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Cerrado

Se buscan piratas

A todos los que nos conocéis, a todos los que compartís nuestro proyecto de defensa de los derechos y libertades de los ciudadanos, de impulso de la Sociedad de la Información, y de la introducción en España -a través de las Iniciativas Legislativas Ciudadanas- de un modelo de democracia real en la que los ciudadanos participen activamente, diciendo qué esperan de sus representantes: PIRATA os necesita. Tanto si nunca os habíais planteado formar parte de PIRATA, como si os lo habíais planteado y ya estáis registrados como simpatizantes, aunque no os habíais animado a dar el paso de la afiliación, os decimos que PIRATA necesita más que nunca vuestra afiliación. Y a quienes no nos conozcáis todavía, os animamos a conocer algunos ejemplos de propuestas nuestras, como la reforma de los derechos de autor, el paquete de medidas que incluye el Operador Neutro de telecomunicaciones, el paquete de medidas para la defensa de derechos y libertades o las Iniciativas Legislativas Ciudadanas -que os permitirán proponernos leyes en temas ajenos a nuestro ideario como Vivienda, Sanidad, Educación o Empleo, por ejemplo-; son propuestas reales -que si os sumáis, con vuestra ayuda podremos enriquecer y mejorar- para que veáis que somos una alternativa sólida y de futuro. En cualquiera de los casos, es necesaria vuestra afiliación.

Porque para ser candidato de PIRATA en las próximas Elecciones Generales es necesario formar parte de PIRATA, ser afiliado de PIRATA - y en particular, afiliarse antes del 9 de diciembre para poder presentarse como precandidato en la II Asamblea Nacional Extraordinaria de PIRATA-; y con la Ley Electoral en la mano, si queremos presentarnos a las 52 circunscripciones españolas necesitaremos un mínimo de 1000 afiliados dispuestos a representar a PIRATA y a los ciudadanos ante las Cortes:

- 350 diputados titulares obligatoriamente -lo manda la ley-
- una media de entre 4 y 5 diputados suplentes opcionalmente -por si sucede alguna eventualidad de aquí a las generales-
- 208 senadores titulares obligatoriamente -lo manda la ley-
- 208 senadores suplentes obligatoriamente -lo manda la ley-

Además, de esos 1000 afiliados, al menos un 40 % -debido a la Ley de Paridad- tienen que ser mujeres, ya que de lo contrario toda lista que no cumpla dicho requisito será anulada; aunque las mujeres han de pensar en afiliarse a PIRATA porque esa es la verdadera senda para la igualdad social -que la mujer tome parte activa en todas las esferas de la vida pública, incluida en este caso la política-, en lugar de hacerlo simplemente porque lo dicta una ley.

De no hacerlo, de no dar el paso adelante, cuantos menos afiliados seamos en PIRATA en menos provincias podremos presentarnos; y los españoles en general -y aquellos como vosotros que creéis en nuestro proyecto en particular- debéis poder tener el derecho a tener a mano una papeleta de PIRATA en cada uno de vuestros colegios electorales.

Transcripción literal -incluido el exceso de negritas- del blog del Partido Pirata.

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    Podríais empezar por cambiaros el nombre. Si no sois capazes de entender lo que ese nombre representa en el lenguaje de la

    Podríais empezar por cambiaros el nombre. Si no sois capazes de entender lo que ese nombre representa en el lenguaje de la gente común, como pretendéis que la gente común entienda vuestro mensaje.

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      Pues a mi me gusta el nombre. Que nos llaman piratas? pues no…

      Pues a mi me gusta el nombre. Que nos llaman piratas? pues no bajemos la cabeza y digamos: si nos quereis llamar piratas pues piratas seremos. Pa tirar mi voto a la basura o que por desgracia gane el partido al que vote, (y despues me tenga que arrepentir de las cosas que hace) yo voto a PIRATA.

      YO SOY PIRATA, Y TU QUE ERES?

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      El psoe no es ni socialista ni obrero y nadie dice nada. Pues…

      El psoe no es ni socialista ni obrero y nadie dice nada. Pues esto lo mismo, se llama pirata pero no lo es.

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      Que si, que vale, el nombre no te gusta.. ahora traduce tu…

      Que si, que vale, el nombre no te gusta.. ahora traduce tu frase para que los demas pirate parties del mundo te lean. Y me da igual que en las noticias de tve1 llamen piratas al primero que no le gusta a la sgae que ya sabemos de que pie cojea dicha sociedad. La gente no es tonta, otra cosa es que nos traten como si lo fueramos.

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        tristemente si, la gente es tonta. La democracia parece la…

        tristemente si, la gente es tonta. La democracia parece la solucion en la igualdad, pero una masa inmensa de gente simplemente es una masa de inutilidad. o esque no veis lo que esta pasando ahora? somos muchos y nos hacen lo que quieren...

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          El pueblo está aborregado. La gente prefiere irse al bar, que…

          El pueblo está aborregado. La gente prefiere irse al bar, que a manifestarse. Se preocupa por su bolsillo y no por el mal ajeno, sin darse cuenta que los problemas en democracia se extienden como caen las fichas de dominó. Sin la unión del pueblo, no hay nada que hacer, y los de arriba saben que pueden manejarnos mejor dividiéndonos (nacionalistas, independentistas, memoria histórica) el "Divide et vinces" del emperador, frente a "la unión hace la fuerza" del pueblo, que aborregado, se limita a tragar, y esperar que otros resuelvan la papeleta, mientras ellos ven porno en el ordenador, o a los Morancos, Friends, House, o la serie de éxito anunciada en la tele, como hacen las radifórmulas con Alex S.

          El nombre no es el adecuado, un partido pirata, connota votar al otro lado de lo justo y correcto, es trabajo doble el que teneis que hacer innecesariamente. Explicar que no sois, lo que parece que sois.
          Pero si vuestros fines son los correctos, pues ánimo muchachos.

          No se en que forma puedo ayudar a solucionar algo, entraré en vuestra página y me informaré.

          Saludos.

  • Cerrado

    Cuando consigamos que sea legal copiarnos programas, ¿qué haremos con los programadores, distribuidores, duplicadores y

    Cuando consigamos que sea legal copiarnos programas, ¿qué haremos con los programadores, distribuidores, duplicadores y diseñadores que vayan al paro?

    Cuando consigamos que copiarse música sea legal, ¿qué haremos con todos los trabajadores de la industria que vayan al paro? (aunque los jefazos seguirán forrados como cerdos)

    En fin, cuando el partido PIRATA haya cumplido sus objetivos, supongo que irán a por temas de menor importancia como la inseguridad, la vivienda, la educación y las infraestructuras.

    Saludos,

    • Cerrado

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      Cuando la gente puso neveras en su casa cerraron las fabricas…

      Cuando la gente puso neveras en su casa cerraron las fabricas de hielo
      cuando la gente puso cocinas de gas, cerraron las carbonerias
      cuando se invento la imprenta, los copistas se fueron al paro
      cuando se invento el coche, los herreros se fueron al paro
      cuando se vendieron los primeros discos, muchos teatros cerraron
      cuando se inventaron los robots, mucha gente de las cadenas de montaje al paro
      cuando se inventaron las maquinas tejedoras, las hilanderas se fueron al paro

      ¿quieres que siga o volvemos a la edad de piedra?

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        Estas poniendo las reivindicaciones del partido pirata al…

        Estas poniendo las reivindicaciones del partido pirata al mismo nivel que los avances tecnológicos que citas? si es así, creo que exageras. Podemos estar de acuerdo o no con las reivindicaciones del partido pirata, podemos entrar en mil debates si quieres... pero lo que no podemos es ser demagogos poniendo una serie de reclamaciones de nivel cultural al nivel de avances tecnológicos que si, en su dia causarno perjuicios a unos pocos (nunca irreparables), pero mejoraron la vida de todos los demas.

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          Internet ha supuesto un cambio fundamental en el modo de…

          Internet ha supuesto un cambio fundamental en el modo de distribuir la música, ya no son necesarias las copias físicas para adquirir musica o películas. Es un avance tecnológico que las grandes compañias se niegan a admitir porque les resulta mucho más beneficioso el antiguo modelo de distribucion de trozos de plástico, pero los avances tecnológicos están ahí, y aunque supongan un cambio primero de mentalidad, luego de modelo de negocio (con reajustes incluidos) son necesarios para avanzar, y esto es una de las reivindicaciones tanto de PIRATA como de los que estamos aquí, que las compañias asuman la nueva realidad y no quieran seguir vendiéndonos la moto.

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          No lo has entendido. Los tiros iban más bien porque el…

          No lo has entendido. Los tiros iban más bien porque el bocapescao al que contestas considera un paso atrás las ideas del usuario al que le responde, igual que considera un paso atrás que se criticara la imprenta por dejar sin trabajo a los monjes copistas.

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      A por esos temas "menos importantes" YA van. Lee los…

      A por esos temas "menos importantes" YA van. Lee los estatutos del partido... Desde luego, que manía de hablar de lo que no se tiene ni idea (y no me refiero solo a lo que has soltado sobre los "temas de menor importancia", todo tu mensaje es una chorrada fruto de la desinformación).

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          Bueno, no todo el mundo puede saber de lo que habla, ni tener…

          Bueno, no todo el mundo puede saber de lo que habla, ni tener razón en lo que dice...
          Al menos podías justificar tu afirmación, si quieres que te tome en serio.

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      No se si lo sabrás (parece que no) pero copiar música ES…

      No se si lo sabrás (parece que no) pero copiar música ES legal en España. Los programas es otra historia, pero mientras hayas pagado por la licencia del programa puedes bajártelo de internet, copiarlo de un amigo que lo tenga o lo que te de la gana, porque has pagado una licencia de uso, no el medio en el que esté.
      De todas formas es importante que te des cuenta que son dos cosas totalmente distintas.

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    JAMÁS daré mi voto a alguien que se llame PIRATA. Ese nombre tiene connotaciones demasiado fuertes que algunis parecen

    JAMÁS daré mi voto a alguien que se llame PIRATA. Ese nombre tiene connotaciones demasiado fuertes que algunis parecen olvidar. Los piratas fueron ladrones, violadores y asesinos que arrasaron nuestros mares no hace mucho. Resulta PATÉTICO que alguien dé ese nombre a algo y luego pida el voto. JAMÁS DE LOS JAMASES.

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          ¿Eh? Puede repetir eso, por favor?? No, mis ideales son…

          ¿Eh? Puede repetir eso, por favor??
          No, mis ideales son perfectos, solo que soy de los que piensa que hay que matar a todos los inmigrantes y multar con 900#8364; cada domingo que no se va a misa...

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      PATETICO resultas tu bocapescao, Que centras su obsesion en…

      PATETICO resultas tu bocapescao,

      Que centras su obsesion en el nombre de un partido cuando practicamente bajo el nombre de cualquier partido se ha cometido atrocidades en cualquier parte del mundo.

      Socialistas, ecologistas, comunistas o populares han sido como los piratas por cualquier parte del mundo.

      • Cerrado

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        Es el juego de siempre, la política basada en la pura…

        Es el juego de siempre, la política basada en la pura apariencia para la masa. Este será de los que votan a socialistas, porque claro, son para la sociedad... o a populares, porque claro, son los más populares y popular viene de pueblo, en cambio pirata viene de los asaltadores de barcos, al sueldo de... ups, socialistas y populares y republicanos y... mira tu por donde, que resulta que el nombre no puede ser una agresiva muestra de la falsedad existente, sino que el nombre lo es todo... la esencia del partido, cuando cualquiera sabe que en la historia todos los partidos (incluyendo a los que acabaron como dictaduras) se trataron de esconder con nombres que indicaban que ellos ayudaban al pueblo.

        Yo creo que si los partidos mayoritarios pueden llamarse de Obreros o Populares sin caerseles la cara de verguenza, entonces hay que votar a los Piratas y Malvados.

  • Cerrado

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    Hombre un partido cuyo CASI único cometido es un tema tan pequeño y concreto... los partidos políticos no están para esto

    Hombre un partido cuyo CASI único cometido es un tema tan pequeño y concreto... los partidos políticos no están para esto, si pretendes que cambien una ley haces una propuesta de ley popular o una manifestación, pero no montas un partido político. ¿Que haces los demás días del mandato que no se discuta nada sobre piratería, a parte de chupar del bote? Bueno y es que incluso el día que discutan la cuestión de la piratería con 1 escaño como MUCHISIMO que van a sacar no arreglas nada.

      • Cerrado

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        A ver aquí solo caben 2 opciones, y no veo que ninguna deje…

        A ver aquí solo caben 2 opciones, y no veo que ninguna deje al Partido Pirata en muy buen lugar. Ruego que si me equivoco no se ofenda nadie, pues no es la intención, pero tal y como lo veo yo, o es una o es la otra:

        a) Que el Partido Pirata tenga como principal finalidad el proteger a los piratas, esto es, ir contra el canon (lo cuál no acabo de entender, a los piratas lo que les defiende es la copia privada, que no puede existir sin canon...), contra la SGAE y demás.

        En este caso intentar llegar a este objetivo mediante un partido político es un error, los demás dias que se discutan otras cosas en las salas están tocandose los webos chupando del vote.

        b) Que el partido pirata tenga un programa serio con otros objetivos prioritarios - no me vale poner un programa lleno de puntos de pega, solo para que no te acusen de no tener programa. En este caso es un simple partido que simpatiza con los "piratas" y está usando el nombre para captar votos fáciles.

        • Cerrado

          Te equivocas estamos en contra del Top-Manta, que recuerdo…

          Te equivocas estamos en contra del Top-Manta, que recuerdo que es la única forma de piratería. Otra cosa es la "paranoia del rico", el que cuanto más tiene más quiere como la SGAE y casi toda la industria discográfica, que si no hay dinero de por medio ya hay piratería. Por eso las descargas en internet, salvo que haya lucro comercial (luego las subastes y/o vendas) no son delito y no son piratería.

          Salu2

          • Cerrado

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            No me has entendido; Pirateria me refiero a las descargas de…

            No me has entendido; Pirateria me refiero a las descargas de los usuarios, ya que es ese el sentido con el que se usa hoy dia, al top-manta se le llama top-manta, y nadie creo que pueda discutir que no es ilegal, al haber un enriquecimiento ilícito claro.

            Yo estoy registrado como simpatizante, y ya en los foros intente charlar con vosotros para redirigir al partido hacia cauces lógicos, pero me dejasteis bien claro que para vosotros el canon no es una opción (ojo, si esto ha cambiado porfavor dimelo, que hace tiempo que no me paso por los foros), que la solució para vosotros es reconfigurar los derechos de autor. Esto, sin ánimo de ofender, es una gilipollez como una catedral, los derechos de autor están postulados en toda europa igual (literalmente, solo cambia la existencia de copia privada + canon o no), no puedes pretender con un partido minoritario cambiar algo que es de lógica legislativa, no política.

            Bueno de echo la última vez un afiliado que parecía estar muy enterado me acabó diciendo que es que el plan era llegar a los organismos internacionales (básicamente a la OMPI) a cambiar las cosas allí, y si hacía falta cambiar la constitución también...

            • Cerrado

              Creo por lo que comentas que se quien eres -de hecho al…

              Creo por lo que comentas que se quien eres -de hecho al visitar technorati creo que hasta enlazaste nuestro comunicado en nuestro blog; si eres quien creo muchas gracias por ello :)-.

              Sobre la discusion acerca de los derechos de autor esta todo profusamente tratado en ese hilo de nuestros foros

              http://www.partidopirata.es/foro/viewtopic.php?t=486

              Efectivamente, si para alcanzar el marco legal de derechos de autor la legislacion actual no nos da cancha promoveremos su modificacion -la modificacion de la LPI-; y en la medida en que la LPI se vea limitada por las Directivas Comunitarias y la Constitucion -si fuese el caso-, tambien promoveriamos las reformas correspondientes. Es lo logico en un Estado de Derecho como el nuestro, que la ley de rango inferior se tiene que amoldar a la de rango superior y, si la de rango superior no permite mas margen de cambio y aun asi se quiere cambiar la de rango inferior, antes hay que tocar la de rango superior.

              Se que los partidos del arco parlamentario ignoran por completo este hecho -la LISI es ejemplo: cerrar webs sin pasar por el juez ignorando el 20.5 CE-; sin embargo confio en que tu -que si eres quien pienso estudias Derecho- sabras que es cierto :) Un cordial saludo

        • Cerrado

          A eso se le llama maniqueismo (2ª acepcion), "tendencia a…

          A eso se le llama maniqueismo (2ª acepcion), "tendencia a interpretar la realidad sobre la base de una valoración dicotómica", con un alto componente del hombre de paja.

          http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=manique%C3%ADsmo
          http://www.geocities.com/ateologia2001/falacias1.html#espantapajaros

          De las dos falsas versiones de PIRATA que presentas, ni somos la primera -porque tratamos mas cosas que el canon-, ni somos la segunda -porque ni nuestro programa es de pega, ni somos un simple partido (¿cuantos partidos utilizaran en España herramientas como las ILCs para que los ciudadanos, individualmente o a traves de asociaciones y colectivos, marquen a PIRATA el camino a seguir en temas ajenos a su ideario?)-.

          Definitivamente el partido al que criticas ha de ser otro, nunca PIRATA :) Saludos

      • Cerrado

        Se llama Pirata, ¿no te da una pista de su UNICO COMETIDO?…

        Se llama Pirata, ¿no te da una pista de su UNICO COMETIDO? Luego, por no quedar mal, tienen un ideario adicional pero no amigo, son un reducto de gente que sabrá de Internet (lo pongo en duda) pero que de vivienda, SMI, PIB, UE, etc. no tienen ni idea.

        • Cerrado

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          Ni puta idea tienes. Para asuntos ajenos al cometido del…

          Ni puta idea tienes. Para asuntos ajenos al cometido del partido, se hará lo que proponga la gente, mediante la figura de la Iniciativa Legislativa Ciudadana.

          Lee los estatutos del partido, en serio. Te evitará el soltar chorradas fruto de la desinformación...

          • Cerrado

            Pues yo, los estatutos no me los he leido. Pero al menos, he…

            Pues yo, los estatutos no me los he leido. Pero al menos, he intentado obviar el nombre del partido y buscado informacion, poca, eso si. 40.000.000 de españoles, no haran ni eso. y todo por el nombre.

            Y al buscar esa informacion me encuentro con:

            ¿Partido Pirata?

            Somos un partido politico con una preocupación especial por los problemas relacionados con las nuevas tecnologías y con el ímpetu necesario como para montar un partido político para defender nuestras ideas:

            • Derechos y Libertades Personales de los Ciudadanos
              • Defendemos los derechos y libertades fundamentales de todos los ciudadanos dentro y fuera de Internet.
              • Proponemos una reforma de la LSSI.
              • Estamos a favor de crear una legislación adecuada para RFID.
            • Accesibilidad a la cultura
              • Las ideas, el conocimiento y la información son por naturaleza propiedades no exclusivas y su valor común cae dentro de su capacidad inherente para ser compartidas y difundidas.
              • Queremos alcanzar una Ley de Propiedad Intelectual justa y equilibrada.
              • Supresión de cánones sobre Internet y los medios vírgenes.
            • Contra las Patentes de software y Monopolios Privados
              • Estamos totalmente en contra de las patentes de software.
              • Los monopolios privados deben ser combatidos.
              • Los sistemas de censura y prohibición digital de copia, lectura, modificación y distribución deben ser prohibidos.
              • Proponemos el uso en la administración y el sector público de software, documentación y formatos estándares,libres y no privativos.
            • Acceso a Internet y neutralidad en la red
              • Proponemos que Internet sea un servicio básico, libre, público y democrático de uso universal.
              • Defendemos la neutralidad de la red.


            Bien, la primera en la frente. Pierdo un par de minutos mas y busco la filosofia del partido:

            Nota: Para unificarse como un movimiento sólido y poderoso, en principio, no tomaremos parte en ninguna otra posición que no esté conectada con los principios aquí declarados.

            Ya tenemos lista la Declaración de principios 2.0.

            • Modificación de la Ley de Propiedad Intelectual: La actual ley de Derechos de Autor extiende los mismos hasta 70 años después desde la muerte del autor, a partir de entonces pasa a ser de dominio público. Nosotros consideramos que eso es un abuso, ya que el uso comercial de los productos susceptibles de derechos de autor es infinitamente más corta. Una propuesta de ley podría ser que los derechos de copyright se limitaran a un numero de años por decidir, permitiendo el libre uso no comercial desde el primer día.
            • Creemos que en la controvertida LSSI hay muchos puntos que cambiar, para así proteger mejor la libertad y el derecho al anonimato de los ciudadanos en Internet. Por ello, creemos necesario una reforma de esa ley. Más información aquí
            • El canon compensatorio sobre Internet y los medios vírgenes nos parece injusto e innecesario y una forma moralmente ilícita de recaudar dinero por parte de los autores.
            • Nos situamos definitivamente en contra de las patentes de software, y creemos necesario un amplio debate sobre el tema de las patentes que no son de software, ya que, por ejemplo, actualmente se conceden patentes sobre seres vivos y sobre medicinas esenciales. Del mismo modo, nos llama la atención el precio de concesión de patente para una zona determinada. El sistema de patentes español y europeo ha de ser modificado para que vuelva a fomentar la innovación.
            • Queremos que la administración haga uso de software, documentación y formatos estándares, abiertos y no privativos.
            • Queremos defender el derecho a la privacidad tanto dentro como fuera de Internet. La nuestra es una sociedad controlada y bajo vigilancia donde prácticamente todo el mundo está registrado y en observación. Defendemos el derecho a la privacidad de los ciudadanos en Internet a menos que una resolución judicial indique lo contrario, en cada caso concreto. Así mismo, estamos a favor de que se cree una legislación adecuada para los RFID.
            • Hoy en día, Internet es el medio más libre de información, así pues queremos que el acceso a Internet sea lo más fácil posible.
            • Defendemos la neutralidad de la red[1]


            Y de nuevo, como en otras ocasiones, decido no perder ni un minuto mas. Todo cuanto oigo o leo referente al partido "pirata", esta unicamente relacionado con el mismo tema. Ni hablan de nuestras pensiones, ni de la pretension de hacernos trabajar hasta los 70 años, ni de las infraestructuras viales del pais (concretamente, cercanias de barcelona y el pollo del ave), ni de la seguridad social ni de la inmigracion. No se habla de nuestros ancianos, no se habla de escuelas y del sistema de educacion. Ni del maltrato animal, ni del maltrato a las mujeres. Ni tampoco sobre la congelacion de sueldos, aumento del pib, cierre de empresas, precio de la vivienda, hipotecas, endeudamiento social y personal. No les veo aparecer en los medios en ninguna manifestacion de lo que sea, aunque solo sea con una pancarta. Tampoco les he visto movilizarse por nada ni decantarse en alguna postura pro o anti fascista en los ultimos sucesos con lo que no se si estan alineados a la izquierda, a la derecha, al centro o a la simple anarquia.

            Como ya he dicho en otras ocasiones, ni yo, ni muchos otros (encuesta realizada por mi mismo) jamas votariamos a un partido con semejante nombre (por Dioss, es de risa) aunque su programa politico fuera mas "normal". Pero frente a una falta de ideario real (no de cuatro apuntes diciendo que "tambien se tocaran esos temas") este partido solo va a lo que va...

            en fin, la utopia es legal en este pais y aun no esta condenada... y que despues de tanto tiempo solo haya 1100 y pico afiliados, ya dice bastante o cuan lo menos deberia ser pista suficiente para que haciendo una cura de humildad, algunos pusieran los pies en el suelo.

            Por mi parte seguire votando en blanco como unica via de mostrar mi descontento con la clase politica (toda la clase politica). Quizas, ese voto en blanco, que SI va en aumento a cada paso, les haga abrir los ojos de una vez, y decidan hacer politica y dejarse de montar los circos que montan en el congreso.

            ps.- Ahora alguien saldra diciendo que no tengo ni puta idea... es posible. Pero tampoco se han esforzado demasiado en hacerme ver las cosas de forma diferente...
            • Cerrado

              "La primera en la frente" Ciertamente: - Defensa de los…

              "La primera en la frente"

              Ciertamente:

              - Defensa de los derechos y libertades de los ciudadanos

              Sin defensa del Estado de Derecho, no hay democracia que valga. Asi de simple y asi de tajante. Una vez este confirmado y consolidado el Estado de Derecho, sin leyes de retencion de datos, sin merma de la libertad de expresion, sin banco de datos de ADN, etc, podra suceder que podamos tratar todos los problemas de la sociedad española.

              - Accesibilidad a la cultura

              Que no es solo el canon, los artistas y las entidades de gestion. Hablamos de que El Pais ha demandado a rebelion.org por citar -citar, ojo- un fragmento de un articulo de Vargas Llosa; hablamos de que se esta retorciendo la legislacion para silenciar y amordazar las opiniones criticas, y si la gente no tiene toda la informacion que precise no sera nunca libre para decidir su propio destino.

              - Contra las patentes de software y los monopolios privados

              http://www2.noticiasdot.com/publicaciones/2006/0306/0603/noticias/noticias_060306-06.htm

              Hablamos de una sociedad en la que se pueda innovar para el progreso economico y social; con episodios como ese de BlackBerry -que roza lo grotesco y que muestra la necesidad de revisar los procesos de patentado- y con el abuso que de las patentes se llega a realizar en ambitos como la informatica, la farmacia o la alimentacion, queda patente -valga el juego de palabras- que, o revisamos este campo. o tendremos una sociedad tecnologicamente atrasada y propensa a la proliferacion de monopolios en los distintos ambitos de la economia.

              - Acceso a Internet y neutralidad en la Red

              Para que Internet sea espacio de libertad y fuente de informacion y cultura para la ciudadania; y para que la Sociedad de la Informacion nos ayude a vivir en una sociedad moderna y empresarialmente competitiva.

              --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

              Minusvalorar estos objetivos es minusvalorar la importancia de las reglas del juego democratico, de los fundamentos de la libertad para vivir y decidir, y de los pilares de una sociedad y una economia fuertes. Consiguiendo todos estos objetivos podremos con garantias afrontar los temas especificos que preocupan a la sociedad -cuidado: no es que los que he mencionado no sean importantes, es que la prensa tradicional no suele hablar de ellos; ¿cuantas noticias salidas en bandaancha.st veis en los telediarios? "silenzio stampa", que dicen en Italia, es lo que practica la prensa con estos y otros frecuentes abusos-.

              Con una sociedad donde podais tener toda la informacion sobre todos los temas podreis con totales garantias usar nuestras ILCs para dictarnos el camino a seguir en temas como vivienda, sanidad, empleo, politica exterior, etc. Porque resultaria indefendible que sostuvieses que cualquiera de los partidos del actual arco parlamentario actua en esos temas acorde a la voluntad general de la sociedad. ¡No! Actuan en funcion de sus propios intereses y son absolutamente irrepresentativos -por eso ademas de por incumplir sus compromisos electorales-.

              Esa es la realidad politica que nos esta tocando vivir, y ante la que tenemos que tomar un partido -incluso no tomar partido (votar en blanco o abstenerse) ya es tomar partido: decidir que otros decidan por nosotros-. Os invitamos a tomar partido y os presentamos una alternativa politica real como PIRATA, ¿os apuntais? :) Un cordial saludo

              P.D.: Reconozco que tendriamos que mejorar nuestros canales de informacion para que os sea mas facil, a quienes accedeis a nuestro web, conocer los detalles de nuestro programa electoral asi como los recovecos de nuestros Estatutos -lo que se debe, como dije, a ese circulo vicioso de arrancar con pocos medios humanos que dificultan conseguir objetivos (entre otros, conseguir mayores recursos humanos)-; de todos modos que reconozcas estar criticando a PIRATA sin haber intentado siquiera conocer nuestros Estatutos ... no enteros, tan solo:

              - articulo 2 (ideario)
              - articulo 25.a.2 (tratamiento de temas ajenos al ideario)

              demuestra que realmente no tienes gran interes en fundamentar tu critica en la realidad de PIRATA. En este hilo he visto apuntes y criticas constructivas -como la de Isidro1915- mucho mas acertadas y fundamentadas; realmente no cuesta tanto documentar las criticas.

              • Cerrado

                "demuestra que realmente no tienes gran interes en…

                "demuestra que realmente no tienes gran interes en fundamentar tu critica en la realidad de PIRATA. En este hilo he visto apuntes y criticas constructivas -como la de Isidro1915- mucho mas acertadas y fundamentadas; realmente no cuesta tanto documentar las criticas."

                Posiblemente sea asi... claro que no has mencionado para nada mis "argumentos":

                "...Y de nuevo, como en otras ocasiones, decido no perder ni un minuto mas. Todo cuanto oigo o leo referente al partido "pirata", esta unicamente relacionado con el mismo tema. Ni hablan de nuestras pensiones, ni de la pretension de hacernos trabajar hasta los 70 años, ni de las infraestructuras viales del pais (concretamente, cercanias de barcelona y el pollo del ave), ni de la seguridad social ni de la inmigracion. No se habla de nuestros ancianos, no se habla de escuelas y del sistema de educacion. Ni del maltrato animal, ni del maltrato a las mujeres. Ni tampoco sobre la congelacion de sueldos, aumento del pib, cierre de empresas, precio de la vivienda, hipotecas, endeudamiento social y personal. No les veo aparecer en los medios en ninguna manifestacion de lo que sea, aunque solo sea con una pancarta. Tampoco les he visto movilizarse por nada ni decantarse en alguna postura pro o anti fascista en los ultimos sucesos con lo que no se si estan alineados a la izquierda, a la derecha, al centro o a la simple anarquia...."

                Yo estoy hablando de que alguien que busque una alternativa politica, no se va a fijar solo en si los cd's llevan o no canon, en si determinadas leyes vulneran o no la intimidad (algo discutible), etc...

                El ciudadano de a pie, esta mucho mas interesado en otros temas, justo los que le dan de comer (o que cada vez, le dejan comer menos). Mi critica, es "constructiva" desde el momento en que te digo que quien entra el la web del partido, solo ve esos puntos. Para nada habla de la politica social que le interesa a la "mayoria silenciosa" y si esos ciudadanos tienen que ponerse a buscar la informacion en no se sabe que apartado, desde luego, no lo va a hacer (o quizas tengo que recordaros que la media de tiempo de espera en la carga de una web es de 5 segundos y la media de tiempo de busqueda de informacion es de 10segundos y por encima de eso, el usuario abandona la web y se va a otra)

                Esta demostrado que el voto en españa es "fiel", es decir, quienes votan a PP y PSOE, son votos que no variaran, ejerzan la politica que ejerzan sus propios partidos aunque esten en contradiccion con algunas ideas de los propios votantes.

                Hay un millon y medio de votantes "flotantes", que son el objetivo de los grandes partidos para lograr la mayoria, y son esos votos precisamente los que persiguen los dos grandes y se los tienen que arañar a los partidos nacionalistas y a IU, y desde luego con semejante programa electoral, el partido pirata no va a rascar ni bola frente a otros partidos que al menos si tienen programas electorales, mas completos y que abarcan mucho mas... es que hasta Falange lograria mas votos...!!!

                Yo -NO- estoy, ni tengo nada en contra del Partido Pirata. Felicidades si lograis vuestros cometidos. Yo solo expreso mi opinion al respecto de que basandose solo en unos temas tan "limitados", el partido va a tener el mismo exito que aquel que pretendia liberar el uso de la marihuana, con unico planteamiento monotematico, y cuatro puntos adicionales de politica social en un rincon, para que no se dijera que ese era su unico objetivo.

                y del nombre ya ni hablo... :)

                • Cerrado

                  Si para algunas cosas, no para otras. Tu critica es…

                  Si para algunas cosas, no para otras.

                  Tu critica es constructiva respecto a que tenemos que mejorar la accesibilidad a nuestra informacion, proyectos, programa, etc; de modo que quien entre en nuestra web lo tenga todo mas a mano para informarse. Asi te lo reconoci:

                  "Reconozco que tendriamos que mejorar nuestros canales de informacion para que os sea mas facil, a quienes accedeis a nuestro web, conocer los detalles de nuestro programa electoral asi como los recovecos de nuestros Estatutos -lo que se debe, como dije, a ese circulo vicioso de arrancar con pocos medios humanos que dificultan conseguir objetivos (entre otros, conseguir mayores recursos humanos)-"

                  En cambio, si decides ignorar las ILCs -que es nuestro vehiculo para el tratamiento de temas ajenos al ideario de PIRATA- no te estas ateniendo a los hechos y a la realidad a la hora de criticar PIRATA.

                  ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

                  Otras cosas que mencionas en tu mas reciente mensaje:

                  " Tampoco les he visto movilizarse por nada ni decantarse en alguna postura pro o anti fascista en los ultimos sucesos con lo que no se si estan alineados a la izquierda, a la derecha, al centro o a la simple anarquia...."

                  Que afan por encasillarnos, "si dicen no ser de izquierdas entonces son de derechas", "si dicen no ser de derechas entonces son de izquierdas". ¿Por que? ¿Por que te prestas a ese juego diseñado unica y exclusivamente para desviar tu atencion de la unica y gran verdad en materia politica, que no es otra que el que tus representantes no te representan? Huye de esas etiquetas y centrate en los hechos: exigir a los representantes que cumplan sus promesas electorales. Lo demas es humo.

                  Por otro lado si nos pronunciamos por lo tocante a temas de orden publico cuando se trata de la exclusion social y el ataque a la vida y a la integridad de las personas, como el asesinato de los alcaldes de Polop y Fago -que matar representantes de los ciudadanos es un hecho de extrema gravedad-:

                  http://www.partidopirata.es/blog/comunicado-de-la-junta-directiva-nacional-de-condena-por-el-asesinato-del-alcalde-de-polop/

                  Sobre el tema de los disturbios que esta habiendo en los ultimos dias tambien emitiremos una nota oficial, a no mucho tardar. Hay un hecho: no puedes conocer de aquello sobre lo que nos pronunciamos si no lees nuestro blog -obviamente no tendrias por que hacerlo si no quisieras hacerlo, aunque en ese caso solo podrias decir que "no has leido nada de PIRATA sobre x", y no que "PIRATA no habla de x".

                  "El ciudadano de a pie, esta mucho mas interesado en otros temas, justo los que le dan de comer (o que cada vez, le dejan comer menos)."

                  El ciudadano de a pie -te refieres al no internauta, supongo- no se preocupa esos temas porque ni siquiera sabe que existan; cuando le digo a la gente de mi entorno las cosas que aprueba por lo bajini el Congreso -con el 'silenzio stampa' de los medios tradicionales- su primera reaccion es no creerselo y su segunda reaccion es decir "si algo tan grave fuera verdad ya lo habrian contado en los telediarios".

                  Pero no lo cuentan, y por eso no preocupa el banco de datos de ADN, la censura sin pasar por la justicia o la retencion de datos y la geolocalizacion de todo ciudadano. Ten muy presente esto: sin libertad de expresion y sin vias verdaderas para poder reivindicar tus necesidades, todos esos temas de los que hablas estaran en una via muerta; PIRATA trabaja para desatascar esa situacion.

                  "Yo estoy hablando de que alguien que busque una alternativa politica, no se va a fijar solo en si los cd's llevan o no canon, en si determinadas leyes vulneran o no la intimidad (algo discutible), etc..."

                  Discutamos pues :) Si la Constitucion dice que solo los jueces pueden secuestrar publicaciones, y la LISI dice que tambien pueden organos competentes no judiciales en determinadas circunstancias, la LISI va contra la Constitucion; es realmente sencillo. Y ¿que es eso de geolocalizarte como si fueras un criminal peligroso? Te geolocalizan a priori por si un dia cometes un delito saber donde estuviste y a que hora, y con quien hablaste. Por supuesto que podemos discutir largo y tendido sobre eso, ¿que opinas al respecto por cierto?

                  "Para nada habla de la politica social que le interesa a la "mayoria silenciosa" y si esos ciudadanos tienen que ponerse a buscar la informacion en no se sabe que apartado, desde luego, no lo va a hacer"

                  Nuevamente, es un aspecto -el de la accesibilidad de la informacion- que tenemos que mejorar. Esperamos que entre los nuevos afiliados haya gente que se una al Departamento Informatico y a RRPP para agilizar los trabajos al respecto.

                  "Esta demostrado que el voto en españa es "fiel", es decir, quienes votan a PP y PSOE, son votos que no variaran, ejerzan la politica que ejerzan sus propios partidos aunque esten en contradiccion con algunas ideas de los propios votantes.

                  Hay un millon y medio de votantes "flotantes", que son el objetivo de los grandes partidos para lograr la mayoria, y son esos votos precisamente los que persiguen los dos grandes y se los tienen que arañar a los partidos nacionalistas y a IU, y desde luego con semejante programa electoral, el partido pirata no va a rascar ni bola frente a OTROS PARTIDOS QUE AL MENOS SI TIENEN PROGRAMAS ELECTORALES, MAS COMPLETOS Y QUE ABARCAN MUCHO MAS es que hasta Falange lograria mas votos...!!!"

                  ¿Ves? Es que ahi reside la fuente de tu error:

                  - el PP de Murcia opina sobre el agua algo distinto al PP de Aragon
                  - el PSOE ha incumplido sus compromisos en materia de vivienda
                  - IU defiende no los derechos de autor sino ... ¡la propiedad intelectual! Ver un comunista defendiendo la propiedad privada es realmente algo digno de ver

                  Esos y otros ejemplos demuestran que, si bien los programas de los partidos tradicionales abarcan mas temas que el nuestro, no son por ello mas completos, sino que son mas perniciosos -porque incluyen una mayoria de temas con los que no van a cumplir una vez salgan elegidos-. Por el contrario, en PIRATA os ofrecemos a los ciudadanos un compromiso de cara a asumir y defender en esos mismos temas las posturas que gocen de respaldo y consenso social, y de cara a cumplir nuestros compromisos electorales.

                  ¿Que prefieres entonces? ¿Una sarta de mentiras electorales? ¿O un compromiso serio para encontrar soluciones estables y duraderas en temas como vivienda, economia o sanidad? Por ejemplo, un problema con la Educacion en este pais es que hemos tenido infinidad de leyes educativas -LOE, LODE, LOU, LORE, LOGSE, LOCE, etc-, cambiando de partido en el gobierno a partido en el gobierno e incluso -si esta el mismo partido en el poder- de legislatura a legislatura o de ministro a ministro. ¿A ti te parece eso cabal? A mi no; a mis compañeros de PIRATA tampoco; y por eso lo que haremos sera defender propuestas de consenso, que sepamos que la sociedad las apoya con independencia de que partido esta en el poder -al final la unica diferencia entre unos y otros gobiernos seria la eficacia con la que hiciesen cumplir las leyes, ya que los fundamentos permanecerian estables en el tiempo-.

                  "Yo solo expreso mi opinion al respecto de que basandose solo en unos temas tan "limitados", el partido va a tener el mismo exito que aquel que pretendia liberar el uso de la marihuana, con unico planteamiento monotematico, y cuatro puntos adicionales de politica social en un rincon, para que no se dijera que ese era su unico objetivo."

                  Es que si eso que dices no se corresponde con PIRATA, obviamente no puedo darte la razon y tengo que decirte que yerras en tu analisis. Eso no es PIRATA, PIRATA es lo que te estoy contando; si persistes en decir que PIRATA es lo que no es estaras criticando un muñeco de paja. Y ojo, que libre eres de hacerlo, lo que pasa es que eso te llevara a un callejon sin salida :) Saludos

                  • Cerrado

                    Bufff... de verdad que me lo has puesto dificil :) Intento…

                    Bufff... de verdad que me lo has puesto dificil :)

                    Intento centrar solo en algunos puntos. En los que no lo haga o mencione, es porque te doy la razon, que la tienes.

                    Vamos a ver: imaginate mi situacion. Yo no creo en la clase politica, lo cual ya me plantea un problema: no tengo derecho a quejarme porque no he participado con mi voto, y cuando lo he hecho, ha sido en blanco. Partiendo de esta base,ya estoy en desventaja.

                    Pero ahora vienes tu, y me haces unas exposiciones, que, a priori, me parecen interesantes, y que tal vez (y solo tal vez) lograrian que mi voto fuera algo mas "util" a partir de ahora (con lo que dejo la pelota en tu lado).

                    Es cierto que no me he leido en profundidad el blog del partido, pero... ¿hay alguien que conozca toda la historia y que este al tanto de las noticias referidas al partido que vota? Me temo que incluso muchos militantes, no. (hablo de partidos en general). Es cierto que pecais de falta de informacion, pero el mismo esfuerzo que se realizo para exponer en la pagina principal esos seis puntos, es el que hubiera costado exponer el resto de los puntos del programa. Si no despertais ese interes, no podeis pretender que nadie pierda todo un dia el leer un blog o buscar informacion al respecto.

                    Asi que, para mi, la falta de medios no es justificacion para esa falta de informacion que yo atribuyo a la falta de programa. Como bien le dije al bocadepez con el que me enfrentaba, no me vale que el articulo 25 me diga "se contituiran", "se haran", "se aprobaran"... porque no habla de nada en concreto y menos de los temas sociales que yo exponia.

                    ¿Y si no se habla, ni se constituye, ni se...? ¿Quien me asegura a mi que vosotros vais a resistiros a la erotica del poder? ¿Quien me asegura que vais a ser tan "legales" como todos los partidos han asegurado ser durante tantos años y luego una vez establecidos...? Yo soy de los que piensan que aun con todo, mas vale loco conocido que sabio por conocer.

                    Si que es verdad, que encuentro preocupantes determinadas leyes. Se esta hablando del banco de ADN... bueno, yo soy un ciudadano "normal" dentro de lo que cabe, que cumplo con mis obligaciones y exijo mis derechos, y dado que siempre me muevo dentro de la legalidad, no tengo nada que temer. Ojo, que no digo que eso lo vea correcto, solo que habria que matizarlo y dado que es un tema del que me acabo de enterar esta mañana (por ti) debere buscar mas info, asi que lo dejo aqui.

                    Respecto la geolocalizacion... eso me suena muy a lo matrix. Como tambien es una noticia que me llega de nuevo, no puedo por menos que pensar: ¿Acaso van a implantarnos un chip? ¿A todos... o solo a los delincuentes?, si es el segundo caso estoy de acuerdo y muy de acuerdo, como lo estoy de la publicacion de sus fotos en todos los medios. En cualquier caso, no lo veo factible. Seria clamar a gritos una revolucion y su consiguiente rebanado de cabezas.

                    Comentas el asombro de tus conocidos cuando les cuentas por lo bajini segun que cosas... quizas sea comparable al asombro de mis alumnos (soy profesor de reciclaje con jovenes y adultos) cuando les hablo del canon y su abuso (que lo hago y mucho) o cuando les hablo/machaco con software libre. Y tan asombrados se quedan que sus respuestas son: "mientras haya top manta y mientras pueda descargar de internet, el Linux te lo metes por donde quepa y el canon que lo paguen los chinos"

                    Me dices que:
                    "- el PP de Murcia opina sobre el agua algo distinto al PP de Aragon
                    - el PSOE ha incumplido sus compromisos en materia de vivienda"

                    Ni los votantes de PP de murcia y aragon van a dejar de votar PP ni los del PSOE haran lo propio. La mayoria de votantes (los del grupo "fidelidad") cierran los ojos ante esos descalabros y siguen votando solo "para que no salga elegido el otro".

                    Estoy de acuerdo contigo enque lo de IU no tiene nombre... :)

                    El "encasillameinto" politico es inevitable. Por mas neutral que se quiera mostrar un partido (hablariamos de "centro") siempre hay politicas o decisiones que tenderan a ser mas o menos populistas, lo cual hara que el partido, se autoencasille con tendencias a la izquierda o a la derecha. Lo que esta claro, es que el "centro real" no existe.

                    Y finalmente, y siento repetirme con esto, pero sigo sin ver que forme parte de vuestro programa las politicas sociales. Tu mismo me has desglosado toda una serie de temas, que no digo no sean interesantes, simplemente a esa mayoria, a esos que estan fuera del mundo internauta, les resbala bastante. Los jovenes quieren trabajos dignos y acceso a la vivienda, los mayores, saber que pasa con su jubilacion, los agricultores y los ganaderos, quieren sobrevivir y asi un largo etc de gente, a quienes aunque vuestros argumentos les pudiera afectar, les interesa mas saber si mañana comeran. A muchos inluso les da igual quien este en el poder mientras les dejen llevar una vida en paz con sus mas y sus menos. Pintais un futuro muy negro, muy a lo gran hermano y no creo que la cosa sea para tanto, al menos de momento. Y repito, que eso no significa que yo este de acuerdo o no me preocupe, solo que atribuyo prioridades a mis preocupaciones y a mis 42 me preocupa mas mi estabilidad laboral que un simple canon que particularmente, no me afecta al tener alternativas o unos supuestos "recortes de libertades" que no he visto por ningun lado (aun).

                    Por encima de todo: aunque me convencierais con vuestro programa, falla lo mas importante: el nombre. Solo por eso, yo no os votaria jamas. y temo no ser el unico que piensa asi (y no es cuestion de humildad como me decia el bocapez, basta leer los comentarios de bandaancha, de otro lado, el unico sitio donde oigo hablar del partido pirata)

                    • Cerrado

                      "Vamos a ver: imaginate mi situacion. Yo no creo en la clase…

                      "Vamos a ver: imaginate mi situacion. Yo no creo en la clase politica, lo cual ya me plantea un problema: no tengo derecho a quejarme porque no he participado con mi voto, y cuando lo he hecho, ha sido en blanco. Partiendo de esta base,ya estoy en desventaja."

                      Hombre tampoco es eso -y a quien te diga que es eso, dile que esta en un error-. Por supuesto que tienes derecho a quejarte incluso no habiendo votado; lo unico es que al no votar eres responsable indirecto de la situacion actual, responsabilidad que uno tiene que asumir. Ahora, por supuesto que, vote uno o no vote e incluso con independencia de a quien votes -que ocurre, ¿que si has votado a PSOE y te has dado cuenta de que no cumple, o si votaste PP en 1996 y/o 2000 y te diste cuenta de lo mismo, no puedes recriminarles que no cumplan su programa?-, el Estado de Derecho te brinda vias para manifestar tu descontento -por ejemplo, las manifestaciones-.

                      "Es cierto que pecais de falta de informacion, pero el mismo esfuerzo que se realizo para exponer en la pagina principal esos seis puntos, es el que hubiera costado exponer el resto de los puntos del programa. Si no despertais ese interes, no podeis pretender que nadie pierda todo un dia el leer un blog o buscar informacion al respecto. Asi que, para mi, la falta de medios no es justificacion para esa falta de informacion que yo atribuyo a la falta de programa. Como bien le dije al bocadepez con el que me enfrentaba, no me vale que el articulo 25 me diga "se contituiran", "se haran", "se aprobaran"... porque no habla de nada en concreto y menos de los temas sociales que yo exponia."

                      Como te dije en otros mensajes, queda apuntado en el debe de PIRATA y es un aspecto -el de la accesibilidad a nuestra informacion- en el que tenemos que mejorar decisivamente. Y ojo que la falta de medios no es una excusa, sino un planteamiento de posibles razones -no unicas-.

                      "¿Y si no se habla, ni se constituye, ni se...? ¿Quien me asegura a mi que vosotros vais a resistiros a la erotica del poder? ¿Quien me asegura que vais a ser tan "legales" como todos los partidos han asegurado ser durante tantos años y luego una vez establecidos...?"

                      Como le dije a Bodescu, solo tengo a ese respecto mi palabra para decir que no vamos a caer en la erotica del poder, y que vamos a hablar, constituir, crear y sobre todo -al dictado del 25.a.2 de los Estatutos, y del futuro Reglamento de los Grupos Institucionales- OBEDECER las directrices que nos marquen los ciudadanos -dentro de los requisitos que en dicho Reglamento figuren; es un compromiso (quienes presenten ILCs que cumplan esos requisitos veran que nos comprometemos a hacerlas nuestras, como si fuesen leyes de nuestro puño y letra, sobre vivienda, empleo, economia, medio ambiente, etc)-.

                      No tienes por que creerme, porque somos nuevos y sin trayectoria; claro que esa falta de experiencia politica tambien supone una falta total de macula politica -de la que los partidos del actual arco parlamentario andan sobrados-. Dice el refran que si algo funciona bien no lo toques ... ¿y si funciona mal, como es el caso? ¿vas a dejar que siga funcionando mal y estropeandolo todo?

                      "Yo soy de los que piensan que aun con todo, mas vale loco conocido que sabio por conocer."

                      Yo soy de los que piensa que quien no arriesga no gana, y que como he dicho antes, si algo no va bien hay que cambiar, porque seguir con ello es pegarse un tiro en el pie.

                      "Respecto la geolocalizacion... eso me suena muy a lo matrix. Como tambien es una noticia que me llega de nuevo, no puedo por menos que pensar: ¿Acaso van a implantarnos un chip? ¿A todos... o solo a los delincuentes?, si es el segundo caso estoy de acuerdo y muy de acuerdo, como lo estoy de la publicacion de sus fotos en todos los medios."

                      No, chips no (de momento no, aunque todo se andara). Lo que hacen es triangular la ubicacion del movil mediante las antenas de las celdas de telefonia movil. Eso supone que en el medio rural donde hay pocas antenas la imprecision es enorme -apenas pueden precisar si has estado en un determinado pueblo o en una determinada finca (si es grande), pero no la ubicacion exacta-; sin embargo en la ciudad, plagada como esta de antenas, la imprecision es de unos pocos metros y pueden averiguar incluso en que calle has estado -y con los años y la mejora tecnologica, podran precisar el bloque de edificios o la casa en la que has estado-. Eso es la geolocalizacion, a la que tienes que sumar que sepan con quien, cuando y durante cuanto tiempo has hablado.

                      Y no, no es solo al os delincuentes: retendran los datos de todo el mundo. Ya de hecho habras visto en los medios que ya no puedes comprar anonimamente un movil de prepago ... es solo un ejemplo grosso modo.

                      "Comentas el asombro de tus conocidos cuando les cuentas por lo bajini segun que cosas... quizas sea comparable al asombro de mis alumnos (soy profesor de reciclaje con jovenes y adultos) cuando les hablo del canon y su abuso (que lo hago y mucho) o cuando les hablo/machaco con software libre. Y tan asombrados se quedan que sus respuestas son: "mientras haya top manta y mientras pueda descargar de internet, el Linux te lo metes por donde quepa y el canon que lo paguen los chinos""

                      Pues cuentales que ese 17bis que conto bandaancha.st que finalmente se echo para atras -se demoro, mas bien- ha sido aprobado por Sarkozy en Francia, donde las entidades de gestion podran instar a que te corten la conexion a Internet si te pillan con "descargas ilegales". Y si se aprueba alli no le quedara mucho aqui -bien directamente, bien esperando a que la ley francesa se torne directiva comunitaria-.

                      "El "encasillameinto" politico es inevitable. Por mas neutral que se quiera mostrar un partido (hablariamos de "centro") siempre hay politicas o decisiones que tenderan a ser mas o menos populistas, lo cual hara que el partido, se autoencasille con tendencias a la izquierda o a la derecha. Lo que esta claro, es que el "centro real" no existe."

                      NI el "centro", ni la "izquierda", ni la "derecha", son etiquetas decimononicas heredadas de la revolucion francesa y que los partidos usan como propaganda electoral con una frivolidad que asusta.

                      Es erroneo atender esas etiquetas de cara a decidir el voto aunque, como bien señalas, la gran mayoria de votantes lo hacen -el denominado "voto cautivo" de cada partido-; solo queda esperar que, como creo que realmente el "voto cautivo" lo esta no porque haya cadenas invisibles sino porque piensan que no hay otra cosa ... los partidos de nuevo cuño, con nuestro trabajo, demostremos que el bipartidismo no es una opcion y que hay otras alternativas en las que confiar. Para eso, obviamente y como decia Bodescu, tenemos que ganarnos vuestra confianza -y en ello estamos :)-.

                      "sigo sin ver que forme parte de vuestro programa las politicas sociales"

                      Las politicas sociales vienen de la mano de las ILCs. Como dije en otros mensajes, es normal que en una democracia joven como la nuestra nos digan que nosotros podemos decirles a nuestros representantes lo que queremos y nos suene eso a chino; en Suiza por ejemplo, la ILC es tan comun como el respirar -no a traves de un partido u otro, sino directamente a traves del Estado (no como la salchichada del 87.3 CE)-.

                      La clave, Menzo, es que es irracional plantear leyes que no gocen de consenso ya que en 2-4 años, al cambiar la camara, cambiaran esas leyes -y no necesariamente porque no funcionen sino porque fueron aprobadas por partidos de distinto signo-; el consenso social es fundamental para las politicas sociales, para que sean estables y duraderas en el tiempo -especialmente aquellas que para dar resultados requieren una apuesta a largo plazo (que siempre se puede enmendar si se ve objetivamente que no funcionan, aunque por eso y no por motivos politicos)-.

                      ¿Cuantas leyes educativas llevamos en España, Menzo? LOE, LORU, LOU, LOCE, LODE, LOGSE ... cada partido cambia las anteriores y, cuando un partido esta masd e una legislatura, cada ministro cambia las del ministor anterior. Asi es normal que nuestro nivel educativo sea de los mas pauperrimos de Europa; y lo mismo pasa con el agua, la vivienda, el empleo y todo lod emas. Consenso social, y propuestas que gocen de respaldo y calado real; ese es el camino, el camino que propone PIRATA.

                      "Los jovenes quieren trabajos dignos y acceso a la vivienda, los mayores, saber que pasa con su jubilacion, los agricultores y los ganaderos, quieren sobrevivir y asi un largo etc de gente, a quienes aunque vuestros argumentos les pudiera afectar, les interesa mas saber si mañana comeran. A muchos inluso les da igual quien este en el poder mientras les dejen llevar una vida en paz con sus mas y sus menos"

                      Y durante el Franquismo habia gente que mientras no les tocase la china a ellos y tuviesen un plato, una casa y un solaz, aceptaban no poder decir una palabra mas alta que otra o ver limitada su libertad personal; lo malo es que para algunas cosas aun habiendo cambiado de regimen, los vicios no han abandonado el aparato del Estado.

                      Y hay que tener mucho cuidado con el tipo de "paz" del que se hable: en 1964 Franco presumia de "XXV años de paz" ... tienes razon, hay gente que se conforma con eso; lo que pasa es que creo que ellos, y el resto de nosotros, nos merecemos mucho mas :)

                      "Pintais un futuro muy negro, muy a lo gran hermano y no creo que la cosa sea para tanto, al menos de momento. Y repito, que eso no significa que yo este de acuerdo o no me preocupe, solo que atribuyo prioridades a mis preocupaciones y a mis 42 me preocupa mas mi estabilidad laboral que un simple canon que particularmente, no me afecta al tener alternativas o unos supuestos "recortes de libertades" que no he visto por ningun lado (aun)."

                      Te puse ejemplos antes como el de la geolocalizacion -este detallado-, o lo del ADN; y desde la UE quieren ir aun mas lejos en la censura -dijo Franco Frattini de la UE que queria prohibir en los buscadores palabras como "genocidio", ¿te imaginas? ¿como ibamos a poder conocer nosotros, y sobre todo, futuras gneraciones, que el holocausto judio existio? ¿o el holocausto armenio? es demencial- y el control de los Estados. Lo malo es que aun hay mas ejemplos, y como te digo, amenaza con crecer la cuenta ...

                      "Por encima de todo: aunque me convencierais con vuestro programa, falla lo mas importante: el nombre. Solo por eso, yo no os votaria jamas. y temo no ser el unico que piensa asi (y no es cuestion de humildad como me decia el bocapez, basta leer los comentarios de bandaancha, de otro lado, el unico sitio donde oigo hablar del partido pirata)"

                      Hombre en medios tradicionales no nos habras visto mucho -salvo cuando lo fundamos-, ciertamente. En medios de internet, meneame, barrapunto y medios especializados en conexiones a Internet si suelen hacerse eco de nuestros comunicados e iniciativas. Pero es que a Ciutadans por ejemplo mucho mucho caso en la tele no es que les hiciesen, y en la radio no mucho mas; cosas que pasan con los partidos pequeños y/o recien nacidos :)

                      Respecto al nombre, lo que he dicho ya en este hilo: votar util es votar a quien mejor defienda tus intereses; el nombre no entra en esa ecuacion -pese a lo cual lo llevamos con total dignidad a sabiendas de lo que queremos transmitir con ello, y de que estamos incardinados en un movimiento internacional con decenas de miles de miembros- :) Un cordial saludo

                • Cerrado

                  BocaDePez BocaDePez
                  0
                  Por quincuagésima vez, en esos temas PIRATA hará lo que…

                  Por quincuagésima vez, en esos temas PIRATA hará lo que decidan los ciudadanos. De verdad, no entiendo que problema tienes para entender algo tan sencillo: El programa de PIRATA respecto a esos asuntos es EL TUYO, EL MÍO, EL DE TODOS si se consigue el suficiente apoyo y consenso para una determinada propuesta sobre alguno de esos temas.

                  • Cerrado

                    ya te he contestado arriba... no tengo ganas de repetirme ni…

                    ya te he contestado arriba... no tengo ganas de repetirme ni de ir saltando de un mensaje a otro... habran mas opiniones interesantes por ahi que nuestra "particular confrontacion"

              • Cerrado

                Nada tienen que ver los estatutos del partido que no es mas…

                Nada tienen que ver los estatutos del partido que no es mas que un reglamento interno como el de cualquier partido (y si, me los acabo de leer ahora) con el programa politico del mismo que es a lo que haciamos referencia el otro usuario y yo:

                " TaJiNaSTe, el sábado, 24/11/07 19:20 h.
                Se llama Pirata, ¿no te da una pista de su UNICO COMETIDO? Luego, por no quedar mal, tienen un ideario adicional pero no amigo, son un reducto de gente que sabrá de Internet (lo pongo en duda) pero que de vivienda, SMI, PIB, UE, etc. no tienen ni idea."

                Sera verdad que yo no se buscar...???

                • Cerrado

                  BocaDePez BocaDePez
                  0
                  Pues si, no sabes buscar. Porque es en los estatutos donde…

                  Pues si, no sabes buscar. Porque es en los estatutos donde aparece como actuará el partido en asuntos ajenos a su ideario, que es lo que preguntabas. Y actuará como ya se ha dicho, según lo que propongan los ciudadanos.

                  • Cerrado

                    Lo que preguntaba Tajinaste y lo que preguntaba yo (y otros…

                    Lo que preguntaba Tajinaste y lo que preguntaba yo (y otros muchos por aqui) es lo mismo que te acabo de contestar en otro mensaje:

                    "La gente quiere votar cosas concretas, quiere oir hablar de politica social, de sanidad, de sueldos, de vivienda, de economia, de estudios, de pensiones, de ayudas, de politicas de inmigracion, de integracion, de respeto a la mujer, de tipos de interes, de impuestos, de ahorro..., aunque luego algunas de esas promesas no se cumplan."

                    No veo nada de eso en toda la web del partido, y un "ya lo haremos", ni me vale a mi, ni a un millon y medio de votantes...

                    Y si de verdad no se buscar, enseñame: dime donde carajo buscar esas cosas y no me remitas al articulo 25 de los estatutos... (el famoso "ya lo haremos")

                    • Cerrado

                      BocaDePez BocaDePez
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                      El partido pirata no es el único partido "temático", hay…

                      El partido pirata no es el único partido "temático", hay otros muchos, como el partido del cannabis, comuneros de castilla, incluso uno de amas de casa ó de jubilados. Son gente que piensa que tiene un problema concreto y que no está siendo tratado justamente o no se le está dando la importancia correspondiente a nivel político, por lo que pretenden que su voz se pueda oir en el parlamento, y solo pretenden ir para defender una cosa en concreto.
                      Al fin y al cabo, los nacionalistas están en el congreso para defender el autogobierno de su región, no tienen un programa político concreto para toda España, en este sentido son igual de temáticos que PIRATA.

                    • Cerrado

                      BocaDePez BocaDePez
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                      Como parece que la cosa va de repetirse, yo también lo hago:…

                      Como parece que la cosa va de repetirse, yo también lo hago:

                      Yo, francamente, prefiero votar a alguien que no presenta propuestas propias en ciertos temas pero a cambio se compromete a presentar las propuestas que decidan los ciudadanos.

                      Por cierto, interesante eso de hablar tú por el resto del mundo... Un poco de humildad no te vendría mal, que lo que tu quieras no tiene por qué coincidir con lo que quieren los demás. No puedo remitirte a otra cosa que al artículo 25, porque (y a ver si lo entiendes de una vez), PIRATA no tiene propuestas propias para esos temas, simplemente apoyará las iniciativas y propuestas de los ciudadanos. Sistema que en mi opinión le da mil vueltas a votar a los de siempre para que no cumplan lo que prometen, y además aprueben leyes que solo sirven para fastidiar al personal.

          • Cerrado

            Supongo que te refieres a que busque en la web porque es…

            Supongo que te refieres a que busque en la web porque es horrible la información. Y cuesta. Eso no mola al votante. Pero si leo en la noticia que se trata de que trabajemos nosotros. Eso está bien a nivel genérico pero yo quiero saber LAS PROPUESTAS DE SUS DIRIGENTES en materia de vivienda por ejemplo. ¿Me pillas? Que luego podamos colaborar está bien pero no tiene que ver con mi opinión que pareces no haber entendido.

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
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              Desde luego los hay obtusos... ¿Pero no acabo de decirte que…

              Desde luego los hay obtusos... ¿Pero no acabo de decirte que en esos temas, sus propuestas serán las que haga la gente? No se trata de que "luego podamos colaborar", se trata de que, en esos temas, desde el principio el partido hará lo que la gente proponga. No es "luego", es "ahora, ya".

              • Cerrado

                "Ahora ya" significa que el partido tiene que tener esas…

                "Ahora ya" significa que el partido tiene que tener esas propuestas listas y expuestas CLARAMENTE y no esperar a salir elegido para decir: "bueno, mis queridos votantes, ahora que ya estamos dentro del congreso... que se os ocurre que podriamos hacer?"

                • Cerrado

                  BocaDePez BocaDePez
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                  No. "Ahora, ya", significa que TÚ tienes el poder de decidir…

                  No. "Ahora, ya", significa que TÚ tienes el poder de decidir qué es lo que se hace. ¿Acaso no es mejor que se pueda hacer lo que TÚ quieres que no ver como otro partido promete y no cumple? Y de "mis queridos votantes" nada: "Mis queridos ciudadanos", que no hace falta haber votado (ni a PIRATA ni a ningún otro) para presentar una ILC.

                  • Cerrado

                    No me estas contestando... te lo digo de otra forma: Donde se…

                    No me estas contestando... te lo digo de otra forma:

                    Donde se ha visto que primero votes a "algo" que no conoces y luego se decida que se va a hacer, aunque lo decidan todos?

                    La gente quiere votar cosas concretas, quiere oir hablar de politica social, de sanidad, de sueldos, de vivienda, de economia, de estudios, de pensiones, de ayudas, de politicas de inmigracion, de integracion, de respeto a la mujer, de tipos de interes, de impuestos, de ahorro..., aunque luego algunas de esas promesas no se cumplan.

                    O acaso tu puedes darme la seguridad que de salir el Partido pirata, (y ahora me centro solo en la parte del ideario que mostrais), se va a acabar el pagar canon, la internet va a ser gratuita y se fomentara el intercambio de ideas sin temores a supuestas censuras?

                    Si...??? De verdad que si...?? Desde luego con ese discurso pseudo-anarquista, poca credibilidad hay...

                    • Cerrado

                      BocaDePez BocaDePez
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                      Dame tú la seguridad de que votando a cualquier otro partido,…

                      Dame tú la seguridad de que votando a cualquier otro partido, si sale, va a promover y aprobar leyes que me beneficien, o como mínimo de que va a cumplir lo que prometió. En serio, ¿tan ciego estás? ¡Que ningún partido hasta ahora ha cumplido su programa electoral, que todos han aprobado leyes que lo único que hacen es dar "polsaco" a los ciudadanos!

                      Yo, francamente, prefiero votar a alguien que no presenta propuestas propias en ciertos temas pero a cambio se compromete a presentar las propuestas que decidan los ciudadanos.

                      Por cierto, interesante eso de hablar tú por el resto del mundo... Un poco de humildad no te vendría mal, que lo que tu quieras no tiene por qué coincidir con lo que quieren los demás.

                      P.S: De "mostráis" nada, jefe. Yo no estoy afiliado a PIRATA, ni soy simpatizante, ni usuario de sus foros ni sus listas de correo, ni nada de nada. ;)

                      • Cerrado

                        Precisamente por eso pase de no votar a hacerlo en blanco,…

                        Precisamente por eso pase de no votar a hacerlo en blanco, por mi descontento con TODA la clase politica en general. Yo no creo en ningun partido por la sencilla razon que todos tienen el mismo fallo: una vez instalados en el poder, se olvidan de quienes les pusieron alli. (Esa seguridad tambien me la dara el partido pirata?)

                        Ya hace años que deje atras mi pasado "anarca" (ahhh esas ideas locas de juventud) y de las utopias (porque todos tenemos derecho a soñar) pase a las realidades (las que no cambiaran por mas que queramos), porque es mi trabajo y mi esfuerzo quienes me dan de comer, no mis ideas.

                        Que hay que luchar contra el abusivo canon? pues si. Que hay que quitar limites a la cultura? pues tambien. Que determinadas leyes sobre proteccion de datos, me parecen una aberracion? Pues tambien. Pero no creo que se pueda luchar desde un partido con esa unica motivacion.

                        y por ultimo, yo no hablo en nombre de nadie que no sea yo mismo, en todo caso, me remito a datos y como le dije a Aiarakoa, esta demostrado estadisticamente que hay un millon y medio de "votantes flotantes", a quienes puedes estar seguro, les interesa mas el plato que ponen en su mesa (o si van a poder ponerlo) que las utopicas ideas sobre tecnologias que a muchos, ni les va, ni les viene, y que estan dispuestos a votar a cualquier partido "de los grandes" aun a sabiendas que no cumpliran con muchas cosas.

                        Cada uno puede hacer, decir, pensar y votar lo que le salga del pinganillo mientras sea desde el respeto y sin fastidiar a los demas, algo que yo respeto de la misma manera que me gusta que se respeten mis decisiones (cuando me afectan unicamente a mi)

                        Humildad, me sobra. Y RESPETO, tambien... "jefe"

                        EOT

                        • Cerrado

                          BocaDePez BocaDePez
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                          Votar en blanco, esa acción tan útil que solo favorece a los…

                          Votar en blanco, esa acción tan útil que solo favorece a los partidos que luego te sodomizarán... Para votar en blanco, no votes, al menos si no votas no fastidiarás a los partidos pequeños ni dificultarás ese cambio político que hasta tú ves tan necesario (aunque no hagas nada para convertirlo en realidad) .
                          Desde luego, es por gente como tú por la que no cambian las cosas. Por gente que cree que no van a cambiar, y por tanto no se mueve para cambiarlas. Y así nos va...

                          P.S: Sigue ignorando la realidad y empecinándote en lo de la "única motivación", sigue. Sigue vomitando el FUD de que PIRATA no va a hacer nada en los temas que "de verdad preocupan al ciudadano". Yo, francamente, paso de tí. Si quieres entender lo que te da la gana en vez ver las cosas como son, adelante. Eso sí, luego no me llores si, como de costumbre, quien gobierna te deja el ano como un bebedero de patos y no mejora las cosas.

                          • Cerrado

                            Primero aprende para que sirve la abstencion y para que sirve…

                            Primero aprende para que sirve la abstencion y para que sirve el voto en blanco y como afecta eso a los politicos, y sabras porque prefieren lo primero y temen tanto a lo segundo

                            Segundo respeta mi decision como yo respeto la tuya.

                            y tercero, te repito que a mi, humildad me sobra, RESPETO tambien y ahora te añado que de educacion voy muy sobrado (tanto mas comparado con segun quien).

                            Y dado que entre tu y yo no tenemos nada que decirnos (al menos que sea critico, constructivo y aporte algo beneficioso) olvidame.

                            • Cerrado

                              BocaDePez BocaDePez
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                              Sé perfectamente para que sirven, maestro. Y los que…

                              Sé perfectamente para que sirven, maestro. Y los que prefieren la abstención al voto en blanco son los de siempre. Los partidos pequeños, esos que pueden ser motor del cambio que tanto tu como yo creemos que debe producirse (aunque a ti por lo visto te la sopla más que a mí, por aquello que dices de "más vale malo conocido", y repito que así nos va con gente que, como tú, piensa de esa forma), prefieren que la gente a la que se la pela lo que pase y dejan que otros decidan por ellos (como tú) no vote, en vez de hacerlo en blanco.

                        • Cerrado

                          Votar en blanco es una opcion, legal y legitima, que duda…

                          Votar en blanco es una opcion, legal y legitima, que duda cabe. Igualmente que duda cabe que no elegir -es decir, votar en blanco- es tambien elegir: elegir que otros elijan por ti.

                          Lo que pasa es que eso tiene cierto componente de ruleta rusa puesto que:

                          - dado que dejas que sean otros quienes decidan por ti, te guste o no el resultado final
                          - dado que los partidos tradicionales demuestran por activa y por pasiva que pasan del resto de resortes del Estado de Derecho de que disponen los ciudadanos para reivinidicarse -en 2001 el PP llamaba pancartero al PSOE que se atribuia la "voz de la calle"; en 2007 el PSOE llama pancartero al PP que se atribuye la "voz de la calle"; es decir, ambos se rien de las pancartas, de la calle, de las manifestaciones y de lo que haga falta-

                          los acontecimientos van a seguir su curso, te beneficie o no, si no haces nada al respecto. Y votar en blanco es hacer nada en terminos practicos -si, lo reconozco: es un acto de protesta simbolica que deja constancia en el escrutinio; sin embargo, no cambia nada en terminos politicos-. ¿De veras crees que actuando asi actuas en pro de tus propios intereses? Permiteme que lo dude -aunque, como dices, "Cada uno puede hacer, decir, pensar y votar lo que le salga del pinganillo mientras sea desde el respeto y sin fastidiar a los demas, algo que yo respeto de la misma manera que me gusta que se respeten mis decisiones" (esto es, respeto tu decision de votar en blanco aunque no la comparto)- :) Saludos

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
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              Temas como la vivienda, paro, etc. pueden tener importancia…

              Temas como la vivienda, paro, etc. pueden tener importancia para un partido que pretenda ganar o como mínimo tener la fuerza suficiente como para formar una coalición, pero hay que ser realistas, no va a llegar ni a una cosa ni a otra, y siendo coherentes con ese realismo, lo que pretende PIRATA es que se escuche una voz en el parlamento que señae a TODAS su señorías para pedirles que dejen de venderse a la SGAE y que por una vez legislen a favor de la inmensa mayoría y no a favor de una minoría que tiene acojonados a TODOS los partidos.

              No creo que sea negativo en absoluto que un partido intente que por fin el poder político lo ejerza los representantes elegidos democraticamente y no los poderes fácticos que todos sabemos. Sería un gran triunfo.

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
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                Para que te escuchen hay otros métodos, sin ir más lejos la…

                Para que te escuchen hay otros métodos, sin ir más lejos la propuesta legislativa ciudadana, mediante la cuál puedes pedir que se debata una ley en el congreso si aportas un número suficiente de firmas. De echo tiene muchísimo más peso este método que el intentar hacer un partido político. No es de recibo montar toda la infrastructura de un partido para discutir 1 dia 1 tema en el congreso, cuando además este tema no es de una prioridad vital para la vida del pais.

                • Cerrado

                  Si PIRATA llega a las Cortes realmente existiran las ILCs…

                  Si PIRATA llega a las Cortes realmente existiran las ILCs -Iniciativas Legislativas Ciudadanas de PIRATA- a traves de las cuales podra cualquier ciudadano y cualquier asociacion plantear propuestas ajenas al ideario de PIRATA -en vivienda, educacion, sanidad, economia, etc-.

                  De lo que tu hablas es del articulo 87.3 CE y esta terriblemente capado:

                  http://narros.congreso.es/constitucion/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=87&tipo=2

                  "Una ley orgánica regulará las formas de ejercicio y requisitos de la iniciativa popular para la presentación de proposiciones de ley. En todo caso se exigirán no menos de 500.000 firmas acreditadas. NO PROCEDERA DICHA INICIATIVA EN MATERIAS PROPIAS DE LEY ORGANICA, TRIBUTARIAS O DE CARACTER INTERNACIONAL, NI EN LO RELATIVO A LA PRERROGATIVA DE GRACIA"

                  Terriblemente capado y desvirtuado; por culpa del articulo 87.3 CE:

                  - no tienes siquiera garantia de que llegue tu propuesta a las Cortes -unas cuantas propuestas ciudadanas ni llegan a tramitarse en sede parlamentaria-
                  - no tienes garantia alguna de que partido alguno vote a favor de tu propuesta
                  - no puedes siquiera plantear propuestas en temas como:
                  * reforma constitucional
                  * reforma de leyes organicas, que incluye:
                  ** Codigo Penal
                  ** Estatutos de Autonomia
                  ** Ley de Partidos en general; cambiar por ejemplo la ley d"Hondt como sistema de escrutinio en particular
                  * reformas tributarias; no puede cambiarse la ley del IVA, ni la del IRPF, ni ninguna otra de tipo tributario
                  * reforma de caracter internacional; no pueden fijarse lineas de politica exterior ni revisarse acuerdos internacionales suscritos por parlamentos o gobiernos anteriores

                  ¿Con eso te conformas? No me lo creo. En cambio, con las ILCs de PIRATA, habra tres requisitos:

                  - numero suficiente de firmas -probablemente en torno a la cifra que marca el 87.3 CE-
                  - consenso suficiente -no aceptaremos por ejemplo ILCs con 51 % de firmas a favor y 49 % de firmas en contra; se requiere constatar que realmente las ILCs que adoptemos respondan a un sentir general de la sociedad-
                  - compatibilidad con los Estatutos: ya nos pueden venir 3 millones de firmas pidiendo el exterminio de una etnia o la prohibicion de que las mujeres ostenten cargos publicos, que JAMAS PIRATA adoptara iniciativas semejantes

                  ¿Que garantiza PIRATA a toda ILC que cumpla esos tres requisitos?

                  - Puede ser de cualquier naturaleza y tema:
                  * Vivienda
                  * Sanidad
                  * Reformas organicas
                  ** Sobre la corona
                  ** Sobre el ordenamiento territorial
                  ** Sobre el regimen electoral
                  ** etc
                  * Educacion
                  * Empleo
                  * etc
                  - Toda ILC adoptada como suya por PIRATA sera presentada ante el pleno de la Camara por PIRATA, defendida por PIRATA y votada a favor por PIRATA

                  Como veis, esa es la diferencia entre el articulo 87.3 de la Constitucion y lo que propone PIRATA; y es una de las principales razones por las que entendemos que PIRATA es el verdadero voto util :) Un cordial saludo

  • Cerrado

    Sobre PIRATA, la vivienda y otras propuestas que hoy no se contemplan en su ideario... En repetidas ocasiones he hablado sobre

    Sobre PIRATA, la vivienda y otras propuestas que hoy no se contemplan en su ideario... En repetidas ocasiones he hablado sobre el tema de la vivienda, he explicado la solución y que ni el PP ni el PSOE están por la labor, que ellos no hagan caso no me extraña, que ni los internautas contestéis cuando lo digo me indigna. Ni el PP hizo un milagro económico ni el PSOE la está cagando, sencillamente al PP le pilló la llegada del Euro y el consguiente afloramiento de dinero negro en ladrillos y ahora toca la recesión lógica, yo he conocido el Franco Francés a 10 cts de peseta, De Gaulle hizo una revaloración económica y creó el Nuevo Franco que pasó a valer 10 pesetas y gracias a que todo dios tuvo que pasar un control para el cambio y los que presentaban cifras más altas de las que les tocaban tuvieron que rendir cuentas, imaginar ahora que se revisa el Catastro y el Registro de la Propiedad del 98 y se compara con el del 2003 y se cita a quienes, teniendo una declaración de renta normal han incrementado su patrimonio inmobiliario en mucho para que "regularicen" solo el aviso de que se van a tomar esas medidas ya provocaría una salida al mercado de pisos abrumadora y luego el dinero resultante de las regularizaciones permitiría una tranquilidad al Estado muy grande. ¿Porqué ni PP ni PSOE lo llevan a la práctica y los demás IU incluido ni lo proponen?
    • Cerrado

      Es que Carlosues, hay varias formas de encarar el problema de…

      Es que Carlosues, hay varias formas de encarar el problema de la vivienda ... o quiza solo dos: bien o mal.

      Mal es que cada partido aterrice con su propuesta sin pararse a pensar, no ya si es eficaz, sino incluso si es de consenso -porque si no es de consenso en cuanto pierda "el trono" quien le suceda tirara abajo la medida (funcione o no, simplemente por ser de otro partido) y pondra la suya-.

      Bien es que juntemos a todos los sectores implicados -gente sin vivienda, arrendadores, arrendatarios, constructores, propietarios de pisos vacios, etc- ... A TODOS -que es que los partidos tradicionales tienen el vicio de sentarse a hablar con la gente de su cuerda, y si acaso sentarse 1 o 2 veces con los que no son de su cuerda (aunque no les hagan ni caso)-; y trabajar intensamente hasta que el resultado final no solo quepa en los Derechos Humanos -tal vez una solucion a gran escala para zanjar de una vez por todas el problema de la vivienda requiera incluso reformas constitucionales- sino que goce de tal consenso que sea estable y duradero con independencia del color politico que inunde el gobierno de turno.

      Y ese es el enfoque que vamos a darle al problema de la Vivienda -como otros problems de gran importancia para los españoles- en PIRATA, porque es el que funciona no solo hoy o mañana, sino a medio y largo plazo. Puedo entender que la gente no este acostumbrada a que los politicos les pregunten a los ciudadanos que necesitan o que esperan de ellos; sin embargo, en paises como Suiza eso de que sean los ciudadanos quienes dicten en determinados casos la linea a seguir es tan normal como respirar; ahora en España, a traves de PIRATA y si confiais en nosotros el dia 9 de marzo, tambien sera una realidad :) Un cordial saludo

  • Cerrado

    Creo que al fin 'Pirata' ha conocido que esto no es tan fácil como se pintaba. Yo conté en alguna respuesta cosas como esta

    Creo que al fin 'Pirata' ha conocido que esto no es tan fácil como se pintaba. Yo conté en alguna respuesta cosas como esta y me llamaron de todo. De hecho, al principio, 'Pirata' no sabía ni de que iba la Ley Electoral. Ahora, ya saben que esto no es soplar y hacer botellas y han llegado tarde.

    En la lista de correo pública ya hablaron sobre esto y crucificaron a uno que yo me sé. Aquí mismo se escribió sobre la falta de afiliación en abril. Ni te digo nada sobre la paridad, que ya fue mentada pero se ve no pensaban en eso. Preferían el aplauso a la crítica y eso que leí a D. Carlos Ayala decir que estaban sobrados para las Generales con una prepotencia que hoy, no merece otra cosa que la venganza servida en plato frío.

    Y es legítimo aspirar a las Cortes, porque para eso es el partido, pero es mejor bajarse del burro y ser más humilde porque, ya veremos el censo, harán falta más de 800.000 votos para aparecer, por ejemplo, por el Senado.

    Jamás votaría a una idea de cuatro colegas a la que luego se han apuntado unos cuantos. Falta ser más riguroso. Prefiero votar en blanco.

    • Cerrado

      Llevo mas de un año citando la LOREG en numerosas ocasiones…

      Llevo mas de un año citando la LOREG en numerosas ocasiones en los foros de PIRATA, lo que demuestra que en PIRATA si que conocemos bien la LOREG, tanto como estaba hace un año, como ahora tras la Ley de Paridad.

      Respecto a lo de que "leí a D. Carlos Ayala decir que estaban sobrados para las Generales con una prepotencia que hoy, no merece otra cosa que la venganza servida en plato frío", exactamente ¿donde leiste decirme eso? Expon la cita y yo podre valorar esa curiosa interpretacion de mis supuestas palabras; o no la expongas y ... bueno ya se sabe que termino define a quien no dice la verdad :) Saludos -no tan cordiales en este caso, habida cuenta de lo personal de las alusiones-.

      P.D.: En realidad no hacen falta 800.000 votos para aparecer ni en Congreso ni en Senado; hace falta sacar suficientes votos en una provincia concreta. Asi, con 400.000 votos en 1986 el CDS saco 0 escaños, mientras que hoy dia con 100.000 votos un partido sacaria un escaño en Madrid o Barcelona. Lo digo a modo orientativo para ilustrarte sobre los recovecos y el funcionamiento del sistema electoral en España

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      Humildad? para mi es el partido mas humilde de españa, el que…

      Humildad? para mi es el partido mas humilde de españa, el que ha hecho todo el trabajo desinteresademente sin animo de lucro y seguramente sera si puede concurrir a las generales uno de los pocos partidos insobornables. Este es un partido para el pueblo y si quereis colaborar en el futuro de este pais es el momento de moverse, luego cuando vengan las vacas flacas con leyes restrictivas no vale de nada llorar en los foros hay que hacerlo legalmente y este partido deberia estar ahi.

      • Cerrado

        ¿Quieres que te diga qué es humildad? No escribir que vas a…

        ¿Quieres que te diga qué es humildad? No escribir que vas a conseguir como mínimo uno o dos diputados. Además, escuchar a otra gente aunque te critiquen y no acusarles falsamente, como leí en su nefasta lista.

        ¿Sabes lo que es ser riguroso y empático con lo que te dicen? Leer la LOREG para comprender que es complicado.

        ¿Sabes lo que es trabajar desinteresadamente? Ser voluntario en una ONG, en la Cruz Roja o en Cáritas. Irse al Sahara a ayudar, pero esto, no es eso. Es la idea de cuatro amiguetes sin formación previa ni historial en la red ni fuera de ella que cubre un hueco necesario pero que tiene muchos problemas de raíz.

        ¿Sabes quien cambia las leyes restrictivas? Los que deciden y esos son y serán PP y PSOE, a grandes rasgos. Métete en uno de ellos, únete a sus secretarías de la sociedad de la información y conciencia desde allí.

        ¿Sabes a qué interlocutor escucha el Ministerio? A Hispalinux y a la Asociación de Internautas, entre otros, no a unos que tienen la bandera de los piratas de mar.

        No te dejes llevar por la pasión.

        • Cerrado

          Nuevamente, ¿cuando he asegurado que vamos a conseguir uno o…

          Nuevamente, ¿cuando he asegurado que vamos a conseguir uno o dos escaños minimo? Seria interesante que me enlazases esas palabras y ubicases la cita exacta de las mismas -para que no resultase que estuvieses faltando a la verdad-; hazlo y podre valorar esa curiosa interpretacion de mis supuestas palabras; no lo hagas y tu palabra sufrira un considerable descredito.

          Nuevamente, la LOREG la conocemos desde hace un año; buceando en nuestros foros se encuentran multiples evidencias.

          Sobre lo de que PP y PSOE son el alfa y omega, es gracias a gente que opina como tu que existe el bipartidismo en este pais; gente que manifiesta que solo hay dos bandos y que si no estas en uno tienes que estar forzosamente en el otro; gente para la que solo existen rojos y azules, o progres y fachas -o las etiquetas que prefirais que sustituyan a estas-; y obviamente al dividir en dos bandos es mas facil etiquetar a todo individuo como de los "buenos" o de los "malos".

          Sobre lo de que el Ministerio ¿escucha a Internautas? Me parece que tu no has visto a Lourdes Muñoz Santamaria (diputada del PSOE) ni a Enrique Castro (Red de Blogs Socialstas) intentar despellejar a Victor Domingo, a Carlos Sanchez Almeida y a la Asociacion de Internautas por discrepar sobre la LISI

          http://lourdesmunozsantamaria.blogspot.com/2007/11/la-lisi-no-deja-espacio-la-censura.html
          http://www.blogger.com/comment.g?blogID=16542430&postID=5915575218702701468&isPopup=true

          atacandoles en lo personal y acusandoles de estar manipulados por el PP. SI a ti eso te parece "escuchar", miedo pensar en que hara el Gobierno cuando pase a "ignorarles" -¿cerrar la web de Asociacion de Internautas a traves de un "organo competente"?-.

          Termino como empece: estaria bien que citaras esas supuestas palabras mias que tan curiosamente interpretas, para que la gente no piense que son una invencion fruto de un exclusivo afan por desacreditar a PIRATA en general, y a mi en particular. Saludos -nuevamente, no tan cordiales dadas las circunstancias-.

          • Cerrado

            No hay más que bucear en la lista pública de correo. Ahí en…

            No hay más que bucear en la lista pública de correo. Ahí en varias ocasiones nombraste lo de ser diputado (reconociendo que era difícil), lo de que se integrarían en el grupo mixto, lo de que con el poco tiempo que había bastaba de sobra para organizar para las Generales, etc.

            Respecto a lo otro, quieras tú o no, se reúnen y se llaman con la AI y con Hispalinux, amén de otras organizaciones. Que les hagan caso es otro cantar. ¿Tu con quién hablas? ¿Conoces a alguien del Ministerio? ¿Has sido recibido allí como si lo hacen ellos? Cuando ocurra, me cuentas.

            • Cerrado

              ¿Quieres discutir conmigo sobre la AI o Hispalinux? porque…
              ¿Quieres discutir conmigo sobre la AI o Hispalinux? porque Carlos no lleva tanto tiempo como yo en ésta lucha...y no sabe de según que sucesos o plantones ¿O ya se te han olvidado? ¿Que hace Hispalinux "medioaprobando" la LISI cuando es impresentable a todas luces? ¿Donde se metió la AI cuando la LSSICE? mucho luchar en algunos momentos (la tarifa plana) pero cuando te "reconocen" "te llaman" y empiezas a recibir ayudas y subvenciones el vozarrón se convierte en un falsete... Solo PIRATA le ha dicho a Hispalinux que se equivocan y que la LISI es inaceptable y lo ha argumentado y que Hispalinux no debería apoyar esas iniciativas censuradoras.
              • Cerrado

                Que conste que hablo en mi nombre y no en el de PIRATA, son…

                Que conste que hablo en mi nombre y no en el de PIRATA, son mis impresiones y mis vivencias las que expreso y creo que las de muchos de vosotros, pero en ningún caso esto es en nombre de PIRATA

              • Cerrado

                Quiero decir respecto a lo que dice Carlosues que desde…

                Quiero decir respecto a lo que dice Carlosues que desde PIRATA no tenemos queja respecto al proceder de Asociacion de Internautas. Por supuesto que en algunas propuestas coincidiremos y en otras no -estar de acuerdo al 100 % en todo no es sano :)-, sin embargo no tengo constancia de nada fuera de lugar, solo tengo constancia de Asociacion de Internautas denunciando que la LISI es contraria a la Constitucion, cosa en la que estamos completamente de acuerdo; y de Asociacion de Internautas, VACHE, APEMIT y otros denunciando a SGAE, cosa que apoyamos plenamente.

                Esa es nuestra opinion al respecto :) Un cordial saludo.

            • Cerrado

              Tu date cuenta lo que cambia desde que dijiste:…

              Tu date cuenta lo que cambia desde que dijiste:

              http://www.bandaancha.st/weblogcom.php?op=sendcom&artid=5175&padid=203674

              "¿Quieres que te diga qué es humildad? No escribir que vas a conseguir como mínimo uno o dos diputados"

              Hasta ahora que dices:

              "Ahí en varias ocasiones nombraste lo de ser diputado (reconociendo que era difícil)"

              Lo segundo se aproxima muchisimo mas a la realidad que lo primero; de asegurar que como minimo conseguiriamos uno o dos diputados, a comentar que hablamos de que era posible (aunque dificil), ¿no te parece que hay no un trecho, sino un abismo? Hombre, reconoce que te has pasado al decir lo primero, y que has sido injusta y equivocadamente duro. Reconoce que te has pasado y mucho.

              Y sobre lo de ir sobrados, de eso nada: lo que dijimos fue que en marzo de este año quedaba un año y que eso era tiempo suficiente para preparar una campaña -cosa que era cierta-; obviamente entre la escasez de personal y otros factores no hemos sido capaces de desarrollar todo el trabajo que hubieramos debido, lo que nos lleva a la situacion actual. De ahi a decir que vamos o que hemos ido de sobrados media un enorme trecho y una enorme equivocacion.

              ------------------------------------------------------------------------------------------------------------

              "Respecto a lo otro, quieras tú o no, se reúnen y se llaman con la AI y con Hispalinux"

              Quieras tu o no, Victor Domingo comenta que con ellos no se ha reunido nadie ni del PSOE ni del Ministerio de Industria en particular respecto a la LISI:

              http://www.blogger.com/comment.g?blogID=16542430&postID=5915575218702701468&isPopup=true

              Entonces -con independencia de que pueda errar a veces en lo que diga- estoy documentando lo que digo en base a los testimonios de los protagonistas; no se en base a que realizas tus afirmaciones. Y te digo que la propia diputada Lourdes Muñoz -antes de descalificar desmesurada, disparatada y condenabilisimamente a la Asociacion de Internautas- dijo que asumio que sus interlocutores representaban a todos los firmantes de un determinado manifiesto -aunque hubiera sido asi (que al parecer no es asi, segun dice Victor Domingo), ellos firmaron el manifiesto en unos terminos que con la LISI, y como dice bandaancha.st

              http://www.bandaancha.st/weblogart.php?artid=5160
              http://www.bandaancha.st/weblogart.php?artid=5128

              no se han cumplido, con lo que estan perfectamente legitimados en Asociacion de Internautas para la critica, y con lo que es totalmente intolerable que Lourdes Muñoz y Enrique Castro carguen contra los opositores y les acusen d estar manipulados por el PP-.

              -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

              Espero tu disculpa por esas erroneas declaraciones que has hecho sobre mi persona, Tajinaste :) Saludos

        • Cerrado

          No somos 4 amiguetes, si no ahora mismo 1194, que creen en…

          No somos 4 amiguetes, si no ahora mismo 1194, que creen en los ideales del Partido. Sí posiblemente no seamos nadie en la red, pero eso poco importa, por que estamos hasta las narices de que los llamados partidos minoritarios, sólo favorezcan a las empresas y dejen de lado a los/las ciudanos/as que precisamente fueron quienes les votaron.

          Se olvidan que ellos/as (los políticos)son simples representantes del pueblo, pero como están más por la labor de tocar las narices que de ayudar a la gente, por eso se necesitan ideas nuevas.

          Sí seguro que no conseguimos ni un/a sólo/a diputado/a pero lo seguiremos intentado si nos es así. Serán bienvenidos/as todas las personas que quieran ayudar y/o votarnos y respetaré la opinión del resto. Sólo pido que antes de decir nada se lea lo que realmente quiere hacer el partido. Por que eso de que no nos interesan otros temas como piensan algunos/as no es cierto. Lo único que es cierto es que somos neutrales en eso y por eso se están creando las ILC (Iniciativas Legislativas Ciudadanas) y las Consultas Ciudadanas, para que todos/as puedan dar su opinión y estudiarlo por parte del partido, en todos los temas que se presenten.

          Salu2

          Nova6K0 Miembro de la Comisión de la Sociedad de la Información de "PIRATA"

          • Cerrado

            Nova, espero que me disculpes, porque somos compañeros en…

            Nova, espero que me disculpes, porque somos compañeros en varias listas y ya sabes lo que opino a grandes rasgos sobre PIRATA. Los demas tambien lo saben, lo sabeis, al menos los que llevan algun tiempo por aqui.

            PIRATA es, a dia de hoy, poco mas que un club social. 1194 socios, hablando de politica, son cuatro amigos, y lo sabes. PIRATA no puede pretender llegar y tocar la campana; hay mucho trabajo, mucho papeleo, mucha en fin, infraestructura para sostener un partido. Y eso nbo existe a dia de hoy en PIRATA. Esta empezando, y hay que asumirlo: Por el hecho de ser un partido nacido en la Red no va a tener automaticamente el apoyo de los internautas. Y mas si las cosas se hacen como se hacen: De la manera que buenamente se pueden, lo que quiere decir que no se hacen bien, pero no me parece que sea intencionado, sino mas bien un fallo de diseño del partido.

            Si PIRATA quiere sacar algo, lo que se deberia de hacer es trabajar. No, no digo que se toquen los webos, ni mucho menos. Me consta que hay mucho trabajo, pero me refiero a trabajar de cara al publico; como se dice por ahi arriba, el historial de PIRATA es de dos declaraciones y una instancia al Fiscal General, que dudo mucho que se tomase en serio. Hay que sumarse a las iniciativas, como la de la AI, VACHE y APEMIT. Por que no estan ahi? Por que no se estaba informado de lo que se tramaba?

            PIRATA es una idea recien nacida, y no se creo Roma en un dia. Puedes obtener un diputado, o dar la sorpresa como CITATANS en las catalanas, que rompio la pana...

            Quiza PIRATA llegue a ser esa voz de la Red que tanto se necesita, ojala, pero hoy no puede tomarse a PIRATA en serio. Y no es cuestion de nombre, que tambien, pero vaya... Me da que hay problemas mas graves que atender que el asunto del nombre.

            Un saludo

            • Cerrado

              bodescu amigo, si PIRATA "rompe la pana" como CIUTADANS…
              bodescu amigo, si PIRATA "rompe la pana" como CIUTADANS entonces si que me cabreo, entonces estaré en el mayor error de mi vida, a CIUTADANS le apoyó Losantos te recuerdo y solo el buzoneo de papeletas ya le costó 300.000 euros ¿De donde salieron? la gran suerte que tenemos los catalanes es que la derecha aquí es gilipollas total, no solo tienen al PP en una autonomía donde la derecha burguesa se llama CIU sino que crean CIUTADANS aún se dividen más y con esto no quiero decir que me gusten "las izquierdas" porque no existen en España a nivel de política, solo paniaguados y sirvientes del capital, ya me gustaría que se destapara el pufo de las Olimpiadas y la deuda que arrastra el Ayuntamiento de Barcelona desde entonces...¿Sabes que poseo una sentencia que declara ilegales las expropiaciones por la Villa Olímpica? me expropiaron un bar y como, aunque no acabé, soy de derecho y algo se, pues recurrí en base a que las expropiaciones las hacian VOSA (Villa Olímpica Sociedad Anónima) e IMPUSA (Instituto Municipal de Promociones Urbanísticas Sociedad Anónima) y la Ley es clara, una SA NO puede expropiar, solo las instituciones y siempre en beneficio o necesidad públicas, pues en el Juicio el Hermanísimo Maragall que ahora es conseller no tuvo más remedio que admitir que IMPUSA era una SA y perdieron... PIRATA puede ser imposible, PIRATA puede ser ilógico...pero cuando lo posible no funciona y lo lógico no va ¿Que queda? yo les voy a dar todo mi apoyo, no pueden joderme más de lo que me jodió Felipe González, mis mejores años los pasé engañado por unos farsantes, casi prefiero que gobierne PP porque me siento más cómodo luchando "contra los de siempre" hay que joderse...
              • Cerrado

                Amigo Carlos, no creo que PIRATA llegue a joderte, ni a ti ni…

                Amigo Carlos, no creo que PIRATA llegue a joderte, ni a ti ni a nadie, mas que nada porque, y ojala me equivoque, PIRATA es una quimera, y no tiene apoyos suficientes como para tener la ocasion. No habra ni un escaño, me temo, porque no hay un programa serio. Si, ya se: Los estatutos dicen, en la wiki se puede leer... Si, muy bonito, pero en un pais donde el calado de la banda ancha y la cultura de la Red brilla por su (quasi) ausencia, donde el personal esta enmanolao (bonito palabro) con furbo y telenovelas, y no se mueven del sillon mas que para ir a mear (y porque no queda otra, que si no...), pues siendo asi las cosas no podemos pretender que alguien se vaya a mirar a una web que es lo que estas buenas personas tienen reservado para ese sillon en el hemiciclo que tanta falta hace a la Red. Por no mencionar el encasillamiento del voto de la peña: Aqui cuando uno nace elige equipo de furbo, partido politico y marca de colonia, y le acompañan para toda la vida, salvo algunas (pocas) excepciones.

                Seamos serios: Las campañas hay que hacerlas a pie de calle, los votos hay que buscarlos a pie de portal, en los supermercados, en las plazas, en... Donde querais, pero fuera de la Red. Talvez en unos años, cuando la generacion que nos dara el relevo sea la clase dominante del pais, se pueda basar un proyecto y una campaña en exclusiva en la Red. A fin de cuentas, el poder de Inet es tremendo, pero hoy por hoy, los currivotantes estamos en la calle, en el bar del pueblo, en las mercerias (alguna queda, no?) en la peluqueria, en... En la calle, ni mas ni menos.

                PIRATA quiere ir a las generales, en todas las circunscripciones... Vale, no dire que no, es un bonito proyecto, pero hay que ser realistas: Partidos que llevan años en la liza no logran sino una presencia realmente testimonial, y eso que por potencial, el que se quiera. Hay que ser conscientes y consecuentes: Una campaña para las generales cuesta un riñon y mitad del higado, por hablar solo de pasta, y de hecho los grandes las financian a traves de donaciones y aportaciones de terceros. Podemos financiar la campaña de PIRATA a traves de Paypal? suena a coña marinera a dia de hoy.

                Decia el gran Conan Doyle por boca del incombustible Sherlock Holmes: "Una vez descartado lo logico, lo que queda, por absurdo que parezca, debe ser por fuerza lo que hay". Si descartamos a los grandes, a los de siepre, a los extremos... Que nos queda? Pues nos queda PIRATA... Y tambien el voto en blanco, y el voto nulo, e incluso la abstencion pura y dura.

                Yo no votare PIRATA. Por varios motivos, entre ellos porque NO soy un pirata, pero ese es el que menos me importa. Sencillamente no creo en el proyecto, y por eso ni lo apoyo ni lo integro. Tampoco sere yo el que le robe la ilusion al personal, ni el que vaya a obstaculizarlo; ojala les vaya bien, pero me temo que el chasco sera portentoso, y el golpe aun peor.

                Ojala me equivoque. Ojala en marzo puedan desde PIRATA refrescarme estas palabras, y tenga que reconocer mi error. Les deseo mucha suerte, y mucho animo para el duro trabajo que les queda aun por la proa. Pero me da que es un proyecto que, si se presenta a unas generales hoy por hoy, en el estado que estan las cosas, se va a llevar un palo del 15 y medio.

                Un saludo

                • Cerrado

                  Estoy de acuerdo en que las campañas se hacen principalmente…

                  Estoy de acuerdo en que las campañas se hacen principalmente -aunque no unicamente- a pie de calle; por eso llamamos a la afiliacion a quienes compartan nuestro proyecto, para que nos sea humanamente viable acometer ese reto.

                  "Podemos financiar la campaña de PIRATA a traves de Paypal?"

                  En realidad si :)

                  http://www.partidopirata.es/donaciones.php

                  "Decia el gran Conan Doyle por boca del incombustible Sherlock Holmes: "Una vez descartado lo logico, lo que queda, por absurdo que parezca, debe ser por fuerza lo que hay". Si descartamos a los grandes, a los de siepre, a los extremos... Que nos queda? Pues nos queda PIRATA... Y tambien el voto en blanco, y el voto nulo, e incluso la abstencion pura y dura."

                  He ahi la cuestion: aun siendo legales y legitimos, el voto en blanco, nulo o de abstencion -no ir a votar- suponen elegir no elegir, por lo que entiendo que no funcionan por el interes del votante. Por eso, siguiendo tu razonamiento ... nos queda PIRATA.

                  "Tampoco sere yo el que le robe la ilusion al personal, ni el que vaya a obstaculizarlo; ojala les vaya bien, pero me temo que el chasco sera portentoso, y el golpe aun peor."

                  Eso solo puede pasar si se plantea a un partido surgido de forma independiente -esto es, sin apoyos que luego le hipotequen ideologicamente- y cuyo unico -aunque muy valioso- capital es el de sus ideas y su esfuerzo, que en un año ha de conseguir como poco 1 diputado, sino 5 o incluso los 15 que dan derecho a Grupo Parlamentario. Consigamos o no diputado en 2008 -entendemos que es necesario conseguirlo- esto es una carrera de fondo; asi lo han entendido nuestros compañeros de Suecia que consiguieron ser la 10ª fuerza mas votada en 2006 -solo 7 obtuvieron escaños; sin embargo en España esa cifra se eleva a 11-, y en los sondeos un año despues han ido creciendo paulatinamente.

                  El proyecto no caduca en 2008 y por lo tanto el dolor que generaria no obtener diputados o incluso obtener una cifra baja de votos -quedar por debajo de los 15 primeros partidos y/o por debajo de 50.000 votos- no seria el dolor de un ridiculo sino el dolor de no estar en las Cortes para defender los intereses de los ciudadanos. Porque, Bodescu, si no cambiamos dentro de 3 meses la configuraicon actual del parlamento, vamos a tener durante 3-4 años mas mas LISI, mas LPI, mas retencion de datos, mas violaciones de la constitucion y los derechos y libertades en general ... y mas ignorancia de los partidos respecto a los intereses de los ciudadanos y respecto a sus propios programas electorales. Ese sera nuestro dolor, ya que tras marzo de 2008 seguiremos trabajando -aunque logicamente con infitinamente menor capacidad de maniobra si no conseguimos escaños-, por ejemplo, de cara a las Europeas de 2009.

                  El batacazo lo sentira quien no comprenda la realidad de nuestro proyecto politico: acabamos de comenzar y no hay intereses ocultos que soplen nuestras velas; solo el aliento de vosotros nos hara llegar lejos.

                  "Ojala me equivoque. Ojala en marzo puedan desde PIRATA refrescarme estas palabras, y tenga que reconocer mi error. Les deseo mucha suerte, y mucho animo para el duro trabajo que les queda aun por la proa. Pero me da que es un proyecto que, si se presenta a unas generales hoy por hoy, en el estado que estan las cosas, se va a llevar un palo del 15 y medio."

                  Para nada Bodescu, para nada. Si el 9 de marzo conseguimos aunque solo sea un escaño, no voy a venir aqui el 10 de marzo a restregarselo a nadie por la cara; mas bien al contrario, vendremos aqui y diremos "ahora que por fin hemos metido el pie en el Congreso, ¿que podemos hacer por vosotros?" ;) Un cordial saludo

                • Cerrado

                  BocaDePez BocaDePez
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                  Precisamente si no se les apoya con el voto es como se…

                  Precisamente si no se les apoya con el voto es como se facilita que no lleguen a nada... Creo que deberías pensarte seriamente si no es mejor votarles aunque no te guste el nombre (menuda chorrada de argumento para no votar a un partido, por cierto; ¿o es que me dirás que el PSOE es socialista y obrero, o que IU está unida, o que el PP es popular?) que no votarles y no solo dificultar que consigan algo, si no facilitar que los de siempre puedan seguir porculizándote.

                  • Cerrado

                    Mira, precisamente es una cuestion importante, la del dichoso…

                    Mira, precisamente es una cuestion importante, la del dichoso nombre: No voto PP porque no son populares, ni PSOE por lo que dices: Ni obreros ni socialistas, ni tampoco la I esta unida... No voto PIRATA porque no soy un pirata. Es simple, y es un argumento valido, para mi y para miles de potenciales votantes: No me identifico con el proyecto, no me veo reflejado, y a mi me basta para saber que mi voto no sera para PIRATA. Pero esa no es la cuestion, como ya he dicho. Hay problemas mas graves que atender.

                    No puedes decirme 'Hey! Votame y ya veremos si respondo a lo que esperas". no, de eso nada. no se lo he pasado a los partidos de siempre, y no se lo pasare a PIRATA. El apoyo hay que ganarselo, y para mi, PIRATA es un recien llegado que quiere ser. Aun no es, ni alternativa, ni proyecto de futuro, ni esperanza. no lo es para mi, y con eso basta para decidir elsentido de mi voto. Como para mi, para muchos otros.

                    No se trata del nombre, como digo. Creo que el proyecto esta tocado de base, y como plan no es malo, como idea es necesario, pero no como se esta llevando a cabo. Simplemente no me inspira la ocnfianza como para darles mi voto, lo que no quita que en un futuro pueda reconsiderarlo, cuando haya visto como se mueven las cosas, cuando haya visto que tienen presencia en los asuntos de interes publico, cuando haya visto iniciativas de calado y gente valiente partiendose los lomos con los demas partidos en ruedas de prensa, en actos publicos, en... En la calle, en suma. Al pie del cañon, haciendo valoraciones, condenando los cierres indiscriminados de webs, y no solo en una wiki, sino en los medios de comunicacion. Pero claro, para poder llegar hasta ahi hay que sudar mucho, correr mucho, currar mucho... Mucho esperar de un partido recien nacido. Quiza algun dia, ya digo que ojala, pero hasta que no lo vea, hasta que no pueda decir 'Co-ño! Esta gente hacen lo que yo haria!" no podria en conciencia votarles.

                    Hace mucho que el sentido de mi voto esta decidido, y antes de que nadie especule, ya os digo que soy completamente apolitico (de hecho, no es habitual que me meta en discusiones que contienen siglas de algun partido, sea el que sea). A dia de hoy toda la clase politica apesta. Sin excepcion. Todos se pliegan al poder de Don Dinero, y todos trataran de engañarme y camelarme. Como siempre, vaya.

                    Asi que ya te puedes hacer una idea del color de mi voto.

                    Un saludo

                    • Cerrado

                      Bueno, efectivamente nos tenemos que ganar la confianza del…

                      Bueno, efectivamente nos tenemos que ganar la confianza del electorado; y para ello trabajamos y trabajaremos.

                      Cabe insistir en que el voto en blanco, aunque respetable por legal y legitima, me parece una mala opcion, ya que equivale a decidir no decidir -decidir que otros decidan por uno- a cambio de emitir un voto d eprotesta de caracter simbolico. La protesta constara en los anales de la historia y en el registro estadistico de la web del Congreso; sin embargo, no cambiará realmente nada en terminos politicos; lo que si puede generar cambios en terminos politicos es la entrada de nuevas fuerzas parlamentarias -como pueda ser el caso de PIRATA- en el arco parlamentario.

                      "A dia de hoy toda la clase politica apesta. Sin excepcion. Todos se pliegan al poder de Don Dinero, y todos trataran de engañarme y camelarme. Como siempre, vaya."

                      A esa clase politica de la que hablas solemos referirnos como "politicos tradicionales" para precisamente desmarcarnos de esos vicios de los que hablas y que desafortunadamente comprobamos en los medios que se dan demasiado a menudo. Yo te puedo decir que no es nuestro caso y tu puedes no creernos -ciertamente-; solo espero que el tiempo termine dandonos la razon, de modo que podamos ganarnos tu confianza y la de buena parte de los españoles :) Un cordial saludo

                      P.D.: Reitero esa propuesta del BocaDePez que te ha puesto tan colorado xDDD Yo antes era tambien Mr. Voto en Blanco, hasta que comprendi que situandome ahi pasaria legislatura tras legislatura mientras en las Cortes se guisarian y comerian sus leyes para su beneficio, de ahi que decidiese sumarme a este nuevo proyecto politico. Espero que con el tiempo este proyecto sea tambien el tuyo :)

                    • Cerrado

                      BocaDePez BocaDePez
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                      ¿Blanco nuclear? :P A lo que vamos, todo eso que esperas ver…

                      ¿Blanco nuclear? :P

                      A lo que vamos, todo eso que esperas ver por parte de PIRATA, no lo verás si PIRATA no tiene el apoyo de los votantes, entre los que te incluyo. Por eso, y aunque las razones que aduces para no votarles (excepto la del nombre, que me parece y me parecerá siempre el más débil de los argumentos para no votar a PIRATA) las respeto (y algunas hasta las comparto), no me queda otra que repetirme, y pedirte que te plantees si no es mejor opción votar a PIRATA aunque no te convenzan del todo... Sobre todo si, como he supuesto, tu opción es votar en blanco, con lo que beneficias a los de siempre.

                      • Cerrado

                        Nuclear no, gracias xDD Mira, para mi es sencillo: No puedo…

                        Nuclear no, gracias xDD

                        Mira, para mi es sencillo: No puedo creer que me pidas que confie en un partido que ni ha demstrado nada (aun) ni se sabe muy bien como funciona ni que es lo que hace. Sencillamente no es de recibo; uno primero hace cosas, tiene una linea de accion mas o menos bien definida, es consecuente con sus ideas, tiene una trayectoria...

                        Mira: PIRATA deberia de haber estado al lado de la fundacion Copyleft cuando comunico que demandaria a todos aquellos que se dedicasen a echar mier_da en el nombre del CC, a los que cierren webs porque si. Por que PIRATA no se ha pronunciado al respecto? Es un tema que le toca de lleno, y deberia de haber una declaracion, una postura oficial publica.

                        PIRATA no tiene un programa solido y bien definido. Tiene muchas ideas, algunas hasta buenas y todo, pero le falta ganarse la confianza de sus votantes potenciales, que somos muchos internautas.

                        Cuando vea a PIRATA metido en los fregados de la Red, en lo que a politica y defensa de intereses del internauta se refieren, me lo planteare, palabrita ;)

                        Mientras no vea movimiento real por esa parte, y no me refiero solo al tema SGaE, sino a la defensa de los derechos e intereses del internauta en general, a la denuncia del pesimo estado de nuestra banda ancha, a la deficiente cobertura de ADSL y la brecha digital, entre otras... Mientras no vea compromiso publico y activo en esos temas (y otros que no cito por no hacerme eterno) no puedo consecuentemente votar a PIRATA.

                        El dia que lo vea, y con suerte no tardara en llegar, ese dia... Igual hasta me afilio y to JUAS!

                        Un saludo

                        • Cerrado

                          BocaDePez BocaDePez
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                          Pues que llegue ese día, y que no tarde en llegar... Por lo…

                          Pues que llegue ese día, y que no tarde en llegar... Por lo que tengo visto de ti en la Red de redes, eres justo el tipo de persona que le vendría de p.m. a PIRATA. ;)

                          • Cerrado

                            Al final me pondre colorado y to LOL! xDD Gracias por el…

                            Al final me pondre colorado y to LOL! xDD

                            Gracias por el piropo, pero de momento... Umnnn... Va a ser que no ;)

                            Un saludo

              • Cerrado

                Yo de eso que dices de Ciutadans, Carlosues, no se nada,…

                Yo de eso que dices de Ciutadans, Carlosues, no se nada, porque en Ciutadans hay gente como el Boadella que no me suenan mucho como gente promovida por esos grupos de los que hablas; es verdad que ultimamente en su congreso mas reciente se definieron como "liberales de izquierdas", aunque al menos inicialmente eran un grupo heterogeneo. Como de las interioridades de Ciutadans no conozco, no hablo.

                "no pueden joderme más de lo que me jodió Felipe González, mis mejores años los pasé engañado por unos farsantes, casi prefiero que gobierne PP porque me siento más cómodo luchando "contra los de siempre" hay que joderse..."

                Francamente no prefiero a ninguno de los dos porque ninguno d elos dos se ha opuesto a la LPI, ninguno de los dos se ha opuesto al cierre de webs sin pasar por los jueces, ninguno de los dos se ha opuesto a la retencion de datos, ninguno de los dos se ha opuesto al banco de datos de ADN ... con dos partidos asi, en abosluto puedo encontrar motivos para tener preferencia por alguno de ellos -hacerlo seria entrar en la dinamica de "elegir al menos malo", lo que entiendo que es como pegarse un tiro en el pie- :) Saludos

            • Cerrado

              Efectivamente, Roma no se hizo en un dia y no va a ser nada…

              Efectivamente, Roma no se hizo en un dia y no va a ser nada sencillo conseguir escaños el proximo marzo. Y efectivamente hay que trabajar duro por ello.

              Lo que ha sucedido durante estos meses en PIRATA es simplemente la tipica pescadilla que se muerde la cola: la falta inicial de miembros ha mermado varias tareas y lineas de trabajo -entre ellas la promocion de las ideas y el proyecto de PIRATA-, y la falta de dicha promocion ha entorpecido la posibilidad de captar nuevos afiliados. Es lo que se denomina circulo vicioso, y estamos trabajando por denuedo para tornarlo en circulo virtuoso.

              Aun con todo ese handicap resulta que, por ejemplo,

              http://news.google.es/news/url?sa=t&ct=es/4-0&fp=4749839804e2c9ab&ei=8DRJR8W_CZeioAP85ISOBg&url=http%3A//www.adslnet.es/index.php/2007/11/13/doce-operadores-de-telecomunicaciones-piden-a-la-cmt-que-segregue-la-red-de-telefonica/&cid=0

              somos el UNICO partido que ha contestado al cuestionario que la CMT planteo en mayo respecto a posibles reformas en la regulacion del mercado de las telecomunicaciones; sucediendo que estamos en la practica unanimidad contraria a la desregulacion que solicita Telefonica, y en sintonia -con mas o menos matices- con casi la mitad de operadores -entre ellos BT, Colt, ya.com, Ono y otros- respecto a aplicar las recetas que desde la UE propone Viviane Reding. Aun reconociendo nuestra merma en la capacidad de actuacion durante los pasados meses, creemos que es un hito significativo.

              Respecto a la iniciativa de esas organizaciones en la Fiscalia, evidentemente al no disponer de toda la documentacion que hayan podido adjuntar no nos ha sido posible sumarnos; no obstante como bien recuerdas ya hace unos meses igualmente instamos a la Fiscalia a que investigase en particular la situacion de regimen interno de SGAE, y en general que de encontrarse caracter ilicito en dicha asociacion se procediese a fiscalizar sus cuentas y actividades. Esperamos y deseamos que la Fiscalia atienda mejor que a nosotros -sabemos porque nos lo hicieron constar que les llego nuestro escrito, sin embargo se han negado a contestar- a AI, VACHE, APEMIT y compañia; claro que no pueden esperar ninguna garantia ya que la Fiscalia aparenta cierta actitud de entidad que trabaja "a tiempo parcial". Les deseamos todo el exito en su iniciativa.

              Para concluir, es logica -e incluso sana- la reticencia que todo internauta pueda mostrar ante un partido de nuevo cuño como es PIRATA; solo esperamos que el tiempo, el trabajo y nuestros proyectos nos den la razon y consigan que nos ganemos la confianza de una buena parte de vosotros. Esperamos ademas que no se demore mucho ya que de no suceder antes de 2008 no nos votareis, y hasta 2011-2012 no habra otra opcion a nivel nacional -con lo que tendremos todos 3-4 años mas de contubernio en las Cortes para recortarnos derechos y libertades-, teniendo si acaso en 2009 las Europeas para tratar de llegar a Estrasburgo y revertir todas aquellas Directivas Comunitarias nocivas para los ciudadanos -con la ayuda del resto de partidos piratas de la UE-. Por eso no hay un despues, sino un ahora, a la hora de atreverse a ser valiente, a dar el paso y querer conocernos de verdad; realmente merecera la pena :) Un cordial saludo

          • Cerrado

            Me refiero con lo de "cuatro amiguetes" al origen de la idea.…

            Me refiero con lo de "cuatro amiguetes" al origen de la idea. Paradójicamente también es lo mejor, porque nace desde el Don Nadie que es Internet en si misma. De todas formas, yo comparto todo lo que has puesto, pero no tiene que ver con los datos más o menos objetivos que he deslizado en lo que escribí, como la prepotencia de algunos de sus miembros cuando en la lista se les decía que mucho cuidado con la LOREG y cómo interpretarla. Llegan tarde para la concepción que están queriendo hacer pero ahora, que D. Carlos Ayala se lo coma con su pan. Por abajo, isidro1915 te da algunas pistas.

  • Cerrado

    No está mal la idea pero creo que este partido debería de cambiar de cabezas pensantes. Para empezar también debería de

    No está mal la idea pero creo que este partido debería de cambiar de cabezas pensantes. Para empezar también debería de cambiar de nombre porque la gente se lo toma a cachondeo y no es un nombre que muestre los intereses que desea la gente, tiene que ser algo más serio con esto para que la gente lo empiece a tomar en serio, seeguro que de esta manera la gente se empieza a afiliar.

  • Cerrado

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    Con ese nombre pocos se tomaran en serio a este supuesto partido politico, y ademas no creo que puedan estar a la altura si

    Con ese nombre pocos se tomaran en serio a este supuesto partido politico, y ademas no creo que puedan estar a la altura si llegara a formarse.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    ¿Quén de aquí es el más ingenuo de todos? Otro grupo que quiere chupar de la política(sentarse, decir unas palabras y

    ¿Quén de aquí es el más ingenuo de todos?

    Otro grupo que quiere chupar de la política(sentarse, decir unas palabras y cobrar 3000 euros a costa de unos ignorantes), una mierda voy a darles un voto, que yo no pago canon cojones.

    Y en España habrá miles de tiendas que no incluyan el supuesto canon en los cd´s y dvd´s.

      • Cerrado

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        La impresora la compre antes de que saliera el canon, también…

        La impresora la compre antes de que saliera el canon, también la grabadora, el lector, la memoria ram, etc...

        P.D. A ver si lees mejor el post.

      • Cerrado

        Prefiero pillarme una copiadora fuera (quien dice Luxemburgo…

        Prefiero pillarme una copiadora fuera (quien dice Luxemburgo dice China, o similar) y no pagar un duro de canon por mis fotocopias.

        Que es un coñazo? Claro. Que hay que buscar por fuera? Seguro. Que es perjudicial para el negocio interno en el pais? Ni dudarlo. Pero mientras haya canon indiscriminado y sin regulacion de ningun tipo, mientras no se sepa con luz meridiana que pasa con ese dinero, no dejo ni un solo centimo en el pais en esos conceptos.

        Lo que sea que necesite lo puedo encontrar fuera, y a mi particularmente me da igual pagar mas por ello; de mi dinero, ni un centimo para la Innombrable.

        un saludo

        • Cerrado

          Para la geolocalizacion no habra "fotocopiadoras fuera" -si,…

          Para la geolocalizacion no habra "fotocopiadoras fuera" -si, puedes irte a otro pais de la UE ... donde tambien se aplicara la misma Directiva Comunitaria (aunque no como en España, donde se ha corregido y aumentado en lugar de aplicarse de forma moderada)-.

          Para la tenencia de webs tampoco habra "fotocopiadoras fuera", ya que si te alojas la web en un servidor extranjero siempre podran bloquearte el acceso -y tu podras saltarte el bloqueo aunque la inmensa mayoria de internautas que no saben hacer eso no, con lo que no podran visitar tu web-.

          Para la tenencia de tu ADN no habra tampoco "fotocopiadoras fuera", ya que bastara con que seas sospechoso de un delito grave para que te tomen el ADN quieras o no -aunque no termines siendo finalmente imputado-.

          En fin, que podemos eludir la realidad como estas proponiendo, Bodescu: sin embargo lo unico que conseguiremos no afrontandola es que se conviertan los peligros en tan grandes que un dia nos alcancen y no seamos nosotros quienes los afronten, sino ellos los que nos afronten a nosotros. El momento para actuar es ahora :) Un cordial saludo

          P.D.: La SGAE no es el alfa ni el omega; de hecho puede que se la cargue la Fiscalia el mes que viene -si les apeteciese lo harian-, y los peligros contra nuestros derechos y libertades seguirian ahi presentes. Ya habria otra entidad de gestion sucediendo a SGAE, ya habria otra asociacion promoviendo la censura en la red ... ya habria otro que hiciera el trabajo sucio contra los ciudadanos; hay que atajar el problema de raiz.

          • Cerrado

            Para la geolocalizacion, apago el movil. Sencillo. Ya, es que…

            Para la geolocalizacion, apago el movil. Sencillo. Ya, es que es un trasto realmente util... Pues vale, lo encendere cuando me haga falta. Por eso se invento el contestador automatico...

            Para lo de los bloqueos en la Red, pues sera cuetion de empezar a divulgar tutes en la mula sobre como usar un proxy. Cuando haya las suficientes webs bloqueadas, podremos hablar seriamente de censura en unos terminos y en unas cantidades que haran daño al gobierno que este al frente en ese momento. Mientras, la cortina que supone el furbo y las telenovelas es demasiado tupida...

            Perdona si sueno brusco, pero es que no me parece mal que haya una huella genetica en los archivos de la policia, igual que hay la dactilar. Si eres hombre de bien, y no lo dudo, que conste ;) , no te veras jamas obligado a facilitar una muestra de ADN. Y si asi fuese, y no tienes nada que ver en ese asunto, pues como que tampoco deberia importarte. Sin embargo es una herramienta util que ayudara sin duda en la lucha contra el crimen, contra el de verdad, quiero decir; y es que no te tomaran el ADN porque te hayan chapado la web de forma cautelar (al menos eso espero LoL!)

            Si estamos de acuerdo en que hay que afrontar los hechos. Los hechos son que el control es cada vez mayor, y las restricciones son, y van a ser, del todo irracionales. Algo hay que hacer, y algo hay que proponer, y ahi encaja PIRATA a la perfeccion. Pero no estoy de acuerdo con el proyecto que se plantea hoy, no me siento identificado, y no me parece adecuada la forma de hacerlo. Con esto no quiero desmerecer el trabajo duro que se hace en PIRATA, y me consta que se hace, y de que manera... Solo digo que si no me convence, pues no me convence, y como a mi, a muchos otros a los que nos gustaria creer que es posible tener voz en el Congreso, pero no acabamos de ver el proyecto claro.

            Atajar el problema de raiz, esa es una buena idea. habria que ver como se pretende cortarle las cabezas a la Hidra...

            Un saludo

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
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          Entonces deja de pagar impuestos, porque con tus impuestos se…

          Entonces deja de pagar impuestos, porque con tus impuestos se financia el pago del canon en los CD's en los que se graba copia de los juicios realizados en España, que deben conservarse así por ley. Amén de muchos otros canones similares que paga la Administración (a pesar de estar teóricamente exenta, al no ser una persona física) con tu dinero y el mío...

          • Cerrado

            Pago impuestos, que remedio, pero desde luego la…

            Pago impuestos, que remedio, pero desde luego la Administracion, si esta exenta, deberia de hacerselo mirar... Precisamente es uno de los caballos de batalla, el que alguien explique por que el Estado, a pesar de estar teoricamente exento del pago de canon, sigue pagandolo...

            Para todo lo demas, me lo pillo fuera. No hay nada que no pueda encontarr fuera, sin dar un duro a los que no se lo ganan.

            un saludo

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    Hola. Soy varón y junto a otros amigos varones vamos a montar un partido para defendernos de la irracional oleada feminista

    Hola. Soy varón y junto a otros amigos varones vamos a montar un partido para defendernos de la irracional oleada feminista que quiere mostrarnos a todos los varones como potenciales maltratadores y de unas leyes que solo consideran potenciales maltratadas a las mujeres. Espero que leáis nuestros estatutos porque molamos mazo y bla bla bla...

    Ah, por cierto el nombre del partido es... MALTRATADORES!!!

    (habrase visto gente absurda...)

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
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          metáfora. 1. Tropo que consiste en trasladar el sentido recto…

          metáfora.

          1. Tropo que consiste en trasladar el sentido recto de las voces a otro figurado, en virtud de una comparación tácita.

          2. Aplicación de una palabra o de una expresión a un objeto o a un concepto, al cual no denota literalmente, con el fin de sugerir una comparación (con otro objeto o concepto) y facilitar su comprensión.
          ¿Debo entender entonces que comparas a PIRATA con una asociación contra el "feminazismo" que se llame MALTRATADORES? Pues lo dicho, una comparación absurda sin pies ni cabeza.

          sarcasmo.

          1. Burla sangrienta, ironía mordaz y cruel con que se ofende o maltrata a alguien o algo.

          ¿Debo entender entonces que te burlas de PIRATA? ¿Del maltrato a la mujer? ¿Contra quien diriges tu ironía mordaz, tu crueldad, a quien pretendes ofender o maltratar?

          ironía.

          1. Burla fina y disimulada.

          3. Figura retórica que consiste en dar a entender lo contrario de lo que se dice.

          ¿Debo entender que estarías a favor de una asociación contra el "feminazismo" que se llamase MALTRATADORES? ¿Y de una hipotética "Asociación Francisco Franco contra el Horror de la Extrema Derecha"? ¿De una "Asociación Antitaurina Manolete"?

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
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            Tío, (o tía). Relajate y permiteme que te explique. Creo que…

            Tío, (o tía). Relajate y permiteme que te explique.

            Creo que es irónico que para denominar a un partido que, entre otras cosas, quiere luchar contra la criminalización de la figura del internauta se utilice alegremente la palabra que lo criminaliza.

            No soy Quevedo, pero creo que la comparación. símil o metáfora respecto a un hipotético partido que defendiera la no criminalización al hombre y su igualdad de trato a la mujer (estoy hablando de la nueva normativa de 2006 contra la llamada violencia de genero) y que utilizara en su denominación el adjetivo que lo criminalizara, es clara.

            El sarcasmo es el estilo en que lo he planteado.

            Evidentemente tienes ganas de discutir, yo no. Ahora bien, siempre puedes responder de nuevo a este post, agresivamente, fuera de tono y de lugar, y demostrando no haber entendido nada, y tacharme de machista, franquista y todo lo que se te ocurra. Yo no lo haré.

            Besos.

  • Cerrado

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    Hola RWX, te lo digo desde el cariño (ya te lo dije en otras ocasiones cuando publicaste algo de partido pirata): Colocar un

    Hola RWX, te lo digo desde el cariño (ya te lo dije en otras ocasiones cuando publicaste algo de partido pirata):

    Colocar un copy-paste del blog del partido pirata sin ninguna apreciación personal no aporta nada al weblog. Además, aunque defienda unos determinados intereses que pueden gustar más o menos, es un partido político (estamos en pre-campaña y tal).

    Así se pierde la supuesta imparcialidad o "blindaje" que se intenta hacer a veces de bandaancha.st hacia la política en general (una cosa son las opiniones de los usuarios y otra lo que se publica en portada).

    Bueno esto va sin acritud, no me olvido del excelente trabajo que haces en la página.

    PD: Lo gracioso es que me puedes recriminar que mande yo más artículos, y tendrías razón claro ;)

    • Cerrado

      Desde el cariño también, pero con conocimiento de causa, rwx…

      Desde el cariño también, pero con conocimiento de causa, rwx "se ha salido" soy testigo de las broncas que ha tenido con PIRATA y su presidente, yo no me he atrevido, a pesar de ser su amigo, a pedirle que lo publicara en BA y la iniciativa ha salido de él, es genial y se lo agradezco, demuestra que lo cortés no quita lo valiente y que es una persona imparcial (eso ya lo sabía) y le da una oportunidad a PIRATA de explicar sus intenciones, por cierto, hoy tendremos comunicado oficial de PIRATA sobre el tema de las descargas en Francia.

    • Cerrado

      Muy buenas. Normalmente no hago copypastes, no me gustan pero…

      Muy buenas. Normalmente no hago copypastes, no me gustan pero preferí hacerlo así por dos razones:

      - Es un comunicado pidiendo ayuda y no quería trastocarlo. Me pareció que siendo una iniciativa por la Sociedad de la Información, había que darle un hueco. Eso no significa que convirtamos esto en un espacio electoral.

      - Para mantener la objetividad, es mejor que yo precisamente, que opino en general y sin querer entrar en detalle (no lo haré) que están equivocados en muchísimas cosas, no diga nada.

      Aunque publicamos iniciativas legislativas (sean ley después o no) de PP y PSOE y siendo esto sólo un SOS para que la gente se afilie, es cierto también que es un partido con unos intereses muy concretos como para que BandaAncha se ocupe.

      En cualquier caso, no te diré que envíes ningún artículo. Este es tu espacio para recriminar lo que sea y yo lo recibo de muy buen rollo, con la misma cortesía que tu has aceptado críticas mías hacia ti ;-P

      Un saludo

  • Cerrado

    si soy sincero, me preocupa mas tener una vivienda a un buen precio, que una conexion ftth a 100mbs gratuita. de momento no le

    si soy sincero, me preocupa mas tener una vivienda a un buen precio, que una conexion ftth a 100mbs gratuita.

    de momento no le veo futuro a este partido y menos con ese nombre.

    • Cerrado

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      A mi me preocupa más que se defienda a las familias y que se…

      A mi me preocupa más que se defienda a las familias y que se de casa a quien tiene una que que haya otro pequeño impuesto en los CDs con lo que yo votaré PP a ver si por fin se apoya lo verdaderamente importante.

      • Cerrado

        Asi que vas a votar a un partido que -junto al resto de…

        Asi que vas a votar a un partido que -junto al resto de partidos de la sede parlamentaria actual, y entre otras cosas-:

        - promueve el cierre de webs por parte de organismos competentes (sin pasar por los tribunales)
        - promueve el recorte del derecho de cita de los medios de comunicacion
        - promueve la vigilancia de los ciudadanos, no solo de con quienes hablamos y cuando, sino incluso nuestra geolocalizacion continua -imprecisa en el medio rural aunque altamente precisa (con unos pocos metros de incertidumbre) en las grandes ciudades-

        Creeme, hay mejores opciones que votar un partido que va en contra de tus intereses y que aboga por recortarte derechos y libertades fundamentales. Por no decir que si votas PIRATA y consigues junto a otros miles de ciudadanos que lleguemos a las Cortes, podras plantear y/o votar propuestas acerca de la vivienda y de cualesquiera otros temas.

        Es una frase que he repetido varias veces ya, aunque principalmente porque es una gran verdad: votar util es votar al partido que mejor defiende tus intereses. Votar un partido como PP es votar recorte de derechos y libertades -no creo que eso te interese-; valora las ILCs y las propuestas de PIRATA para valorar cuanto defendemos tus intereses; y asi sabras cual es el verdadero voto util en marzo de 2008 :) Un cordial saludo

    • Cerrado

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      otro mas del monton que se piensa que para lo unico que…

      otro mas del monton que se piensa que para lo unico que existe este partido es porqe existe la sgae.... y, aunque yo y 5 mas de aqui entiendan ese nombre, los 200 que lean este mensaje se vana seguir pensando que solo quieren legalizar la pirateria...

      • Cerrado

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        Pero vamos a ver. Si solo "tu y 5 mas de aqui" entienden ese…

        Pero vamos a ver. Si solo "tu y 5 mas de aqui" entienden ese nombre, quiere decir que estais en un error. Si lo que buscais es publicidad y que la gente os conozca, lo primero que debeis de hacer es, como minimo, explicar ese nombre y no replicar, como haces, con ese aire de suficiencia.

        No lo olvides, quereis ser un partido politico y que la gente (ese otro mas del monton, que dices) os vote. Sois vosotros los que teneis que presentar el producto para que la gente "os compre". Ahora los otros partidos politicos presentan sus productos (caducados, rancios, falsos...) y el resto de la gente, como conocen el producto y conocen el partido les votan o no.

        • Cerrado

          En ello estamos, en dar a conocer el producto -puedes…

          En ello estamos, en dar a conocer el producto -puedes comprobar los diversos mensajes que he dejado en este hilo y las diversas explicaciones que contienen, para conocernos un poco mejor- :) Un cordial saludo

  • Cerrado

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    Sois un partido que con solo cambiar de pirata a cualquier otro nombre tendriais el favor de TODO internet. Habeis preferido

    Sois un partido que con solo cambiar de pirata a cualquier otro nombre tendriais el favor de TODO internet.

    Habeis preferido la polemica de pirata.

    Es como votar a un partido que se llame Viva la Violencia de Genero (VVG) y luego decir que el nombre es lo de menos, que vosotros solo quereis erradicarla.

    Si vosotros no os tomais en serio ni el nombre, pretendeis que alguien os confie su voto?

    • Cerrado

      "Sois un partido que con solo cambiar de pirata a cualquier…

      "Sois un partido que con solo cambiar de pirata a cualquier otro nombre tendriais el favor de TODO internet"

      Deduzco que con eso quieres decir que compartes nuestro proyecto y propuestas; lo celebro, y vamos a trabajar para que asi siga siendo.

      "Habeis preferido la polemica de pirata"

      Hemos preferido poner la denuncia en juego, la denuncia respecto a un hecho incontrovertible, que es que los medios de comunicacion -un ejemplo tipico y topico suelen ser los informativos de Antena 3 a la hora de criminalizar internet, aunque los de Telecinco no le van a la zaga- asocian no ya a los usuarios de P2P, sino a cualquier usuario de Internet una intencion criminal a priori por el mero hecho de usar Internet. Eso hemos preferido, poner el acento en la denuncia de su falsedad.

      Y hemos preferido, dado que esta iniciativa nacio en Suecia -donde Piratpartiet, por cierto, fue la 10ª fuerza mas votada; digamos simplemente que alli hay 7 partidos en el parlamento, mientras que en España hay 11-, mantener la imagen y la nomenclatura suya y del resto de partidos a nivel internacional -con los que nos englobamos en el PPI, Pirate Party International-.

      "Es como votar a un partido que se llame Viva la Violencia de Genero (VVG) y luego decir que el nombre es lo de menos, que vosotros solo quereis erradicarla"

      Creo que no; aunque entiendo legitimo que discrepes en este aspecto.

      "Si vosotros no os tomais en serio ni el nombre, pretendeis que alguien os confie su voto?"

      Ademas de tomarnos en serio nuestro nombre -muy, muy en serio; nombre y simbologia que portamos con plena dignidad-, ¿que si pretendemos que alguien nos confie su voto? Sin duda:

      Tu, y todos los que como tu decis bien a las claras que somos "un partido que con solo cambiar de pirata a cualquier otro nombre" tendriamos "el favor de TODO internet". ¿Y sabes por que? Porque es una declaracion implicita de que sabes que somos la opcion correcta que defiende las posturas correctas; porque es una declaracion implicita de que los partidos que ocupan actualmente el arco parlamentario no son opciones validas en ese sentido; y porque votar util es votar al partido que mejor defienda tus intereses -por lo que si crees que nuestra postura es tan buena que con solo cambiar el nombre tendriamos todo Internet detras, es porque crees de verdad que PIRATA es el voto util-.

      Por ti y por todos los que piensan como tu -ademas de aquellos que, pensando como tu, no ven problema con el nombre o incluso lo ven bien- es por los que trabajamos cada dia con denuedo :) Un cordial saludo

  • Cerrado

    ya dije en abril que habia errores de bulto

    ya dije en abril que habia errores de bulto:

    http://www.bandaancha.st/weblogart.php?artid=4616&umbral=-1&modo=2&dspl=172754#172754

    y estos en noviembre se confirman.

    La afiliacion es un asunto complejo, muy complejo. si ya a los grandes nos cuesta que la gente se afilie (hace unos días se nos afilió una compañera y un poco más y montamos una fiesta porque llevabamos desde julio sin afiliaciones) y eso que tenemos una marca centenaria detras, presencia en todo el territorio nacional y toda la infrastructura montada y funcionando no me quiero imaginar lo que puede ser para un partido nuevo mover a la gente necesaria para presentarse a unas elecciones.

    por otro lado, no es ningun cisma el no poder presentarse en todas las circunscripciones, de hecho es una ventaja. por favor, no cometais el error de presentaros por toda españa porque entonces necesitareis 76.000 votos para sacar un escaño. si quereis hacer algo la via es presentarse por circunscripciones grandes que tienen el sistema proporcional (madrid, barna, valencia...) que permite superar más facilmente la barrera del 5%. Esto funciona, es lo que hacen los nacionalismos y mira que bien les va. no es bueno repetir errores, ya nos basta con tener un partido que se presenta en todo el territorio nacional y que elecciones tras elecciones pierde representacion (en las proximas generales si saca 4 va a ser de milagro) y eso que tiene casi 2 millones de votos.

    Y en cuanto a la ley de paridad, si es una putada, nosotros mismos estamos teniendo verdaderos problemas para hacer las listas a nivel interno en este caso por tener mujeres de más en las listas

    en fin... el proyecto es bonito, es interesante, pero la via no es montar un partido político porque esto al final trae más problemas de los que arregla

    • Cerrado

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      lo de la ley de paridad sigue existiendo?? haced como el…

      lo de la ley de paridad sigue existiendo?? haced como el psoe, proponed nombre y cuando ganeis, que dimitan y ponen del sexo que quieran.

    • Cerrado

      Hola Isidro: "La afiliacion es un asunto complejo, muy…

      Hola Isidro:

      "La afiliacion es un asunto complejo, muy complejo. si ya a los grandes nos cuesta que la gente se afilie (hace unos días se nos afilió una compañera y un poco más y montamos una fiesta porque llevabamos desde julio sin afiliaciones) y eso que tenemos una marca centenaria detras, presencia en todo el territorio nacional y toda la infrastructura montada y funcionando no me quiero imaginar lo que puede ser para un partido nuevo mover a la gente necesaria para presentarse a unas elecciones"

      Evidentemente, y ademas tus razones explican concisa y eficazmente los problemas con los que un partido nuevo -y sin un apoyo economico o mediatico que le impulse de primeras- puede encontrarse. Sabemos en PIRATA que son miles los que comparten nuestro proyecto -de hecho como digo ya hay 1300 usuarios del sistema *.partidopirata.es; aunque lamentablemente solo un pequeño % de ellos figuran como afiliados o preafiliados-; lo que pretende esta campaña de afiliacion es que esa gente se anime a dar el salto para colaborar, en la medida de sus posibilidades y del tiempo y aptitudes de que pueda disponer, con el fin de que nuestro proyecto se haga realidad.

      "por otro lado, no es ningun cisma el no poder presentarse en todas las circunscripciones, de hecho es una ventaja. por favor, no cometais el error de presentaros por toda españa porque entonces necesitareis 76.000 votos para sacar un escaño. si quereis hacer algo la via es presentarse por circunscripciones grandes que tienen el sistema proporcional (madrid, barna, valencia...) que permite superar más facilmente la barrera del 5%"

      Sobre esto hay dos cuestiones:

      - la primera y fundamental para nosotros es que todo español que simpatice con PIRATA entendemos que debiera poder tener derecho a encontrar una papeleta PIRATA en su colegio electoral; pensemos que precisamente las provincias con menos poblacion -Soria, Lugo, Teruel, Caceres, Cuenca, etc- son las que mas necesitan a PIRATA, porque son por ejemplo las mas abandonadas por la Sociedad de la Informacion, en particular, y las mas abandonadas por las administraciones nacional y autonomicas en general; seria para nosotros un motivo de profunda tristeza que esos territorios se viesen privados de la posibilidad de elegir representantes de PIRATA

      - la segunda es que la barrera no es del 5 % sino del 3 %, y en Barcelona o Madrid -donde exactamente con ese 3 % se garantiza un escaño, cosa que no pasa en ninguna otra circunscripcion- hablamos de 100.000 votos necesarios para conseguir escaño. Puede uno pensar "vaya, entonces que dificil ¿no?"; no tanto ... es mas dificil sacar escaño en Soria donde, si, "solo" hacen falta 14.000 votos ... claro que esos 14.000 son el 33 % del total.

      Efectivamente, Isidro, nuestro Reglamento de la Asamblea Nacional establece que, a falta de precandidatos, iremos llenando listas por orden de poblacion -presentando pues listas en las provincias mas votadas-; es por eso que es FUNDAMENTAL que haya la mayor cantidad de afiliados comprometidos con el proyecto PIRATA que puedan ser precandidatos, ya que cuantos mas haya en mas provincias podremos presentar listas.

      Tan importante como que haya una proporcion equilibrada y cantidad suficiente de afiliadas -no ya solo porque la Ley de Paridad (absurda e injusta ley, como otras que pretenden defender derechos cuando no solo no defienden esos derechos sino que ademas abandonan o incluso directamente abandonan otros) lo diga, sino porque el camino para la igualdad social es que las mujeres den un paso al frente y formen parte activa en todas las esferas publicas-; aunque fuesemos 1500 precandidatos solo podriamos presentarnos a Ceuta y Melilla, con la Ley de Paridad en la mano, si no hubiese ninguna precandidata. Esa es la triste realidad electoral definida por una ley que parece destinada a torpedear a los partidos que intentan levantar cabeza.

      Agradezco tu constructivo post y quiero decirte que ha sido un placer para mi contestarte :) Un cordial saludo

  • Cerrado

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    Yo lo que no pienso es en votar a un partido que vaya contra mí, y contra mi van todos los partidos que han demostrados estar

    Yo lo que no pienso es en votar a un partido que vaya contra mí, y contra mi van todos los partidos que han demostrados estar acojonados por la sgae y cuatro empresas y grupos de presión.

    Al final te das cuenta que el que gobierna no son los representantes del pueblo, si no lo poderes en la sombra.

    Creo que es extremadamente importante que haya nuevos partidos en el parlamento que se puedan presentar como alternativa a los de siempre, sea el pirata o ciutatans o el p cannabis, que los grandes vean las orejas al lobo y que mucha gente esta harta del juego que se traen entre manos y que su poltrona puede correr peligro.

    Aunque estos partidos puede que no supongan un peligro real a los grandes, por lo menos pueden enterarse del mensaje, y sirva para que cambien aunque sólo sea un poco.

    • Cerrado

      Totalmente de acuerdo. Ademas de PIRATA, otros partidos de…

      Totalmente de acuerdo.

      Ademas de PIRATA, otros partidos de nuevo cuño que realmente tengan vocacion de servicio publico -de representar a quienes depositen su confianza en ellos a traves de las urnas- debieran ocupar el arco parlamentario, sustituyendo a unos partidos tradicionales que, todos ellos -algunos a menudo, otros de vez en cuando y la mayoria casi siempre-, se han pronunciado en contra de la ciudadania cuando de leyes liberticidas se ha tratado. Tenemos los partidos nuevos que asi pensamos esa responsabilidad, y nuestro deber es cumplir con ella.

      Por eso entendemos que el electorado debiera apostar por nuevos partidos que traigan aire fresco a la democracia española, contribuyendo a fortalecerla y engrandecerla; partidos entre los cuales por supuesto se encuentra PIRATA. En cualquier caso no encontrariamos sentido a seguir apostando por partidos que han tenido semejante comportamiento durante esta y pasadas legislaturas; aunque sabemos que las transiciones suelen ser graduales, y mas sucediendo como sucede que existe un importante voto cautivo en unos y otros partidos.

      Nuestra llamada es para el voto no cautivo: para el votante de PP, PSOE, IU y nacionalistas que tal vez les votara en el pasado -pensando que no habia mejor opcion- y que ahora ha comprendido que esas opciones estan agotadas; para el nuevo votante que quiere opciones que realmente cumplan los compromisos electorales y representen a sus votantes; y en general, para cualquier ciudadano que comprenda la necesidad del cambio. Confio en que a traves de ese cambio, y a traves del ejemplo de todos esos votantes, si tienen la valentia y la decision de dar el paso, mucho votante cautivo dejara de estar cautivo de una filiacion politica y caera finalmente en la cuenta de una gran verdad:

      Votar util es votar a quien defienda realmente tus intereses :) Un cordial saludo

    • Cerrado

      Completamente de acuerdo, el bipartidismo PPSOE y el…

      Completamente de acuerdo, el bipartidismo PPSOE y el irraccional naZionalismo es el cancer que corroe esta democracia; la desvirtua hasta convertirla en el radicalismo mas futbolisco.

      Mi apoyo a todos los partidos que no se vendan y cumplan sus promesas, aunque no las comparta, la honestidad vale su peso en oro.

      No entiendo como los votantes pueden defender a el partido que no cumple sus promesas, simplemente pensando que los otros son peores ...
      Estos no son mas que gorilas que merecen lo que sus lideres les dan...

  • Cerrado

    Agradecimiento a bandaancha.st

    Hola, soy Carlos Ayala (Aiarakoa), Presidente de la Junta Directiva Nacional de PIRATA. Quiero agradecer a bandaancha.st que se haya hecho eco de nuestro comunicado, contribuyendo al aceptable resultado de este comienzo de campaña de afiliacion -400 nuevos usuarios del sistema *.partidopirata.es en menos de 48 horas; no todo lo positivo que hubiesemos deseado ya que la gran mayoria se han inscrito como simpatizantes (seguimos necesitando afiliados para completar las listas, especialmente afiliadas como dice el comunicado), aunque es positivo que entre afiliados y simpatizantes haya 1300 usuarios del sistema *.partidopirata.es (evidencia de que cada dia mas gente conoce y comparte el proyecto PIRATA)-.

    Diria que a la transcripcion del comunicado hecha por rwx, aun estando bien porque se centra en la captacion de afiliados, le faltaria la parte inicial que es igualmente importante ya que habla bien a las claras del por que de la necesidad de PIRATA -especialmente en el comienzo con enlaces a leyes especialmente dañinas con nuestros derechos y libertades; leyes que, si no recuerdo mal, han sido tambien comentadas todas ellas precisamente en bandaancha.st-:

    "Banco de Datos de ADN -ni siquiera hará falta estar condenado, con ser sospechoso de un crimen grave podrán apoderarse de nuestro ADN-; Conservación de Datos -podrán retener los datos de con quién hablamos e incluso de dónde estamos, de todos nosotros, hayamos delinquido o no (todos seremos sospechosos)-; los órganos competentes de la LISI -podrán cerrar webs sin necesidad de que lo autorice un juez, si la ley se aprueba tal cual ha salido del Congreso-; Ley de Propiedad Intelectual -más canon, más injusto, los artistas obligados a asociarse, más prebendas para SGAE y el resto de entidades de gestión, el P2P acosado …-; ¿qué tienen en común estas leyes, aparte de su extraordinaria gravedad? Que han sido aprobadas -al menos sus partes mas negativas y anticonstitucionales- con un enorme consenso, cuando no con la práctica unanimidad de Congreso y Senado -unanimidad es el caso, por ejemplo, de la LPI o de la parte de la LISI referente al cierre de webs; lo que hace cómplices y colaboradores necesarios de los desmanes del Gobierno a PP, a IU y a los partidos nacionalistas-.

    Estas son las Cortes de la VIII Legislatura, la que comenzó un 14 de marzo de 2004 cuando los diputados fueron elegidos, y que concluirá un 9 de marzo de 2008 cuando nuevos diputados les sustituyan; ¿son estas las Cortes que queréis para la IX Legislatura? ¿son estos los representantes que queréis? En PIRATA pensamos que nadie puede sentirse representado por quienes, bajo la mascara de ideologías democráticas, se ponen de acuerdo en actuar en contra de los intereses de los ciudadanos; fue esa precisamente la principal razón del nacimiento de este partido, y es la principal razón por la que aquí y ahora nos dirigimos a vosotros."

    Asi estan las cosas: si seguimos apostando por los mismos que ocupan actualmente las Cortes, seguiremos teniendo el mismo resultado:

    - la misma ignorancia hacia nuestras necesidades
    - los mismos recortes de derechos y libertades

    Aceptando la natural -incluso sana, diria yo- reticencia hacia todo partido nuevo, os invito a que al menos leais nuestros Estatutos -como minimo los articulos 2 (ideario) y 25 (tratamiento de temas ajenos al ideario como vivienda, sanidad, educacion, etc)- y valoreis algunas propuestas nuestras -como las de los Comites Sectoriales de Cultura y Derechos de Autor, Sociedad de la Informacion o Derechos y Libertades; asi como las ILCs (que serviran para que consigais que PIRATA defienda en las Cortes propuestas sobre vivienda, empleo, economia, politica exterior, etc)- para que valoreis que realmente PIRATA es el voto util el proximo 9 de marzo :) Un cordial saludo

    P.D.: Por cierto, rwx, tienes razon; quiza algo menos de negrita hubiese quedado mejor

  • Cerrado

    Yo los voy a votar , ya que todos me han demostrado que al pobre no nos hacen caso y hacen lo que les da la gana los poderosos

    Yo los voy a votar , ya que todos me han demostrado que al pobre no nos hacen caso y hacen lo que les da la gana los poderosos de siempre.
    Me da igual que se lleven 3000€ pero es algo diferente , solo con pensar con que remoncin ,alejandro sanz etc chupan de grabar mis fotos es que me descompongo.
    Animo pero si es cierto que el nombre no es apropiado.
    Seria mejor partido internauta liberal.
    Un saludo.

      • Cerrado

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        Umnnn... Y que es lo que hacen exactamente? No han estado en…

        Umnnn... Y que es lo que hacen exactamente? No han estado en la demanda de la AI AEMIT y los demas, no han hecho valoracion alguna de las informaciones de publico.es...

        No han hecho nada de nada hasta ahora. Ah!, si... Instar al fiscal general del estado, eso si lo han hecho.

        Osea, nada :_(

        • Cerrado

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          Hombre, nada, nada... ...excepto proponer nuestras propias…

          Hombre, nada, nada...
          ...excepto proponer nuestras propias enmiendas a la LISI, la Propuesta Operador Neutro, responder a la consulta pública sobre redes de nueva generación de la CMT (por cierto: solo respondieron las operadoras, algunos colegios profesionales, el sindicato UGT, Partido Pirata y poco más: nadie está en todas las guerras, y en esta nos quedamos prácticamente solos)... así, a bote pronto, que es lo que yo me he comido como coordinador de Sociedad de la Información... y eso en los pocos meses de existencia que llevamos (aún no hemos cumplido un añito)

          ...y hay mas comités, pero será mejor que te informe cada uno.

          Puedes informarte tu mismo, tecleando "Partido Pirata" en Google.

          Y también puedes arrimar el hombro, que los cuatro gatos que estamos aquí estamos saturados.

          Eso sí: salimos poco en los medios, así que te advierto que muchos dirán que no haces nada.

          Angel Vázquez Hernández
          coordinador.si@partidopirata.es

        • Cerrado

          Bueno, tu argumento tampoco es que sea una maravilla :) Si,…

          Bueno, tu argumento tampoco es que sea una maravilla :)

          Si, me gusta contestar con preguntas, como por ejemplo, que factores interviene en que perder el tiempo creando un partido politico con el papeleo que seguro conlleva es mejor que quedarte en el sillos criticando.

  • Cerrado

    Yo el partido no lo veo mal, pero el nombre es que no me entra en la cabeza, se que aunque sigas todo ese proceso.. con ese

    Yo el partido no lo veo mal, pero el nombre es que no me entra en la cabeza, se que aunque sigas todo ese proceso.. con ese nombre no vamos a ningún sitio, me parece un poco fuerte para un partido, no se, la gente que no está en este mundo al ver el nombre debe flipar.

    Por lo demás adelante.

    Un saludo.

  • Cerrado

    Hombre, ahora bandaancha cede un apartado para publicidad electoral? Pero en fin, tratándose de un partido de broma, lo

    Hombre, ahora bandaancha cede un apartado para publicidad electoral?

    Pero en fin, tratándose de un partido de broma, lo aceptamos como animal de compañia

    • Cerrado

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      Siempre contracorriente y siempre equivocado. Usa el buscador…

      Siempre contracorriente y siempre equivocado. Usa el buscador para que veas que aquí, más que amores con Pirata, ha habido desamores.

  • Cerrado

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    Añado; esa actitud es responsable del divorcio entre la sensibilidad hacia los temas relacionados con la sociedad de la

    Añado; esa actitud es responsable del divorcio entre la sensibilidad hacia los temas relacionados con la sociedad de la información y el español de a pie.

  • Cerrado

    Pues que quieres que te diga yo si voy votar, les voy votar ,por que, por que por lo menos sera algo nuevo y que los viejos

    Pues que quieres que te diga yo si voy votar, les voy votar ,por que, por que por lo menos sera algo nuevo y que los viejos ladrones sientan que su madrigera no es tan segura como cren.

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