de las leyes procesales para poder controlar lo que los ciudadanos hacemos dentro de nuestros domicilios. Ese es su ideal.

Suponemos que habrá que adaptar las demandas a lo que diga la nueva ley en su día pero seguirá siendo posible reclamar por el texto refundido del 96

La única variación, de momento, es que por fin el agua no se mide en metros. Me explico: hasta ahora, el canon se calculaba por tiempo de grabación pero como todos sabemos, éste depende del índice de compresión del fichero. Esto se modifica, estableciéndose ya por fin la medida correcta, que es la de memoria. En el resto, seguimos igual: se mantiene el nacimiento de los impuestos privados, un sistema de auditoría universal en favor de las entidades de gestión, facultades en favor de las mismas que superan a las del Ministerio de Hacienda y el Tribunal de Cuentas y se olvida toda función social de la propiedad intelectual.

¿Piensas en el P2P como un destructor de la cultura o como un nuevo modelo emergente de relación sin intermediarios?

Lo entiendo como el más productivo sistema de distribución creado hasta el momento por la Humanidad que ya lo quisiera para sí la Coca Cola. La cultura es algo vivo y nunca es oficial, que es de lo que nos quieren convencer. El folclore, las brasas y la levadura del pan se han transmitido desde la ancianidad gratuita y solidariamente por los pueblos como muestra de las buenas relaciones de vecindad, y no por ello dejó de haber herreros ni panaderos. Las brasas y la levadura constituyen ejemplos de cómo pueden convivir sistemas de distribución tanto oficiales como no oficiales de objetos que no implican desposesión ni del fuego ni de la levadura misma. Entiendo. de todas maneras, que las redes p2p y las demás conexiones de ordenador a ordenador causen pavor entre los beneficiarios del sistema antiguo de distribución.

¿Qué te parece el ambiente bélico con el que se azota al internauta desde diversos medios de comunicación mezclando copia privada, con la de seguridad y ánimo de lucro con su ausencia?

Me parece que se está implantando un sistema cainita de civilización que es lamentable en todos sus sentidos, empezando porque hay cosas mucho más importantes y necesarias a las que dedicar el dinero público.

¿Cómo valoras el proceso de informatización de la justicia?, ¿qué software es el adecuado?

El que solicitó el Consejo General de la Abogacía Española al Ministro de Justicia el pasado mes de junio: aquél en el que la Administración de Justicia sea el propietario de su código, pudiendo modificarlo para sus necesidades, esto es, el software libre.

Si ya sabemos quién se queda con el dinero de laMundial.net y quien cobra por el gol de Maradona, ¿dónde están los libros de David Bravo?

Los tiene todos él mismo para así poder acusar gratuitamente a los canales de distribución. Fuera de bromas, el libro de David Bravo está donde se hallan los libros incómodos y espero que no sea objeto de piras como las del Quijote. Quememos los libros como los de David y centrémonos en lo único importante: el chalet adosado, el centro comercial, Operación Triunfo, Gran Hermano y Salsa Rosa. Seremos más felices sin pensar.

ivansanchez

/me espera impaciente las interpretaciones subjetivas y unilaterales de CulturaDeCalidad
:-D

🗨️ 2
imakoki

Estaba pensando, leyendo la noticia, exactamente lo mismo :P

Y por cierto, como le conteste en otro post donde salia con el cuento ese ¿no estaria hablando preciasmente de su persona, SGAEs y tal? Digo yo :P

Salu2 ;)
imakoki

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

eres una perra

carlosues

Plas Plas Plas (aplausos) Sencillamente genial Javier, me consta la gran cantidad de trabajo, sordo en muchos casos, que llevas a cabo en beneficio de los Internautas y es muy de agradecer, pero cuando veo (en contadas ocasiones por desgracia) éste tipo de intervenciones por tu parte es cuando me asaltan dudas, menudo estilista nos estamos perdiendo en los debates aunque claro...si váis a un debate David, Carlos y tú...¿Quien se pone enfrente? Un abrazo y no te canses mucho éste fin de semana ;-)

rezze

Solo una preegunta...quien cobra por el gol de maradona?es que a mi me parece un ser detestable y si solo cobra por visionar un par de golecitos suyos cambiare de canal al verlo...

🗨️ 20
carlosues

¿Tu quien crees?...y no es manía... La SGAE data del 200 A. de C. filmica.com/carlosues/archivos/001072.html Que alguien me explique como puede SGAE cobrar por algo que data de hace miles de años y donde suena música de ambiente tradicional china (siglos tambien)

🗨️ 6
alejandrosantos

Casi lo peor es tener que asociarte para cobrar. Indignante.

BocaDePez
BocaDePez

jajaja. Si la crearon los romanos.

Salu2.

Krigan

La madre que los parió, uno de estos días van a cobrar por los conciertos de Beethoven.

🗨️ 3
piezas

Ya cobran por eso.

🗨️ 2
Albaceteman2
🗨️ 1
piezas
Serpiente
🗨️ 11
axier
🗨️ 3
Serpiente
🗨️ 2
axier
BocaDePez
BocaDePez
Zep3
🗨️ 6
piezas
🗨️ 3
Serpiente
🗨️ 2
piezas
Serpiente
🗨️ 1
carlosues
Heathcliff

Y no seria hora de empezar a recolectar firmas o hacer algo de forma mas tangible, en vez de tener que repetirles siempre los mismos argumentos a los trolls, e ir más allá que unos simples actos de descarga frente a la SGAE? Es un comienzo, de acuerdo, pero se queda todo en simples rabietas si vemos cómo están desarrollándose las cosas: la SGAE se dedica a difamar e intentar cambiar las leyes mientras nosotros seguimos sin hacer nada realmente grande. No sé, pero en toda España se podrían recoger fácilmente medio millón de firmas, avisando al gobierno de que cada firma es un voto menos ... son sólo ideas, pero creo que es hora de que empezemos a ir a lo grande.

🗨️ 2
ivansanchez

Y no seria hora de empezar a recolectar firmas o hacer algo de forma mas tangible

Poner una demanda es algo muy, muy tangible...

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Es que aparte del tema del cánon, lo que no podemos consentir es que se cambie una ley contra millones de usuarios sólo por los intereses de una minoría que quiere imponer la suya.

ghistar

Me da miedo que esta reforma convierta en ilegal la descarga de copia privada vía P2P. Ahora desde mi casa, tengo la total seguridad de que no me puede pasar nada por mucha campaña de mentira y difamación que hagan los medios de comunicación. Pero si cambia la ley, vamos a recibir un duro golpe.

Es algo que me preocupa bastante, porque sería una primera batalla que nos ganarían. Sobre todo me da miedo el rumbo que está tomando este tema en el panorama internacional. En España actualmente no se puede demandar a usuarios de P2P, pero qué pasará cuando cambie la ley y sigamos la estela de otros sistemas legislativos y judiciales? Según veo, la tendencia internacional es perseguir y acosar al usuario P2P con toda clase de acciones; y no veo una salida al problema.

Se que soy muy pesimista pero para eso escribo esto: a ver si alguien me puede dar alguna razón (o esperanza) para no serlo.

🗨️ 23
BocaDePez
BocaDePez

Todos lo hemos pensado alguna vez, pero hacer algo asi significa que debe haber uno q lo promueva todo,con mucho tiempo libre y esas cosas y entienda mucho sobre el tema...

Yo propondria que entre todos,que somos muchos...nada de recoger firmas ni hostias... hacer una sociedad... (no tienen ellos una?)(pero como si fuera del barrio) pero con irc y tal... donde todos podamos hablar a la vez y conversar, q la gente entendida instruya a los no entendidos y quieran saber...

otra seria.. poner una cuenta de un banco.. que la gente ingresara lo k pudiera y pagar un abogado (sea David Bravo) para que les plante cara,pero ya a nivel judicial, a ver si tienen argumentos para revatirlo.

Alguien sabe como crear un canal IRC o uno donde se metan todos?

Quien tiene cojones a plantearse el crear una sociedad de este tipo.. (yo no estoy muy puesto pero .. creo k una sociedad necesita socios... con su pago anual, libro contable y esas cosas.. que nadie tiene ni tiempo ni dinero)

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Pero si ya les están plantando cara a nivel judicial desde hace dos años: demanda contra el canon

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Si bueno,pero cuantos mas hallan.. dandoles por culo mas caso nos haran..

el tema estaba en lo de la sociedad... estaria bien.. pero no creo k sea factible..

BocaDePez
BocaDePez

Redes privadas virtuales encriptadas.

Tienen la batalla perdida salvo que entren en tu domicilio y se sienten al lado de tu silla mirando a ver qué haces. La tecnología siempre va por delante de las leyes.

🗨️ 19
ghistar

Esa solución me la comentó un amigo. Pero yo soy abogado, no informático y la tranquilidad la tengo porque mi comportamiento se ajuste a la legalidad, no porque un "instrumento" informático me permita moverme en la sombra por muy dificil (o incluso imposible) que sea pillarme.

Y ello sin contar con la campaña que se promovería: si ahora tienen el descaro de mentir y decir que estamos en la ilegalidad sin que sea cierto, imaginaos que pasará cuando la descarga P2P sea realmente ilegal... Qué dirán entonces!!!!!!!!!

No me gusta el cariz que está tomando todo esto...

En cuanto a la idea de la sociedad, que sería una asociación, el otro leí algo interesante como algún tipo de "asociación de usuarios del P2P". No creo que la financiación sea un problema; Personalmente pienso que es una batalla muy difiicil de ganar porque careceríamos de fuerza en cualquier campo de batalla, fundamentalmente medios de comunicación (excepto Internet, que por supuesto no hay que subestimar) y seríamos constantemente difamados.

La influencia más que comprobada de toda esta mafia nos haría perder cualquier batalla (fundamentalmente la legislativa que es la mas importante). Nuestra única esperanza sería aliarse con proveedores de internet que es un grupo de presión muy considerable pero... ¿Estarían ellos dispuestos a aliarse con nosotros?

🗨️ 8
Krigan

Veo difícil que consigan cargarse el p2p, pero siempre será posible usar otros sistemas como el ftp. Y eso suponiendo que cambien la ley, porque con la ley actual es imposible, como ya has señalado.

Si yo abro un servidor ftp y te doy nombre de usuario y contraseña, ya me dirás qué hay de ilegal en el hecho de que te hagas tus copias privadas de las pelis que tengo en el disco duro (y viceversa). Mientras exista la copia privada no van a poder impedirlo.

carlosues

Una asociación de usuarios de P23P estaría genial, si la cifra de inscritos es sustanciosa la cuota puede ser mínima y si hay que demandar o alguien nos demanda tenemos ejemplos de grandes abogados que no creo que propusieran honorarios elevadísimos aunque por su nombre los merezcan, ejemplos de su altruismo en la Red los tenemos a patadas y que conste que no hablo en su nombre si no por lo que me dicta el corazón, el entrevistado en éste post precisamente lleva mucho tiempo gastado en campañas sin recibir un Euro... Es más,creo que, llegado el caso de que demandaran a un grupo de usuarios, podríamos presentar una defensa con un cartel "de lujo" lo que atraeríoa la atención mediática...cosa que no les interesa en absoluto.. ¿Alguien se imagina un juicio por descargar de P2P con Carlos Sánchez, David Bravo y Javier de la Cueva en la defensa? creo que asistirían más medios que a un juicio por terrorismo....puede que hasta Pedro Farré iría como a una "Clase Magistral" ;-)

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Excelente idea. Si se lleva a cabo contar conmigo.

Bodescu

Yo tambien me apunto (como si no lo supieras, ;) )

Un saludo

BocaDePez
BocaDePez

"¿Estarían ellos dispuestos a aliarse con nosotros?"

Lo harán sólo si les cortamos la fuente de sus ingresos, o sea, si empezamos a damos de baja de forma masiva ...... };-)

Lemmy

En el tipo de sociedad en que vivimos está claro que todo se mueve por intereses económicos, esto es lo que ha hecho que el legislador cambie las leyes para adaptarlas a los requerimientos de la sgae, por eso no se puede menospreciar la fuerza que tienen los isp en este caso. Nunca van a reconocer publicamente que nos apoyan porque ponerse en contra de la propiedad intelectual es políticamente incorrecto, pero si pueden mover sus hilos para defender sus intereses, que en este caso son los nuestros.
Una campaña de envío masivo de cartas amenzando con darse de baja en caso de que se apruebe la ilegalización de P2P, y por supuesto hacerlo cuando se de la primera sentencia, puede ser determinante para que empiecen a presionar.
Una reduccion de tan sólo un 20 % de usuarios de banda ancha puede ser catastrófico para los isp que están haciendo inversiones millonarias en infraestructuras y que cuentan con previsiones de crecimiento para amortizarlas, por no hablar de que trastocaría las campañas gubernamentales tipo "todos.es" etc. que se convertirían en un gran fracaso y que daría argumentos a la oposición para echarle los perros al gobierno "por la ineficacia en promover la sociedad de la información".

BocaDePez
BocaDePez

Desde luego lo que mas ruido hace y mas en serio se toma, es salir un monton de gente rompiedo cosas, quemando cosas y demas, así se acojona el zapatitos y rechaza la ley. Por las buenas en este pais, solo se consigue que se rian de ti. Cuanta mas bronca se arma mas caso te hacen. Es triste pero es así.
Hace tiempo tenía un problema con la admistracción y no me hacían ni caso, pregunte a un funcionario amigo y me dijo: ves a la persona que te tiene que solucionar el problema y te cagas en sus muertos, le dices que le vas a dar de ostias, pégale cuatro voces, así lo hice, aunque muerto de vergüeza y lo que no habia conseguido en varios meses lo solucionaron en pocos minutos. Asi funciona es pais, mal que nos pese.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Totalmente de acuerdo con todo lo que dices.
Hace tiempo propuse organizar manifestaciones en cada comunidad autonomica, con el fin de demostrarles a todos ( PP, PSOE, SGAE, ISP...) que no estamos dispuetos a que nos tomen por estupidos, sigan chupando del bote sin darnos algo en contra partida.
Se manifesto solo un tio, muy simpatico por cierto...los demas, todos se quejan y nadie hace o propone nada.

Sencillamente deprimente.

Saludos

Heathcliff

Hay gente que lo que está empezando ha hacer es utilizar una cuenta de g mail llenarla de musica o lo que sea y pasarle la contraseña a otra persona para que se lo descargue ( no se si es exáctamente así, pero algo parecido). Ahí no te pueden acusar de mandar nada, porque ni siquiera estás enviando el correo... luego esa persona hace lo mismo con otra cuenta, te la pasa y 1 giga de música para tí.

🗨️ 9
Heathcliff

Y lo cierto es que no sé cómo lo consiguen, porque veo que el g mail no soporta mas de 10 megas de archivos por mensaje, y los rar o zip no parece reconocerlos... pero bueno, es lo que he oido se está utilizando, así que habrá que indagar. Puede ser una opción.

🗨️ 8
BocaDePez
BocaDePez

busca peer2mail en google

carlosues

Para eso están los FTP...te doy user y contraseña y listo...es único y personal como si estuvieras en mi casa y te copiaras un cd...

🗨️ 6
Heathcliff
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 3
carlosues
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
carlosues
axier

Nene lleva esperando desde ayer, con la noticia de los rootkit , que implanta uno de los representantes del consejo de la Sgae, a don CulturadeCalidad.....
Pero me da que no vendra....

P.D. Antes de la Propiedad Intelectual, existian los mandamientos, eso de no robaras le sonara de algo?

🗨️ 1
ripper6676

Estará "documentádose" para venir preparado...

CulturaDeCalidad

Después de la interesante lectura del artículo de rwx acerca de las respuestas del señor de la Cueva (he de decir que me gusta ese apelativo) creo que podemos extraer que se avecinan buenos tiempos por fin para la cultura en este país.

Pur una parte observamos conductas muy justas por parte de jueces, ya que la justicia debe salvaguardar la cultura también, a su manera, dictando sentencias contra el atentado hacia los derechos de autor.

Por otra parte las leyes por fin parece que declararán ilegal la difusión de obras protegidas, lo cual beneficiará en general a la sociedad, vosotros incluídos. Por cierto, el pacto continuará.

Pronto estaremos de enhorabuena.

Un saludo muy cordial para todos y todas.

🗨️ 47
BocaDePez
BocaDePez

Después de la interesante lectura del artículo de rwx acerca de las respuestas del señor de la Cueva (he de decir que me gusta ese apelativo) creo que podemos extraer que se avecinan buenos tiempos por fin para la cultura en este país.

Ya sabemos: si no tienes razones para contestar, es mejor el ataque ad hominem

Lemmy

Si se mira la cultura exclusivamente desde el punto de vista puramente mercantilista, es posible, que tampoco lo creo; si se mira desde el punto de vista del enriquecimiento personal, social y cultural de todo un pueblo, será una catástrofe.
Recuerdo que todavía los jueces no se ha pronunciado en ninguna ocasión en contra del intercambio cultural aquí en España, de hacerlo alguna instancia pública habrá sido el legislador, no los jueces.
Si realmente cree que con la nueva ley van a aumentar espectacularmente la venta de cds originales y por fin va a poder comprarse el yate del 100 m. de eslora es que demuestra un total desconocimiento de la realidad. Ese es el verdadero problema, desconocimiento total de la realidad social que les hace vivir en un mundo aparte del resto de la población y de sus propios clientes.

llivi

Entonces estaras a favor de la eliminación del canón. Ya que ya no sera necesario.

🗨️ 1
llivi

Que pasa, que respondes a lo que te interesa.

BocaDePez
BocaDePez

Vamos, que te parece bien que cada juicio pague canon, ¿no?

Pitufito

"Por otra parte las leyes por fin parece que declararán ilegal la difusión de obras protegidas,"
Aunque no te expresas muy bien, estoy totalmente de acuerdo, si prohiben la difusión de la mierda de cultura que hacen los apesebrados, la sociedad se ahorrará sufrirla y pagarla via subvenciones.

" Pur una parte observamos conductas muy justas por parte de jueces, ya que la justicia debe salvaguardar la cultura también, a su manera, dictando sentencias contra el atentado hacia los derechos de autor."
Aqui no andas muy fino pero queda muy claro, todos somos iguales menos la "cultura" que es especial (a su manera), aunque el final me descoloca, meterán en la carcel a los gandules que viven de hacer "cultura" de mierda, por atentar contra la cultura y los derechos de autor?

BocaDePez
BocaDePez
EmeNavarro

De La Cueva no es un apelativo si no un apellido. Y en las cuevas es donde habitaban los mamíferos cuando se extinguieron los dinosaurios. Si, ya lo sé te debo una canción (copyleft, claro).
Pues mira, yo pienso que mis derechos como autor terminan donde empiezan los derechos de los ciudadanos, en cambio para otros autores sus derechos terminan al firmar con una editorial.

🗨️ 30
llivi

" Pues mira, yo pienso que mis derechos como autor terminan donde empiezan los derechos de los ciudadanos"

Y cuando empiezan nuestros derechos y cuando terminan los de él.

Es nuestro derecho disfrutarlo todo gratis o va bien pagar en alguno y ya hemos cumplido.

Si te refieres a nuestro derecho a la copia privada, lleva un canón compensatorio.

Si cada vez que usasemos ese derecho, pagamos esos centimillos por el CD, estaría arreglado.

Unos se escudan y joden al resto que no los usa para eso y la otra parte que si hace uso se aprovecha de esa jodienda para no pagar lo que debe pagar.

Sino nos gusta el canón, entonces la copia privada no puede estar.

🗨️ 29
Lemmy

El punto de división entre los derechos de unos y de otros debería ser un acuerdo entre las partes, y no la decisión de una de ellas, como está ocurriendo con el proyecto de LPI en el que sólo deciden discográficas y sgae.

Cuando se paga canon por grabadoras, reproductores, cds vírgenes e impuestos no es el todo gratis, sino pagar cuatro veces por lo mismo.

No creo que nadie tenga problemas en pagar canon cuando éste realmente sea por copia privada, y no por lo que no lo es.

🗨️ 17
llivi

Yo hasta hace unos años no sabía que los aparatos tenían canón, cosa que poca gente sabe incluso hoy en día.
El canón no suele ser mucho, por lo menos antes, ahora no lo sé, pero seran unos pocos €. El canón se paga por aparato, no por persona. Si somos justos pagar 6-7€ en las cadenas de música,en la que ibas a grabar y no pagar un duro en originales lo veo rentabilísimo.

El punto de división la verdad es difícil, pero es que observo siempre que nosotros tenemos derechos, la sociedad manda y demás, pero supongo que también tenemos obligaciones.

Antiguamente esto del intercambio era más difícil y te apañabas con lo que conseguías de los amigos. Ahora con internet y con este tipo de sociedad tan consumista la cosa ha cambiado y lo queremos todo. Pero también realmente me parece que estamos muy mal acostumbrados y debemos seleccionar lo que realmente nos interesa.

El tema de los CDs, es muy peliagudo porque además se usa para otros menesteres.
Pero es que me hace realmente gracia que la gente diga que lo usa para sus fotos, sus trabajos, su programas freeware o se preocupan que los del juzgado tengan que pagar canón o para sus copias de seguridad de la gran cantidad de juegos que se compran.

La realidad es que las cantidades ingentes DVDs que nos compramos son para grabar material con copyright e ingentes cantidades de software propietario y juegos sin tener el original (en este caso si es ilegal y no tenemos que pagar canón).

A bajar y a callar, sino me parece una actitud realmente hipócrita.
Sino nos gusta el canón habrá que revisar el derecho a la copia privada.

Yo lo que veo es que existe manipulación por los dos bandos, más en uno que en otro, pero la hay.

🗨️ 16
llivi
🗨️ 8
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 7
carlosues
llivi
🗨️ 5
llivi
🗨️ 3
llivi
carlosues
🗨️ 5
llivi
🗨️ 4
carlosues
🗨️ 3
llivi
🗨️ 2
Krigan
🗨️ 1
llivi
Krigan

"Si no nos gusta el canon, entonces la copia privada no puede estar."

¿Podrías justificar esta frase?

🗨️ 8
llivi

El canón como debes saber, es para compensar el que tú te hagas una copia privada de manera legal sin tener el original, que yo sepa ambos nacieron juntos.

En los países donde no tienen copia privada no existe canón y son ilegales las descargas. Como sabes muy bien y de ahí son las denuncias que tanto poneis.

Yo siempre me pregunto ya que si intentais ser objetivos porque no poneis que en esos países no está permitida la copia privada. Pero no lo poneis no se porque.

Yo lo que siempre te digo es que tú pareces tener siempre un derecho sobre esa obra y el que ha creado esa obra parece no tenerlo.

A mí tampoco me gusta el canón pero hay que apechugar con él.
Si quitan el derecho a la copia privada y mantienen el canón, entonces si me quejaré. Mientras tanto sólo opino lo que pienso que debe ser y no debe ser.

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez
Krigan
🗨️ 5
llivi
🗨️ 4
piezas
🗨️ 1
llivi
Krigan
🗨️ 1
llivi
EmeNavarro

Me refiero fundamentalmentre al acceso a la cultura de los ciudadanos y a mi derecho como autor de poder difundirla como me plazca y no como le gustaría al señor "Culturilla de Calidad".
Si vendo un disco y tu me lo compras no veo porque tienes que pagar canon y no veo porque no puedes hacer las copias que te de la gana.

Habría que preguntarle a Teddy , ramoncín y demás furcias si ellos no se copiaban cassettes con los discos de sus amigos.

Si es como me decian los curas en el colegio : "Haz lo qe yo digo y no lo que yo hago"

🗨️ 1
llivi

Es que el Gobierno debería tomar cartas en el asunto, para que se acabe esta mafia y el que lo desee pueda grabar sus discos sin tener que pasar por estos personajes.

imakoki

[i]Después de la interesante lectura del artículo de rwx acerca de las respuestas del señor de la Cueva (he de decir que me gusta ese apelativo) ...[/i]

Vamos que has escrito cuatro lineas simpelemente para insultar ¿no?

🗨️ 2
HakimBey

Guauuuu. Pueas a mi me encanta ese apelativo... mmmmm, a ver...

!El Señor De La Cueva!!!!! (juasjuasjuasjuas) (risas histriónicas de fondo)

Joder, suena de maravilla. Ahora en Inglés (Con voz profunda y cavernosa, eh)

!The Lord Of The Cave!!!!!, !The Lord Of The Cave!!!!!, !The Lord Of The Cave!!!!!,

(O sería más correcto decir "The Master Of The Cave"?)

Vaya vaya, suena acojonante. Si yo fuese de la SGAE estaría acojonado si el mismísimo "SEÑOR DE LA CUEVA" (juasjuasjuasjuas) (más risas histriónicas) saliese de sus cavernosos dominios para encararme. ¿Que podría echar contra mi?, ¿Morloks?, ¿Topos Mutantes?, ¿Caníbales subterraneos?...

P.D.: Mejor ningun comentario sobre el nick "CulturaDeCalidad"... Habría demasiado que decir...

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

ahora te pedira canon por plagiarle el chiste, ademas, probablmente haya alguna ley socialista que prohiba hacer reir a los demas si no tienes licencia de payaso, asi que me temo que seras perseguido, encarcelado y finalmente tendras que devolverles las risas.
mala suerte

Krigan

Pues lamento darte malas noticias. La opinión de Javier de que el concepto de "público" (como el público que está viendo una peli, no "público" en oposición a privado) se verá alterado con la nueva ley no es una opinión universal. El gobierno opina que ese "nuevo" concepto de "público" ya estaba en la ley actual, y la SGAE también ha mantenido esa postura. Si el proyecto de ley se aprueba sin cambios, esta postura también vendrá reflejada en el preámbulo de la nueva ley, y pasará a ser la postura oficial del legislador.

Vamos, que no te hagas muchas ilusiones. Reconozco que no me gusta la redacción del nuevo apartado que le van a meter al art. 20 (que es a lo que se refiere Javier), pero las descargas p2p van a seguir siendo perfectamente legales, y seguiremos con la incertidumbre con respecto a si poner la peli o canción en el p2p es ilegal hasta que la SGAE se decida a demandar por eso (cuanto tarda, ¿verdad?), y un juez dicte sentencia.

Si declaran ilegal el poner la peli en el p2p, no hay problema. A seguir descargando, que eso es legal. Y si consiguen cargarse a todos los que ponen la peli en el p2p, tampoco hay problema. Todos a hacer descargas por ftp privado, o por IRC, o por el Messenger, y asunto resuelto.

Mientras siga habiendo derecho a copia privada tendrás la batalla legal perdida.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Si se llega a que todos tengamos servidores ftp me veo los foros lleno de preguntas ¿Quien tiene la discografía de Ramonin, Donde el útimo de la chefloa, y la última de la Guerra de los marcianos ???. O, tengo la muerte tenía un precio. etc etc...

🗨️ 3
carlosues

¿Foros?...si pero tambien listas...estoy en mas de 100 e incluso tengo una dedicada al programa Filetopia (Sala de chat,compartición de ficheros,encriptacion a 256, protegido por contraseña) y otra a eMule...y no olvidaros de Freenet....llegará y entonces...

Krigan

Por eso es importante defender el p2p. Para bajarse el último éxito de Hollywood, o de Britney Spears, no vas a tener nunca problemas en localizar a alguien que las tenga.

El problema será encontrar quien tenga Arizona Baby, o Jerry Lee Lewis.

Mantener el p2p es importante para la difusión de la cultura. El problema está en que la cultura se ha convertido en el negocio de un puñado de mega-corporaciones. Lo que no es comercialmente rentable no lo ofrecen porque hay poca demanda, pero al mismo tiempo tampoco quieren liberarlo, ni permitir que accedas a ello porque para ellos es sacrosanto el principio de que has de pagar 18 euros, o el precio que ellos te marquen, para cosas tan elementales como que tú puedas disfrutar del cine o de la música sin verte forzado a pagar sus precios.

BocaDePez
BocaDePez

news privadas de pago gestionadas desde algun atolon postnuclear frances como hacen los guiris pofesionales y listo. Solo hay que subir el material y cowabunga! velocidad maxima de descarga continua e ininterrumpida...

BocaDePez
BocaDePez

De mi bolsillo vas a comer tu poco xDDDD

Y donde dije poco digo nada xDD

charlieman999

Entonces cuando salga la nueva ley, ilegalizaran el p2p en españa y meteran en la carcel a miles de personas? es que no me ha quedado claro si en la reforma de la ley se incluye la eliminacion de la copia privada y la ilegalizacion de las descargas p2p, puede alguien explicarmelo? y cuando se supone que sale esta reforma de la ley?

🗨️ 2
llivi

A ver si te enteras que si ocurriese eso es por lo civil no por lo penal. No vayamos por donde no es.

Coño, ahora resulta que el farruquito no va a la carcel por matar a una persona y alguien por bajarse 1TB de "cultura" se va al talego unos cuantos años.

Me dejais sin palabras.

La manipulación al poder.

BocaDePez
BocaDePez

En todo caso te podrían aplicar las tarifas de la SGAE, pero no meter en la cárcel.

BocaDePez
BocaDePez

Yo no cierro mi mula, y si al final tengo q hacerlo, doy d baja la conexion, la mayoria seguro q hace esto, y vereis q pronto lo cambian, al ver como la gente se da d baja y las operadoras pierden millones, ademas d q ya no se comprarian tantos cd´s y a tomar por culo canon, y si se piensan q un cd´´s bajado es una venta menos esq son muy tontos, las ventas no subiran, es mas lo mismo bajan mas, porq yo por ejemplo ya no compraria nada nunca mas.

Solucion, me voy al topmanta o a una tienda d estas, q hay una en mi barrio (ya sabeis ;) )

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

alguien tenia que empezar a hacer emails en cadena, pero en lugar de hacerlos por lo del estatuto y todos esos rollos politicos, POR UNA PUTA VEZ, hacerlo por algo sin politica y sin mierda, por algo de verdad: NO COMPRAR UN SOLO CD O PELICULA ESTAS NAVIDADES

dar donde mas duele.

yo propongo eso, seas andaluz, catalan, amarillo, chino, tengas 4 brazos, 7 piernas, 3 penes, seas sociata o pepero, NO COMPRAR NI UN PRODUCTO DE ESOS LAS PROXIMAS NAVIDADES.

si alguien que supiera hacerlo metiera esta movida a rular por inet como se hace con lo de los productos catalanes, por primera vez en la historia de españa alguien estaria haciendo algo inteligente. Joder seria historico

uno puede soñar :P

BocaDePez
BocaDePez

La cuestión es, ¿cómo sabrán ellos que yo estoy descargando algo ilegal?.

¿Privacidad anualda?

¿Software libre (eMule) anulado?

Pagar, sólo quieren que paguemos por lo que vemos, oimos y comemos, nada más, en éso se basa la cultura de calidad.

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

- Hasta ahora hacía falta denuncia de alguien (generalmente el damnificado) para que la policía actuase; ahora la policía podrá actuar de oficio.

- Hasta ahora hacía falta que un juez diese la orden de trazar las comunicaciones: con la ley de trazas ( (link roto) ) la policia podrá hacerlo sin pedir permiso a nadie.

Hay que presionar para que estas leyes no se aprueben (o si es necesaria la segunda que solo se aplique a casos de terrorismo o delitos graves como la pornografía infantil). Además esta última es muy polémica porque vulnera derechos constitucionales como la privacidad de las comunicaciones al no ser un juez el que lo permite.

🗨️ 4
Bodescu

"... ahora la policía podrá actuar de oficio."

Miles de policias tienen a bien tirar de la copia privada, como un ciudadano mas. Habra que ver ese oficio, si se actua o no. Creo que con la escasez de recursos que tienen, y con la de temas importantes por resolver, la actuacion de oficiio me preocupa mas bien poco.

"... Hasta ahora hacía falta que un juez diese la orden de trazar las comunicaciones: con la ley de trazas ( http://www.ciberpunk.info/no-a-la-traza-privada ) la policia podrá hacerlo sin pedir permiso a nadie."

Es similar a la Ley Corcuera, pero en digital. Es anticonstitucional a todas luces, y bastara una sola actuacion apoyandose en esta Ley para tirarla de un plumazo.

Con todo esto, si se llevare a cabo, lo unico que se conseguria es mas publicidad para el p2p, mas mala imagen, si fuere posible, para las gestoras de derechos de autor, y desde luego, el gobierno que apruebe tal cosa no volvera a gobernar.

Y es que no son tontos, y les gusta mandar; hay cifras clarisimas al respecto: 10.000.000 de internautas habituales. Suponiendo que cada uno arrastre consigo solo a un ciudadano, hablamos de casi 20.000.000 de votos, es decir, la practica totalidad de la gente con derecho a voto en este pais.

De verdad creeis que se la van a jugar asi, por un puñado de matados?

Bien, supongamos que si se la juegan, y sale adelante.
Desde la manifa pancartera, hasta los disturbios mas negros. Hay un amplio abanico en medio, medidas que se pueden adoptar: Protestas, desobediencia civil, boicot... Presion sobre los ISPs, sus negocios se resentiran. Los fabricantes de CDs se resentiran. Los fabricantes de material informatico se resentiran...

Yo puedo vivir sin comprar un CD de musica, llevo años haciendolo. Puede la industria vivir sin que les compremos? Que sera lo siguiente? Una ley que obligue a comprar CDs?

Se avecinan tiempos de lucha, y no solo por el p2p, o el ca- non, sino por los derechos civiles; los nuevos ricos hacen lo que les place, estan por encima de la Ley, y eso se tiene que acabar.

Un saludo

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

no te engañes, si a un poli le dicen en una manofestacion que aporree a un chavalin de 10 años con gafas, lo hara
si le dicen que buske x cabezas de turco por el p2p, lo hara

la policia nunca ha estado ni estara del lado del ciudadano

🗨️ 1
Bodescu

Me cuesta creer que se aporree a un chavalin, pero no me cabe duda que si se les ordena, actuan, claro que si.

Ahora bien, la cosa es:

- Tengo medios suficientes para atender a estos peligrosos delincuentes del emule y similar? Puedo trazarlos a todos, o al menos a un numero significativo?

- Dado que yo, policia, tambien usuario habitual de p2p, y que tengo montones de asuntos mucho mas urgentes que atender... voy a dedicar medios a perseguir a los usuarios del p2p? Puedo permitirmelo?

He ahi la cuestion; no cabe duda que el agente hace lo que se le ordena, pero quien tiene que dar la orden ha de plantearse estas y otras preguntas, y claro...

Un saludo

Bodescu

escudado en la ley de traza, un policia puede ver lo que hace su mujer en la red mientras el trabaja, por ejemplo, y sera legal. Millones de euros destinados a uso particular y moralmente ilicito. Y eso se paga con nuestros impuestos.
VAYA PAIS!

BocaDePez
BocaDePez

Si ellso dicen que la musica no es cultura.. y que es ocio..

COMO PUEDE SER QUE A FARRUQUITO LO DEJARAN LIBRE SI SE BASARON EN QUE ERA UN MEDIO DE CULTURA Y ANTEPUSIERON LA CULTURA A EL HECHO DEL ASESINATO?

NO SE.. PERO ASI A MI ME DENUNCIAN.. DIRE.. Y QUE HACE FARRUQUITO EN LA CALLE.. YO QUIERO CULTURA... SOLO LA COJO...

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Bueno lo que esta claro con las multiples referencias a Farruquito , es que como yo , muchos ya no creemos en la justicia.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Pero hace muuuuucho muuuuucho tiempo antes de farruquito... :-)

BocaDePez
BocaDePez

muchas gracias, muy buena la entrevista!
desde luego, esta sociedad esta atada por muchos flancos, no se de que tendran tanto miedo...

de todas formas, es normal que teman a internet, el p2p y las nuevas tecnologias... en primer lugar, nos da el poder de comunicarnos como nunca hasta ahora, haciendo que noticias importantes salgan a la luz fuera de toda la censura y miedos. En segundo lugar, nos permite compartir informacion y conocimiento por p2p mas facilmente que nunca, haciendonos mas dificiles de dominar mediante propaganda (pagada con el dinero de todos por cierto).

Asi que que nadie se extrañe por estas cosas, hay que informarse mejor, por poner un buen ejemplo relevante, y no dejar que piensen por ti en ningun caso.

undertow

Genial el entrevistado y el entrevistador.
:)

BocaDePez
BocaDePez

Me quito el sombrero ante esta claridad expositiva. Felicidades.

(apt-get remove sombrero)

Codexcast: el primer podcast en pergamino de alta definición.

BocaDePez
BocaDePez

Veamos, no soy experto en derecho, pero tengo entendido que en el caso de que una ley sea contradictoria con otra,siempre prevalece la ley de mayor rango. Hablando claro,si la constitucion nos garantiza el secreto de las comunicaciones,¿como pueden meter en la ley que la policia pueda espiarte sin autorización judicial?

Me da miedo y pena pensar que puedan hacernos tragar con esto

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

primero te meten en la carcel, luego apelas a los xmen de la constitucion y en 45.6 años de media sales libre porque los hijos de los jueces que te metieron en la carcel deciden que al final "era verdad que aquello era inconstitucional"
:P

Usamos cookies propias y de terceros para que funcione la web, medir visitas y orientar anuncios según intereses. Saber más y configurar