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Cambios en Microsoft tras el retraso de Windows Vista

alejandrosantos

Comentábamos (aunque no en portada) hace unos días que Windows Vista vería retrasado su lanzamiento hasta enero de 2007. Hoy, a través de SmartHouse nos enteramos que hasta un 60% de su código podría ser reescrito y de algunas de las causas. Según este medio, uno de los componentes clave del sistema operativo es el Media Centre Code y Microsoft ha admitido que tiene problemas graves con él. Se reestructuró la división encargada de su desarrollo, Platforms & Services Division, tal y como recoge un memo hecho público, lo que retrasó la salida de Vista que supondrá 500 millones de dólares a la compañía de Redmond.

Precisamente en el memo encontramos a Steve Sinofsky encargado de Windows y Windows Live, con cargo de vicepresidente, en el corazón de todas estos cambios. Según el memo que él firma y en el que propone una reunión (con webcast de Intranet) para resolver los problemas actuales y marcar directrices, se crean tres nuevas áreas aumentando hasta ocho las actuales subdivisiones de la división. Sinofsky, que entró a la compañía de Bill Gates en el equipo de desarrollo de MS Office hace doce años, está en su nuevo puesto desde septiembre.

Enrique Dans, profesor del Instituto Empresa, ya explicaba hace poco que desde 2001 estamos esperando un nuevo sistema operativo (año de lanzamiento de Windows XP) y que este retraso, de tan solo semanas, supone un varapalo bastante grande para Microsoft. Por tanto, nuevamente más tiempo, una ventana de oportunidad para sus competidores.

Actualizado: También se retrasa el lanzamiento de Office 2007 a enero de ese año, para hacerlo coincidir con Vista. Más en BBC. 25-mar: timas capturas de la recién salida build 5342.

💬 Comentarios

BocaDePez
BocaDePez

La noticia no es nueva, es mas vieja que matusalen, lo que destaco de tu árticulo

es el final "Por tanto, nuevamente más tiempo, una ventana de oportunidad para sus competidores."

Crees que realmente un retraso es una ventana de oportunidad? .....para sus competidores???.....que competidores??.....!!!!!aaaaa te refieres a Linux!!!!!!!

Pero vamos a ver............tu tienes la nevera estropeada desde el 2001 y que haces?.......lo has echo con el windows???????.......me da que no.......

🗨️ 5
Nabinski

:S...
Según noticias q estan sacando, vista necesitara muchos requisitos y un ordenador potente, yo veo que al = q las versiones antiguas de los SOs, ya sea Windows 98 o cualquier distro linux, no se van a ir sacando actualizaciones, y claro, o te quedas con un Windows XP anticuado o un linux q no necesita tantos recursos, actualizado y para muchos, mejor q Windows... en si, Windows Vista ya es una ventana para los competidores, a mi parecer, xq los Linuxeros no se iran a Windows ni de coña xDDD

Y claro, un retraso de su nuevo SO, lo q está claro es q no va a ser una ventaja, a una desventaja SIEMPRE hay alguien q tendrá una ventaja.

Saludos

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

No no no, usuarios de windows son de lo mas retrogrados que te puedes imaginar

yo todavia veo win98 con muy buena salud funcionando en escritorios con usuarios mas que satisfechso.......el windows vista como que les piya de lejos.....con suerte se jubilaran sin verlo.

windows no tiene competencia.......hoy por hoy...en un futuro?....bueno, lejano puede

🗨️ 3
jma

Ni XP ni Vista ni gaitas, de cara a un uso en oficina (tecnica, comercial,...) para la gran mayoria de la gente el Windows 2000 sigue siendo una opcion mas que adecuada.
Windows Vista ? cuando lo instale de prueba y vi el uso de memoria nada mas arrancar casi me da un ataque de risa, vamos que las empresas van a poner equipos nuevos para usar Office y dos cosas mas, o seguir con los antiguos y w2k.

Sin enrollarme, que aporta vista que no de 2k para uso en oficina?

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

¿Qué ofrece? Mejoras en seguridad y un motor de búsquedas impresionante.

🗨️ 1
almarma
BocaDePez
BocaDePez

...un varapalo más para Windowsoft. De una base mala sale un producto con grandes fallos. Por mucho que se reescriba el parte del codigo seguirá siendo un sistema opertativo con multitud de problemas, se llame WinXP, Vista o "2020 odisea. No nos engañemos, windows es el SO más utilizado en el mundo gracias a la política de marketing que tuvo Bill Gates en sus comienzos, copiando ideas y vendiendolas con pequeñas modificaciones. Sigue siendo el SO mas usado porque es cierto que tiene una gran diversidad de aplicaciones y complementos que otros sistemas no tienen. No hay nada mas que ver las redes P2P y probar con palabras como Linux, WIndows o Mac OS etc.. y los usuarios queremos eso, aplicaciones, programas, juegos y complementos que se encuentren al alcance de cualquier centro comercial. Pero una vez mas Mac OS y Linux (por no decir otros) van ganando adeptos y terreno a pesar de lo dificil que es encontrar programas que funcionen en estas plataformas (mucho más seguras y optimizadas que Windowsoft). Que nadie se sienta ofendido y empiece una guerra de descalificaciones, pero poco a poco iremos cambiando a otras plataformas por que ....no somos tontos y no nos gustan que nos impongan monopolios a golpe de Windowsoft.

Salu2

🗨️ 62
BocaDePez
BocaDePez

todos los programas que uso en el windows, excepto el windows en si, no son de microsoft. Menudo monopolio mas maligno, me obligan a cambiar el harware (tengo varios p3) y el software (tengo varios win 98) cada 4 dias y ya no puedo instalar nada en sistemas antiguos (otra mentira) Y ademas un vendedor de microsoft me tocó lascivamente en el ascensor. Ademas me han dicho que cuando salga el windows vista si no te lo pones inmediatamente viene chuck norris a hacerte una patada giratoria y el ranger tribet te lleva detenido. Alguien tiene que detenerlos!!!!!!

🗨️ 19
heffeque

xDDD La verdad es que el Windows Vista tiene una buena base. Ha cambiado mucho e incluso se acerca a lo que es el Panther, no simplemente en la estética sino en las características extra. Quieren integrar una especie de Spotlight (de las cosas más útiles que puede haber integrado en un SO), el Exposé lo hacen con el Alt+Tab y se ponen de lado (prefiero mejor el método del Exposé), el escritorio y sus iconos son vectoriales en vez de por mapas de bits por lo que a parte de ser muchísimo más manipulables se puede utilizar la tarjeta gráfica para no tener que utilizar la CPU para esas cosas... Sigue sin gustarme tanto como el Panther, pero hay que reconocer que tiene cosas MUY interesantes y novedosas. ESTE artículo no está mal para ver algunas de las cosas nuevas que tendrá el Vista, aunque curiosamente se comen una de las que a mi me parece más importante: que el SO en sí será a base de imágenes en vez de archivos. A mi parecer cuanto más lo atrasen y hagan un SO que de verdad merezca la pena, mejor. Apresurar las cosas sólo lleva al chapucerismo.

🗨️ 11
BocaDePez
BocaDePez

Te aconsejaria que buscaras informacion sobre XGL en linux:

youtube.com/results?search=XGL&search_ty…earch=Search

Ahora viene lo bueno, la mayoria de distribuciones de linux, ya te dan la opcion de usarlo. En cuanto a requisitos, hay comentarios de usuarios de que funciona perfectamente en PIII, con una geforce 2 MX 200 y 128 de ram.
En el equipo mas bajo que lo he probado, un amd XP 1800, con una geforce 4 mx 400, y 256 de ram.. Y va igual que en mi equipo de casa, bastante mas reciente.
Lamentablemente, no funciona en todas las graficas, aunque en las que no funciona, se debe mayormente a la calidad de los drivers para ellas, Funciona en casi todas las nvidia, atis y varias intel.

Y si, hay que tocar la horrorosa linea de comandos durante la instalacion.. para modificar..3 lineas en un fichero, otra linea en otro fichero, y hacer un script de 3 lineas para el arranque.

Novell, que principalmente ha sido la que ha desarrollado el proyecto, lo va a incluir en su Novell Desktop Linux 10, y esta en conversacion con ensambladores, para que incluyan este sistema operativo. De hecho, la noticia del retraso les ha venido de perlas, ya que les da mas tiempo para estas conversaciones.

Por otro lado, ya van 2 versiones de gnome, que hacen uso de una libreria, Cairo, para el dibujo vectorial. Aunque todavia tendra que pasar un tiempo para que los temas vectoriales se impongan.

Eso si, casi todo viene de mac, y simplemente se trata de una implementacion en otro sistema. Aunque por lo que se ha visto hasta ahora, veo el nuevo escritorio mas cercano al de mac, en cuanto a necesidad de recursos, que el de windows vista, y ofreciendo lo mismo.

A mi de momento, me esta decepcionando vista, en cuanto al consumo de recursos. Aunque espero que esto se deba a ser versiones de prueba, y en la version final lo hayan depurado.

Por cierto, respecto al consumo de recursos, en una ubuntu recien instalada y con el escritorio acelerado, se come 130 megas de ram. Un Xp recien instalado y con el escritorio "bonito", son 120...

P.D.:Disculpas si puede haber sonado algo borde el post, el tema de windows vista me altera, por el exceso de consumo de recursos. Sobre todo cuando he cambiado el pc hace unos meses, y resulta que no cumple con los requisitos :S

🗨️ 6
heffeque

He visto al XGL funcionar en una gráfica Intel 950 ~ GF2 y no va nada suelto.

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 4
heffeque
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nkm
🗨️ 2
heffeque
🗨️ 1
nkm
heffeque

He aquí un artículo explicando razones por las que se ha retrasado el Windows Vista:

tgdaily.com/2006/03/24/vista_why_would_m…l_christmas/

Hay algunas frases de los propios directivos de Microsoft que la verdad son bastante curiosas y realistas:

"I think that [Microsoft] has just successfully stopped PC sales until January."

"Buy a Windows machine today...and then call me and tell me you are confident you have a machine that will run Vista. Because I don't believe you can do that."

"If you're buying a new machine today, you don't want a machine that can 'run' Vista. You want a machine that can exploit Vista, you cannot buy that machine today."

Está claro que hasta los propios directivos andan un poco recelosos con el lanzamiento del Vista. Ya no es el simple hecho de que el Vista requiera más recursos sino que traerá consigo novedades aplicables a hardware que todavía no se comercializa y que no empezará a salir hasta después del lanzamiento del Vista. Cuanto más tiempo se aplace el Vista más tendrán que atrasar las compañías de hardware sus respectivos lanzamientos de productos preparados para el Vista y más tiempo estarán muchos consumidores esperando a que esto pase, frenando aún más la compra de aparatos nuevos hasta dicho lanzamiento, agravado aún más con las últimas noticias del Conroe que básicamente es un Centrino vitaminado con esteroides pero para sobremesa (volviendo así también los procesadores para sobremesa a la arquitectura del Pentium 3) y que supera ampliamente a todos los P4 de hoy en día e incluso a los AMD FX sin necesitar grandes frecuencias. Los Conroe saldrán por el Q3-Q4 más o menos.

🗨️ 3
Krigan

Creo que le das demasiada importancia a unas frases de propaganda cuyo único propósito es pintar las cosas muy bonitas. Es algo así como decir "hemos perdido el tren y el autobús, pero todo va bien".

Afortunadamente, no es cierto que hayan detenido las ventas de PCs hasta Enero. Si así fuera, todas las tiendas de PCs irían a la quiebra, y los fabricantes también.

🗨️ 2
heffeque
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Krigan
heffeque

Chuck Norris no lee HOWTOs de Linux: los mira fijamente hasta que obtiene la información que busca.

🗨️ 5
Krigan

;-DDDDDDDDDD

mced

Esa teoría es difícilmente creíble. Es de sobras conocido que toda materia existente en el universo es destruida por la mirada fija de Chuck Norris. Principalmente, porque precede a una patada giratoria.

Soymason

coño Chuck Norris mi heroe juvenil!! Y dices que lee Comos de linux? Impresionante, donde vive? Creo que le voy a poner una cámara en su casa rollo gran germano para desaliviar un poco mis sueños humedos.

Oye estoy buscando a un JaSkEr de esos, uno que cobre en material o en carnes, si uno de esos que de pequeño pillase más que Don Pinpon por parte de Spinete, uno que quedase trastornado al enterarse que TinkY de los Teletubbies era gay y que por fin alguien lo comprendía, si el mismo que se casó con Peggy porque no concebía un mundo inmaterial que no contuviese descendencia suya, SEAH! uno que destrozase los espejos de su casa utilizandolos como diana para petarse los granos, SEASH!! uno que piense que penetrar consiste en el avance sintomático (existe esta palabra?) con las tropas de Skeletor hasta la guarida de Heaman en donde una vez atado y amordazado observasen como se moría de asco y ello contribuyese a mejorar sus penosas y miserables vidas. OHHH!! SI! uno que crea que el amor es romperle a una lolita sus protecciones, sueños y moralidades, simple y llanamente porque cree que el sexo debe ser gratis. SEAHHHH! uno que comprenda que la globalización es líbrase el que pueda o el que corra más o el que más puntos obtenga jugando a Quake, o el que más negocios cierre, o el que más puros se fume. OHHH! ya ya.

Oye eso que si lo encuentras presentamelo vale que le voy a dar hasta que se jubile.

pd. ah y que sea de esos que no es capaz de afrontar la vida tal y como es, de los que salen a la calle y se dejan humillar porque prefieren llorar para subir despues a casa contarselo a sus amiguetes meterse en su ordenador y joderle la vida.

🗨️ 1
jipy

Yo casi conozco a uno un dia, creo que era siberiano.

Filiprino

Chuck Norris se tomó un día 200 kilos de fabada. Al día siguiente, el agujero de la capa de Ozono había desaparecido.

BocaDePez
BocaDePez

Pues cuidadin y con todos mis respetos, pues Chuck Norris es el presidente en su estado de la liga Gay. PAra mi toda la vida dedicado a las artes marciales y con fotos suyas en micuarto y todo me he asustado. En fin no somos nadie.

BocaDePez
BocaDePez

Dime cualquier programa de esos que simule siquiera sea remotamente las excelencias de AutoCAD o de QuarkXPress y me cambio a Linux mañana. Y no me menciones dos programillas de aficionados que no le llegan a la suela del zapato, sino programas profesionales que se usen en estudios reales para cosas reales, no para jugar "a los ordenadores".

Vamos, vamos... :-(

BocaDePez
BocaDePez

windows triunfa porque no tienes que recompilar el kernel para escuchar un disco , ni montar un cd para poder verlo. ademas como puede ser que se diga que la base de windows es copiada de unix (igual que linux) y la base de linux es buena y la de windows es mala .

🗨️ 29
Krigan

Venga ya. Yo hace años que no recompilo un kernel, y cuando lo hice fue más por diversión que por necesidad. Lo de montar un CD tampoco lo hago yo, lo hace Mandrake automáticamente.

Y no sé de donde has sacado eso de que la base de Windows es copiada del Unix.

🗨️ 5
Torrasque

Supongo que se refiere a NT

🗨️ 4
Krigan

Ya, pero es que NT no está basado en Unix.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
gustau
kaleth

Tú no tocas un Linux desde la época de los ordenadores de válvulas ¿verdad?

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

tengo instalada la mandriva en un sobremesa y ubuntu en un portatil , lo de montar cds era una forma de hablar (aunque siguen montandose), lo que queria decir es que mucha gente (entre los que me incluyo) ni saben ni quieren saber como hace las cosas su ordenador , solo queremos que las haga . no me interesa las dependencias de una libreria, ni el codigo de un driver .

Si tanto os interesa como funciona vuestro ordenador porque os quedais editando ficheros de configuracion? o compilando codigo que no habeis hecho vosotros y en la inmensa mayoria de casos ni entendeis?

Conozco a muchos "expertos" en linux y nadie ha tocado una sola linea de codigo del nucleo ni de los modulos. la mayoria sabe "perfectamente" lo que pasa en su ordenador pero no sabe programar, ni electronica . ni teoria de circuitos , ni como funciona un procesador ...

saben utilizar apt-get y poner cara de interesantes y decir la primera chorrada que se les ocurre cuando les preguntas algo (he llegado a leer en un foro que para que funcione un modem usb con linux hay que reiniciar) . no he encontrado ningun hacker linux que te diga "pues no se lo que te pasa" , ó "es un fallo del SO" , linux es perfecto pero por alguna extraña razon sigue evolucionando.

me parece que lo que hay es mucho fantasma :)

dancingsalad

montar un cd jajaj que gracia me hace. este se cree que windows funciona por ciencia infusa y que linux necesita 2 horas para montar una unidad. que crees que hace windows, por ejemplo, cuando le das un trasto USB? ¿o cuando le das a "quitar hardware con seguridad", que pasa, que hay un grupo de ingenieros ahi dentro trabajando para que no se queme nada?

Bodescu

Tchtchtch...

Oyes campanas, y no sabes de donde vienen...

Has leido un par de manuales del año de la polka, y como no has visto un Lin en tu vida, pues claro; creemos que todo sigue igual.

Lo cierto es que Lin avanza a grandes pasos, y es una evidencia que solo un necio puede negar. Que no te gusta? vale. Que prefieres win porque no sabes mas, o porque sabiendo sencillamente te va mas? vale tambien.

Pero cuando digas algo, hazlo con conocimiento de causa. Informate primero.

un saludo

🗨️ 19
Alex

Como os gusta meteros con quien critica a Linux. Yo voy a hacer una "critica" sin mencionar Windows más que en esta linea. Os pongo un ejemplo:

Para poder disfrutar de los drivers de mi gráfica (7800GT) necesité bajarme los headers del kernel (de lo cual no tenía ni puta idea de como hacerlo) y que requiere (en caso de mi ubuntu/debian) hacer un apt-get install linux-headers-<version>. Y lo tuve que hacer porque los drivers que traía mi Ubuntu (77 nosecuantos) se me colgaban al cargar GDM (me costó saber cual era la causa).

Eso a un usuario novato le supone UN MUNDO!. En cambio hasta mi madre sabría hacer doble click en un icono, dar a siguiente, siguiente, siguiente y hacer un reboot.

Y ni que decir tiene de lo fácil que es arrancar windows con un driver VGA genérico en caso de problemas con la gráfica. En linux has de abrir una consola y hacer un sudo editando el xorg.conf. Buscar la linea del driver y cambiarla por vesa. Como veis es un proceso simple (para quien sabe como hacerlo).

Eso, eso no tiene precio para el 90% de los usuarios de informática que quieren usar un PC y no quieren aprender a administrarlo. Por eso linux está donde está y Windows sigue siendo el SO más usado.

Y no digo que el software libre sea malo o que Linux, Unix, FreeBSD sean peores que Windows. Solo digo que me parece una mierda cualquier distribución linux. Mirad Mac OS X, basado en Unix. Es super fácil de usar, mucho más seguro que Windows y hasta más bonito.

También pienso que Windows es tan inseguro en parte por los usuarios que tiene, gente sin idea de informática que hace dos dias pensaban en darle queso al ratón...

(uso ubuntu, se compilar mi kernel, tengo corriendo el Xgl con Compiz y no me considero un analfabeto de la informática).

🗨️ 17
BocaDePez
BocaDePez

Para empezar eso es culpa de NVIDIA no de Linux o en este caso de Ubuntu

Segundo, en Ubuntu hay paquetes con los drivers de NVidia compilados para el kernel que estes usando. Los headers los puedes buscar e instalar desde el entorno gráfico, que para eso está el synaptic.

Tercero, ¿eso es más dificil o menos que tener que instalar un Antivirus + Firewall + Anti-spyware + limpiador del registro + desfragmentador y además de eso irte a la página del fabricante de cada componente y bajarte todos los drivers habidos y por haber, placa, sonido, gráfica, ... e instalarlos? Eso esta tirado y cualquiera sin conocimientos de informática está claro que puede hacerlo, no?

Saludos

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 3
Alex
🗨️ 2
jmoraf
BocaDePez
BocaDePez
Krigan

No creo que estés siendo justo. A mi no me gusta meterme con nadie. Ahora bien, si alguien habla de tener que recompilar el kernel, y de montar manualmente los CDs, pues digo que eso no es así. ¿Es eso meterse con la otra persona?.

Y en cuanto a tu madre (o la mía), ambas encontrarán más fácil no tener que instalar ningún driver. A no ser que quieran aceleración 3D, no van a necesitar instalar ningún driver de Nvidia con Linux, pero sí con Windows.

Ahora bien, si lo que tratas de decir es que es más difícil en general configurar Linux que Windows, estoy de acuerdo. Pero esa regla general tiene muchas excepciones. Por ejemplo, en materia de seguridad no necesitas tocar nada de la configuración de Linux, pero para alcanzar un nivel semejante de seguridad con Windows necesitas tocar varias cosas de la configuración. Y aún así, sería discutible que verdaderamente alcanzases el mismo nivel de seguridad.

BocaDePez
BocaDePez

No seas cínico, el 90% de la usuarios no tienen ni guarra de instalar driver ni en Windows ni en Linux. ¿Cuántas veces te han llamado (tu tia, tu primo, tu colega,...)para que les ponga la puta impresora para imprimir un trabajo? Y todos con el mega magnífico Windows que lo hace todo sin necesidad de tener cerebro para manejarlo.

El qué sólo sabe darle al icono de Messenger, del Word o del IE poco importa si usa Windows o Linux.

🗨️ 7
fargom
🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 4
Krigan
🗨️ 2
Alex
🗨️ 1
Krigan
fargom
BocaDePez
BocaDePez

Claro. Si linux sólo tuviera que soportar el hardware de los macs (que logicamente es muy limitado al no existir otras marcas), contando además con el soporte de drivers de los fabricantes del hardware, pues así es mucho más fácil concentrarse en mejoras de usabilidad y estéticas.

Pese a todas estas desventajas, linux está teniendo un desarrollo espectacular en los últimos tiempos. Cuando existan distribuciones estables con xgl, compiz, gnome, beagle, etc. Vuelve a leer tu post y veras que no tiene mucho que envidiar a Mac.

Bodescu

Partamos de la base de que no me meto con nadie porque use win o gnu, cada cual debe usar lo que le resulte mas comodo.

Lo que no puedo entender, y si seria motivo para darle caña a alguien, es que se diga algo sin el mas minimo conocimiento de causa.

Y es que desde hace ya un tiempo, gnulinux no necesita de tanta parafernalia como antaño, aunque siga siendo un sistema diseñado por y para usuarios bajo la premisa "haztelo tu mismo". Como cada sistema es diferente, el tratamiento de componentes ha de serlo tambien, no crees?

Asi que si he de bajarme un driver y eso conlleva compilarlo, pues cual es el problema? Que win me lo da hecho? Bien, quedate en win. Que solo hay que hacer dos clicks y decir siguiente? Esplendido. Los sistemas win no son tan versatiles como un gnulin, ni de lejos. De ahi que no haya gran cosa que hacer a la hora de configurar un nuevo elemento (bueno, esto seria discutible: Hay cada elemento por ahi que vaya tela para instalarlo...)

Ah, que no se hacerlo. eso es otro cantar, y uno no sabe de algo porque basicamente no quiere aprender...

Y todo esto te lo dice quien usa ambos sistemas, cada uno para lo que mas se adapta. Mi torre, desde donde te escribo ahora, calza XP, y me va de vicio: PAra lo que la uso, suficiente. Sin embargo, tengo un k-6 haciendo de server y usa gnu, porque para mi es mas ligero y lo veo mas adecuado. Como ves, no hay por que reñir a los win y a los lin: Pueden coexistir, y hasta pueden complementarse.

Un saludo

nkm

¡Has dicho Windows! ¡2 veces! :P

BocaDePez
BocaDePez

he visto varios lin en mi vida (ahora uso mandriva y ubuntu) y colaboro en proyectos de software libre , lo que quiero decir es que es mas complicado configurar linux que windows, que gran parte del hardware que te puedas comprar no esta soportado, y que , sinceramente , tengo mejores cosas que hacer con el ordenador que hacer funcionar una determinada distro y despues creerme stallman.

en ningun momento he negado que linux avance , lo unico que he dicho es que windows es mas facil , si eso me convierte en un necio , lo soy.

lo que veo absurdo es que esta dificultad de linux sea una ventaja para un SO ,

Magankie

El único problema que hay en pasar a otro sistema, EL ÚNICO, son los juegos comerciales, y esto poco a poco va cambiando. Dentro de algun tiempo, la gente tendrá sistemas Windows - Mac - Linux, podrá elegir, y a ver quien es quien se baja los pantalones, si los trajeados de Windows y Mac o el nudista Linux.

🗨️ 8
fargom

cuando me digan que las directx son compatibles con linux y que puedo hacer rular facilmente todos mis juegos de windows en linux, yo me cambio. mientras tanto paso de perder el tiempo.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

eso es a lo que se deberia OBLIGAR a microsoft, a abrir completamente las direct x,
y no a la GILIPOLLEZ del navegador que solo sirve para contentar a los tontinos talibanes de linux, que no son mas tontos porque no entrenan (y me refiero los talibanes no a un usuario normal con cerebro)
Y por eso todas las noticias que salen sobre supuestos barapalos a microsoft son exactamente eso: ENGAÑABOBOS, porque solo sirven para engañar a los bobos

🗨️ 1
fargom

amen

desde cuando el explorer es un cancer para el desarrollo de cualquier linux??? pero si es un punto a favor. por dios! que obliguen al vista a que solo tenga un explorador, el iexploter7. ya veras que pronto se cambia la gente

heffeque

Hombre... siendo un poco realistas... ¿no es más facil tener ambos SO (o los 3 si se tiene MacOSX) y arrancar el SO que necesites en cada momento? Si normalmente usas linux no creo que conlleve mucha tarea reiniciar en windows para jugar a algún juego que no esté soportado en linux. Al menos la gente "normal" hace eso.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Se te olvida que esa gente no es "normal" es "pirata".

Si windows fuera gratis todos tendriamos los dos sistemas instalados.

🗨️ 3
Filiprino

¿? Aunque Windows no sea gratis, puedes tener Linux instalado junto con Windows...

🗨️ 1
jipy
Bodescu

Bueno... Siguiendo la recomendacion de Heffeque, seamos realistas:

En entornos domesticos, la inmensa mayoria de los win son "gratis", de manera que eso no deberia suponer un obstaculo...

Ojo, con esto no digo que me parezca bien, ni mal que se piratee window$; alla cada cual con su historia.

Un saludo

BocaDePez
BocaDePez

bonita enchufada de link a los desgraciados de "libertad" digital, si señor

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

libertad digital puede que no te guste, pero es un medio que informa. Si no te gusta no lo visites.

No te digo...

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

informa? diras desinforma...

POC

Se intuye que el motivo del fracaso es la enorme ambicion de Microsoft que cada vez quiere abarcar más con su sistema operativo (ya se sabe, quien mucho abarca, poco aprieta). Viendo la evolución, no me extrañaría que nos encontraramos en un futuro denuncias de obstrucción a la competencia o prácticas monopolísticas contra M$. Y es que mientras el consumidor está demandando productos integrados, el resto de la industria que no es M$ busca lo contrario para garantizar su supervivencia.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Bueno, el tiempo pasa y linux cada vez es más asequible para usuarios normales, de hecho les queda bien poco para alcanzar en facilidad de uso de windows, y programas hay a patadas.

BocaDePez
BocaDePez

Office también se retrasa ... xD

Empieza la cuenta atrás para que aparezca Akuma y destroce la noticia...

🗨️ 10
Krigan

Esperemos que no. Ha sido baneado, y ha dicho que no va a volver (escribiendo desde un proxy sudafricano que estaba sin banear).

Ya veremos.

🗨️ 9
Bodescu

Pues ke kieres ke te diga, una pena. Parecia ke el muchacho se estaba reformando, al menos yo no he tenido ninguna con el, y hasta me parecian interesantes los puntos de vista ke aportaba.

Akuma, mi pequeño homenaje: No te vayas, hombre... ;)

Un saludo

🗨️ 8
Krigan

Yo no he visto que se reformara...

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

Ke tio ke eres ke piensas ke yo no me reformo o ke? ya vereis estoy recargando fuerzas

keoskreeeeisseee!?

🗨️ 1
jmoraf
Bodescu

Bueno amigo Krigan, a lo que he visto ultimamente, estaba mas moderado. Tal vez me he perdido algo...

En cualquier caso, yo no he tenido problemas con el hasta la fecha, aunque es cierto que se ha pasado 10 pueblos mas de una vez. Tambien lo es que todo el mundo merece el beneficio de la duda, no?

En fin, tampoco es un tema relevante en este caso, vale ya de offtopic ;)

Un saludo

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
jmoraf
Bodescu

Tchtchtch...

Si es que Akuma siempre sera Akuma...

Una pena. Mas alla de las formas, a veces contaba cosas interesantes.

En fin, alla cada cual con su rollo.

Un saludo

Krigan

No van a ser sólo unas semanas de retraso. Si tienen que reescribir el 60% del código y encima andan a estas alturas con cambios en la dirección del proyecto, va a ser más tiempo de retraso. ¿Saldrá en el 2007?. Ya se verá.

Por cierto, para todos aquellos que están convencidos de que Windows no es un monopolio, a ver en qué otro caso del mercado del software una empresa puede seguir vendiendo un programa del 2001, y permitirse anunciar que la nueva versión no saldrá este año sin que las ventas de su producto se vayan al garete.

🗨️ 42
BocaDePez
BocaDePez

Segun he leido incluso quieren "monopolizar" ahora el mercado de los SO para mobiles ya que Windows Mobile quiere quitar de en medio a Symbian (el mejor SO para moviles al dia d hoy,se ponga el sol x donde se ponga). Deberia estar penado ese monopolio pero no con multas economicas q a Microsoft le resbala sino no dejandole hacer lo q hace..... Saludos

BocaDePez
BocaDePez

¿como se puede hablar de un monopolio con todas las letras bien puestas cuando puedes usar sus programas/servicios sin pagar un puto euro, puedes elegir alternativas sin pagar otro puto euro, y puedes hacer el pinopuente mientras haces ambas cosas?

🗨️ 10
BocaDePez
BocaDePez

Mucha gente parece confundir un monopolio que ha podido ser alcanzado de manera perfectamente legal porque la empresa es buena (en España Cola Cao tiene el 60% nadie se queja), pero otra muy diferente es abusar tanto del monopolio como de la posicón dominante del mercado. Y viendo cómo se las gasta MS en temas como ODF, DRM, patentes, piratería, privar a los usuarios ignorantes de cualquier alternativa mediante canales sencillos (OEM)... pues eso claramente es abuso.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

lo que intento decir es que no son un monopolio tan tremendamente chungo como lo pintan, se me ocurren mil cosas malas que podrian hacer abusando de su posicion y que no hacen

BocaDePez
BocaDePez

Pues por ejemplo cuando hace cosas como esta

Krigan

Te pongo la relación de hechos probados de la sentencia de cuando en USA condenaron a MS por usar ilegalmente su poder de monopolio para reforzar el monopolio de Windows y extenderlo al mercado de navegadores:

justice.gov/atr/us-v-microsoft-courts-findings-fact

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BocaDePez
BocaDePez

los hechos probados en una sentencia son hechos considerados probados en una sentencia, lo cual viene a ser tan relevante como que yo me tire un pedo, NO deja de ser la opinion de otra persona. Igual que la mia o la tuya.

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BocaDePez
BocaDePez

Microsoft es un monopolio en el momento en que en varios paises ha sido juzgada por monolopio y ha perdido el juicio.

A menos que tu tengas una nueva definicion de monopolio, en cuyo caso deberias tratar de legalizarla, y una vez la sociedad acepte tu nueva definicion, podremos decir que microsoft ya no es monopolio.

🗨️ 1
BocaDePez
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Krigan

Pues no, no es lo mismo. Un juez examina las pruebas, y es su deber no considerar algo como probado así por las buenas. Si no hay pruebas, lo que corresponde es absolver

Por si fuera poco, la sentencia fue confirmada por unanimidad por el tribunal de apelación.

Y para rematarla, MS ha sido condenada también en otras ocasiones.

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BocaDePez
BocaDePez
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Kachinvo

Dudo que el WinXP que salio en el 2001 sea identico al WinXP SP2 mas todas las actualizaciones que tengo encima.

Por otra parte, la mayoria de las emrpesas que conozco trabajan con servidores Linux o Win2000, ni siquiera se han molestado en probar el XP. Sera porque ne informatica hay una regla: si algo funciona, no lo toques.

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Krigan

Yo no he dicho nunca que haya monopolio en el mercado de servidores. El XP es para escritorio, no para servidores. Si quieres usar lo último de MS en servidores tendrías que ejecutar el 2003 Server. En cuanto al SP2, a mi no me parece que haya muchas diferencias, la verdad.

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Kachinvo

No claro, los colorcitos del escritorio no cambian mucho.
Con el XP a pelo no era raro que empezaran a salir fallos a los pocos dias de su instalacion, cosa que no pasa ya simplemente instalandole le SP1. Lo mismo pasa con los fallos por no apagar el equipo, cosa que no hago muy a menudo debido al ftp.

En su dia salieron el Profesional y el Home, donde hice una rapida asimilacion. Luego salio el 2003 server y cai en la cuenta de que realmente esa era la opcion para servidores. De todas maneras, como digo, la mayoria que he visto siguen con el win2000 server.

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Krigan

Pues eso, correcciones de errores. Básicamente eso es un Service Pack.

Krigan

Se me olvidaba. En el escritorio hay gente que sigue con el 98 (o 98SE), pero lo cierto es que no sacar durante 5 años ninguna nueva versión (y encima anunciar retrasos en el lanzamiento) es algo que sólo MS se puede permitir.

Haga lo que haga MS tiene las ventas aseguradas. Eso es una clara muestra de monopolio, en mi opinión.

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Kachinvo
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BocaDePez
BocaDePez
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Kachinvo
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BocaDePez
BocaDePez
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Krigan
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Krigan
Kachinvo
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Krigan
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heffeque
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Krigan
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Krigan
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Krigan
Krigan
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Kachinvo
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Krigan
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Kachinvo
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Krigan
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Kachinvo
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Krigan
heffeque
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Krigan
visio
BocaDePez
BocaDePez

yo con el windows 2000 voy bastante bien. Y no he necesitado el xp para nada. no veo la necesida imperiosa de otro SO, alguien si?
bye

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BocaDePez
BocaDePez

Intenta instalar Adobe Premiere Pro para editar video ya veras que te dice :) y como ese muchos otros programas, necesarios o no, eso depende de cada uno

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Torrasque

Hablo de oidas, pero lo que es seguro es que un buen amigo tiene el Adobe Premiere rulando en su windows 2000 (ignoro si es el Pro o no).

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jma

La Ultima o las dos ultimas versiones, solo funcionan en XP

BocaDePez
BocaDePez

Yo he tenido que comprar un XP para poder utilizar la ultima version, asi que.. no.

BocaDePez
BocaDePez

Pues que quereis que os diga. Estoy en el ultimo año de informatica de gestion, y me faltan pocos creditos para acabarla. En la carrera nos han echo utilizar un monton linux, e incluso tuve que programar en una asignatura un microshell y en otra modificar cosas del nucleo de linux. Y sigo prefiriendo Windows. Porque? Es posible que simplemente sea porque es lo primero que utilize y al estar acostumbrado, me cueste habituarme a Linux. Pero yo creo que es simplemente por el miedo que me da Linux. Si surge algun problema con Windows (q vale, da mil problemas mas que Linux) el 99% de las veces se que es lo que tengo que hacer, y con Linux el 99% de las veces no tengo ni idea de que hacer. Ademas tampoco me gusta tener que estar siempre tirando de terminal. Es verdad que Linux te deja mucha mas libertad para configurar todo, pero en mi casa seguire teniendo Windows y en la universidad usare Linux. Que vale, que tambien podria tener Windows y Linux con el LILO, pero yo creo que ni asi utilizaria nunca Linux. Para que? Si la mayoria de veces estoy viciandome a videojuegos! Jjejeje Y que nadie me diga que es porque soy un inutil, porque no es el caso. Es mas, tengo ganas de ver ssi al final se puede meter un Mac OS en un pc y hacerlo convivir con windows. Todo el mundo que usa los Mac habla mil maravillas de ellos! Un saludo!

🗨️ 30
BocaDePez
BocaDePez

Mi caso es justo el contrario al tuyo, no tengo ni idea de programar, toda la vida llevo con windows, me he pasado a GNU/linux y estoy tan contento, dices que si te da problemas linux no sabes que hacer, pues vaya cosa, algo nuevo evidentemente no lo controlas, yo cuando empece con windows tampoco sabía que hacer si algo petaba, De linux actualmente soy un gran novato, pero con el uso que le doy no echo de menos windows para nada, internet, email, musica, pelis,dvds, descargas.. y para jugar windows en otra partición, las distros gnu/linux de ahora no tienen nada que envidiar a windows, y ya veréis cuando en la proxima versión de Ubuntu incluyan el XGL y el compiz, se van a cagar los de microsoft viendo las virguerías gráficas que hace Gnome y ellos mientras tanto con el Vista sin lanzar al mercado...¿cuantos probarán el próximo live-cd de ubuntu con xgl, aunque sólo sea por curiosidad? cada día más gente se olvida de Windows...

🗨️ 18
heffeque

El XGL en el próximo Ubuntu? No sé... pero una pregunta. ¿Por qué le ha dado a todo el mundo por usar Ubuntu con la cantidad de distribuciones de linux que hay y que son bastante mejores que la Ubuntu? No entiendo cómo la gente se deja llevar tanto por estas "modas", porque a mi entender Ubuntu es una simple moda porque como distribución tampoco es ninguna maravilla.

🗨️ 15
Krigan

Creo que es porque Ubuntu es especialmente fácil de usar. En su día Mandrake tuvo éxito precisamente por eso mismo.

🗨️ 5
Kachinvo

Estamos hablando de SO's para gente de a pie, que no quiere romperse la cabeza con su SO para poder hacer cualquier chorrada. La simplicidad y la facilidad de uso tendria que ser el dominante en estes casos.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
Bodescu

Para ampliar tu comentario:

Suse 10 no es para nada complicado, y me parece una buena opcion para empezar.

Un saludo

BocaDePez
BocaDePez

Pues no estoy del todo seguro. Al fin y al cabo Ubuntu no deja de ser una Debian pero con menos software y cambiando un poco la filosofía. He probado las dos,y no creo que Ubuntu sea más facil que Debian. De hecho esta ultima me reconocia mejor el hardware que Ubuntu y tuve menos problemas para configurar ciertas cosas. En cuanto a la instalación es casi idéntica, sin un entorno gráfico amigabla que puede echar atrás a mas de uno que este aconstumbrado a los asistentes de Windows.

De todas formas para empezar me parece mejor opción una Mandriva o una Suse.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Yo diria tres motivos:

- Facilidad de uso
- Frecuencia de Actualizacion
- Facilidad de Actualizacion (apt...)

Ubuntu se basa en la rama testing de debian, y por poner un ejemplo, para cuando salga oficialmente el 1 de junio la version nueva, esta tendra el nuevo escritorio de gnome (2.14, salio hace un par de semanas), el nuevo kernel 2.6.16 (salio tb hace un par de semanas), y XGL, (salio hace poco mas de un mes)

Todo ello retocado y adaptado para que funcione correctamente.
Aunque coincido contigo, puede haber distribuciones mejores.. pero para el usuario de escritorio.. son pocas.

🗨️ 1
Alex

Dudo que metan XGL con la de cambios que tiene cada tres dias

BocaDePez
BocaDePez

Facil, porque es la mejor, debian.

BocaDePez
BocaDePez

Si. El XGL ya está en los repositorios de la ubuntu inestable (dapper, la próxima versión, que por cierto va a estar soportada durante 6 años), y funciona.

Debería salir en abril pero recientemente se ha anunciado un retraso de unas semanas.

En cuanto a ¿por qué usar ubuntu?. Pues porque es una debian, sin los inconvenientes de debian (software actualizado en la versión estable). Sale una versión estable cada 6 meses. Está orientada al escritorio, y a la usabilidad (gnome). Es fácil para usuarios nuevos de linux. Te mandan a casa gratuitamente los cds de instalación si los pides. La lista es larga.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

El xgl por cierto patea en largo al Vista y la beta al nivel de un mac, en ciertos casos superior.

axier

Es una debian"cita" mas amable y con mejor prensa....

El poder de la publicidad no debe ser desestimado, amigo....

Un saludo...

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nkm

Yo creo que todas las metas de debian tienen buena prensa en general.

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axier
nkm

Pues porque es la comunidad más activa en estos momentos, tanto en desarrollo como en soporte, es difícil no encontrar algún software en sus repositorios y con synaptic da gusto instalar/desinstalar cualquier cosa, te mantiene al día (literalmente) TODO el sistema, incluído el software...

Pasa exactamente igual que con Firefox, ¿por qué a la gente le ha dado por usar FF si Opera es más rápido, fiable y consume menos recursos? (yo uso Firefox). Pues llámalo casualidad, moda o lo que quieras, pero ningún navegador desde NS en la historia ha conseguido lo que Firefox. Esto ha provocado que MS se pusiera las pilas para sacar IE7 (que ni siquiera he probado), que planee sacar una nueva versión cada 12 meses, que las páginas IE-Only estén despareciendo paulatinamente...

Lo que quiero decir es que, si que Ubuntu esté de moda consigue que el usuario medio pruebe GNU/Linux y abandone Windows (o al menos en parte, de momento), aunque no sea la mejor distribución, ¿qué hay de malo en ello? Los desarrolladores de hardware empezarían a tener en cuenta a GNU/Linux para sus drivers, los de software y video-juegos también (ojo, no estoy hablando de que todo sería gratis, o de código abierto), ¡incluso MS podría llegar hasta a mejorar su software y verse obligado a cumplir estándares! :P

Yo creo que este año va a ser crucial para el mundo de los SO"s: las pésimas expectativas del Vista, el DRM, los rumores del OSX86 para PC, el boom de Ubuntu (o uboomtu :P), xgl (que está dando muchísimo que hablar)...

Resumiendo, Ubuntu me parece una distro muy digna como puerta de entrada para usuario de a pie al mundo de GNU/Linux y el software libre en general.

Por cierto, xgl+compiz (compiz, más que nada) está muy verde aún, está en los repositorios de dapper, pero dudo que lo incluyan tan pronto como motor y gestor de ventanas por defecto.

Un saludo.

BocaDePez
BocaDePez

Es que de hecho la gente que se suele quedar con linux son: o gente que tiene muy pocos conocimientos, es decir, que practicamente solo sabe moverse por el escritorio y que en linux viven mejor porque en win no consiguen desprenderse de spywares y virus etc; o bien gente que tiene ya conocimientos avanzados, y que usan linux porque pueden hacer de él un sistema operativo realmente 'suyo', y porque eticamente prefieren no usar software privativo.

Despues el usuario normal y corriente que ni es un ignorante ni un pr0n, suele preferir winxp, porque (y esto es indiscutible) el windows está diseñado para él, para el usuario del montón.

Por eso (y porque macosx no esta hecho para pcs genericos), windows sigue siendo mayoria aplastante.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Te has dejado algo: el usuario normal y piraton es el que usa ese winxp bajado del emule.

BocaDePez
BocaDePez

Pues a mi me duele tu comentario.

Yo también soy informático, empecé con Linux por curiosidad hace muchos años cuando instalarlo costaba dios y ayuda y eso fue lo que me motivó más, porque me gustaba aprender y probar cosas nuevas.

Ahora me pasa justo lo contrario que a tí, si tengo algún problema en Linux se como solucionarlo, o por lo menos se de donde puede venir el fallo y tengo montones de sitios donde recurrir, sin embargo si tengo algún problema en Windows sigo igual de perdido ¿por qué algo que ayer me funcionaba, sin tocar nada, arranco el pc y ya no funciona? Además ahora Linux me resulta mucho más cómodo de usar, mucho más práctico y productivo. No puedo usar Windows sin echar de menos los escritorios virtuales (que sí que se pueden instalar pero es un coñazo), si necesito algún programa tengo que estar buscandolo, si encuentro uno que me vale es de pago, así que a buscar el crack o comprarlo, cuando en linux todo lo que necesito lo encuentro en el synaptic, y así miles de cosas.

El problema que yo veo de la enseñanza hoy en día es que no te hacen dinámico, si no que te convierten en un automata. Si usas Windows seguirás usando Windows porque te da miedo cambiar, no se aprende ofimática se aprende a usar el Office, no se aprende a diseñar páginas web se aprende a usar el dreamweaver, no se aprende a programar en java se aprende a usar el JBuilder y así con todo.

Si pruebas MacOS pues lo mismo, si no tienes la mente abierta para el cambio, pruebes lo que pruebes no te gustará porque no es igual que lo que estas usando ahora, aunque el hecho de que no sea igual es una ventaja y no un inconveniente.

Y por cierto, que no te dé miedo a usar Linux por la Universidad porque el Linux que te enseñan ahí no tiene nada que ver con el de la realidad.

Saludos.

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BocaDePez
BocaDePez

Gura de nuevo. Plas plas plas y plas!!! Dices verdades como puños chaval.

BocaDePez
BocaDePez

Yo creo que has dado en el clavo, gran parte del problema esta en la propia enseñanza ya que siempre esta orientada a un programa en particular con lo cual si te sales de ese programa te quedas en blanco.

A mi tambien me da mucha pena trabajar con gente que hace "maravillas" en una pagina web y luego no es capaz de construir una misera pagina en blanco desde el bloc de notas porque no conoce ni un solo tag; es mas, si no tienen un dreamweaver a mano ni se molestan en intentarlo con otro editor.

Si desde la base, que es el sistema operativo y para lo que sirve, ya estas condicionado a uno en concreto (porque nadie te ha enseñado a hacer eso mismo con otros sistemas) el resultado final es el que tu dices, te cerraras en las 4 cosas que conoces en algunos casos por vagueria, por un simple conformismo ya que es lo que usan todos pero a veces tambien por simple desconocimiento de otras alternativas.

Saludetes ....

Bodescu

Amen!

Yo no lo habria expresado mejor.

Un saludo

Alex

Me gustaría dejar una reflexión. Podré un ejemplo

Si aprender a programar en Java es complicado. ¿No lo es más tener que aprender además a desenvolverte en el eclipse?. Cualquier ser humano prefiere irse al jbuilder para realizar su programa ya que le supondrá un menor coste.

En mi universidad usamos jbuilder y eclipse. Muchos se han pasado al builder ya que acaban mucho antes las practicas. En la asignatura como en la vida misma no gana el que más se esfuerza, gana el que antes lo acaba y puede dedicar tiempo a otros asuntos.

Por eso a la gran mayoría de los usuarios de PC se la suda Linux. En windows tardan la mitad en realizar cualquier tarea por el simple hecho de que aprendiendo un patrón eres capaz de desenvolverte por todo el SO y sus aplicaciones. Te pasas a linux y tardas más en aprender a usarlo que en hacer lo que tengas que hacer.

Y sobre la estabilidad/seguridad. Si, Windows puede tener n1000 bugs, pero ¿teneis amigos a los que les afecten?. Yo llevo unos dos años y medio sin tener ni un troyano, ni un virus y ningun spyware.

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BocaDePez
BocaDePez

Es que el tema es que en la Universidad lo que deberías aprender es a programar, tanto de forma procedimental como con objetos. Una vez que sabes programar no te cuesta mucho aprender un lenguaje. Y una vez que decides usar un lenguaje no te cuesta mucho probar varios entornos de programación y decidirte por el que más cómodo o más productivo te resulta, que puede ser para java Jbuilder o no.

El problema es que no se sigue ese método si no que se aprende Jbuilder y sin Jbuilder acabas sin saber programar. Luego puede que pruebes eclipse pero no te gustará porque ya sabes usar Jbuilder, no decides tú, ya han decidido por tí, igual que con Windows.

Y aunque no te lo parezca hacer las mismas tareas te lleva muchísimo más tiempo en Windows que en Linux lo que pasa es que el tiempo de aprendizaje de Windows ya lo has pasado y en Linux no.

Y en cuanto a los bugs pues no se tu, pero a mi cada dos semanas me está llamando alguien para que le eche un vistazo a su ordenador porque le va lento, le ha entrado un virus, el office le peta ... Un usuario normal no sabe usar un antivirus, no sabe usar un firewall, no sabe desfragmentar, ni limpiar el registro todo eso se la suda, si además le añades que el 90% usan el explorer pues imagina lo que resulta. Así que por favor desmintamos el mito de que Windows es fácil porque para nada lo es.

Hoy en día Linux es muchísimo más fácil y ¿por qué?

- Porque la instalación por lo general te reconoce todo el hardware y te configura todo sin que tengas que instalar ningún driver.

- Porque los menús estan organizados por categorías, si quieres un reproductor de música te vas al menú de música.

- Porque no necesitas un antivirus, ni por lo general un firewall y no es necesario desfragmentar ni limpiar el registro.

- Porque el 90% del software que necesitas lo puedes encontrar a través de un panel de control y desde ahí también lo puedes desinstalar y actualizar.

- Porque no tienes que buscar cracks ni preocuparte porque tengan virus.

- Porque no tiene el Internet Explorer ni el Outlook que son el mayor agujero de Windows.

- Porque tienes mil opciones para elegir la que más cómoda te resulte.

- Porque no tienes que reiniciarlo cada vez que instalas algo o cada x dias porque se te está quedando frito.

- Porque no se te colocan 10 mil programas al inicio.

- Porque no se te autoejecutan magicamente programas sin que sepas que has hecho o por que.

....

Saludos

🗨️ 1
Bodescu

Estando de acuerdo contigo, permiteme un breve apunte:

"Porque no necesitas un antivirus, ni por lo general un firewall..."

Aunque ni por asomo hay la cantidad de bicho que para win, gnulin tambien tiene su fauna particular, de manera que no esta de mas un antivirus.

En cuanto al cortafuegos, gnulin se trae iptables de serie, asi que si quieres, puedes usarlo. A primera vista parece un coñazo, pero en realidad es facil y muy eficiente.

Un saludo

BocaDePez
BocaDePez

Y mira, te pondré un ejemplo práctico.

Supongamos que tú usas Windows y yo Linux por ejemplo Ubuntú, supongamos que a tí no te gusta el Windows Media y a mí no me gusta el reproductor de música de Gnome y los dos queremos buscar otro programa distinto. Bien veamos el camino que podríamos hacer los dos:

- Yo me iría al synaptic, haría una búsqueda o miraría por categoría, encontraría un programa que me gustase por ejemplo el xmms, lo selecciono y le doy a aplicar. Al terminar se colocaría el solito en mi menú de multimedia y además desde el mismo synaptic podría instalar codecs suplementarios, skins y montón de plugins que podría probar después. Tiempo empleado 2 min.

- Tu supongo que irias a Softonic y empezarías a buscar programas, podrías acabar instalando uno de pago con lo que tendrías que buscar el crack o uno con adware con lo que tendrías que hacer una limpieza del sistema pero supongamos el mejor caso y eliges un completamente free y libre de basura. Tienes que irte a la página y descargarlo, después ejecutas el exe y te empezará a hacer preguntas, donde quieres instalarlo, que componentes quieres ... que un usuario normal no tiene por que saber de qué le estan hablando y al terminar tendrias en el menú "inicio -> todos los programas" una carpeta con el nombre de la empresa responsable del programa que te costaría asociar a lo que acabas de instalar y además se te habrá colocaco en el inicio de Windows. Y sólo habrás instalado el programa, ni skins, ni codecs suplementarios, ni plugins. Tiempo empleado 10 min.

Ahora supongamos que 1 semana después aparece una grave vulnerabilidad tanto en el xmms que yo instalé como en el programa que tu instalaste. A mí me avisará el actualizador automático y tendré el problema resuelto pero tú ¿como sabrás que ha salido una vulnerabilidad? ¿visitas todas las páginas de seguridad? y aunque te te enterases tendrías que ir a la página descargarte la nueva versión, desinstalar la antigua, instalar la nueva ... pero lo normal es que nunca te enteres y que sigas con la misma versión durante mucho tiempo porque te va bien, así que, sin saberlo, estas expuesto a que te entre un virus por el simple hecho de bajarte un mp3 del emule.

Ahora lleva ese caso a los 200 programas que tienes instalados, ¿los actualizas a menudo? ¿sabes la cantidad de fallos de seguridad que aparecen? imagina que para uno de los 200 programas que puedas tener sacan una actualización que corrige el problema que hace que se te cuelgue el sistema cada x tiempo, ¿como sabes que existe?

Sé sincero y objetivo y compara ambos sistemas y dime ¿cuál te parece más seguro, más cómodo y más sencillo de usar? Yo creo que esta claro, ¿no?

Saludos

BocaDePez
BocaDePez

como que pocos. Si no te cambias a Linux (entre otras cosas) por los juegos, creo que pasándote a MAC vas a arreglar bastante poco en este aspecto. Además no sé para que usas la consola, yo como un usuario normal me basta el centro de control del Mandriva, el del KDE y el de alguna herramienta gráfica. Por cierto si te gusta los mata-mata tienes el Unreal Tournament 2004 (próximamente el 2007), el Doom 3 para Linux. Y si quieres rol tienes enl Neverwinter con sus 2 expansiones (los hijosde**** de obsidian dicen que no van a sacar su segunda versión para Linux). No se desarrollan nuevos juegos si no hay gente, y no hay gente si no se desarrollan nuevos juegos... esperemos que la inclusión de Linux en la PS3 de algún ánimo al sector.
Talue.

BocaDePez
BocaDePez

Te metiste a informática porque te gustaba o porque eras de los que les mola jugar tol día y bajar pelis warras del emule? Si un administrador quiere algo fácil, que se dedique al parchis.

BocaDePez
BocaDePez

Me da q eres estudiante de La Rabida. Si es asi q x lo q cuentas tienes todas las papeletas me da cosa q un compañero informatico y de mi facultad tire pa Windows :p jijiji.

Saludos compañero

BocaDePez
BocaDePez

Sobre los juegos.. a quien no le ha gustado un juego y lo ha defendido contra todos y un buen dia la compañia lo ha cancelado porque les ha dado la gana, por motivos economicos, por desarrollar otro juego... lo declaran obsoleto, se acaban las actualizaciones y el soporte y dejan colgada a toda la comunidad... Una cosa parecida pasa con el software de cualquier tipo (utilidades, etc) , y eso no ocurre con el sofware libre, que va avanzando , poco a poco es cierto, pero sin pausa, como una apisonadora... y estas cosas se valoran. www.linuxjuegos.com/

BocaDePez
BocaDePez

Muxas criticas contra Windows pero La conversion de DOOM 3 Para linux si la comparamos Con la Windows abra muxos años para ver un Halo Jugandolo bajo Linux y Mac os x xDDD La diferencia de cada S.O son esas

Windows 100% Para pro games

Linux para internet o server

Mac os X Para diseño grafico

Cada So tiene sus buenas y contras Pero como Librerias En juegos siempre stara por encima las SDK De directx Que el Opengl

🗨️ 19
BocaDePez
BocaDePez

windows 100% para los que no queremos compilar nada ni complicarnos las cosas para hacer que funcione, por ejemplo, un dispositivo usb

antes de lanzarse los amantes linuxeros cegados leed mi aclaracion: ya sé que es culpa de los fabricantes de dispositivos, pero yo no pienso romperme la cabeza para que al meter mi lapiz de memoria tenga q hacer virguerías para q me funcione

por cierto, no todos somos informáticos, ni tenemos tiempo para aprender a usar linux ni para aprender a compilar ni nada de eso. hace 10 años odiasteis el ms-dos pero ahora adoráis de nuevo la línea de comandos

🗨️ 11
BocaDePez
BocaDePez

¿No tienes tiempo para aprender linux pero si lo tienes para aprender windows?

Yo no he tenido problemas de usar pens con linux, pero la proxima vez, comprate uno que sepas al 100% que no dara problemas. Yo no me voy a la tienda a comprarme un SATA para luego quejarme de que mi windows actual no lo reconoce.

Menuda jeta.

Krigan

Yo no tuve que hacer nada para que el mío funcione.

Filiprino

Creo que estás hablando de un pasado muyyyyy lejano. A mí, en mi distro Ubuntu, mi mp3 y mi stick de memoria se montan de forma automática, y si no, un simple mount /dev/sdb /media/usbstick
Ah, y no me vengas con mandangas de que en windows no hace falta hacer eso, porque para realizar otras cosas te tienes que perder en un trillón de opciones del panel de desControl.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

yo me remito a mis experiencias, y por cierto, ya me hablas de andar montando para usar un dispositivo, es decir PROGRAMAR.

yo soy usuario final y no quiero hacer nada de eso, quiero que sea todo PnP, es decir, enchufar y a funcionar.

os desacreditáis a vosotros mismos con vuestras respuestas, pero ese es un debate perdido de antemano por mi parte pq. jamás daréis el brazo a torcer.

🗨️ 2
jmoraf

"quiero que sea todo PnP, es decir, enchufar y a funcionar": qué publicidad más buena la del Win95: aún hay gente que recuerda lo del "enchufar y funcionar" y que encima, se la cree!

Supongo que si alguna vez has cambiado la resolución de la pantalla, has instalado las directX de turno, o has "toqueteado" el registro, o has escrito una mísera cartita.. según tu amplia definición, se podría pensar que también has programado.. con lo que lo tuyo, sin duda, son las consolas de videojuegos.

¿Para que quieres un teclado con tantas teclas, si con un joystick te basta?

Aquí tienes el "chiste de las palabras subrayadas" (para el que no lo pille, abajo hay la explicación).

BocaDePez
BocaDePez

Montar un dispositivo no es programar asi q el unico q se desacredita eres tu mismo con tus propios argumentos y ademas... eso de montar dispositivos son cosa del pasado. Dsd hace muxiiiiiiiiiisimo tiempo no tengo q montar nada en mi Linux... todo solito :D

Bodescu

"hace 10 años odiasteis el ms-dos pero ahora adoráis de nuevo la línea de comandos"

Si te digo que segun para que sigo usando el MSDOS?

La linea de comandos esta ahi, si quieres la usas, si no, pues no. Tengo un amigo que pasa de los entornos graficos, le va la marcha ;) Alla el.
Yo si necesito un entorno grafico (Gnome, para ser precisos) y uso la linea de comandos lo justo y necesario. De manera que si quieres usarla, bien. Si no, tambien.

Uno aprende a usar lin cuando de verdad lo usa, a diario. Es un aprendizaje gradual, como con el win, pero en version freeware.

Solo hay que ponerse. Lo demas son excusas.

un saludo

🗨️ 4
Krigan

Ejem, un inciso estimado Bodescu.

Freeware: soft gratuito

Free software: soft libre

🗨️ 3
Bodescu

Es correcto, amigo Krigan.

Gracias por la correccion.

Un saludo

🗨️ 2
axier
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Que tópico ese de mac os X para diseño gráfico xDDDDD

🗨️ 2
heffeque

Hombre... cierto es que el Photoshop es el mismo para Mac que para Windows, pero... por algo será que Adobe saca sus programas antes para Mac, y por algo en el apartado profesional de la edición de audio, imagen y video suele haber siempre algún Mac cerca. No digo que no haya PCs, pero sí que muy probablemente haya un Mac cerca, algo que en otras profesiones no pasa.

BocaDePez
BocaDePez

topico de un hecho: ojala funcionase el photoshop de windows como lo hace el de mac. O el painter, o el after effects, o el illustrator, o el imageready...

...Ademas de programas propios, como el garageband.

BocaDePez
BocaDePez

Vamos a ver.. Doom3 funciona en OpenGL tanto en Linux como en Windows.

Que un port de problemas, es independiente de la calidad del API, el sistema operativo, o la madre del quinto.

Windows tiene problemas como el que mas, directx tambien, si tienen juegos es porque el usuario mayoritario tiene windows. No porque sea mejor. Si toda la gente utilizase hoy dia un mac para jugar, se harian todos los juegos para mac.

De hecho, hay mas jugadores en macos, que en linux. Por eso incluso mac tiene mas juegos.

Yo lo dejaria asi:

Windows, para piratas.
Linux, para usuarios de PC.
Macos, para usuarios de Mac.

BocaDePez
BocaDePez

Sí vale, pero resulta que Doom 3, como todos los de ID usa OpenGL. Será porque es malo.

🗨️ 1
jmoraf

será que no has leído la entrada de la wikipedia (aqui); además de que es un estándar de la industria (adivina para quién es "malo" que exista un estándar.. porque no creo que sea malo para el consumidor, ni para el programador), agrupa fabricantes como (¿te suena alguno?) ATI, nVidia, 3Dfx, 3Dlabs, Asus, Creative, HP, Intel, Matrox, Silicon Graphics, Sun..

Y como podrías leer en ésta noticia en ingles (link), la mismísima Microsoft (en el nuevo "Vista", que ya veremos..) soportará algo de OpenGL (¿te suena todo eso de GPU.. de hacer que trabaje la gráfica?)

¿Un soft que utilice OpenGL es malo?

BocaDePez
BocaDePez

veamos, si no llega a ser por el pirateo, ¿dónde estaría windows?, si no los lo trajeran preinstalado en vuestros pc nuevos ¿donde estaría? en igualdad de condiciones, el software propietario pierde siempre, la realidad es que el software propietario no tiene razón de ser, porque la gente lo hace abierto con un crack, eso si, yo soy me salto las leyes y los windoseros si.

Otra cosa, lleva el mismo tiempo aprender windows que aprender linux, estoy hasta el culo de decirle a mis amigos como se hace esta o tal cosa en windows, y también de enseñarles a crakear (bajo su responsabilidad), si pusieran linux...sería igual, estarían igual de perdidos, pero encontrarían todos los programas que necesitaran a golpe de ratón, por cierto, yo tengo Suse10, instalador gráfico para lelos, ventanitas muy bonitas, me ha reconocido hasta el dispositivo para bluetooth sin hacer yo nada ¿gnu/linux dificil? mentira.

Martita

Yo tengo instalado linux y la simple razon por la que no lo uso es porque no acepta mi resolucion de 1280x1024 a 85hz. Por que? no tengo ni idea, y como no quiero dejarme la vista con 60hz, pues no lo uso y me quedo con windows que no tengo que reconfigurar xorg para poder ver si puedo ponerlo a 85hz, cuando deberia poder ponerlo sin problema alguno y los drivers de nvidia estan instalados.

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BocaDePez
BocaDePez

¿Has comprobado que tu monitor soporte ese refresco a esa resolucion?
¿Es un CRT o un TFT?
¿Se te ocurrio mirar la documentacion del sistema operativo, preguntar en foros o a un amigo?

Lo que deberias es aprender informatica.

Aunque te entiendo perfectamente: yo no sabia como iniciar varias sesiones a la vez en windows, ni tampoco sabia como poder reiniciar solo el gestor de ventanas y no todo el pc en windows, asi que me pase a linux :-)

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BocaDePez
BocaDePez

por suerte existen los foros y gente que suele ayudar a los novatos, tanto en windows como en linux, yo cuando no se algo de mi win, pues lo pregunto, y asi ya lo se para otra vez y en otra ocasion puedo ser yo quien ayude en otra ocasion, si fuese que nadie te pudiese ayudar entonces si entenderia las quejas.

BocaDePez
BocaDePez

por lo poco que he tocado linux, diria que el problema es mas bien del fabricante de la grafica, y no sera porque nvidia no ha dado dolores de cabeza a usuarios cuando tenian que probar mil versiones de sus detonators porque no iba bien en windows.

BocaDePez
BocaDePez

Sabeis si esto influye en el final del soporte para win 98/me?.

Por cierto si sacan el explorer 7, que va ha pasar con el explorer 6 en sistemas anteriores a xp, que no te dejara conectar a internet o como???????????????

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BocaDePez
BocaDePez

Trankilos, trankilos no respondais con tanto ahinco lol!

Martita

Pues si, mi monitor soporta 85hz a esa resolucion, que como lo se? simple, viene en las caracteristicas del monitor, lo compre ya sabiendo que monitor queria y sabiendo que refresco traia. Que por que lo se? Porque en windows uso 85hz a esa resolucion.

Que porque lo se? Porque en linux me acepta 85hz a la resolucion maxima de mi monitor que es 1600x1200 pero no a la que yo uso, que es 1280x1024.

Deberias saber si se algo de informatica, antes de dartelas de listo.

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BocaDePez
BocaDePez

En windows puedes configurar un monitor a mas frecuencia de la que realmente soporta.

Si es TFT la frecuencia da igual.

Si tu monitor soporta 85 realmente a esa resolucion, en linux vas a poder ponerlo perfectamente.

No me las doy de listo, digo las cosas como son. No como otros..

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Alex

Tu windows mediante DDC es capaz de saber el refresco máximo del monitor. A mi en linux me aparece 60 Hz y 1024 por defecto, y si quiero cambiarlo he de editar un fichero de texto.

En windows puedes poner más frecuencia de la que soporta tu TFT, pero para hacerlo has de desmarcar la opcion "modos no soportados". En linux a mi nadie me dice "noooo, no pongas esas frecuencias" al editar el texto a pelo.

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BocaDePez
BocaDePez

Lo de los Hz en windows NO funciona bien, te irá a ti, pero raramente te coge el máximo. En la mayoría de los casos el problema es de los drivers, no del SO, pero el tema de windows y los 60Hz en DirectX es más que conocido.

Si tú quieres editar el fichero de las X a pelo es cosa tuya, porque no será porque no existe alternativa.

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heffeque

El problema de los 60Hz en DirectX es más que agua pasada. Un poco de seriedad.

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BocaDePez
BocaDePez
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heffeque
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BocaDePez
BocaDePez
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jipy

Y el Guindos ciego pa cuando sale? Dicen que si le das al boton del ESCAPE sale humo de ese alucinatorio rollo Living Las Vegas por las ranuras pci.

KarmaZen

es todo mentira, es un ardiz.

necesitan reformarlo por que no esta optimazado para los equipos actuales y anteriores, sus requesitos son excesivos y ofrece problemas de seguridad..

van haciendo codigo y lo pegan uno detras de otro...

es marquetin... solo quieren retrasarlo para que exista mas hardware y optimizen un poco... chorradas, es a todas luches un sistema innecesario y redundante...

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heffeque

Y otra vez el troll. No sé por qué pregunto porque ya sé la respuesta pero... ¿de verdad crees que sabes de lo que hablas o te inventas estas chorradas por diversión?

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BocaDePez
BocaDePez

¿Y luego deciais de Akuma? este también necesita -1's xD

BocaDePez
BocaDePez

Los chicos de Mocosoft siempre innovando, digo copiando... Si quieres ver lo que quieres ser Windows Vista cuando ecaben de parirlo (copiando), échale un vistazo al Mac OS X de hace seis años. La pera... Y la beta de Mac OS X 10.5 (Leopard) está a la vuelta de la esquina. Probablemente los chicos de Mocosoft no quieren quedar de nuevo en ridículo y están esperando a tener al menos una beta de Leopard antes de sacar Windows Vista con toda su fantástica "innovación". Son patéticos. Si no fuera por la inercia borreguil informñatica, Mocosoft duraría seis meses antes de quebrar y desaparecer definitivamente.

Bodescu

A este paso, en vez del Vista le llamaran el "ya lo has visto"...

Un saludo

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TitoBill

Tranquilos chicos, que Windows Vista llegará a principios de 2007, os lo prometo ;-)

BocaDePez
BocaDePez

Señores, yo creo que algunos de vosotros estais cargados de ostias.

Vista será, sencillamente, un SO de puta madre. Claro, siempre comparándolo con lo que hay actualmente y en 10 años será una mierda (digo 10 años por hablar del futuro).

En cuanto a Linux seguirá estando ahi y lo seguiran mejorando, desde luego; cada dia mejor. Pero no creo que en el 2008 se vaya a usar microsoft menos que Linux. Por mucho que algunos lo ignoren, ms tiene algo que no hace tan mal, y por eso es el estandar (pues se lo ha ganado a pulso). Si, lo ha hecho, ya que Linux puede usar las mismas tácticas y hoy por hoy sigue sin conseguir convertirse en el standar. Ni tan siquiera la manzana se ha convertido. Por algo será.

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BocaDePez
BocaDePez

Claro q x algo sera... al dia d hoy la estrategia d marketing q MS ha usado desde los tiempo de franco (lease dsd hace muxo tiempo xD) ha hecho q ese "standard" sea eso... "un stardard". Si en vez d MS hubiese sido otra compañia la que hubiera hecho esas movidas d marketing tendriamos otro presente pero fue tito Bill... q le amos a jase. Ademas es facil comparar un Windows Vista con un XP q es un SO ya "viejo" (y lo digo entre comillas q me conozco a muxos d este foro". Linux no deja de evolucionar aunque los "saltos" sean mas pekeños. Saludos

monitoCulero

si que es verdad, si