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Cerrado

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Campaña pro Fast-Path (Igualémonos con otros ADSLs europeos).

Como muchos de vosotros sabeís, Telefónica tiene configurados sus DSLAM's (Digital Subscriber Line Access Multiplexer), situados en las centralitas telefónicas habilitadas para soportar la tecnología ADSL, en el modo "Interleaved". Esto hace que la latencia (ping) para el "gaming online" sea de unos 40 ms. más e influye negativamente a la hora de navegar, de hacer video conferencia en tiempo real, de utilizar programas de voz e incluso a la hora de hacer una simple FTP.

Muchos de nosotros nos hemos preguntado cómo es posible que las ADSL europeas, aun siendo incluso menos potentes que una ADSL de 512 o 2 megas de telefónica, pudieran tener una latencia muy inferior a las españolas... Bien, las líneas ADSL se configuran de 2 maneras distintas en las DSLAM: una es "interleaved" y la otra "fastpath". La primera conlleva una corrección de errores que en teoría rescata los paquetes en mal estado a causa del ruido en la línea telefónica y hace que ese primer "salto" desde nuestro modem hasta la centralita donde están instaladas las DSLAM sea el más largo de todos los que se dan (de nodo a nodo) hasta llegar al punto de origen. Hay que decir que el "interleaved" tan solo es beneficioso para la difusión de TV vía ADSL (que es en lo que telefónica está apostando ahora, casualidad ¿no?), pero, debido a que el protocolo de TCP/IP lleva su propio sistema de corrección de errores, es TOTALMENTE innecesario y redundante, y lo único que está haciendo es perjudicar a los usuarios en general. El modo "fastpath" no utiliza esta corrección de errores y, entre otras cosa, reduce sustancialmente la latencia, como ya ocurre con la mayoría de las ADSL europeas.

Es importante decir también que la configuración en "fastpath" no va a perjudicar a nadie: si ahora mismo tu línea ADSL te va bien y sin problemas de desconexión, etc., pues te seguirá yendo igual de bien. Y lo mismo si te va mal... Lo único que se notaría es un aumento general de la velocidad. En Europa casi todos los ADSL's estan con "fastpath" y vosotros mismos podéis ver como les funcionan. En cualquier caso si alguien prefiere el modo "interleaved" también se puede hacer, ya que se trata de un cambio muy sencillito que se hace por software directamente desde la central, siempre y cuando las DSLAM's de telefónica lo soporten. Y este es otro punto a tratar, por que parece ser que las DSLAM viejas de telefónica podrían no soportar el modo "fastpath" a no ser que telefónica actualice su firmware; y esto es algo que deberan hacer pues para algo les pagamos (un precio abusivo, por otra parte).

En fin, para todos aquellos que estén interesados, hemos empezado una Campaña pro Fast-Path (y esta vez va en serio) y abierto un foro, un foro que está creciendo mucho y en el que hay muchísimas cosas interesantes, tanto técnicas como informativas, con abundante documentación sobre el tema, alternativas, propuestas y "vías de actuación"... Os aconsejo que os paseís por allí y le echeis un vistazo, aporteís vuestras expericiencias y opiniones, y os registreís. ¡Cuantos más seamos mucho mejor! Y a ver si telefónica se da cuenta de que existimos y de que vamos a seguir luchando para igualarnos con el resto de las ADSL's europeas.

Aqui esta la web: www.polarhome.com:753/~rodaw/forums/index.php

Gracias y ánimo. Esto acaba de empezar y vamos a tener que trabajar mucho, pero al final lo conseguiremos.

Actualización: En esta dirección podéis firmar la petición: www.petitiononline.com/fpspain/

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  • Cerrado

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    Dificil

    Está claro que si el VDSL o la TV por par de cobre funciona mejor con el modo interleaved, Telefónica lo dejara activado.

    Serína 30ms de mejora con el fast path... pero, ¿eso se nota demasiado? yo creo que no, quizas al jugar al Quake 3 y poco mas. Incluso en la videoconferencia no se iba a notar apenas.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      Esta noticia la encontre navegando mientras reunia…

      Esta noticia la encontre navegando mientras reunia informacion acerca del fast-patch, y la verdad es que no es nada favorable.

      Link:

      http://www.telepolis.com/cgi-bin/web/FOROLEER?id=251059

    • Cerrado

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      A algun listo se le ha ocurrido pensar, ¿que pasara cuando…

      A algun listo se le ha ocurrido pensar, ¿que pasara cuando por el par del ADSL lleguen los 75 Voltios A.C. de la corriente de llamada si quitamos el modo interleaved?.

      Hay gente que a los dos dias de enchufar el CUTREMODEMUSB se cree más experta que los que vivimos de esta tecnologia.

      • Cerrado

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        Pues no, pero podrias explicarte mejor? que pasaria? ya lo…

        Pues no, pero podrias explicarte mejor? que pasaria? ya lo habeis probado? pasaria con todas las lineas? no se podria habilitar almenos en las lineas que lo soportasen?.

        Ahora si que no entiendo nada. ¿que tiene que ver el metodo de correccion de errores o la ausencia de este con el voltaje que pasa por la linea?

      • Cerrado

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        ¿Mande? O_o ¿Qué pasará? Mira, se muy poco de esta tecnología…

        ¿Mande? O_o

        ¿Qué pasará?

        Mira, se muy poco de esta tecnología y, por suerte no vivo de ella, pero he visto lo suficiente y tengo la experiencia necesaria como para decir que el ADSL aquí es una verdadera mierda, a parte de ser de los más caros de Europa...

        ¿Qué pasa en el resto de los paises europeos y norteamericanos que si lo llevan con esos 75 Voltios A.C.? (Joder, es que me parto de la risa)... Que las infraestructuras aquí son una basura. Pues sí. Lo són. ¿Que hay que mejorarlas y dar un servicio adecuado? Pues si, macho, que para algo pagamos un precio ABUSIVO, para recibir a cambio una basura de servicio y una mierda de calidad... Es que hay que jod..... Encima de tener que estar aguantando y pagando, que me vengan con semejante jilipoy..., cuando en otros paises son los propios isp's los que tienen en "palmitas" a los clientes, actualizando el firmware de las DSLAM's cada 2 por tres, mejorándoles el servicio (aún si ellos pedírselo) y, en todo momento, atendiendo las peticiones de sus clientes... Y aquí viene un BocaPez y me dice que no se puede mejorar algo por que nos vamos a cagar cuando nos lleguen los 75 Voltios A.C. por el par de cobre...

        A propósito, yo no tengo el CUTREMODEMUSB de la CUTRETELEFONICAESPAÑA, tengo el CUASICUTREROUTER de CUTRETELEFONICAESPAÑA... De tecnológicas ADSL no se mucho, pero expericiencia y práctica de muchos años, y conocimiento de la realidad de las comunicaciones en el mundo al "que nos creemos pertenecer" con la tan cacareada "estamos a la cabeza de Europa en tecnologia de comunicaciones" (¡¡¡¡¡juas, juas, juas!!!!)... De eso, seguro que se mucho más que tú, majo.

        • Cerrado

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          Yo te doy a ti la razón por completo y al listo de timofonica…

          Yo te doy a ti la razón por completo y al listo de timofonica (lamec...) pos decirle que ya hay muchas personas contrastadas que tienen el fast patch y muchacho no veas lo bien que van, claro que los de timofonica se lo habran puesto a cuatro enchufados, o tal vez al alzar para hacer pruebas, y sus modem's siguen vivos...

          Bien es cierto que en cuanto termine el monopolio de timofonica, nos beneficiariemos todos, es claro y obvio que ahora mismo estan lucrandose al maximo con el mínimo de inversión, por que el chollo les va a durar muy poco más, bien es sabido por todos que nuestros vecinos franceses sin ir más lejos, pagan 24€ al mes por adsl 512... como se come eso, está a la vuelta de la esquina que pongan PLC 600 bidireccional sin limite de bajada por 39 € osea el mismo precio que timofonica por un servicio muy superior, ni que decir que encima es bidireccional y que el ping segun las pruebas es fantastico, vamos, que otras luchan por levantarse sin fondos públicos, y esta sinverguenza de compañía se ha levantado con el sudor de cada ciudadano para ahora darnos una patada en el culo, en vez de ayudarnos a mejorar tanto en servicio como en precios.

    • Cerrado

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      Sólo una cosa, la latencia provoca un aumento MUCHO MAYOR a…

      Sólo una cosa, la latencia provoca un aumento MUCHO MAYOR a 30 ms; en mi caso son casi 70(más del doble) y mi conexión es de las mejores ADLS´s que he visto en españa, respecto a estabilidad y ping; si hacéis trazas a servidores veréis como el primer salto, dede tu casa a la central, tiene de latencia media 60-90 ms; en modo fastpath esa latencia se reduciría a unos 10-20 ms (dependiendo de la distancia a la central y la calidad del cableado); por lo tanto hablamos de una diferencia de 50-70 ms, lo cual es MUY IMPORTANTE, ya que enfrentarte a gente con ping 50-60 y tu 120 o 130 es bastante frustrante :/

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      El caso seria q a kien no kiesiera tenerlo, no se le…

      El caso seria q a kien no kiesiera tenerlo, no se le activase.. es decir ponerlo OPCIONAL al cliente q lo solicite (como en otros paises se hace y MUY bien)

      Lo de que se nota poco jugando y demas... tu no eres gammer a q no? :)

      POR UN ADSL MEJOR!

      Un saludo

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
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          Tu jugaras al counter, pero o no tienes ni idea de lo que…

          Tu jugaras al counter, pero o no tienes ni idea de lo que dices o no habras jugado nunca en un server con gente de cable, porque esas decimas de segundo, con una artic en las manos, significa tener una gran ventaja

          • Cerrado

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            En el cs no se nota por su netcode que ya de por si te añade…

            En el cs no se nota por su netcode que ya de por si te añade 118 o 138ms (no me acuerdo muy bien de cuanto era) extras pero a cambio tiene en cuenta la latencia de cada jugador. En el Q3 si que se nota, ya que su netcode solo añade 18ms de latencia y no tiene en cuenta la latencia de cada jugador. Si quieres saber mas mirate el articulo de los geekboys sobre el netcode, mira en sogamed y tal.

            En fin, solo quiero decir que Telefonica NO VA a cambiar sus modos de acceso porque la gente quiera jugar con 30 ms menos de ping si por ello pierde fiabilidad en su señal de tv por par de cobre. OJALA que lo cambien y asi tengamos una alternavita al cable para jugar online. Pero repito, lo DUDO muchisimo.

    • Cerrado

      6

      Hombre pues al jugar al quake 3 (y a cualquier otro juego…

      Hombre pues al jugar al quake 3 (y a cualquier otro juego online) no es que se note un poco, si no que se nota "un huevo"...

      En fin, me pregunto por que funciona tan bien en la mayor parte de los paises de Europa y aquí no... ¿Es que ellos que, por desgracia, siempre van por delante de nosotros en estos temas, no van a poner también VDSL?

      En cualquier caso a MI no me interesa la VDSL, me interesa el gaming on-line, me interesa mucho, y quiero que me den un buen servicio. ¿Por qué la gente en este pais ve de una forma marginal a la comunidad que le gusta jugar on-line? Os aseguro que son muchos, muchos (y cada vez habrá más).

      Siempre se puede optar, como ya se hace en otros paises, por elegir el modo que cada uno quiere tener. Que quieres TV por ADSL, pues interleaving. Que quieres mejor latencia, pues Fath-Path al canto. Es muy sencillo de hacer, operativamente hablando... Y veremos en el futuro cual de las dos opciones (TV por ADSL o gaming on-line) tiene más adeptos.

      • Cerrado

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        Antes que poner VDSL, no seria mejor poner primero ADSL? Por…

        Antes que poner VDSL, no seria mejor poner primero ADSL?
        Por ahora le estamos llamando ADSL al G.Lite

  • Cerrado

    Aportando informacion en vez de caer en la rutina de los insultos

    a los telecos nos han explicado mil veces que coño es un interleaved,asi que os lo explico a vosotros:
    Interleaved significa entrelazado. Se cogen los bits de informacion que llegan (de la capa superior) y se forma una matriz con ellos. En vez de mandarse la informacion fila a fila, se manda por columnas. Al tamaño de las filas se le llama profundidad del entrelezado.

    El objetivo del interleaved es proteger el canal frente a errores a rafagas, cuanto mas sea la profundidad del interleaved mejor, pero esto añade retado, lo cual es muy perjudicial en aplicaciones en tiempo real.

    El interleaved se utiliza en muchos sistemas de telecomunicaciones, como la telefonia movil (GSM, etc). En resumen, el interleaved es bueno, siempre y cuando no tenga demasiada profundidad.

    Un saludo, desde la Carlos III de Madrid

    • Cerrado

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      el control de errores es mejor dejarlo a los protocolos de…

      el control de errores es mejor dejarlo a los protocolos de nivel superior, hacer controles en los enlaces es una perdida de tiempo y recursos (siempre que se haga en otro nivel claro)

      • Cerrado

        El hacer el control de errores en el nivel fisico si el nivel…

        El hacer el control de errores en el nivel fisico si el nivel fisico es una fibra optica o un medio digital exento de errores es una perdida de tiempo, en eso estoy de acuerdo. ATM por ejemplo confia en que el medio fisico esta exento de errores. Pero dos hilos de cobre de 3 kilometros no es una fibra optica....
        Por otro lado la correcion de errores a nivel ADSL se basa en correccion de errores en extremo lejano (FEC) y adicionalmente entrelazando para proteger de ruido impulsivo . En ningun momento se vuelve a retransmitir tramas de adsl (como si lo hace TCP con su paquetes IP) lo que se hace es mandar mas informacion de la que hace falta para conseguir que el distante sepa que bits han cambiado y poder corregirlo. Lo que hace es convertir un medio de transmision con mucho ruido en uno limpio y como contrapartida aumentar el retardo en la transmision...
        Yo creo que Telefonica lo pone simplemente para asegurar que funcionara mejor en las condiciones mas desfavorables de calidad de bucle y para llegar a mas clientes.
        En mi opinion para jugar en red si se quita el entrelazado esto iria mucho mejor pero en los casos de lineas con ruido impulsivo podia ser peor. Daria igual que dispararas a destiempo como que tu disparo fuera chafado por ruido impulsivo o que descargando un fichero no llenaras el ancho de banda porque TCP esta temporizando y pidiendo retrasnmisiones....

        Por lo menos si nos dejaran escoger....

        Saludos.

        • Cerrado

          6
          Me gustaría copiar tu post (si no te importa) y pegarlo tal…

          Me gustaría copiar tu post (si no te importa) y pegarlo tal cual (firmado con tu nick, claro) en los Foros que hemos abierto sobre este tema, y cuya dirección está más arriba, en la descripción de la noticia... Si quieres y tienes tiempo puedes hacerlo tú mismo... Me parece interesante y explica algunas dudas que mucha gente tiene sobre el tema.

          Si me das permiso lo haré enseguida. Gracias.

        • Cerrado

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          Bien explicado bien se entiende :) Gracias! Me gustaría saber…

          Bien explicado bien se entiende :) Gracias!

          Me gustaría saber qué nivel de ruido tienen las líneas telefónicas aquí, porque en la mayoría de los paises de Europa el ADSL va en modo "fastpath" (y les va muy bien)... Lo que no entiendo es por qué telefónica se niega tan en rotundo a dar la posibilidad de que cada uno elija (siempre y cuando su línea lo permita, que habrá muchos casos), y por que ni tan siquiera se digna a dar una explicación (y con lo que yo les pago: más de 150 € por un ADSL de 2 megas, es lo menos que deberían hacer)... A lo mejor, en realidad, es necesario invertir y poner más centralitas (para que la distancia sea menor) y reponer las líneas con mucho ruido... No lo se, pero la verdad es que tienen que hacerlo, tienen que igualarse con el resto de los paises de Europa... Hoy hemos tenido un partido oficial en la liga internacional de Clanbase y la verdad es que me daba verguenza, todos con sus 30-40-50 ping (la mayoría ADSL) y yo con mis peazo 2 megas y mis 100-110 ms de latencia.

          A lo mejor, los que no son aficionados a esto, no lo entienden... pero jode.

          • Cerrado

            Eso es una putada, menos mal que yo en su momento me decante…

            Eso es una putada, menos mal que yo en su momento me decante por el cable y mis pings rondan entre los 20-60ms en servers españoles.
            Y de 50-100 en Europeos.
            :D

            Suerte a todos

      • Cerrado

        Este tipo de comentarios te los guardas en la manga, macho.…

        Este tipo de comentarios te los guardas en la manga, macho. Acaso el tío se ha chuleado de ser ing teleco? Ni siquiera ha dicho q lo sea, solo q lo estudia. Y por supuesto no sabes si es mediocre o no (si sabe esto no creo q lo sea). Seguro q tú no llegaste a la universidad.

        Y su intervención me parece de lo más correcta, pq estamos debatiendo sobre q opción es mejor, sin saber en q consiste ninguna de ellas. Así q invito a quien sepa algo más del tema a aclararnos los conceptos.

        Salu2.

      • Cerrado

        Una penita q nuestras conexiones sean de las peores de…

        Una penita q nuestras conexiones sean de las peores de Europa.Yo estoy a favor de la conexión del fast path pero...eso de kien kiera y tal...no puede ser puesto q se conecta de 4 en 4,por lo menos eso tengo entendido.

        Muy interesante la clase del tio de teleco,pero la verdad askeado me teneis pues solo sois unos chupones d mierda q kereis ganar dinero a saco y despues no pegais palo,asi van las comunicaciones en España.Si telefonica tiene la mierda de centrales q tiene es porke su grupo de ingenieros de telecomunicaciones le dicen q asi "va bien"...en vez de un diploma os tenian q dar una etiketa de anis del mono.

        • Cerrado

          Ante todo un poco de respeto no?de donde te has sacado q los…

          Ante todo un poco de respeto no?de donde te has sacado q los telecos cobramos muxo?

          yo aun soy estudiante, estoy en 4º y soy ya ing. tecnico electronico. bien eso como presentacion. yo tambien he oido esas historias de q los telecos cobran muxo, pero nadie abla nunca de las oras q meten, cuantos llegan a acabar la carrera, etc. un teleco no cobra los 3000€ q se dice al mes (o medio millon de pesetas) agradeceria ante todo un poco de respeto, y mas para un compañero q ha intentado explicar algo util despues d tanta palabreria sin sentido, acerca del tema tratado.

          yo he trabajado con los protocolos TCP-IP y tambien conozco las tasas de error d las lineas. solo dire una cosa, un solo error introduce un retardo muy elevado. las tasas de error d las lineas de pares de cobre son bajas (10^-9 - 10^-12, si mal no recuerdo) lo cual a simple vista parece bajo, pero tengamos en cuenta q estos datos son para cada bit o unidad d información, lo cual no resulta ser una tasa de error tan baja. las distancias a las cuales se emplea el par de cobre para el adsl son muy elevadas lo cual ace q esta tasa de error se eleve de una forma considerable, esto lo sabemos los ingenieros de teleco pq estudiamos gran variedad de sistemas d comunicaciones (pej buses de campo) y conocemos las especificaciones y no suelen alcanzar cotas de kilometros, y eso q emplean cables de mejor calidad y mas protegidos q el par d cobre y suelen emplear menos velocidad. es cierto q en las zonas urbanas se haria innecesario esta proteccion adicional de los datos.

          sabeis el tiempo de latencia en los distintos 'saltos' a traves de la red? y el tiempo d latencia del propio juego online y de la red? no digo q no sea cierto q el sistema d interleaved introduzca retardo, sino q =, cuando se diseño y se implanto (para los q no lo saben los avances tecnologicos tardan mucho en salir a la luz) no se considero relevante teniendo el cuenta el retardo global, ya q los juegos online son un fenomeno bastante reciente.

          estoy de acuerdo en la eleccion por parte del cliente entre las dos posibilidades, pero no q se implante exclusivamente el fast-path, sin posibilidad de elegir. personalmente antes de elegir, haria un estudio de los pros y los contras de cada sistema, teniendo en cuenta las peculiaridades del sistema de cableado español, para evitar llevarnos sorpresas desagradables. no intentemos equipararnos a europa, ya q en las telecomunicaciones nos llevan bastante adelanto, aun acabamos de estrenar el adsl. tiempo al tiempo

          ademas al q no le guste pues cable o adsl con otra compañia y sino a mudarse a europa :)

          Un saludo desde la Escuela superior de ingenieria de la Universidad de Deusto (Bilbao). Ingteleco

        • Cerrado

          Mira yo no soy teleco pero te digo que si ganan la pasta que…

          Mira yo no soy teleco pero te digo que si ganan la pasta que ganan es porque se lo han currado estudiando y se lo han ganado, no viven del cuento. Y no es culpa de los telecos todo esto si no de unos directivos a los que SI SOLO LES INTERESA EL DINERO, ellos tienen la culpa. No vayamos criticando a la gente sin saber porqué.

  • Cerrado

    Si es que no sabeis buscar servers en condiciones xDDDDDD

    Pues yo no se, pero si dicen que con el modo fastpath el ping disminye 40ms, yo la verdad es que iba a tener ping 0 xDDDDDDDD

    Tengo ADSL telefónica con router zyxel, y la verdad, es que en servers buenos el ping no me sube de 50, y se mantiene estable sobre 45 más o menos, incluso en ocasiones se pone "tonto" xDDD y no sube de 45.

    Luego claro, si me meto en servers extranjeros y eso, pos ping 70/80, pero aun así, y para estar jugando en servers de a tomar por saco, está bastante bien.

    De todos modos, yo firmaré donde sea y apoyaré esta propuesta, porque la verdad, todo lo que sea mejorar la conexión, bienvenido sea, que bastante pagamos por unos miseros 256kb.

    Saludosss.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      Has dicho esto ? Tengo ADSL telefónica con router zyxel, y la…

      Has dicho esto ?

      Tengo ADSL telefónica con router zyxel, y la verdad, es que en servers buenos el ping no me sube de 50, y se mantiene estable sobre 45 más o menos, incluso en ocasiones se pone "tonto" xDDD y no sube de 45.

      Luego claro, si me meto en servers extranjeros y eso, pos ping 70/80, pero aun así, y para estar jugando en servers de a tomar por saco, está bastante bien.

      Solo una pregunta facilita, que das de comer a tu router?

      Es que lo chuta con Cola-Cao ?

      Estoy hasta el gorro de jugar on-line, y de poder presumir de un ADSL que va bastante bien, mi central esta en mi misma calle ( yo en el 9 y la central en el 17 )bajo como todo el mundo, 26-28, y mi ping es bastante estable siempre, pero tio, de 100 bajo muy poquitas veces, y cuando lo hago es a 98, que ya me contaras si se nota en algo.

      Que quiten lo que sea, o que pongan lo que sea, pero ya que pagamos, que nos den un servico mejor de lo que nos lo dan ahora mismo, que si somos europeos, los europeos de verdad si que lo tienen, y aqui seguimos siendo el ultimo mono en todo.

      FELICES FIESTAS A TODOS

      • Cerrado

        Hombre, yo no se a que juegos on-line jugarás tú, pero vamos,…

        Hombre, yo no se a que juegos on-line jugarás tú, pero vamos, yo que si CS por allí, un half-life por allá, incluso de vez en cuando algún quake III más allá. Un programa muy bueno para buscar servers es el The All seeing-eye, que busca servers de un montón de juegos, y tiene bastantes opciones para incluir en la búsqueda.

        Una cosa sí tengo que decir, y es que no se por qué, pero la verdad es que algo tiene que tener el zyxel este ó la instalación, que me da siempre unos pings muy buenos. La centralita de telefónica esta a tomar por saco de mi casa, y gente que está más cerca de ella tiene peor ping que yo.

        Lo único que creo que tengo diferente es que el PCR (sí, en mi caso era PCR, y no estaba por la labor de pagar la sustitución por un PTR) lo tengo anulado, y tengo empalmado directamente el cable que entra con el de casa. ¿puede ser que el PTR añada algo de retardo a la señal ADSL?, porque si no, no me lo explico.

        Saludosss.

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
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            Tienes ADSL 256k? y ese ping??? lo del PTR no creo q aumente…

            Tienes ADSL 256k? y ese ping??? lo del PTR no creo q aumente latencia pero kien sabe... Pero yo me decanto mas xq tengas el fastpath activado. Pasate por el foro de la campaña y haz las pruebas que vienen ahi para saber si tienes el fast-path activado y nos cuentas :) (Ojala lo tengas)

            • Cerrado

              Pues no, no tengo el fast-path activado. Como lo activen y…

              Pues no, no tengo el fast-path activado.

              Como lo activen y sea cierto que mejora el ping....no se yo donde va a ir el mio ;)

              La unión hace la fuerza, así que.....AL ATAQUEEE!!!! (y a ver si bajan más del 10% las tarifas joer....)

              Saludosss.

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
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                Pues yo llevo como un año, o asi, vamos desde que salio,…

                Pues yo llevo como un año, o asi, vamos desde que salio, jugando al Medal Of Honor, antes me harte de jugar a toda la saga de Delta Force, de Novalogic, conozco el Eye, se lo que es el puto lag, y palabra que no consigo ese ping ni loco, quizas sea por eso del ptr que dices, pero es que es una diferencia enorme de ping, no se, 10ms podria ser, pero puñetas que tengo el doble que tu, o mejor dicho, tu la mitad de el resto de los españolitos de a pie, y no es normal, no lo digo yo, lo dicen todos los posteos que puedas leer en cualquier foro dedicado a esto, y conste que no dudo de tu palabra, pero es que .......

                Igual tienes activado el tema y no lo sabes, claro que... mejor para ti :D

                Bueno lo dicho, FELICES FIESTAS A TODOS

                y por cierto, antes se me olvido poner mi nick, la costumbre :D pero si que soy muyyyyyyyyyyyy vagooooo para tanto registro y tanta clave soy SAN - KOE mi clan esta aqui, por si quereis echar un vistazo a la web: http://www.clan-san.com

  • Cerrado

    es muy interesante pero el link al foro no va

    como habeis dicho por ahi se trata de hacer que por lo que pagamos nos den el mejor servicio posible, y como todo lo que nos da telefonica de españa que aun se sigue llamando asi aunque ya no es publica..., nos da lo menos posible intentando cobrarnos todo lo que puede. para mi ya no es una cuestio de ping, se trata de que dejen de angañarnos.

    como la mayoria de los que ven en el ping alto un problema yo tambien me dedico a jugar, y por supuesto q es un problema y grave si te pones a comparar lo que tienen en el resto de europa y en que condiciones y lo que tenemos nosotros. A los que no jueguen supongo que les da igual en parte por que les parezca una tonteria y en parte porque no utilizan aplicaciones que dependan de el ping para funcionar mejor o peor, el caso es q esta iniciativa es buena para todos y no creo q a telefonica le suponga gran cosa(seria la primera vez que telefonica hiciera algo "altruista" por el beneficio del usuario).

    En fin que conozco mucha gente que se dedica a jugar y apoyara este movimiento, por mi parte hare todo lo que este en mi mano empezando por ofrecerme para hacer lo que creais oportuno...

    salu2

    pdt.: el link del foro no funciona

    www.clanepp.com

    • Cerrado

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      Estabamos realizando unas operaciones de mantenimiento en el…

      Estabamos realizando unas operaciones de mantenimiento en el foro y ha estado caido durante 2 horas. Hace una hora que el foro vuelve a funcionar perfectamente :)

      Además de esto, hemos preparado una peticion online para que todo el mundo que apoye la campaña pueda dejar constancia de ello:
      A firmar!!

  • Cerrado

    Yo estuve con fast-path, o eso creo :)

    Pues eso, hace días la conexión me iba fatal y cada dos por tres perdía el link con la central y el router se ponía a sincronizar. Después de muchas llamadas a Telefónica conseguí que me pusieran con un supuesto técnico que comprovó que mi DSLAM estaba caído, y lo reinició. Efectivamente, al poco el router consiguió sincronizar y ya tenía conexión. Pero me di cuenta de que me pasaba algo muy extraño. No podía abrir páginas ni enviar archivos, aunque la conexión aparentemente funcionaba, ya que podía conectar al IRC. Y en eso que probando a ver que era lo que fallaba hice algunos pings a hosts remotos... y los pings que me dieron fueron bajísimos del orden de 17-18 ms.!! Sí sí, como lo oís, 17-18 ms desde una simple ADSL. Pensando que podía estar pasando, entonces me acordé que había leído hace tiempo aquí sobre el modo interleaved en el que funcionan los DSLAMs de Teléfonica. La conclusión a la que llegué es que ahora estaba funcionando en modo fast-path, y realmente la diferencia era abismal. Os he puesto abajo unos links con capturas del momento para que les echéis un vistazo... Pero no es oro todo lo que reluce, prácticamente sólo podía usar la conexión para hacer ping e IRC, es decir, aplicaciones que no requieren de un flujo grande y constante de datos, como puede ser abrir una página o enviar un fichero. Probando, intentaba enviar archivos por IRC y llegaba a conectar pero la velocidad se quedaba en 0... aunque eso sí, estaba conectado el socket.

    Por mi experiencia creo que las ADSLs españolas en general no estarían preparadas para funcionar en fast-path correctamente. Lo digo porque además yo vivo no muy lejos de la central de mi ciudad... Llamé de nuevo y me pusieron con el mismo técnico. Se lo comenté y no dijo mucho mas, volvió a reinciar el DSLAM, mi router sincronizó de nuevo y ya todo funcionaba con normalidad, eso sí, con mis 70-80 ms de ping otra vez :D

    Links a los pings:

    Ping a www.fib.upc.es
    Ping a www.rediris.es
    Ping a www.terra.es
    Ping a server1.clanbase.com
    Ping a www.espanix.net
    Ping a www.fi.upm.es

    Mi IP de ADSL

    • Cerrado

      Lo siento es que no se por qué, los links no salieron bien…

      Lo siento es que no se por qué, los links no salieron bien así que aquí los vuelvo a poner a ver si con suerte... ¬¬

      http://personal.telefonica.terra.es/web/kadessa/ping/ping-1.jpg

      http://personal.telefonica.terra.es/web/kadessa/ping/ping-2.jpg

      http://personal.telefonica.terra.es/web/kadessa/ping/ping-3.jpg

      http://personal.telefonica.terra.es/web/kadessa/ping/ping-4.jpg

      http://personal.telefonica.terra.es/web/kadessa/ping/ping-5.jpg

      http://personal.telefonica.terra.es/web/kadessa/ping/ping-6.jpg

      Y por último el de mi IP:

      http://personal.telefonica.terra.es/web/kadessa/ping/ping-7.jpg

      Están en el mismo orden que en el post anterior.

      • Cerrado

        6

        Gracias por la información shirley. Es muy interesante. Si no…

        Gracias por la información shirley. Es muy interesante. Si no te has pasado por la página del foro sobre el tema, hazlo por favor. Allí estamos poniendo diversos traces hechos desde distintas adsl's a diferentes ip's, y esta información viene muy bien.

        Uno de los moderadores también estuvo con el fastpath activo durante más de una semana, con pings de 60 a servers europeos y 40 a españoles, pero a él le funcionaba bien todo lo demás. No se, a lo mejor depende de cada línea o de los propios DSLAM's. Sabemos que los antiguos no admiten fastpath a no ser que se actualice el firmware.

        A proposito, bonita tu página :)

  • Cerrado

    Corregidme si me equivoco, por favor...

    pero... ¿Los DSLAM se comparten entre varios abonados no? ¿Se puede configurar cada abonado de un mismo DSLAM en diferente modo de transmisión?? Seguramente sip, pero vete tú a saber...

    Salu2

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    Virgencita, virgencita...

    (si aun queda alguna) que me quede como estoy. Por las referencias que tengo del ADSL por ahí fuera casi prefiero que no toquen nada.

    Tengo un amigo en Alemana (Alemania señores, esos que creemos que trabajan tan bien y son tan modernos!) y por lo que cuenta el ADSL por allí es malo y caro.

    Poseso, que si van a cambiar algo tan "gordo" casi mejor que no toquen nada. Que bajen los precios como ya ha dicho alguien antes. Velocidad? con 256/128 tengo de sobra.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      No hace falta mas que pasarse por las webs de compañias…

      No hace falta mas que pasarse por las webs de compañias francesas, alemanas, inglesas etc para ver como nos TIMAN en esta mierda de pais. Hace un par de dias vi un articulo que decia EN JAPON ADSL DE 12Mbps POR 20 EUROS/MES.

      Solo hay que informarse un poco para ver que hay un pais donde el ADSL es caro y malo, el nuestro.

      Saludos

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      En alemania las conexiones estan mucho mas avanzadas... han…

      En alemania las conexiones estan mucho mas avanzadas... han empezado a poner el fastpath y son MUCHO mas baratas (no me voy a poner a escribirte otra vez todos los precios, comparaciones y demas q se han echo ya mil veces y q nos dejan en el culo del mundo a lo q nuevas tecnologias se refiere)

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        pues no, no curro en la Timo pero me encantaría porque seguro…

        pues no, no curro en la Timo pero me encantaría porque seguro que no pagan nada mal (no lo hacen, lo se, al menos en algunos puestos que conozco).

        Y no, no se han hecho (con hace, por cierto) comparativas. O al menos no las reales. Que comparen desde cuanto cuesta el alta de teéfono hasta cuanto se paga al final en la factura. Comparar los numerítos que salen en las ofertas no vale para nada, salvo como engañabobos.

        Y venga, que te den, con ese subject no se para que me molesto en responder a semejante mamón!

        P.D: Al moderador: entiendo que ocultes este post, pero ante semejante derroche intelectual le dan ganas a uno de ponerse a la "altura".

        • Cerrado

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          No se, pero creo que te falta un poco de información. En…

          No se, pero creo que te falta un poco de información. En Alemania han estado sin Fast-Path, como aquí hasta ahora que parece ser que ya se lo van a poner (que horror, más gente con pings bajos en Europa aparte de los sueco, holandeses, ingleses, belgas, daneses y franchutes.. :/, cada vez va a ser mas dificil jugar por ahí).

          Aún así su latencia era mejor que la del ADSL de aquí (no se porque te dice eso tu amigo, supongo que, como nosotros, estará jodido por el tema), y les pasaba un poco como al ADSL portugues, que no lleva el Fast-Path todavía pero da mejor latencia en Europa que el español.

          En cuanto a los precios, allí en Alemania eran un poco más baratos que aquí, y ademas por un ancho de banda superior. Al precio del ADSL español solo le supera el ADSL Portugues y el Griego.

          En cualquier caso, todo el mundo puede opinar y nadie tiene que insultar a nadie. Y aunque fueras de telefónica (que ya se que no lo eres) tendrías el mismo derecho que cualquier para postear aquí y ser respetado... En fin, es que hay MUCHA gente muy jodida con telefónica (y yo les entiendo) y pasa lo que pasa... Pero es sin mala intención :p

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
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            "Aún así su latencia era mejor que la del ADSL de aquí"…

            "Aún así su latencia era mejor que la del ADSL de aquí"

            Claro, seguramente las conexiones no han de pasar todas por Berlin, aqui TODOS los paquetes que mandas pasan por el servidor central del proveedor, que suele estar en Madrid... resultado? ping de 120ms con la conexion totalmente inerte al vecino de al lado

            curiosamente si el ping lo hago a la UPC, salen 80ms... ¿seran los 40ms de diferencia al pasar por ADSL solo una vez?

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
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            Tu amigo no esta en Alemania, debe estar en Africa central.…

            Tu amigo no esta en Alemania, debe estar en Africa central.

            ¿Pero que tonterias dice ese de la virgencita?

            Joer lo que hay que oir, si pusieras aqui en españa una manguera de un isp, pasaria por alemania antes de llegar a USA, palurdo, que no te enteras de nada.
            España está a a la cola y punto. Y el que no lo quiero reconocer es porque vive en otro mundo y en otro pais, evidentemente.
            Precios, calidad, llega tarde, mal, chapuzas, velocidad, caidas, etc.

  • Cerrado

    ¿Se consigue algo así?

    Si así creéis que conseguiréis vuestro propósito.... adelante y suerte. Yo personalmente preferería una subida de velocidad o una bajada de precios para igualarnos a otros sitios, pero no se consiguió con la tarifa plana (la de 24 h. no la ondulada) ni con la LSSICE.

    Saludos

    • Cerrado

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      Hombre, no se si se conseguirá algo... Ya sabemos todos quién…

      Hombre, no se si se conseguirá algo... Ya sabemos todos quién está "ahí detrás", tanto para lo que tú dices (que yo apoyo totalmente, por que también es una verguenza... joder! que tenemos el ADSL más caro de Europa, si exceptuamos, creo --y corregidme si me equivoco--, a Portugal y Grecia), como para lo que solicitamos nosotros.

      Tiene que quedar muy claro que todo esto no es incompatible y autoexcluyente. Yo ahora mismo estoy metido de lleno en el tema del Fast-Path por que realmente me interesa mucho... Pero también me interesa mucho la bajada de precios (¡que es que clama al cielo ya!) y el que den más velocidad y calidad en la conexión. Me conozco muy bien las ADSL de varios paises europeos y, creedme, da verguenza ajena... Si ellos tienen esas conexiones yo también las quiero, y además que os quede claro, las estamos pagando nosotros, de nuestro propio bolsillito, con creces...

      En cualquier caso, prefiero hacer algo que quedarme diciendo que no va a valer para nada (que a lo mejor es cierto), pero te aseguro que para algo valdrá, y con el tiempo (no mañana ni pasado) algo se conseguirá, ya lo verás.

      Por cierto, en Dinamarca se tiraron 2 años justo con los mismos problemas que nosotros, pero al final lo consiguieron... Ahora (y os aseguro que no me lo estoy inventando) me comentan que el ADSL va incluso un poco mejor que el cable allí.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
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        pues yo ya he aportado mi granito de arena, he enviando un…

        pues yo ya he aportado mi granito de arena, he enviando un correspondiente e-mail a Tele 5 y a TVE haber q pueden hacer. (TVE pasará de mi) pero tele 5 quiza shagan algo y lo echen en las noticias.

        salu2

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
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          Porque no probais a enviarlo a televisiones autonomicas, TV3,…

          Porque no probais a enviarlo a televisiones autonomicas, TV3, canal33 (catalunya) el nou (C. Valenciana) alguna television de euskadi, galicia..., o aun mejor, directamente a una television local donde la mayoria la tenga el PSOE.

          No se, estos seguro que le prestaran atencion, con tal de darle una patadita en el tras* al bigotes.

          Enga salu2

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