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Cerrado

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¿Es el canon compensatorio o es solo negocio?

La SGAE usando en su provecho la desgracia de 46 trabajadores, y cito un artículo aparecido hoy mismo en la web de la SGAE acerca de la detención de una mafia de piratería en Leganés:

El responsable de la Oficina para la Defensa de la Propiedad Intelectual de la SGAE, Manuel de Benito, se felicitó del éxito de esta operación y recordó que la piratería "sigue causando estragos económicos brutales y el cierre de tiendas de discos grandes y pequeñas, con la consiguiente pérdida de miles de puestos de trabajo".

A ver señor de Benito... reconoce que la piratería provoca cierre de tiendas de discos... luego la piratería ha provocado, entre otras cosas el despido de los 46 trabajores de Madrid Rock.

Por otro lado, el canon que cobran a todos los españoles, por lo que parece, compensa las pérdidas que provocan la piratería (varios artículos afirman que el dinero recaudado por canon es superior a la disminución de ventas que "dicen" que han tenido los últimos años)...

Si el descenso "declarado" se ha compensado con creces por el cobro del canon ¿qué porcentaje de ese canon ha dedicado la SGAE a evitar el despido de esos 46 trabajadores del Madrid Rock? ¿qué porcentaje del canon compensatorio se destina a las tiendas de música para compensar sus pérdidas? ¿o es que en la cadena de distribución de la música, que va desde el autor hasta el detallista de la tienda de al lado, hay algún eslabón que no tiene derecho a ser compensado?

¿Como puede decir el gerente de Madrid Rock que cierra debido a la "piratería, a Internet y al desprestigio del soporte" si las cantidades recaudadas por canon son superiores a las disminuciones de las ventas... ¿no ha recibido nada del canon compensatorio por parte de la SGAE, por las disminuciones de ventas? Si las tiendas no están compensando sus pérdidas ¿quién diablos se está quedando con el dinero que pierden las tiendas?

Pues bien, señor de Benito, no me conteste porque la respuesta la tiene la SGAE, que ha decidido repartir el canon de la siguiente manera:

- Las cantidades procedentes de Copia Privada Audio se reparten de la siguiente manera:

  1. 50% para Autores
  2. 25% para Artistas
  3. 25% para Productores

De lo que podemos deducir que a los detallistas les dan un 0%, redondeando...

Quizás señor de Benito, en lugar de lamentarse de las tiendas que cierran por culpa de piratas, copias privadas o Internet, debería promover en la SGAE que se utilice el dinero que cobran para lo que se supone que lo cobran, y no para enriquecer a algunos eslabones de la industria musical.

¿Es el canon compensación o es negocio?

Es una opinión que me gustaría que discutieramos todos. Sin embargo, tened en cuenta que el canon se estableció como compensación a la la copia privada. Esa es la versión oficial, claro. La diferencia está en que la copia privada no es piratería, es un derecho, aunque en los medios queda mejor hablar de piratas.
Pero... si el canon nació para compensar a todos los que "dejan de ganar dinero" con el derecho a copiar privada, ¿se debe también compensar a las tiendas? ¿Qué opinais?
Ya que hablamos de la SGAE, un anónimo nos informa: SGAE cobrará por los tonos del móvil.

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  • Cerrado

    nos estan dando y lo estamos permitiendo

    aprate de todo lo que decis hay una cosa que yo veo como fundamental, independientemente a denominarlo pirateria, copia privada, o como le queramos llamar, y se llama "presunción de inocencia" que apareceen nuestra contitución y posiblemente en la famos europea que hemos aprobado hace solo unos dias...

    De esta forma al vulnerar la SGAE un DERECHO FUNDAMENTAL de todos lo españoles resulta que lo que hacen es ANTICONSTITUCIONAL y DENUNCIABLE!

    Vamos que esto es como bush en Irak: guerra preventiva... o por si acaso... amos no me jodas!! Esq no alcanzo a comprender como se ha podido llegar tan lejos con lo del canon tratandose de algo tan evidente.

    Estoy con todos y a todas para acabar con esta extorsión

    • Cerrado

      La lógica de esta gente es del nivel de cierta anecdota…

      La lógica de esta gente es del nivel de cierta anecdota fiosófica que decia algo asi como: "un metro se puede dividir en 2 trozos, esos dos trozosen otros 4 y asi consecutivamente tendriamos infinitos trozos. El infinito no se puede medir con unidades finitas asi que por ende un metro seria una distancia inalcanzable". Teoricamente impecable, en la practica... te lo demuestro andando.

      Siguiendo la logica esa ya que el canon es para compensar "las perdidas por pirateria" yo quiero una parte. Dado que puedo haber no conseguido un trabajo en su "industria" xq los piratas han creado una crisis que les obliga a no contratar mas por ende tengo derecho sacar tajada, por ende toda españa y resto del mundo debe tener acceso a $ procedente del canon.

      Mientras haya gente que se dedique a aceptar leyes, canones y mierdas basadas en la pura teoria mal nos va a ir el tema.
      Si es que ya lo dice el refrán "es inutil discutir con ignorantes, te pondrán a su nivel y te derrotaran con su experiencia". (bueno mas o menos es asi... es k no quiero q m cobren derechos por usar una cita exacta xD)

  • Cerrado

    pastel goloso

    Realmente dirán lo que quieran, pero el canon, pese a ser impuesto para la copia privada, realmente intenta compensar los gastos que produce la piratería, sino no tendría ningún sentido, me explico, si tu haces una copia de seguridad, te vas a hacer 1 o 2 como mucho, de algo. La piratería son miles y miles de discos, de aquí, de allá, del uno y del otro, evidentemente no es lo mismo el 15% de 3 cds, que de 1000, sencillamente es una "tapadera", porque si yo hago fotos y lo vendo a mis clientes en cds, por qué tengo que pagar canon?? soy un 'artista' debería de recibir mi porcentaje de canon, que coño! yo quiero mi parte del pastel!!!

    En cuanto a lo de las tiendas, si deberían o no percibir parte del canon, pues depende de en qué eslabón de la cadena se situan, si realmente el canon es contra la piratería, sí deberían de cobrar canon ya que son afectadas, si es por la copia personal, no deberían de recibirlo, ya que ellos se supone que el disco lo venderían igual, pero claro... como según la sgae, el canon es por motivos de copia privada, de ahí que no pillen cacho las tiendas de discos.

    Saludos

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      si un autor tiene derecho a venderte un cacho de plastiko y…

      si un autor tiene derecho a venderte un cacho de plastiko y kedarse con los derechos durante decadas y decadas, y tu no tienes ni el derecho a copiarlo para seguridasd sin ke el te cobre varias veces por lo mismo: en la grabadora, en los discos, en el disco duro etc etc, eso en mi pueblo es un robo porke para nada esta ekilibrado
      La situacion de los derechos de autor esta tan desekilibrada ke parece un puto chiste
      veamos: ellos tienen:
      canon en todas las cosas imaginables y mas canon por venir, se gravan varias veces los mismos conceptos una y otra vez, y se cae en el ridiculo grabando memorias de camaras y similares ke si somos realistas no sirven para hacer una copia de seguridad, porke precisamente mucha seguridad NO OFRECEN. Un disco duro seria lo mismo.
      Luego a parte de eso tienen el monopolio durante tanto tiempo ke si kisieras esperar a ke terminara podria crecerte una tela de araña de la nariz a la mesa del ordenador mientras esperas.
      En cambio nosotros:
      "NO podriamos" ni hacer una miserable copia de seguridad porke ellos argumentan ke perderian dinero si ese cd caskao lo dejan de vender: veamos si lo entiendo..... ellos pierden dinero? pierden dinero con un monopolio sobre el mismo producto durante decadas y decadas? osea ke si yo me compro un cd mañana, a los 3 años peta y tengo una copia de seguridad..... ellos han perdido dinero incluso si tienen decadas de monopolio sobre ese cacho de plastiko?

      ¿Es proporcional, ekilibrado o justo ke ellos tengan la exclusividad sobre un cacho de plastiko durante casi una vida entera, ke me cobren canones por todo, incluso repetidas veces por el mismo concepto, ke me pongan constantemente protecciones en los discos para ke NO los pueda salvar, ke es precisamente lo ke les faculta a ellos para pedir esos constantes y repetitivos canones, ke cobran a alguien ke tiene un chiringuito por la radio ke tiene puesta para hacerle compañia, etc etc etc?
      ¿Por ke la gente se baja cosas? porke no le dais ninguna opcion minimamente justa, y cuando a la gente no se le dan opciones justas la gente pasara a hacer lo ke buenamente puede para ekilibrar la situacion.

      • Cerrado

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        Natural que te cobren por una copia de seguridad, teniendo en…

        Natural que te cobren por una copia de seguridad, teniendo en cuenta que podrás seguir disfrutando de ese disco aunque se te rompa. Si compras una vajilla de porcelana y se te rompe, ya no puedes utilizarla más, porque no permite hacer una "copia de seguridad". Tendrás que comprar otra; compara eso con la infíma cantidad que debes pagar por hacer la copia de un cd.

        • Cerrado

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          Si a la mayoría nos gusta compensar a los autores por la…

          Si a la mayoría nos gusta compensar a los autores por la excepcion que nos otorga la Ley.!Es lícita!

          ...pero es lícito que a lo que hacemos al compartir cualquier contenido que no sea Software se le llame por su nombre:"Copia privada",...y que se diga categoricamente que no se necesita el original del contenido para reproducirlo,sólo que previamente esté divulgado.

          Es lícito que se le llame "Pirata" al que comercializa con los contenidos protegidos,porque ellos son los que lesionan el derecho exclusivo de explotación de las obras.Los autores no tienen exclusividad sobre el uso de sus obras,sólo sobre la "EXPLOTACION".

          ...y los que nos difaman e intentan confundirnos,tienen un nombre MERCENARIOS.

          P.D.Lo tuyo es aún peor,no tienes intereses y defiendes lo indefendible sólo por tocarnos los cojones.A lo tuyo se le llama "Mierda de Troll".

        • Cerrado

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          Si sigo tu linea de la porcelana, la $$$$ no cobra solo por…

          Si sigo tu linea de la porcelana, la $$$$ no cobra solo por la compra, de la porcelana, lo que quiere es corbrarte por el uso de la porcelana, te aplica el canon cuando la compras, cuando se la dejas a una vecina por que tiene invitados y quiere impresionarles tambien quiere cobrarte. Ademas, de cuando la usas en tu vida cotidiana tambien quiere cobrarte por hacer uso de la porcelana.

          Es decir no solo quiere cobrarte por comprarla o por cuando se te rompe un plato, sino por cada vez que la usas, sino preguntale al tipo del chiringuito si solo paga una vez por tener radio o si lo tiene que hacer religiosamente todos los años.

          Ademas de que no pago un canon en la comida porque al igual la como en platos piratas. No se si me explico.

          P.D.: Yo siempre suelo comprar algun plato de mas, por si se rompen. Pq no puede hacer una copia de un cd original que me he comprado para que el producto dure mas, al igual que compro platos de mas para cuando se rompan, y no tener que comprarme la vajilla entera.

        • Cerrado

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          la vajilla de porcelana nueva es OTRA vajilla y alguien ha…

          la vajilla de porcelana nueva es OTRA vajilla y alguien ha trabajado para fabricarla y se merece algo por su trabajo. La música de la copia es idéntica y nadie más que uno mismo y su ordenador ha trabajado para copiarla.

        • Cerrado

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          el tio ke hace la vajilla no tiene la exclusiva para vender…

          el tio ke hace la vajilla no tiene la exclusiva para vender vajillas durante toda su vida,, me vende una vajilla, yo la uso y se rompe, pero me vende un producto ke puedo usar en casa, dejarselo a un amigo o usarlo en una tienda abierta al publico y puedo hacer cientos de cosas mas.
          Ahora con un cd, el me vende un cd, y practicamente no puedo hacer nada con el, excepto encerrame en el baño y escucharlo con unos cascos porke dios me libre de ke alguien mas lo escuche, pero no solo eso, sino ke el tiene los derechos sobre ese disco durante decadas, y cada uno de los cds virgenes ke yo compre, ke desde luego no son para hacer 500 copias seguidas de seguridad del mismo cd sino para otros usos ke no tienen nada ke ver con un disco de musica, me los cobran como si fueran todos y cada uno de ellos para salvar mis cds, de hecho NO cobran solo el cd, sino ke cobran el disco duro, las memorias de una camara de video, etc etc y otras cosas ke hasta tu eres capaz de ver ke no tienen nada ke ver con el tema. Eso si consigo salvar el disco, ke es algo ke deberia poder hacer pero ke te lo impiden de mil maneras distintas haciendo ke de hecho no pueda hacerlo sin flipar en colores, cosa ke como todas las anteriores no pasa en la vajilla, ke supongo ke hablamos de la misma cosa, y yo dudo mucho ke venga ramoncin a kitarte de usar la vajilla cuando estas comiendo...... (aunke no dudo ke le gustaria poder hacerlo pero ese es otro tema :P)

          La realidad de estos hechos demuestra muchas cosas:
          uno, ke si kisieran ke todos tuvieramos mas o menos ekivalencia en derechos y obligaciones en ese tema, podrian ellos mismos, previo envio de la factura de compra del cd original, proporcionarte una copia del cd ke te hubiera petado, y eliminabamos el derecho a la copia privada, yo no necesitaba una puta plextor para copiar los cds ni romperme los cuernos y se acababan los problemas: no descargas, no pirateria, pero no canon y si un autor tiene derecho a 100 años de exclusividad entonces el usuario tiene derecho a 100 años de seguridad en su compra. Es lo justo, tu lo sabes, yo lo se y ellos tb lo saben
          Pero esto no se plantea por un motivo fundamental. Y eske la sgae saka muchisimo mas por poner un canon a practicamente todo lo ke se mueve ke por hacer la otra opcion, ke seria mil veces mas justa, sencilla y eliminaria gran parte de las discusiones y movidas ke hay con respecto a este tema. Pero no pasa, porke a ellos les interesa porke saben ke sakarian mil veces menos beneficio.
          Y ke es lo ke pasa entonces?, pues ke la gente reponde ante las injusticias y pasa de los subnormales como tu.
          Veras te lo voy a explikar: Tu, pekeño troll, dices ke la gente se baja las cosas porke es muy mala y muy ladrona..... eso es completamente infantil, la gente se baja las cosas porke sabe ke se aprovechan de ella y ke le roban miserablemente una panda de ladrones, ya sean politikos o otros grupos, asi ke cuando puede aplika el dicho ese ke dice: robar a un ladron tiene mil años de perdon. Toda la sociedad española sabe ke la sgae es lo ke es, y actuan en consecuencia a la sabiduria popular.
          Y ni toda la propaganda nazi, socialista, comunista o capitalista del mundo puede cambiar ese hecho.

          • Cerrado

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            hace la SGAE con una mente escasita. Confundir el concepto de…

            hace la SGAE con una mente escasita.

            Confundir el concepto de copia privada con copia de seguridad.

            Confundir descargas para uso privado con piratería.

            Justo los argumentos que esperaba el Troll!! :)

            • Cerrado

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              no es por nada pero se cual es la diferencia, solo keria…

              no es por nada pero se cual es la diferencia, solo keria ponerselo mas facil al chaval, ¿o krees ke el estaria aki si supiera cual es la diferencia?
              repecto a las descargas para uso privado....... eso sale en la ley? (porke copia privada si sale pero esto segundo ke has puesto no estoy tan seguro, lo pregunto porke me da la sensacion de ke si dijera expecificamente "las descargas para uso privado" ni sikiera erstariamos discutiendo estos temas..... no se porke pero intuyo ke no sale (aunke igual me ekivoko)
              alguien lo sabe?

              • Cerrado

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                fundamentalmente porke como bien sabras no todo el mundo esta…

                fundamentalmente porke como bien sabras no todo el mundo esta de acuerdo en lo ke se entiende por copia privada....... para unos es sinonimo de descargas para uso privado y para otros son otras cosas..... y ke conste ke yo estoy de acuerdo contigo en ke pirateria no es copia privada y viceversa, pero tienes ke tener en cuenta ke eso es bastante subjetivo.

          • Cerrado

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            No voy a caer en contestar a tus insultos simplemente porque…

            No voy a caer en contestar a tus insultos simplemente porque no soy tan infantil e inseguro como para tener que apoyarme en eso para apoyar mis opiniones.

            El que compra una vajilla, efectivamente puede regalarla o dejarla, con la diferencia de que cuando la deja a otra persona, él se queda sin vajilla hasta que no se la devuelven, no puede hacer una copia. Aunque nadie lo reconozco, una de las ideas al vender un producto es que se acabe estropeando. Hay que ser un alma de cántaro para pretender que alguien venda un producto que no pase de moda, no se estropee jamás y dure para siempre, no solo porque eso es imposible, si no porque comercialmente seria ruinoso.

            La gente se baja las cosas y roba porque nadie se lo impide, al igual que robarian en las tiendas si no les castigaran ni pudiesen pillarlos. No responde a ningún tipo de protesta o cruzada contra los gobiernos, los artistas , las discográficas... la gente ve una oportunidad y se aprovecha, aunque sepa que está haciendo algo incorrecto. Cuando vean que hacer eso les puede comportar un castigo, simplemente dejaran de hacerlo, sin dramas ni manifestaciones.
            Es como si alguien tiene un campo de árboles frutales de fácil acceso: mucha gente irá a robar fruta (tal vez solo una manzana o todo un saco). Crees que cuando el propietario ponga vallas a su terreno alguién irá a quejarse porque ya no puede robarla? no seas tan inocentón, por dios

            Además con la oportuna concienciación mediante la amenaza del castigo, pero sobre todo desde medios de comunicación, entorno político, y los artistas (recordemos que hay millones de personas que adoran a los artistas y les hacen caso), convencer a la población de lo que esta bien y enseñarles la manera correcta de pensar no será ningún problema

            Como digo siempre, la mayoria de la sociedad española no sabe lo que es la sgae: prueba a ponerte en la calle de una ciudad cualquiera y pregúntalo al primero que pase. Y eso que nos indica? que no es un tema que preocupa a nadie (y así debe seguir siendo). Además la sociedad española está representada por el presidente del gobierno, los diputados y los congresistas, todos ellos elegidos democráticamente. De manera que cabe entender que la sociedad española está a favor del canon, ya que así lo aprobaron sus representantes. Si no estás de acuerdo, vota otra cosa en las próximas elecciones, pero mientras tanto acepta sin rechistar todos los cánones e impuestos que aparezcan, siempre que sea la voluntad de la mayoria democrática.

            • Cerrado

              Tienes razón politicamente hablando, pero nada mas. Lo q…

              Tienes razón politicamente hablando, pero nada mas.

              Lo q propones es un disparate, porque para empezar tu no adquieres el CD como soporte, sino el derecho a escucharlo libremente, o lo que es lo mismo: UN SERVICIO. Como sabrás un servicio es un bien intangible, de forma que una vez tienes ciertos derechos sobre ellos, el soporte es lo de menos. Hatsa el punto de que si te fastidia el CD deberías tener derecho a ir a tu tienda de discos y cambiarlo por el mismo CD en perfectas condiciones, ya que pagaste por el derecho a escucharlo. Eso explica tambien perfectamente el derecho a tener copia privada de tu CD SIN PAGAR UN DURO MAS.

              Y vuelvo a repetir que es un ataque directo contra la presunción de inocencia del 99% de ususarios que compran el medio CD con fines licitos (que tal la empresa en la que trabajo que consume muchos CDs al mes para sus propios proyectos... que tienen ellos que pagar por un canon!!!! esq es un disparate!!) contra ese 0,01% de usuarios que si son verdaderos Piratas (que se enriquecen a costa de vender si tener derechos de autor...).

              Vamos a meter en la carcel a todos los que comemos espaguetis porque es una receta italiana y no tenemos derecho a cocinar este tipo de recetas!!! amos señores... vamos a ser un poco serios...

              El gobierno se puede equivocar, pero para eso esta el pueblo, para reivindicar sus derechos y hacer ver al gobierno lo que quiere!!!

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
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              si la mayoria de la sociedad no conoce lo que significa SGAE…

              si la mayoria de la sociedad no conoce lo que significa SGAE está claro que la mayoria no tiene acceso a los contenidos difundidos en la red.

              ¿Entonces de donde sacais eso de que Internet atenta contra la explotación normal de las obras causando un perjuicio injustificado a los intereses legítimos de los autores?

              !Pero si somos tres gatos! :).

            • Cerrado

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              eso de "aceptar sin rechistar", la "ley por medio del miedo"…

              eso de "aceptar sin rechistar", la "ley por medio del miedo" "no conocen a la sgae y asi debe seguir" y demas demuestran dos cosas
              ke no puedes responder a mis argumentos ni a los de los demas,
              y ke como ya te dije una vez, te estan buscando en el wolfestein :P

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
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            Si te quiere quitar la vajilla Ramoncín mientras comes es…

            Si te quiere quitar la vajilla Ramoncín mientras comes es porque quizá es un muerto de hambre.

    • Cerrado

      El canon es a la copia privada, que es un derecho, no a la…

      El canon es a la copia privada, que es un derecho, no a la piratería.

      El que graba esos 1000 discos es un ladrón, PERO ESOS 1000 DISCOS PROBABLEMENTE NO HAYAN SIDO COMPRADOS CON CANON.

      Por lo tanto el metodo ideado por la SGAE es intentar cobrarlo al mayor número posible de incautos por el mayor nº posible de conceptos así, cuando haga un backup de unas bases de datos o una imagen de una instalación, o guarde documentación o cualquier otra historia, estaré compensando p.ej. la "hipotética" existencia de un CD virgen en una torre de grabación atendida por un nigeriano en un piso de Madrid.

      • Cerrado

        si, claro que es por la "copia privada", pero es que la SGAE…

        si, claro que es por la "copia privada", pero es que la SGAE lo mezcla todo, y afirma sin dudar que todos los CD's son para grabar musica del Bisbal, al menos asi lo cobra a traves del canon.

        Y mira: vale que las cintas VHS tienen canon, pero es que aun no he visto ninguna distribucion Linux en cintas VHS, ni tampoco se de ningun usuario que se guarde sus ficheros de Word en cintas VHS.

        Esta manera que tiene la SGAE de "ayudar al artista" distorsiona el mercado: un artista cobra directamente (aunque solo sea un 5%) por la venta de un disco, pongamos de 18 Euros. La parte que se lleva del canon de mis CD's, puede ser por distribuciones Linux y de fotos de vacaciones, y esta cobrando por un trabajo no realizado y por lo tanto estamos manteniendo en el mercado un "artista" que no es artista en tanto que ni realiza conciertos ni vende discos. El canon solo fomenta los chupopteros.

        Asi que el metodo de la SGAE es cobrarlo al mayor numero posible de incautos, por el mayor numero posible de conceptos, para poder mantener al mayor numero posible de chupopteros que ni hacen conciertos ni venden discos y que se autoproclaman "artistas".

        SGAE = ladrones

        • Cerrado

          pero vamos a ver.. quien es la sgae??? un organismo público??…

          pero vamos a ver.. quien es la sgae??? un organismo público?? un organismo que puede llegar a legislar?? alguien que se pronuncie en favor de TODOS los artistas y autores???

          que yo sepa no, entonces... quienes son para poder imponer el canon a la copia privado y/o canones varios? de imponerlo debería hacerlo el gobierno con un proyecto de ley, pero no una sociedad (y menos aún privada).

          por esa regla de 3 deberían de poder cobrarlo todas las asociaciones de ese tipo (que yo sepa SGAE= Sociedad General de Autores y Editores) pero no todos los autores y editores pertenecen a la SGAE, al igual que no todos los sindicatos son CCOO y UGT.

          De hecho si me estoy equivocando que alguien me corrija, pero la SGAE no representa a TODOS, al igual que cualquier partido político.

          Saludos.

          • Cerrado

            la SGAE no representa a todos los artistas, ni es un…

            la SGAE no representa a todos los artistas, ni es un organismo publico.

            Y el gobierno de turno (que no el partido politico..) da el aprobado, clavando un 16% de IVA al canon.

            La SGAE distorsiona el mercado porque con el cobro del "impuesto revolucionario" permite la supervivencia de "artistas" (afiliados a la SGAE) que no se valen como artistas en tanto que no realizan conciertos ni venden discos.

            SGAE = ladrones

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
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              por que el gobierno se ha dado cuenta de que es algo bueno.…

              por que el gobierno se ha dado cuenta de que es algo bueno. De no ser así, no existiria, por mucho que insistiera la SGAE. Son cosas normales que hay que aceptar como las subidas de impuestos, los peajes de autopista, etc... al final todo redunda en el bien de la ciudadania

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
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                aprovecha como los de su calaña ,para hacer campaña en contra…

                aprovecha como los de su calaña ,para hacer campaña en contra del Gobierno actual ,poniendo en su "boca" lo que la mayoría no quiere escuchar.

                Aunque te duela entenderlo, todos los que hemos nacidos bajo la legislación del SOE hemos tenido acceso a la educación pública,...a nuestros padres les había estado vedada;...y sabemos diferenciar claramente las informaciones sesgadas disfrazadas de galantería.

                El SOE ha defendido, defiende y defenderá ,...el acceso a la cultura como un Derecho Universal.

                Dejate de contarnos el cuento de la lechera!.

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
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                A quien dices que es bueno el canon? Cada vez que un montón…

                A quien dices que es bueno el canon? Cada vez que un montón de gente compra CDs se acuerda de la madre de alguno. Pagar ese dinero es bueno para mi? Me ofrece algo a cambio? O es bueno para cuatro vivales ?

  • Cerrado

    para mi que es negocio

    Para mi que es negocio, porque bien que pueden cobrar "canon" por los monotonos, multitonos, politonos y sonitonos (y lo que inventen) del movil, que eso es claramente musica.

    Pero que cobren por un CD, preventivamente, eso es un robo. Canon por la memoria de la camara digital, canon por el disco duro, canon por el CD, ahora falta el canon por internet. ¿Que no soy el autor de mis fotos y de mis documentos? Ni copia privada ni demas: si yo soy el autor, ¿porque le tengo que pagar canon al Bautista?

    Y al que salte con que "las cintas VHS tambien pagan canon, y los casettes": que yo sepa, aun no hay ninguna distribucion Linux (o Windows, por decir algo) en VHS o casette, y nadie se guarda sus documentos de Word (o OpenOffice) en VHS.

    Y al que salte con el tabaco: el humo genera un incremento del gasto sanitario, sea del que hace el humo, sea del que lo respira (que a veces son la misma persona): pero lo paga el que lo genera. Y no se puede decir que las grabadoras, al "desintegrar particulas de polvo" con el laser, generen mucho incremento del gasto sanitario, ¿no?.

    En la medida que es una "multa preventiva", es un robo. Igual que cuando compras un coche no te "aplican preventivamente" todas las multas que estadisticamente puedas cometer, pues de la misma manera no te tienen que cobrar por "todos los discos de Bisbal" que dejan de vender por la pirateria.

    Un CD es un soporte para multitud de informacion: no solo musica, y estos de la SGAE aun no se han dado cuenta.

    Y acerca del Gobierno: ni el PP lo quito, ni tampoco el PSOE. De hecho, en una factura de CD's, tengo que el canon paga un 16% de IVA, que (digo yo) debe ir directamente al Gobierno (gobierne quien gobierne). Asi que un 15% la SGAE, un 16% el Gobierno.. no veo motivos para que lo tengan que quitar. De hecho, si sube el canon mejor para todos (para ellos, claro). Y el pueblo, de mientras, pagando, como siempre.

    • Cerrado

      Estoy de acuerdo contigo en lo que dices excepto una cosa...…

      Estoy de acuerdo contigo en lo que dices excepto una cosa... El beneficio que puedan sacar los políticos de todo esto no es precisamente del IVA (que no quiero decir con esto que los politicos no sean parte interesada en permitir que este atropello del canon se siga cumpliendo, algo sacaran, algún interés oculto que no se cual es y que supongo que la mayor parte de los que estamos aqui sabe que existe pero que no puede ni calificar ni demostrar). El IVA es un impuesto que recauda EL ESTADO, no el gobierno, ni el psoe, ni el pp, ni IU. Y el ESTADO somos todos. De la recaudación de impuestos se pagan las carreteras, la sanidad, las pensiones, el paro, etc etc etc.

      Un saludo.

      • Cerrado

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        el estado somos todos, vale, pero unos son "mas estado" ke…

        el estado somos todos, vale, pero unos son "mas estado" ke otros....... el iva existe porke saka dinero de la gente, ke es basicamente el objetivo fundamental de un impuesto. En otros paises no hay iva, aki tenemos iva por "casualidad", porke perfectamente podriamos no tenerlo.
        Y los impuetos suben no para hacer carreteras, eso es una gilipoyez, puedo contar con los dedos de una sola mano las carreteras nuevas ke se han hecho por donde vivo, o los hospitales, o demas cosas por el estilo, los impuestos suben porke siempre hay alguien del otro lado para pillar lo ke llega, y el ke lo pilla no es una carretera ke ese dia se levanto por la mañana con ansias de dinero....

        • Cerrado

          En otros estados puede que no exista el iva, pero existen…

          En otros estados puede que no exista el iva, pero existen otros impuestos. No existe ningún estado en el que no se recauden impuestos. Aquí se llama IVA y en otro país se llama "manolito", pero a fin de cuentas se trata de un impuesto indirecto.

          En el sitio donde vives no te puedo decir si se ha hecho algo o no, pero no hay mas que ver la situación en cuanto a infraestructuras (por ejemplo) de la España de los años 80 a la de la España de ahora. Mucho de esto se debe a contribuciones de la Unión Europea (de los impuestos recaudados a los ciudadanos de otros paises de la unión, principalmente de franceses y alemanes que son los que mas aportan) y a la recaudación de impuestos en nuestro propio país, tanto directos como indirectos.

          Es cierto que se roba, pero no solo roban los políticos, tambien lo hacen todas las personas que defraudan a hacienda, que no estan robando a hacienda, estan robando a todos los españoles. En todos lados se cuecen habas.

          • Cerrado

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            hay paises sin iva o algo ke funcione igual, asi ke se…

            hay paises sin iva o algo ke funcione igual, asi ke se siente. :P
            y lo de las infraestructuras menos lobos caperucita, aki ya habia aeropuertos, ya habia pantanos, ya habia carreteras (sin peajes, con un buen arcen y una buena mediana y sin un asfalto ke dura 3 fines de semana y sin provokar miles de muertes al año porke las diseñan a 3 metros sobre el resto del suelo o con arcenes de 25 centimetros) y ya habia centrales termicas, tb habia nucleares y muchas otras cosas.... yo no se si vives en la nasa, pero yo salgo a la calle y veo, la misma ciudad, las mismas carreteras y las mismas empresas, o menos.
            Asi ke menos cuentos señor europeo, ke no nacimos ayer.

              • Cerrado

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                hablo del iva, no de impuestos en general. El iva no tiene…

                hablo del iva, no de impuestos en general.
                El iva no tiene por ke existir o porke no existir, es solo un impuesto y puede ke exista o puede ke no. Pero no tiene ke ver con hacer mas carreteras o hacerse mas pajas y te lo voy a demostrar facilmente
                En españa hay iva desde hace poko, el resto de siglos anteriores no lo tenia. Luego como yo comento puede haberlo o puede no haberlo, pero de necesario tiene el disfraz y poko mas.

                • Cerrado

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                  Desde el año 86. Pero... vino a sustituir a un montón de…

                  Desde el año 86. Pero... vino a sustituir a un montón de impuestos, entre ellos el de lujo. Y los impuestos indirectos existen en casi todos los paises (no me atrevo a decir que en todos, pero estoy casi seguro)

      • Cerrado

        tienes razon, yo ya apuntaba "gobierne quien gobierne", pero…

        tienes razon, yo ya apuntaba "gobierne quien gobierne", pero tal como dices, no va a los partidos politicos.

        Lo que no esta bien es beneficiarse de un acuerdo al que llego la SGAE con intimidacion, para clavarle un 16% de IVA.. que luego es para hacer carreteras y hospitales, vale, todo muy bueno.. pero ¿de donde sale el dinero? Ademas, ¿que valor añadido me aporta el canon (del CD)?

        Porque por el mismo motivo (hacer carreteras y hospitales) podrian poner un canon por respirar, por andar; o subir el iva al 100%.. o cosas asi. Ni me parece bien el canon, ni me parece bien que ademas lleve IVA, y ademas un IVA del 16%.

  • Cerrado

    Al final será legal bajarse música.

    Está claro si cobran canon por los cd´s, tonos en los móviles, emisoras TV, emisoras de Radio, no se si a los discos duros también y otras ramas del sector.

    Pues eso mismo, como ya tiene su canon aplicado, ya has pagado los derechos de autor.

      • Cerrado

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        por la minucia que nos dan. !Subvencionamos con nuestros…

        por la minucia que nos dan.

        !Subvencionamos con nuestros impuestos "su cultura"!

      • Cerrado

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        Jajajjajajaja, que guay... Hey mirad!!! Es uno de los…

        Jajajjajajaja, que guay... Hey mirad!!! Es uno de los ladrones!!! Y tienes el morro de decir que es ínfimo... jojojojoojoojoo... vamos a hacer unas cuentecitas... ¿cuantos cd's se venden en este asqueroso país en el que vivo al mes? ¿Puedes ponerlo por aquí ladrón? Te estaría agradecido. Otra cosa... ¿cuánto te pagan?

        ¿Eres compositor? ¿Un "músico" que intenta colocar un disquito?

        Jajajajajjaaja...

        • Cerrado

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          mi pais estan rico cabron que no nesecitamos un pinche empleo…

          mi pais estan rico cabron que no nesecitamos un pinche empleo mediocre ni de rico ni de millonario para vivir mejor que en tu pais de mierda donde abundan mas los terrorirtas pendejon

        • Cerrado

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          que crees que me interese mas hacer le la guerra al gobierno…

          que crees que me interese mas hacer le la guerra al gobierno de mi pais y sacar a todos los ratas de aqui o ponerme haber cuantos miserables y pinches compactos se venden en tu mierda de pais recuerda la humanidad de be estar por encima de la tecnologia pero en los paises de porqueria como el pais mas rico que es llamado tambien la mierda de oro ya sabes cual es verdad es alreves la tecnologia no de be estar por encima de la humanidad eso es algo que los paises no entienden

      • Cerrado

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        Pirata es el qeu se dedica a vender. Pirata es el que se…

        Pirata es el qeu se dedica a vender. Pirata es el que se dedica a vender. Pirata es el que se dedica a vender. Pirata es el que se dedica a vender. Pirata es el que se dedica a vender. Pirata es el que se dedica a vender. Pirata es el que se dedica a vender. Pirata es el que se dedica a vender. Pirata es el que se dedica a vender. Pirata es el que se dedica a vender. Pirata es el que se dedica a vender. Pirata es el que se dedica a vender. Pirata es el que se dedica a vender. Pirata es el que se dedica a vender. Pirata es el que se dedica a vender.

        NO se a lo mejor repitiendolo se les mete en la unica neurona que tienen estos pijos e imbeciles.

        • Cerrado

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          pirateria esto do comercio o forma de comercio incluyendo…

          pirateria esto do comercio o forma de comercio incluyendo materias prima manofacturadas y sin monofacturar que no pagguen sus respectivos impuestos

          ya sea derechos de autor, regalias impuestos al gobierno o ala secretaria que corresponda segun el producto , imbecil ponte hacer copias y paga to do eso y vas hasaber que ya no es pirateria buey imbecil ya viste como no todo lo que se vende es pirateria

        • Cerrado

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          pirata no es el que se dedica a vender acaso en las tiendas…

          pirata no es el que se dedica a vender acaso en las tiendas establecidas no venden originales o copias como equivocadamente la gente les dice pero yo te aseguro que tu y que yo y cualquiera puede hacer las su sodichas copias mejor y tambien masterizadas que cualquier otra empresa pero claro ha hora si se quejan de la dis que pirateria pero acuerdate cuando empezo el cd-room cuantos no se hicieron millonarios vendiendo material que costea a muy poco presupuesto en fin la pirateria deberia ser libre si tu pais es libre pero como mexico no es libre y situ piensas que estas en un pais libre ahi esta tu grave error por que digo esto por que yo no estoy en contra de la pirateria sin encambio no megusta yo compro lo mejor hecho lo de mas calidad y si las copias estan mejor que las originales no hay vuelta de hoja compro la mejor hecha eso es vivir en unpais libre puede haber diezmil millones de gente vendiendo copias pero sino estan bien echas (casi ninguna) no compraria ni regalado a parte que uno puede hacer y escribir sus propias canciones y cantarlas con su propia voz en un casset o cd o dvd o pdv o gde vidx o lo que se te ocurra si esque estas en un pais libre ha si la pirateria les afecta estupidos les deberia de afectar mas los fumadores y las empresas creadoras del cd-rom o de materias primas pues son las que estan terminando con nuestro planeta pendejos y el gobierno no hace na da por que lo que le importa son sus empresas no el planeta ahi tienes la prueba que hicieron nuestros gobernantes e.e.u.u no decidieron no unirse a los ecologistas por que afecta su economia el cerrar unas cuantas horas sus fabricas que son las que estan exterminando la humanidad asi que quien crees que me afecte mas los piratas o los que manofacturan o los fumadores piensalo talvez lo leas una sola vez y lo entiendas por que esto es algo que se siente nadie telo tiene que decir te aseguro

      • Cerrado

        Evidentemente pagar canon no legitima a piratear cosas, y…

        Evidentemente pagar canon no legitima a piratear cosas, y parte que no estoy de acuerdo con el canon (por motivos que ya te he citado en otros mensajines).. te aclarare acerca de la "infima compensacion":

        • hay artistas que se llevan un 5% sobre el precio del disco.
        • los Autores se llevan un 50% y los Artistas un 25% (descontada la comision que se lleva la SGAE) de lo que la SGAE llama "cantidades procedentes de la Copia Privada Audio".

        Solo quiero destacar que el 5% es sobre lo vendido, y que lo otro, el 50% o 25% es sobre una cosa que a lo mejor ni han vendido (o dejado de vender), cuando yo me grabo las fotos de las vacaciones o los documentos de Word, asi que es una cantidad pequeña pero por un trabajo no realizado, y esto en mi pais se llama "chupopteros", y ademas de no tener ninguna justificacion moral, va en contra del mercado, al mantener a unos "artistas" que no se valen como artistas en tanto que ni realizan conciertos ni venden discos. ¿Entiendes?

      • Cerrado

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        Los de la SGAE son unos caraduras. Se quedan un 15% de los…

        Los de la SGAE son unos caraduras. Se quedan un 15% de los beneficios en concepto de gestión. Un buen pellizco, si señor. Por cierto, al dinero recaudado del canon también le meten mano o va ÍNTEGRO a quien se supone que debería ir????

      • Cerrado

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        ya pero se pasan la constitucion por el forro.. y aunque asi…

        ya pero se pasan la constitucion por el forro.. y aunque asi fuera todos sabemos que esto que hacen los de la SGAE no es etico por donde lo pilles. Asi que llamemos a las cosas por su nombre, nos engañan en aras de lo "justo".

        Y solo por eso voy a seguir haciendo lo que quiera... no puede venir un poli diciendome que esta mal y hacerlo el al mismo tiempo, justificado por una ley que se han sacado de la manga para conseguir sus propositos...

        y es lo que hay...

        • Cerrado

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          No le digas eso, que es hombre de los LADRONES=sgae en…

          No le digas eso, que es hombre de los LADRONES=sgae en bandaancha. Jejeje

  • Cerrado

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    INFORMACION INTERESTING!

    Creo que he encontrado información (por todos conocida pero nunca mal recibida) de la persona que define en la SGAE el concepto de copia privada, donde en un parrafo dice textualmente "...Es obvio que cada vez que se hace una copia de un disco para uso privado, se deja de vender un ejemplar del mismo, por lo que hay que compensar de alguna manera a los titulares de las obras contenidas en el mismo, por los ingresos que dejan de percibir..." lo que me hace pensar que esta frase legaliza la pirateria. Lo dice ahi mismo, que no me lo invento yo eh. La compensación es porque con la copia del disco se deja de vender un ejemplar del mismo. (aparte de que los que copien sus fotos y tal...pues...que os voy a contar...que le pagan al Bisbal que el lizo 2425 le brille un poco mas, y eso el Bisbal...que hay otros...peores, este por lo menos hace conciertos). Bueno, siendo malo os dejo el nombre e email de la persona que define la copia privada, a ver si nos ayuda esta chica, y nos aclara las dudas...alguien la convence de decirnos algo aqui? Lo mismo nos da la razón :DDDDDDD jajajajaja.

    María Jesús Raudona
    mraudona@sgae.es

    • Cerrado

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      a los que defendemos la copia privada. ¿Que coño tiene que…

      a los que defendemos la copia privada.

      ¿Que coño tiene que ver la copia privada con la piratería?

    • Cerrado

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      Entonces, según tu, si cojo un ladrillo, lo lanzo contra un…

      Entonces, según tu, si cojo un ladrillo, lo lanzo contra un escaparate y luego un juez me obliga a pagarlo para compensar al comerciante, está legalizando el hecho de poder romper escaparates?

      • Cerrado

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        Según dice el texto, como he copiado ahi...el canon me…

        Según dice el texto, como he copiado ahi...el canon me permite hacer la copia privada...o sino, por que pago entonces? para llenar sus arcas? Pago un canon por las copias privadas que voy a hacer (o no...) con el cd virgen que compro, porque entonces no voy a ejercer mi derecho a esa copia privada, que ademas segun definen ellos mismos, esa copia privada condiciona a no vender un cd original. Es que ellos mismos se lo estan diciendo....hagan copias piratas porque ya me estan pagando un canon para poder hacerlo...

        Saludos.

      • Cerrado

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        Si un juez me obligara a pagar un escaparate que NO he roto,…

        Si un juez me obligara a pagar un escaparate que NO he roto, lo primero que haria al salir del juzgado seria buscar un ladrillo y romper el escaparate por el que ya he pagado.

        • Cerrado

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          Menos mal que sólo repite lo que le dictan Si conociese que"…

          Menos mal que sólo repite lo que le dictan

          Si conociese que" La ley " articula un mecanismo de presunción "iuris et de iure" del uso indebido, conforme a la cual, cualquier adquirente deberá satisfacer las tarifas legales sin que la ley le otorgue la posibilidad de desahacer la presunción. Ante "La Ley ",sólo nos queda poder demostrar lo contrario en un proceso judicial a través de todos los medios de prueba admitidos en derecho.

          Este proceso es el que estan siguiendo los diferentes colectivos(Profesionales del derecho,Informaticos,Programadores,Arquitectos,Aparejadores,etc)que se consideran perjudicados con el pago indiscriminado del canón para conseguir la exención.

        • Cerrado

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          Menos mal que sólo repite lo que le dictan Si conociese que"…

          Menos mal que sólo repite lo que le dictan

          Si conociese que" La ley " articula un mecanismo de presunción "iuris et de iure" del uso indebido, conforme a la cual, cualquier adquirente deberá satisfacer las tarifas legales sin que la ley le otorgue la posibilidad de desahacer la presunción. Ante "La Ley ",sólo nos queda poder demostrar lo contrario en un proceso judicial a través de todos los medios de prueba admitidos en derecho.

          Este proceso es el que estan siguiendo los diferentes colectivos(Profesionales del derecho,Informaticos,Programadores,Arquitectos,Aparejadores,etc)que se consideran perjudicados con el pago indiscriminado del canón para conseguir la exención.

        • Cerrado

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          Menos mal que sólo repite lo que le dictan Si conociese que"…

          Menos mal que sólo repite lo que le dictan

          Si conociese que" La ley " articula un mecanismo de presunción "iuris et de iure" del uso indebido, conforme a la cual, cualquier adquirente deberá satisfacer las tarifas legales sin que la ley le otorgue la posibilidad de desahacer la presunción. Ante "La Ley ",sólo nos queda poder demostrar lo contrario en un proceso judicial a través de todos los medios de prueba admitidos en derecho.

          Este proceso es el que estan siguiendo los diferentes colectivos(Profesionales del derecho,Informaticos,Programadores,Arquitectos,Aparejadores,etc)que se consideran perjudicados con el pago indiscriminado del canón para conseguir la exención.

      • Cerrado

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        En tu caso deberiamos pagar canon sobre los ladrillos ANTES…

        En tu caso deberiamos pagar canon sobre los ladrillos ANTES de tirarlos, independientemente si el ladrillo lo usamos para romper a un escaparate o para hacerme un chalet en Busdongo.

      • Cerrado

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        Hombre, si te obligan a pagarlos por adelantado, está claro…

        Hombre, si te obligan a pagarlos por adelantado, está claro que tú has pagado el escaparate al comerciante y el escaparate realmente es tuyo. Haces con él lo que te salga de los cojones.

  • Cerrado

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    Un Grammy sin haber vendido un solo disco

    http://www.noticias.com/index.php?action=mostrar_articulo&id=63551&seccion=Cultura%20y%20Ocio&IDCanal=1

    La compositora estadounidense Maria Schneider se ha convertido en la primera artista en conseguir el más alto galardón de la música sin haber pasado por los tradicionales medios de difusión. Ni discograficas, ni distribuidoras ni minoristas han participado del premiado álbum. El disco ha sido distribuido totalmente a través de internet utilizando los servicios del portal ArtistShare.com y financiado por las aportaciones de sus fans.

    El coste total del disco fue de 87.000 dólares, dinero que la artista afirma haber recuperado y estar disfrutando de las ganancias sin tener que repartirlas con discográficas ni con distribuidoras.

    AHÍ ES DONDE LES DUELE.

    • Cerrado

      Uyyyyyyyy, como le tiene que estar doliendo al Bautista,…

      Uyyyyyyyy, como le tiene que estar doliendo al Bautista, Ramoncin, Bisbal... pobrecitossssssss aunque, ¿saben leer otras noticias o solo se dedican a "estimar" los discos de Bisbal que se dejan de vender por "la pirateria"? ¿Cuantos son este año, 4.000 millones de discos de Bisbal que se dejaran de vender? Porque aun no se han enterado que en un CD caben mas cosas aparte de la musica del Bisbal.

      Añado que "la compositora ya habia recuperado el coste del presupuesto original antes de empezar la grabacion.." porque los fans se implicaron antes de que se finalizara el disco.

      Lo que pasa que "estas joyas" que tenemos en el pais (Spain is different) son capaces de morir llamandole "pirata" hasta a su propia madre (al resto de habitantes de la Tierra ya nos lo recuerdan cada dia..).

      • Cerrado

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        el miercoles debate en la 2 sobre P2P, pirateria, etc... en…

        el miercoles debate en la 2 sobre P2P, pirateria, etc... en el programa enfoque. Teddy Bautista (presidente de SGAE) se a echado atrás y no participará en el debate, pero si que contestará despues del programa.... pero postulará sus ideas sin turno de replica. Vergonzosa la actitud de este hombre que durante 2004 "gestionó" casi 300 millones de euros por concepto de canon.

        miercoles 23 a las 22:30 horas. programa enfoque en la 2.

        enfoque@rtve.es

        este es el email si quereis participar de alguna forma en el debate.

        • Cerrado

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          Hola a tod@s: Lo que pasa con "negocios" como la SGAE es que…

          Hola a tod@s:

          Lo que pasa con "negocios" como la SGAE es que no se dan cuenta las grandes discográficas y distribuidoras de cine (quizás de videojuegos también) de que su negocio... ha muerto.

          Y en lugar de buscar nuevas vías de negocio para seguir captando gente. Yo particularmente seguiré comprando discos de mis grupos favoritos... Iron Maiden, Blind Guardian, Marilyn Manson, Smashing Pumpkins, Stratovarius PERO al precio que creo que se debe cobrar.
          Los compro a 9-12€.

          Lo cierto es que solo pensando alguna forma de vender... de remodelar sus productos joder... que llevan 30 años o más así.. sin cambiar, vendiendo lo mismo y cada vez más caro. Cuando todos sabemos, que los gastos en producción de CDs/DVDs son cada día más baratos.

          Yo que me tengo por una persona demasiado brillante así a bote pronto se me ocurren un par de buenas ideas que quizá podrían hacer que todos pagásemos por nuevos productos relacionados con cine/música... pero NO, es mejor obligarnos a todos a pasar por el aro... y cobrarnos lo que ellos quieran. Pero no las diré... las patentaré y me forraré, el que no corre vuela. ¿Quieren buenas ideas y nuevos productos señores distribuidores, SGAEs y demás?

          Pues piensen.. piensen en captar al usuario y al consumidor y no en OBLIGAR al consumidor a pagar por compensaciones... pero claro, es más cómodo utilizar su posición de poder que pensar.

          Por mi parte yo soy feliz escuchando los discos buenos de siempre de mis grupos citados ahí arriba, o Las Cuatro Estaciones... Mozart, etc que compré hace tiempo con un periódico y salían por 3 € Y a los cantantes de moda... OTs y demás mi$·$das que los compre Rita.

          Sin embargo cualquiera que lea este foro puede coger ideas para crear nuevos cánones así que chic@s...
          No les deis ideas ya que siempre El Gran Hermano te vigila.

          Buenos días.

          • Cerrado

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            Solo un comentario anonimo, yo me dedico al arte fotográfico,…

            Solo un comentario anonimo, yo me dedico al arte fotográfico, retoque digital, diseño y todo eso. Cuando la gente se descarga mis fotos y las graba en un CD, se supone que la SGAE tiene que darme un porcentaje si no leí mal? Porque si ponen canon a los CD's, de ellos tendría que venir un poquillo para mi, no?

            Por cierto, cuando mi profesor de universidad se queda una copia de mi tesis (evidentemente, uno es el autor), paga un canon? Tendriamos que pedir que nos compensen? y cuando me sacan una foto en un parque de atracciones para que la compres, nos pagan los derechos de imagen? (podriamos seguir, verdad?)

            En Alemania oí que quieren poner canon a las impresoras y fotocopiadoras, porque permiten "piratear" libros. Solo que este canon era de entre 12 y 300€ si no entendí mal.

            Es una vergüenza que nos cobren por si cometemos un delito. Quizá deberiamos pasar todos un par de años en la carcel, como previa compensación a que un día cometamos un delito, robo, asesinato... Increíble!

  • Cerrado

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    Esto no es una noticia, si no una opinión

    Me hace gracia los que hablan de manipulación de la información y luego aceptan "noticias" como esta: un simple comentario de un usuario unido a críticas y opiniones personales. Joder, si incluso el propio moderador lo reconoce y se alinea con la opinión (y no es la primera vez).

    El canon es una fuente de ingresos para los principales perjudicados, artistas y discográficas. Es tan absurdo decir que los detallistas deberian cobrar algo como que a los concesionarios deberian pagarles una cantidad cada vez que se roba un coche en algún sitio.

    Aún me sorprende como hay personas obtusas que aún niegan la realidad. Cuantas gotas tienen que caer para saber que está lloviendo? La gente no cierra sus negocios por capricho, si no porque no le son rentables. Quienes comprais discos en el top manta o los bajais de internet sois los que han puesto a esas 46 personas en el paro.

    Esperemos que este gobierno, por suerte mucho más receptivo y preocupado por estos temas sociales que el anterior, se continue dejando guiar por artistas y discográficas (que son quienes mejor conocen el problema) para evitar injusticias como esa

    • Cerrado

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      a este gobierno lo hemos votado los que creemos ,que para…

      a este gobierno lo hemos votado los que creemos ,que para ellos es más importante un sistema de protección del interes público a través de un mecanismo de excepciones que libera la Propiedad Intelectual en determinadas circunstancias,...que la defensa de los intereses oligarquicos de una minoría.

      Querido Troll,cuando nos demuestren lo contrario ,los echaremos los mismos que los pusimos,...esa minoría de la verdadera izquierda que casi nunca votamos,pero que cuando lo hacemos volvemos locos a los analistas politicos.

      ...esos que llaman " el voto indeciso".( yo lo llamaría desengañado).

      ¿Eres de los que creen que al SOE del 89 lo quito el votante del PP?

      ¿Crees que al PP lo ha quitado el votante del SOE?

    • Cerrado

      Si esperas que este gobierno haga algo, vas de culo. Los…

      Si esperas que este gobierno haga algo, vas de culo.

      Los negocios cierran por la piratería... Bueno, pues nada, que cierren todos. Es cierto, con 20 Euros no hay margenes para nadie.

      Anda anda. Que bajen los cds a 5 euros y veremos que pasaría con las ventas majo.

    • Cerrado

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      Estupendo. Yo no compro ni un sólo disco nacional, salvo a…

      Estupendo. Yo no compro ni un sólo disco nacional, salvo a Sabina.

      Y mis discos de Springsteen, Rolling Stones y Clapton son originales. Porque lo valen. Como lo fueron los de los Beatles, o los vinilos de la Motown (que compraba con 12 añitos en Madrid Rock en mis viajes familiares a Madrid)

      La clásica, es de esas de conservatorio, de las de 7-8 euros.. interpretada por una orquesta polaca y libre de derechos de autor. Pero suena igual. Son profesores de conservatorio, y suenan como Luis Cobos (al que respeto y admiro). A mitad de precio.

      Ahora me quieres explicar por qué carajo tengo que pagar un cánon por mi conexión adsl, por mi disco duro y por mis CDs para copiar mis propios trabajos de ingeniería, o mis vacaciones y pasárselos a mi familia?
      Por qué mi hermano, asegurador, debe pagar cánon por sus cds, sus discos y su conexión cuando hace copias de su clientela y emplea la conexión para conectarse con las principales compañías aseguradoras españolas para su trabajo diario? Espero no tener que pagar canon por los folios, que se pueden usar para copiar partituras.

      Cuando te montan un FNAC al lado, y las librerías de 5 manzanas a la redonda se hunden, es culpa de la piratería ?
      Cuando el nº de espectadores del cine español baja mientras que el del americano en España sube es culpa de la piratería ? No será que el cine español es mayormente una mierda? Borjamari, ISI/DISI... O al menos algo por lo que la gente no paga más de los 3 euros del videoclub. Por ejemplo, Ray, la he bajado en inglés, y he ido al cine en español. Amenábar, sigue arrasando. El buen cine SI tiene éxito.

      Concierto de U2 ... entradas agotadas. Concierto de Metallica, entradas agotadas... etc.
      Los buenos músicos siguen vendiendo. No será que la culpa es de los "flojos" que cacarean ? Cuando uno que la tele impone hace en un año lo que Alaska, Loquillo y otros lograron con 20 años de conciertos y sudor... A lo mejor es que la calidad no se corresponde con el precio.

      Pero claro, la culpa de que cierre Madrid Rock es de la piratería.. por favor....

      • Cerrado

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        Con Alaska no te metas, que es de las pocas que nos ha…

        Con Alaska no te metas, que es de las pocas que nos ha defendido, sigue sacando discos, y sigue vendiendo[sip, es musica alternativa y eso esta de moda]
        Metete con ramoncin o lokillo, que tienen una pedrada por jetas que no veas.

        • Cerrado

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          Si no lees a la ligera y por encima, te darás cuenta de que…

          Si no lees a la ligera y por encima, te darás cuenta de que no se ha metido con Alaska ni con Loquillo, sino todo lo contrario.

      • Cerrado

        "Espero no tener que pagar canon por los folios, que se…

        "Espero no tener que pagar canon por los folios, que se pueden usar para copiar partituras." -> Ya estás pagando ese canon, ya lo lleva en el precio...
        Los folios y tantas cosas que van a parar a la $$$$

    • Cerrado

      en el redactado se distingue claramente lo que es noticia de…

      en el redactado se distingue claramente lo que es noticia de lo que es opinion.

      Por ejemplo, donde cita como se reparten las cantidades procedentes de la Copia Privada Audio, eso es noticia, no opinion:

      1. 50% para Autores
      2. 25% para Artistas
      3. 25% para Productores

      Yo lo llamaria "impuesto revolucionario" o ROBO, pero fijate que la SGAE lo llama "copia privada audio". Segun la SGAE, los CD solo sirven para piratear discos del Bisbal. Ni estos ladrones ni tu se han enterado que en un CD entran distribuciones Linux, mis fotos de vacaciones, o los documentos de Word o OpenOffice.

      Ahora me diras que las cintas VHS tambien pagan canon. Vale. ¿Conoces alguna distribucion Linux que venga en VHS, o conoces algun usuario que guarde sus archivos de Word en VHS o casette?

      Otro ejemplo tuyo de cosas injustas que ya me has citado otras veces: las multas de coche: y yo te digo: primero cometes la infraccion y despues te multan. Aqui antes de salir de la tienda ya te cobran el canon. Para mi hay una pequeña diferencia entre ANTES y DESPUES.

      Y no me vengas con el Gobierno, porque el PP tampoco quito el canon. El Gobierno solo es receptivo al 16% de IVA que paga el canon.

      • Cerrado

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        O tengo fotos, o cualquier cosa "NO PIRATA", quiere decir que…

        O tengo fotos, o cualquier cosa "NO PIRATA", quiere decir que soy "autor" de esos programas y como tal, me deberian de dar dinero no??? aonde me tengo que apuntar pa poder cobrar los beneficios del canon??? por que cualquiera puede ser autor y aprovecharse del asunto.. haciendo cuentas, saldria un negocio, pagas un x de dinero para ser autor y aluego vas exigiendo tu parte como tal, no??

        • Cerrado

          lo que ocurre es que la SGAE, ademas de ser "sin animo de…

          lo que ocurre es que la SGAE, ademas de ser "sin animo de lucro", es un club con derecho de admision, y con un funcionamiento "bastante democratico": de los 75.000 socios que hay, creo recordar que solo 6000 tienen derecho a voto, y de estos hay 200 cuyo voto vale por 5.

          De hecho, en la era digital, todos somos autores. Todos.

          Y el canon distorsiona el mercado, porque permite vivir a "artistas" que no son artistas en tanto que ni hacen conciertos ni venden discos, pero que se autoproclaman "artistas".

          SGAE = ladrones.

    • Cerrado

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      Los discos duros pueden almacenar música. Si, ¿y que?. La…

      Los discos duros pueden almacenar música. Si, ¿y que?. La 'putada' es que principalmente se utilizan para otros menesteres, al igual que los CDs, DVDs e incluso la conexión de banda ancha.

  • Cerrado

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    Aún quieren más

    La SGAE cobrará 11 céntimos por cada ''tono'' descargado a los móviles
    Enviado el Viernes, 18 febrero a las 09:25:45 por Manssson
    La Sociedad General de Autores y Editores no para en su afán por cobrar dinero en todo lo que esté relacionado con música.
    Tras el canon a los cds vírgenes y el posible canon a los discos duros, la SGAE alcanza un acuerdo por el cual recibirán durante 2005 el 10% de los ingresos generados con los tonos de llamada, es decir, que se llevarán 11 céntimos cada vez que alguien se baje un tono para su móvil...(sigue)

    Este acuerdo se ha hacho con la Asociación de Empresas de Servicios a Móviles (AESAM) y durará tres años.
    Según las partes interesadas, y como cuentan en Noticiasdot.com, este acuerdo se hace para que los usuarios españoles de telefonía móvil puedan acceder a tonos de llamada con cualquiera de las más de tres millones de obras musicales registradas en esta entidad de gestión.

    Pagina original :

    http://www.todo-linux.com/modules.php?name=News&file=article&sid=2551

    • Cerrado

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      ...mi movil tiene la opción "Componer";... y meto cualquier…

      ...mi movil tiene la opción "Componer";... y meto cualquier melodia que me salga de los cojones porque me respalda la Ley de la Propiedad Intelectual en su articulo 31.2 "Para uso privado del copista".

      ...!Eh tú, que si suena tú movil en el metro estas "Comunicando publicamente! :).

    • Cerrado

      El canon de los CDs es un robo, es como si la SGAE pusiera un…

      El canon de los CDs es un robo, es como si la SGAE pusiera un canon a cada uno de los telefonos moviles que se venden en España porque pueden usarse para bajar tonos.... Mejor no les doy ideas....

      • Cerrado

        Pues eso, pero ya cobran preventivamente en teles y radios,…

        Pues eso, pero ya cobran preventivamente en teles y radios, que no son sólo para escuchar música.

        Al tiempo.

    • Cerrado

      esto no me parece mal porque mira: un tono de una cancion de…

      esto no me parece mal porque mira: un tono de una cancion de la SGAE (asi lo entendi en la noticia) evidentemente tiene que reportarle algun beneficio al artista y al autor (y alguno a la SGAE.. por intermediacion.. claro..) y evidentemente, se trata de un contenido musical, y mira: se paga cuando se adquiere el tono, y no preventivamente, como en los CD, discos duros, memoria de camara fotografica..

      Lo que es una burrada (y una demostracion de ignorancia suprema o mala fe mezclada con ansias de robar) es pretender que un CD sirve unicamente para piratear canciones del Bisbal. En un CD entran distribuciones Linux, mis fotos de las vacaciones, y los archivos de muchos usuarios que ellos mismos han escrito (y de los que son autores, claro) en Word, o OpenOffice, por citar algun ejemplo. ¿Donde se tiene que ir para que me devuelvan el canon por CD"s de Linux o de los que yo soy el autor? El canon es solo una manera de sacarle los Euros al pueblo.

      • Cerrado

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        Una pregunta, ¿esos 11 centimos también los cobra la SGAE…

        Una pregunta, ¿esos 11 centimos también los cobra la SGAE (Sociedad General de Autores ESPAÑOLES) cuando el tono es de un autor francés? Si los cobra, le están robando al francés (o italiano, o rumano, o...).

    • Cerrado

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      y se baja los tonos, politonos y sonitonos de antes muerta…

      y se baja los tonos, politonos y sonitonos de antes muerta que sencilla.

      En fin...spain is different...

    • Cerrado

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      ...no se necesitan los logos del móvil para vivir, con no…

      ...no se necesitan los logos del móvil para vivir, con no bajarselos basta. No es como los cds, que hay muchas personas que los necesitan para guardar los datos de las empresas, o particulares que guardan la música creada por ellos, o las fotos de sus vacaciones.

      Lo de la mierda de tonos del movil no es algo que sea vital, es solo un capricho. Con no bajárselos basta, y así esos mamones de la SGAE no verán un duro en ese aspecto.

    • Cerrado

      Llevo usando telefono movil desde hace 10 años y nunca le he…

      Llevo usando telefono movil desde hace 10 años y nunca le he cambiado el tono o el logo. Me da igual que apliquen un canon a esas modas de quinceañeros.
      Si esto sigue asi con el tema de los canones, los cantantes ya solo tendran que sacar un par de canciones y vivir del cuento el resto de su vida (Ramoncin) a base de canon por cd, por disco duro, por grabadoras, por adsl...etece.

  • Cerrado

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    la pregunta es un poco tonta

    si sakan mas de lo ke ganarian si vendieran las cifras ya de por si hinchadas ke se plantean, es evidente ke es recaudatorio y no compensatorio. De hecho cada poko tiempo lo suben y el precio de un cd virgen real es una minima y diminuta parte en comparacion con el la parte del canon del precio final, luego por esta parte tb es recaudatorio.
    Y lo de la pirateria tampoko tiene sentido porke los ke venden discos copiados (y eso es lo unico ke es piratear en realidad: copiar y vender) son 4 y no miles. Luego es recaudatorio, de hecho es tan recaudatorio ke tienen ke mentir a la gente y decirle ke el canon es por la pirateria, cuando no lo es, y encima mienten en lo ke llaman pirateria ke desde luego no lo es.

    Resumiendo: mienten y manipulan en todo, pero eso cualkiera ke no sea subnormal del culo ya lo sabe asi ke tampoko descubrimos nada.

    • Cerrado

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      El canon no compensa en absoluto el dinero que se conseguiria…

      El canon no compensa en absoluto el dinero que se conseguiria si no existiera la pirateria ni en forma de top-manta ni en redes p2p ni en copias a "los amigos". En realidad es una compensación bastante exigua a los pobres artistas que ven como les roban su trabajo impunemente. Por eso es de augurar que este tipo de cánones no solo no desapareceran, si no que se crearan más y se incrementará el porcentaje de los ya existentes

      • Cerrado

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        Sabes cuanto pagamos "los piratas" de nuestro bolsillo para…

        Sabes cuanto pagamos "los piratas" de nuestro bolsillo para subvencionar a "La cultura"??

        ...y nos compensan con una minucia,...la copia privada!

        !!Cierto no compensa!!.

      • Cerrado

        desde el momento en que "preventivamente" me cobran un canon…

        desde el momento en que "preventivamente" me cobran un canon por un CD en el que puedo meter unas fotos personales, es un robo. Canon por la memoria de la camara digital, por el disco duro, por el CD. Todo "preventimamente". Esto en mi pais se llama ROBO, preventivo, pero ROBO al fin y al cabo. Y desde el momento que es un ROBO, es un negocio.

        ¿Acaso pagas "preventivamente" en el concesionario, en el momento de comprar el coche, todas las multas de trafico o de estacionamiento? ¿Verdad que no? Y una cinta VHS servia (en su tiempo) para guardar video, del que en la mayoria de los casos no eras el autor (porque habia pocas videocamaras).

        Pero hoy en dia, no hay ninguna distribucion Linux o producto de Microsoft en VHS, ni ningun usuario guarda sus ficheros de Word en VHS. ¿Sabes que? El CD es un soporte que sirve para muchas cosas, ademas de "piratear todos los discos del Bisbal".

        El que roba a los artistas, con "guante blanco" y impunemente, no es el pobre consumidor: el que roba es la discografica. ¿Sabes que porcentaje sobre ventas de discos se lleva el artista? Hay casos que ni llega al 5%. ¿Porque se meten con el consumidor? Que se metan con las discograficas, que son las que lo estan explotando con estos contratos abusivos y le comen el mercado con bodrios como OT. Lo que pasa es que en la SGAE hay tanto autores como discograficas, y en lugar de arreglarse entre ellos los problemas que ellos solitos se han causado, es mas facil llorar y criminalizar al pueblo, al de fuera de la mafia.

        Y digo mafia porque en esta "organizacion sin animo de lucro" hay tanto autores como editores, que se dedican a poner un "impuesto revolucionario" a todo lo que pueden. ¿porque no hay canon de los cuchilleros por la competencia de las navajas suizas, o del sector textil por la competencia de los productos asiaticos?

        • Cerrado

          Veamos, que si me están cobrando un cánon por si acaso grabo…

          Veamos, que si me están cobrando un cánon por si acaso grabo copias ilegales de lo que sea, quiere decirse que puedo hacerlo no?. Si estoy pagando por ello resulta que no es ilegal.

          Que anormales. Lo increible es que el gobierno deje que la $$$$ aumente los precios alegando el "por si acaso".

          Bueno, y si denuncio que utilizo un CD (y lo demuestro) para guardar archivos de word, ¿Me devuelven el dinero?.

          Que se vayan a la mierda.

          • Cerrado

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            Bueno pues "por si acaso" matamos a alguien algun dia, que…

            Bueno pues "por si acaso" matamos a alguien algun dia, que nos metan una temporadita en la carcel. Mas que nada "por si acaso".

            No quienes son mas cabrones si los de la sociedad esta de mendigos de oro o el gobierno que lo permite, pero ojo, no solo el de zapa, que el de aznarin tambien lo permitio en su dia.

      • Cerrado

        Solo imagínate que todos los sectores industriales hicieran…

        Solo imagínate que todos los sectores industriales hicieran lo mismo. La industria de la moda cobrara un canon en las telas, porque se pueden copiar sus vestidos. La industria del zapato en las pieles, por el mismo motivo, etc. La lista de cánones se incrementaría en cualquier materia prima al acumularse los cánones de los diferentes sectores. ¿Y a tí eso te parecería lógico?, porque es la industria discográfica la única que lo aplica gracias a sus asociaciones. ¿Quién le da ese derecho exclusivo?¿Y si todos lo quisieran aplicar también?

  • Cerrado

    El doble rasero del canon

    EL canon es por copia privada, pero cuando les interesa parece ser que por piratería, ya que esta mejor visto socialmente dado el actual nivel de piratería. Pero no nos engañemos el canon es y será por copia privada.

    Donde la copia privada constituye un derecho de realizar copias a medios adquiridos legalmente para uso privado. Un derecho que lo uses o no se paga, y que lo acabamos pagando los que no hacemos uso de ese derecho, por ejemplo: guardando las fotos del verano en un CD, haciendo una copia de seguridad en CD, recibiendo datos de una empresa en CD, y todo lo que se te ocurre que no se musica/peliculas grabado en CD o DVD.

    ¿Porque no aplican ese cobro en vez de a los CDs-DVDs virgenes a aquellos CDs-DVDs que contienen la obra que queremos copiar, es decir directamente al objeto de compra? Si no tenemos el objeto de compra como vamos a hacer una copia privada!!!.

    P.D: Dejo aparte el tema de que la copia privada debería ser gratuita, porque en realidad los autores no pierden dinero (a nadie se le ocurre comprar 2 veces lo mismo por tener una copia), pero bueno, eso lo dejo aparte.

    • Cerrado

      Si no me equivoco la copia privada no es tener un original y…

      Si no me equivoco la copia privada no es tener un original y hacerte una copia. La copia privada no implica tener el original. Basicamente consiste en que es para uso personal y no puede ser reproducida en lugares publicos.

      Creo que es así. Si no estoy en lo cierto que alguien me corrija.

      Un saludo.

  • Cerrado

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    Es un negocio y jugoso. Al gobierno SI le interesa.

    Por aquí he leido que el IVA del cánon no interesa a los partidos políticos, que solo va a parar al Estado.

    Si , es cierto, va todo para el Estado, pero rasquemos un poco la superficie.

    El IVA del cánon favorece al partido/partidos gobernante/s en tanto en cuanto es dinero que va a parar a las arcas públicas, con lo cual el partido gobernante tiene mas dinero a invertir para hacer más cosas, esto puede derivar en mayor confianza del pueblo hacia ese partido en lo que se puede llamar el efecto "mira, estos si que parece que hacen cosas".
    Yo opino que si favorece al partido en el poder.
    Por otro lado, los artistas/autores son personas públicas, que pueden ejercer cierta influencia, incluso en intenciones de voto o ideologias. Tanto abiertamente por declaraciones propias, como subliminalmente, a través de sus creaciones. Todo gobierno verá el tener a los artistas de su lado como una clara ventaja. De modo que no espereis que ningún gobierno heche para atrás lo del cánon. Símplemente no hay pelotas, para decirlo coloquialmente.
    El mundo de la política está lleno de amiguismos, deudas contraídas (morales o de las otras), favoritismos, influencias, etc. Por cada cosa que sale a la luz hay 100 más graves que jamás se descubriran. No hay político decente, ni partido decente, si lo hubiera, se lo cargarían (los otros o los propios del partido) en dos días.

    • Cerrado

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      Lo que no veo correcto es que la Sgae cuantifique las…

      Lo que no veo correcto es que la Sgae cuantifique las perdidas de este modo...
      por ejemplo la policía incauta 1.000.000 de discos piratas de david bisbal y dicen que con esos discos "hubieran tenido perdidas de hasta 18.000.000 de euros" como si la gente fuera a ir al día siguiente a comprar 1millon de discos originales a 18€... eso por un lao.
      por otro yo me bajo del emule un archivo de 600 megas ke kontiene 1000 libros y estoy provocando unas perdidas del valor de los mil libros ke al dia siguiente iba a ir a comprar a la tienda no? pues asi suma la SGAE y luego salen unos numeros increibles de perdidas ke no se lo kreen ni ellos y lo peor de todo eske con el canon han sacado 5 o 6 veces las perdidas de las cuentas ke a ellos le salian
      pa flipar
      SGAE = LADRONES NO OS KEREMOS... ZAPATERO REFERENDUM ANTISGAE YA!

  • Cerrado

    Esto no tiene fin

    Me da miedo la SGAE, poco quedara para q paguemos canon hasta por escribir en un trozo de papel, y en poco tiempo ya estoy viendo q pagare canon por disco duro, por conexion a Internet dios mio, me van a quitar las ganas de tener un PC ;)

    • Cerrado

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      En el disco duro puede guardar música. No seria lícito que…

      En el disco duro puede guardar música. No seria lícito que dos personas se bajaran 20 discos y que uno se librase de pagar por que los guarda en el disco duro en vez de en un CD (sin que eso legitime el bajarse música y tenerla sin pagar, claro). Con que el ADSL es un vehículo para bajarse música, también hay que pagar por ello

      • Cerrado

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        ¿Conoces el derecho a la "presunción de inocencia"? Te…

        ¿Conoces el derecho a la "presunción de inocencia"? Te recomiendo una lectura a la Constitución Española, concretamente el artículo 24.2.

      • Cerrado

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        El canon, lo que pasa es que han untado a ciertos…

        El canon, lo que pasa es que han untado a ciertos "personajes" (el que tiene dinero tiene el poder) y nos han impuesto el maldito canon y demas demandas... Sir Francis Drake fue un pirata para los Españoles pero un heroe para los Ingleses que le daban todos los caprichos... el señor presidente de la SGAE es el PIRATA, por que roba a los Españolitos de a pie, y los politicos y altos cargos (Ingleses) le concenden todos los piratas... Vayase señor presidente de la SGAE, vayase.... Chorizooo

      • Cerrado

        hay una cosita que parece que la gente de la SGAE ha…

        hay una cosita que parece que la gente de la SGAE ha olvidado, que se llama "presuncion de inocencia". Resulta que el los estados de derecho, uno es inocente hasta que no se demuestre lo contrario.

        Mira las multas de trafico (muy citadas por ti en otros mensajines, y que ya no citas.. ¿por que sera?): primero cometes la infraccion, y despues te multan. En el caso de los CD's, ya al comprar pagas el canon. Hay una ligera diferencia entre ANTES y DESPUES.

        Lo del canon de las cintas VHS y casette (tambien citado por ti en otros mensajines, y que ya no citas, ¿por que sera?): Aun no he visto ninguna distribucion Linux en VHS, ni se de ningun usuario que se guarde sus ficheros del Word en cintas VHS. ¿Entiendes? "Todo esto de la era digital" (CD's, discos duros..) no solo sirve para grabar "discos del Bisbal".

        ¿Sabes donde tendria que meterse la SGAE? En los accidentes de coche, porque cada chavalin de 18 años que se mata es un comprador que no llega a los 60 años comprando un disco de 18 Euros cada semana.. y eso si que es un paston. ¿Sabes?

        Siguiendo tu logica de "pagos preventivos", al entrar en un supermercado ya te tendrian que clavar una multa de 100.000 Euros porque podrias robar algo de dentro, ¿no? Tus bolsillos son un vehiculo para el robo.

        Para que te fijes, en "el mundo real" (ese estado de agregacion fisica de la materia, mas alla de la neurona que comparten el Bautista, el Bisbal y otros afortunados..), primero robas, luego te pillan (si te pillan), y luego pagas. Te estas saltando los dos primeros pasos.

        Boicot a la SGAE. SGAE = ladrones

        • Cerrado

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          Ah, pero, ¿España es un estado de derecho? Ahora me entero…

          Ah, pero, ¿España es un estado de derecho?

          Ahora me entero señores.

          Tu sal a la plaza mas grande de tu ciudad y ponte a gritar "Abajo el Rey", "Fuera el Rey". Ya veras lo que es un estado de derecho. Ya sé que esto no viene mucho a cuento pero es que el que se crea que en cualquier pais "democrático" existe la democracia va bueno...

          Demo=Pueblo
          Cracia=gobierno

          ¿Que quiere decir pues Democracia?.

          Si esto es así y se hace la vista gorda en otras cosas más importantes, cómo no van ha hacer la vista gorda con lo de los ladrones esos de la $$$$. si encima se llevan el pellizco del IVA.

          Pago preventivo=copieteo justifcativo.

          Así de fácil, osea, si me cobran, obtengo el derecho, que dicho sea de paso el derecho no me lo otorga el cánon, si no la ley, que contempla la copia privada como un derecho.
          Si quieren ver la copia privada como un delito solo hay un modo de hacerlo, y no es ni poner cánones ni cambiar la acepción "persona que hace uso de su derecho de copia privada" por "pirata" en los medios de comunicación. La manera correcta es CAMBIANDO LA LEY, eliminando el concepto de copia privada sin ánimo de lucro.

      • Cerrado

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        "Con que el ADSL es un vehículo para bajarse música, también…

        "Con que el ADSL es un vehículo para bajarse música, también hay que pagar por ello".

        Venga vale, no. A la SGAE le interesa que paguen justos por pecadores porque con toda la gente que tiene ADSL y/o graba CDs sacan sus buenos cuartos... independientemente si usan material ilegal o no.

        Y sencillamente se la suda. Aquí lo importante es sacar esa pasta para vivir bien, joder que son dos días.

        Me hace mucha gracia oir al Gobierno llenándose la boca de grandes palabras: "todos en la red" y a la vez dejan campar a sus anchas a los de SGAE poniendo canon a todo lo relacionado con la informática: conexiones, soportes físicos... supongo que para "favorecer" el acceso a la gente a las nuevas tecnologías.

        En vez de llamarlos $$$$ voy a llamarlos CANEADORES (los que ponen CANON)

      • Cerrado

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        A partir del año que viene propongo que la sgae cobre por los…

        A partir del año que viene propongo que la sgae cobre por los siguientes puntos:

        10€ por cada boca que tenga una persona: puede silvar y difundir contenidos fonograficos a otras personas, por lo que el autor de la cancion debe ser compensando por eso.

        10€ por persona por cada mano que tenga: con ella se pueden hacer ruidos, palmadas, ritmos, etc y el autor de una cancion debe ser compensado por eso.

        10€ por cada programa software que emita sonidos, puesto que se puede tocar una cancion ya registrada y el autor original debe de ser compensado.

        10€ por cada nota salida de cada uno de los programas anteriores. El autor de la obra original debe ser compensado.

        Propongo a la sgae que registre el pentagrama, las corcheas, blancas, negras, redondas, etc... asi, ademas de cobrar un canon a los consumidores, les cobraran un canon a los autores, esto es un negocio redondo.

        Aun podemos ir mas alla, propongo a la sgae que registre todas y cada una de las frecuencias desde los 22Hz hasta los 22.000Hz, asi cada ruido que hagamos o escuchemos deberemos de pagar un canon compensatorio. Ademas si se registran todas las combinaciones posibles, ya no se salva nadie, trabajaremos todos para la sgae porque hasta hacer ruiditos con el teclado tiene que compensarse a la sgae, no vaya a ser que haya por ahi algun autor que haya hecho una cancioncita usando el ruido del teclado y tenga que pagarle :s

        En fin, que puestos la las mas incoherentes de las incoherencias, quien nos dice que no va a pasar lo que he comentado anteriormente?

        • Cerrado

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          Te falta un canon de otros 10 € al aire, por ser medio de…

          Te falta un canon de otros 10 € al aire, por ser medio de transporte del material con derechos de autor (como quieren hacer con Internet).

          Un canon de otros 50€ (por compensar que no quede) al silencio, porque el silencio también es parte fundamental de una composición musical cualquiera.
          ¿Como se cobraría el cánon al silencio?. Fácil, si tomamos el silencio como la usencia de sonido entre notas tenemos un intervalo de silencio entre ellas, pero claro, si dividimos este intervalo en trozos mas pequeños, tenemo N intervalos de silencio, haciendo que la unidad mínima de intervalo de silencio tienda a 0 tenemos que entre dos notas hay infinito número de intervalos mínimos de silencio, a 50 € por intervalo...

          Aprobecho el post:
          Por cierto...por aquí he leido que algunos, aun ven lógica al canon en los VHS porque solo se almacenan en ellos audio/video. Bueno, deciros que hace mucho tiempo, salieron sistemas de backup de datos que aprobechaban las cintas VHS como medio de almacenamiento. Estos sistemas derivaron en los streamers de ahora, mucho más eficientes para esto. Osea, que un VHS no sirve solo para guardar vídeo o sonido. De hecho nadie te prohibe construir un aparato que guarde cualquier clase de dato a través de un video. En los CDS y DVD esto es totalmente evidente.

          Este sistema de ganarse la vida "viviendo del cuento" no se encuentra en ningún otro sector. Yo también quisiera cobrar N euros por cada vez que un usuario hace click en el botón de un programa de ordenador que hice hace 15 años porque cada vez que se hace el click se ejecuta el código que yo hice. Esto es lo que hacen los autores, cobrar por cada vez que suena la canción que escribieron hace 20 años.
          Yo tengo la solución a esto. Darles un pico y una pala y que se ganen la vida como Manuel, el albañil de enfrente.

  • Cerrado

    Y el pellizquito

    Falta decir cuanto se lleva la SGAE :P

    "SGAE reparte entre los autores la recaudación obtenida por la explotación pública de las obras declaradas en la Sociedad, descontando exclusivamente los costes de gestión (15,62 % de descuento medio)."

    un 15% solamente, un pellizquito...

  • Cerrado

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    ¿Donde vamos a parar?

    Lo de la SGAE no lo entiendo. Eso si que es un autentico robo. Nos roban para enriquecerse, y para enriquecer al rico del panorama musical (OTs, Britneys Spears y otros megagrupos, también grandes productoras, etc). Pero despues las tiendas pequeñas, montones de grupos "que venden poco" (tal vez debería remarcar mas las comillas), productores independientes, etc. siguen igual de mal. En mi opinión la SGAE es un robo y los ladrones son los ricos; la verdad, como siempre, no sé porque nos extrañamos...

    Que conste que tampoco es que apolle la piratería a muerte (como hacen muchos, que parece que viven de ella), en casa tengo más cosas originales (entre música, películas y juegos) que piratas.

    • Cerrado

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      PD: Al parecer es peor la condena por bajarte una sola…

      PD: Al parecer es peor la condena por bajarte una sola canción, que por irte al Corte Inglés y robar la discografía entera...

      Cuando pasa esto, algo falla.

      • Cerrado

        lo peor es que en vez de preocuparse mas tambien por los…

        lo peor es que en vez de preocuparse mas tambien por los niños de los colejios, si pq cuando van y les venden drogan que pasa ahi no dan tanto bombo parece que todo va a apuntar a que un camello vende droga a un niño y va a tener menos condena, que yo me baje un cd pirata venga hombre ahi q preocuparse de las cosas importantes y dejar esto un poco a un lado que la cuestion es, que las discograficas no saben amoldarse a las nuevas tecnologias, y como no saben quieren joder dicen que lo de weblisten es legal vale yo me bajo por poner un ejemplo canciones de ahi, y luego encima de que asi son legales tengo que pagar un canon??

        como es eso no me cuadra si es musica legal que ya compensa al autor pq tengo que pagar uin canon por compensacion son unos LADRONES!!!

        • Cerrado

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          No pueden dejar de perseguirse unos delitos por perseguir…

          No pueden dejar de perseguirse unos delitos por perseguir otros, si no dar los recursos suficientes a todos ellos, de manera que se pueda perseguir con igual efectividad a un camello que a un pirata

          • Cerrado

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            No es por nada hay cosas mas importantes, que el posible…

            No es por nada hay cosas mas importantes, que el posible pirateo. Quizas a algunos les afecte en el bolsillo, pero vistos los resultados de las $$$$ las cosas les van mejor ahora con el supuesto pirateo (supuesto) va mas gente a los conciertos eso si las ventas de Cd descienden pero claro el canon compensatorio es muxo canon ycreo que ha quedado bastante patente que ganan mas con el canon que lo que realmente han perdido por ventas.

            Vamos que la $$$$ no ha vista tanto dinero como ahora, y como todo buen pedigueño va a querer mas $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ espero que me quede algo para comer pq a este paso me van a poner canon por todo

          • Cerrado

            si pero hay temas mas importantes que otros no es lo mismo…

            si pero hay temas mas importantes que otros no es lo mismo robar uan barra de pan a matar a una persona, y robar uan barra de pan no tiene la misma pena q matar pero lo que quieren es poner casi mas pena a los q nos bajamos cds q a los camellos segun mi punto de vista

  • Cerrado

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    ¿Es el canon compensatorio o es solo negocio?

    Bueno yo digo que todas las industrias sean reconvertido sino hay muchos ejemplos
    con despidos cierres de empresas ahora le toca a la industria discografica .
    Creeis que os vais a salvar sino un ejemplo miles de entradas vendidas en pocas horas para ir a ver escuchar a los U2 .

    saludos

  • Cerrado

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    Que fuerte

    Y los hipermecados y centros comerciales-grandes superficies qué?,de esos no se quejan y les estan quitando clientes por un tubo.Fnac,Media Mark,Carrefour,etc...
    Otra cosa,quien no se ha quedado sin trabajo por que han dejado de fabricar-vender lo que tu hacias?.Es que tiene narices la cosa.El mercado de la musica y el cine evolucionan dejando atras algunos puestos de trabajo y tiendas y pretenden frenarlo.Si todos tomaramos medidas como toman estos,cuando perdemos nuestro trabajo por estas causas,esto seria una anarquia.Mi opinion es que una rama de la discografia-cine se tiene que adaptar a los tiempos y perder algo para seguir con el progreso y no perjudicar a los mismos de siempre,el consumidor.Yo perdi mi trabajo de toda la vida y aqui me ves,trabajando en otra profesion,no voy por ahy atracando jefes para compensar mi falta de ingresos por culpa de la escasez de trabajo en lo que siempre me habia dedicado.
    SALUDOS

    • Cerrado

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      yo fabrico cuchillas, cuchillos, puntas y demás herramientas…

      yo fabrico cuchillas, cuchillos, puntas y demás herramientas con silex, hasta que llegaron esos cabrones de la edad de bronce y me jodieron el negocio, exijo que se me recomense en nombre de SGFS (Sociedad General de Fabricantes de Silex).

    • Cerrado

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      Internet, las descargas legales online, media markt, etc...…

      Internet, las descargas legales online, media markt, etc... han dañado la tienda tradicional. Pero es que cuando apareció el ordenador, miles de secretarias y contables a la calle (un ordenador con una persona hacía el trabajo de 10 a mano).

      El Fnac, Alcampo y esos también han hundido las librerías tradicionales (no pueden competir en precio, y les han comido los bestseller y las cosas de mayor venta). En mi ciudad hgan cerrado las dos más antiguas, casi legendarias, con como 40 años más que Madrid Rock.

      Pero claro, la culpa es de la piratería... "Amos, anda..."

  • Cerrado

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    ¿quienes son y cuanto cobran?

    ¿Cuantos socios tiene la "mafia" del SGAE?

    ¿Cuantos del total de estos socios cobran este dinero?

    ¿Que cantidad de dinero se lleva el socio "privilegiado"?

    ¿Alguien me puede contestar a estas preguntas?

  • Cerrado

    buenas razones

    yo creo ke a estos desgraciaos de la SGAE se les va de las manos, y esa tonteria ke se decia, ke nos terminaran cobrando hasta por silvar... tiempo al tiempo. yo creo ke la musica en internet es buena para la musica, por ke yo gracias a internet conoci grupos ke sin ella seguro ke nunca los uviese conocido y todo eso.
    P.D. perdonad mis faltas de ortografia, eske estoy mu perro ;)
    Saludos

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