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Bruselas planea trocear a Telefónica

Leo en El Economista la noticia sobre que hoy, la Comisaria Europea de Telecomunicaciones Viviane Reding, va a entregar un informe en Bruselas en el que se defiende la intención de la Comisaria Europea de desmembrar varios antiguos ex-monopolios para conseguir así una competencia efectiva en el mercado de las telecos. Sobretodo en algunos países como España, en el cual la competencia brilla por su ausencia.

La verdad es que es una alegría ver que se trabaja en esa linea, porque medidas de este tipo son las únicas que pueden hacer que empresas como Telefónica se abran a la competencia de manera real el mercado. Lo que ha quedado demostrado es que con multas como la del verano pasado de 152 millones de euros, a pesar de ser histórica, a Telefónica le sigue compensando muy mucho seguir con su política de control de precios y redes. Solo el año pasado ha conseguido estrangular a ya.com y a Tele2, que han tenido que ser vendidas a otras grandes empresas para subsistir, dados los nulos margenes de beneficio que tenían. Lo que deja claro que este no es el camino.

A ver si de una vez dan un buen golpe de mano que consiga rebajar del 80% el monopolio de lineas ADSL que Telefónica ostenta en nuestro mercado. Y lo peor es que cada mes es mayor.

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    Ademas del 'qué', hay que mirar el 'cómo'

    Trocear, si. Ahora, trocear, ¿como?

    - si pasa sin mas a control estatal es una nacionalizacion pura y dura
    - si en lugar de ser una empresa son dos, aunque ambas dos siguen siendo telefónica, no hay apenas diferencia con el escenario actual
    - si, por el contrario, lo que se hace -lo que proponemos con el operador neutro de PIRATA- es que el resto de proveedores de servicio puedan entrar a participar economicamente en la parte de infraestructuras -el operador de red-, de modo que todas las empresas participantes contraten servicio con el operador de red en igualdad de condiciones con Telefonica -convirtiendose en un operador neutro, que es lo contrario de lo que es ahora (con esas pinzas que ha sancionado la UE)-

    Si algun proveedor de servicio declina participar en el operador neutro y prefiere competir tambien en infraestructuras seria libre de hacerlo, aunque la alternativa aparentemente mas provechosa para todos seria la opcion de entrar a formar parte del Operador Neutro. Y no ya solo por la garantia de libre competencia en servicios, sino por el tremendo ahorro en costes y la excelente sinergia tecnologica que supone tener a X operadores trabajando conjuntamente en una unica infraestructura de red, en lugar de trabajar en X infraestructuras paralelas -menos coste, mejor tecnologia-.

    Ese es el Operador Neutro de PIRATA; lo que propone la UE se parece, de momento, vagamente. Un cordial saludo.

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    Odio y desprecio a timofonica como el que más. Pero fríamente, de quién es la culpa? de la empresa? o del gobierno que no

    Odio y desprecio a timofonica como el que más.

    Pero fríamente, de quién es la culpa? de la empresa? o del gobierno que no ha hecho nada en los últimos años excepto mantener la situación con sus leyes y su maldita CMT?

    Y no nos olvidemos del defensor del pueblo y un largo etc de entidades que no saben ni lo que es un consumidor...

    Si, timofonica no es ningún santo, pero si estamos así no es por culpa de ella.

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      decir telefonica y gobierno viene a ser lo mismo o casi lo…

      decir telefonica y gobierno viene a ser lo mismo o casi lo mismo, donde hay poder ya se sabe. Y da igual PPque psoe.Todos llegan a acuerdos.

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      Yo tambien odio a timofónica pero a la vista de lo que hay y…

      Yo tambien odio a timofónica pero a la vista de lo que hay y como me ha tratado jazztel he tenido que volver con timofónica, o sea que la culpa de que no haya mas competencia es en parte culpa de las demas operadoras

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    Telefónica es de los accionistas y no está para hacer obras de caridad, a los demás operadores. A ver si la gente se

    Telefónica es de los accionistas y no está para hacer obras de caridad, a los demás operadores. A ver si la gente se entrera de una vez por todas, !! es una empresa privada !! ¿Que le parecería al dueño de una cafetería si el estado le obligase a hacer los cafés al bar de al lado por cuatro perras, mientras este, no invierte un duro en comprar una cafetera?? Seguro que le parecería mal, puesto es lo mismo. Telefónica es privada, en este caso de todos los accionistas, pero podría ser, por que no, de una sola persona.

    Si el estado quería abrir competencia, tenía que haberse quedado con ella, y asi podía hacer obras de caridad. Hay que pensar antes las consecuencias.

    Yo soy un usuario, pero entiendo la postura de Timofónica. Invierte más Telefónica en un mes, que todos los operadores juntos en un año. Y luego quieren trincar sin invertir.

    Estoy de acuerdo con un comentario que hay por ahí. Hubo operadores que desaparecierón dejando grandes pufos. Claro, se juntaban cuatro amiguetes, ponían una central frontera, y a chupar. Pillaban algo de pasta, y adios. Y otras, ha empezado como parasitos de Telefónica, quitando cuota de mercado, para luego venir otras empresas extranjeras y comprarlas, como France Telecom, todavía del estado Francés y otras más. De pena.

    Saludos.

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    Yo si fuera Telefónica, no lo permitiría, por que la red es suya, y el estado la vendió. Tendría que haber pensado un poco

    Yo si fuera Telefónica, no lo permitiría, por que la red es suya, y el estado la vendió. Tendría que haber pensado un poco y no haberla vendido, pero claro, querían pillar tajada. ¿Cual fué la disculpa del Gobierno para vender, en este caso Telefónica?? Pues que le obligaba Bruselas. Mentira y gorda. El estado Francés tiene un alto porcentaje de France Telecom y lo mismo sucede con la alemana. Hay que ser un poco jilipollas, para vender una empresa que da beneficios. A veces hay que aprender de otros, y no ser Quijotes y tontos.

    A parte de todo esto, si se quiere más competencia, lo que tienen que hacer los otros operadores es invertir y no chupar de la piragua como están haciendo. Invierten cuatro duros y asi les va, a pesar de los beneficios que les da la CMT. Como muestra todas las operadoras que han desaparecido dejando pufos a Telefónica. Cuatro amigoas que querían trincar rapidamente sin invertir un duro. La culpa, siempre del mismo. El estado.

    Saludos.

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    No se si ya se habrá comentado porque hay muchos comentarios, pero Ya.com y Tele2 no fueron vendidas porque fueran mal sino

    No se si ya se habrá comentado porque hay muchos comentarios, pero Ya.com y Tele2 no fueron vendidas porque fueran mal sino por una reestructuración de las compañías matrices (Tele2 y Deutche Telekom) a las que parece ser que no les iba muy bien.

    Salu2!!

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    para que os deis cuenta de la ventaja regulatoria que tiene Telefonica, en mi calle el cable de ONO va por los tubos y

    para que os deis cuenta de la ventaja regulatoria que tiene Telefonica, en mi calle el cable de ONO va por los tubos y arquetas del alumbrado publico y tiene que pagar al ayuntamiento por el alquiler de esa infraestructura, en cambio Telefonica no tiene que pagar por los tubos y arquetas del Estado español, y encima cobra dinero por gestionar la red, es decir que ONO paga y en cambio Telefonica recibe dinero

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      ¿Cuando tu compras tu casa a un antiguo propietario hablas de…

      ¿Cuando tu compras tu casa a un antiguo propietario hablas de que vives en la casa de su antiguo dueno?

      Pues el caso es lo mismo, los dueños de telefónica pagaron una millonada por comprar la empresa con su red. Fíjate si pagaron tanto, que hoy mismo su nivel de endeudamiento es el 291% del valor de la empresa.

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        Un dato muy relevante. Podrias aclarar como has calculado…

        Un dato muy relevante. Podrias aclarar como has calculado este ratio?. Para el grupo? Para Telefonica de España? Integrando a Moviles?. Gracias.

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    Aquí mientras que no bajen los precios y se mantenga un servicio posteventa decente pues lo demás sobra respecto a si hay

    Aquí mientras que no bajen los precios y se mantenga un servicio posteventa decente pues lo demás sobra respecto a si hay competencia o no.

    El problema no es trocear a los operadores dominantes, sino que las nuevas operadoras inviertan parte de lo recaudado en infraestructuras propias, así sí que hay competencia real y que el servicio postventa sea decente porque hasta ahora, algunos se salvan por los pelos pero otros mejor mirar hacia otro lado.

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        ¿y con competencia crees que bajaran? la tendencia de las…

        ¿y con competencia crees que bajaran? la tendencia de las empresas estas es comprarse unas a otras y volver al oligopolio de 4 tios que pactan los precios

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          Lo lógico es que bajen, fíjate que ahora mismo podemos…

          Lo lógico es que bajen, fíjate que ahora mismo podemos contratar 20 megas por menos de lo que cuestan 3 megas con Telefónica. Eso es un escenario cuasi-monopolista, imagina si hubiese un minimo de competencia real: guerra de precios a la baja.

          Los precios que pone Telefonica fuera de nuestras fronteras en países donde tiene que competir con operadores dominantes son ultra competitivos. Mejores conexiones y mucho mas baratas que aqui.

          En cierto modo entiendo tu postura, es lo que pasaba en telefonia movil con el oligopolio movistar-vodafone-orange, pero ahora que han llegado Yoigo y compañia como resultado tenemos precios competitivos, llamadas gratis, tarifas planas de datos asequibles... No te parece un avance?

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            El resultado de un mercado completamente libre no regulado en…

            El resultado de un mercado completamente libre no regulado en la que hay una guerra de precios es el monopolio. Ejemplos de estos los hay a cientos.

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    kaus, si el texto de la noticia es tuyo, apestas a resentimiento. que es eso de que telefonica ha estrangulado a ya.com y

    kaus, si el texto de la noticia es tuyo, apestas a resentimiento. que es eso de que telefonica ha estrangulado a ya.com y tele2??? recordarte que telefonica tiene los precios mas caros de españa, y si esas empresas han sido compradas por otras, puede deberse al deseo de crecimiento por parte de otras (orange) o una linea de negocio dificilmente sostenible (tele2)

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      Supongo que se refiere a que yacom y Tele2 (cuando…

      Supongo que se refiere a que yacom y Tele2 (cuando pertenecian a sus anteriores dueños) no eran rentables por las famosas trabas de Telefonica en la prestacion de servicios sobre el bucle de abonado. Si no hay beneficios no puede haber inversión.

      Con multas no han solucionado absolutamente nada porque todos sabemos que a Telefonica le compensa pagarlas y seguir haciendo lo mismo.

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        pues no, me refiero al hecho de que ya.com comprara una red…

        pues no, me refiero al hecho de que ya.com comprara una red (albura) y que fuera incapaz de ponerla a funcionar como debiera, y con precios al usuario final que dificilmente podian sostener la inversion realizada, ya que las famosas trabas de las que hablas, no son mas que retrasos, que se podrian denominar "puntuales" por parte de telefonica a la hora de desagregar bucles.

        a modo de recordatorio, telefonica esta obligada a revender sus servicios, y los margenes para dichos servicios estan establecidos por la cmt, no por telefonica.

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        Si un usuario tiene problemas con la red de acceso, no puede…

        Si un usuario tiene problemas con la red de acceso, no puede cambiar de red de acceso, pues todas usan la misma.

        La regulación actual solo ha servido para montar chiringuitos con los que unso cuantos se han hecho de oro (revendedores que usan la red de telefónica).

        Bueno, la regulación actual también ha servido para condenar al ostracismo a los que pensaben invertir en su propia red, pues nopueden competir con quien no tiene costes.

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    ¡Al fin! Que la última milla sea del estado, la mantendremos nosotros, y todas las empresas que quieran acceder a ella, a

    ¡Al fin! Que la última milla sea del estado, la mantendremos nosotros, y todas las empresas que quieran acceder a ella, a pagar :)

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      Cualquier monocultivo es perjudicial. Ya sabes lo que pasa…

      Cualquier monocultivo es perjudicial. Ya sabes lo que pasa cuando hay una sola red: Que el cliente no puede elegir cuando algo esta mal

      Y lo que faltaba es que fuera del estado: Encima de una, cara y mal gestionada.

      Lo que nos hace falta es que de una vez se acabe con al regulación estupida: Liberalización total, neutralidad tecnológica de la regulación y operadores que inviertan para tener dar servicios a sus clientes.

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        "neutralidad tecnológica de la regulación" ¿Como esperas que…

        "neutralidad tecnológica de la regulación"

        ¿Como esperas que sea así si la última milla no la regula el estado? Ya has visto lo que pasa cuando los derechos los tiene una empresa privada. Hace lo que le de la gana

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          Y por que la última milla ha de ser de par de cobre? Por que…

          Y por que la última milla ha de ser de par de cobre? Por que no puede se HFC? O FTH? o LMDS? o PLC? o WIMAX?

          Eso se llama neutralidad tecnológica: Cada uno establece la red como mejor le parece que puede acceder a los clientes, dla forma que le parece mas barata y que cree que va a poder ofrecer algo atractivo para que los usuarios se hagan clientes suyos.

          Eso significa neutralida tecnologica, y se pierde radicalmente con el modelo que aqui se propone.

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            Me parece bien, el asunto es que quien quiera usar el par de…

            Me parece bien, el asunto es que quien quiera usar el par de cobre debería tener derecho a hacerlo sin sufrir trabas que repercuten sobre el cliente y dan mala imagen a la empresa sin ser realmente los culpables.

            Quien quiera usar el par de cobre paga un alquiler a la empresa encargada de gestionarlo, y quien quiera tirar por otro lado (WiMAX, PLC, loquesea) no lo paga.

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    "Solo el año pasado ha conseguido estrangular a ya.com [...] ser vendidas a otras grandes empresas para subsistir, dados los

    "Solo el año pasado ha conseguido estrangular a ya.com [...] ser vendidas a otras grandes empresas para subsistir, dados los nulos margenes de beneficio que tenían."

    Eso es muy matizable... A ya.com no creo que la haya estrangulado nadie, sino que el río se le secó porque su montaña, Deutche Telecom, estaba en crisis, pero el interés de DT era invertir en España con ya.com o yo por lo menos siempre he leído eso y bien que surtía de perras a su filial aquí.

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    No seáis ilusos. Si obligaran a Telefónica a desprenderse de una red que es propiedad de ella ( guste o no los accionistas

    No seáis ilusos. Si obligaran a Telefónica a desprenderse de una red que es propiedad de ella ( guste o no los accionistas pagaron al Estado por una compañía con red ), alguien tendría que pagar esa red. ¿Adivinamos quién lo pagaría?

    Eso está muy bien para empresas que aún son del Estado.

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      La idea no es que Telefónica tenga que desprendeser de una…

      La idea no es que Telefónica tenga que desprendeser de una red que es de su propiedad, sino que la gestione por medio de una empresa que sea independiente de la empresa que comercialice sus productos, de esta forma, Telefónica-Red alquilará sus redes en igualdad de condiciones a todas las empresas incluida Telefónica-comercializadora...

      No es tan raro, es el "mismo" modelo que se ha seguido para la Electricidad, Gas. tráfico ferroviario. etc..

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    Las centralitas y el cableado fue el regalo de Aznar a sus amiguetes.... Aznar robo a los españoles con timofica y muchos le

    Las centralitas y el cableado fue el regalo de Aznar a sus amiguetes....

    Aznar robo a los españoles con timofica y muchos le aplaudieron....y ahora con las peores conexiones del mundo y ellos la empresa con mas beneficios...

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      Pues is que estamos buenos... Te refieres al gobierno que…

      Pues is que estamos buenos...

      Te refieres al gobierno que bajo el paro del 20% a niveles de pleno empleo.

      No, si para ser sociata, hay que ser rico o tener el nivel intelectual de un tronco de encina.

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        El mismo que, si el señorito Ansar que se dedico ha vender…

        El mismo que, si el señorito Ansar que se dedico ha vender terrenos para generar empleos que al cabo de 10 años se van a ver los efectos de ese crecimiento desmesurado.

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      Digo ROBAR por que timofonica la levantamos los españoles con…

      Digo ROBAR por que timofonica la levantamos los españoles con miles de millones de € en ayudas y subvenciones.....

      THIS SPAIN AND WE ARE IDIOTS

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    La red de cobre que se desplego en España durante la dictadura con recursos publicos deberia ser de propiedad publica y todas

    La red de cobre que se desplego en España durante la dictadura con recursos publicos deberia ser de propiedad publica y todas las compañias pagar un canon en funcion del numero de clientes para su mantenimiento,el problema que se plantea en Expaña, es que las diversas autonomias tardaria cinco minutos en perdir en trasferencia el control de su trocito de red en funcion de su territorio autonomico,y tendriamos un lio monumental.

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      el Gobierno podria sacar a bolsa una empresa privada para…

      el Gobierno podria sacar a bolsa una empresa privada para gestionar la red de telecomunicaciones con una concesion por 30 años, de este modo el Estado ingresaria 10.000 millones de euros que iria al fondo de pensiones o la seguridad social, como han hecho con la red de electricidad y de gas, pero lo que va a hacer es regalar la red a Telefonica, ni siquiera va a pagar por una nueva concesiuon

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      cuando se privatizó la empresa se establecio un precio tanto…

      cuando se privatizó la empresa se establecio un precio tanto para la empresa como para la red, y pagado esta. no hay nada que rascar.

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      2.- Cualquier servicio ofrecido por el estado se convierte en…

      2.- Cualquier servicio ofrecido por el estado se convierte en caro, deficiente y anticuado por propia naturaleza.

      Y si no, ya estas viendo la situación actual: Una red que siempre fue del estado y una pseudo-liberalización llenas de trabas que ha perpetuado el uso de una sola red en vez de incentivar la inversion en nuevas redes: Fuente de problemas se mire como se mire.

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    Aunque yo prefería un operador neutro, no lo veo mal. De todas formas los altos precios no son culpa de Telefónica

    Aunque yo prefería un operador neutro, no lo veo mal. De todas formas los altos precios no son culpa de Telefónica, exclusivamente. Por que Telefónica ha sido obligada por la CMT a reducir sus precios mayoristas 2 veces. Y los ISP no han variado los precios a penas respecto al/a la cliente/a final.

    Salu2

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    Ya.com no estaba tan mal, simplemente perdió el apoyo de sus propietarios en favor de sus mercados nacionales. Tele2 estaba

    Ya.com no estaba tan mal, simplemente perdió el apoyo de sus propietarios en favor de sus mercados nacionales.

    Tele2 estaba mal desde hace mucho tiempo porque son bastante inutiles. Absorvió a Comunitel como una huída hacia adelante al estilo Jesus Gil cargandose una compañía que iba de lujo y con beneficios.

    Desmembrar a Telefonica es una estupidez soberana. Como ejemplo del resultado real de una desmembracion tenemos ATT, que se está volviendo a unir con el beneplácito de reguladores y mercado.

    Las telecomunicaciones son monopolios naturales. Por definicion. Hacerlos oligopolio implica ineficiencias. Y estas ineficiencias son crecientes con el numero de competidores reales.

    Personalmente no veo a España con un potencial de mercado suficiente como para compensar las ineficiencias de infraestructura de una competencia real, lo que significaría que sólo las cuidades con alta densidad tendrían comunicaciones en competencia. A la vez, por la presion competitiva real, ningun operador daría servicio en las zonas de rentabilidad negativa o simplemente dudosa.

    Desmembrar Telefonica supondría un retraso en las telecomunicaciones españolas. Si Bruselas quiere meter la mano en algo, que se la meta en el culo. Y que de una vez la CMT empiece a regular el mercado como debe ser y deje de hacer tonterías asustada por Bruselas y acogotada por cualquier gobierno!

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      Lo de Tele2 y Comunitel pasó por no existir ninguna ley que…

      Lo de Tele2 y Comunitel pasó por no existir ninguna ley que prohíba que una compañía con beneficios sea vendida. Así, con dicha ley se evitaría los numerosos casos de empresas grandes que fagocitan (compran) a empresas pequeñas sólo para quitarse competencia de enmedio.

      Ender Deckard.

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        Hombre, eso en capitalismo es un poco complejo. Al fin y al…

        Hombre, eso en capitalismo es un poco complejo. Al fin y al cabo hay cientos de StartUps en el Silicon Valley que se han creado explícitamente para desarrollar algo concreto y ser compradas despues por algun gigante.

        Curiosamente la compra sistemática produce un desarrollo acelerado de la investigacion en ese caso, y no creo que sea el que tenías en mente a la hora de querer prohibir la compra de empresas rentables. ¿Verdad?

    • Cerrado

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      ¿Y no sería una opción que los operadores rivales de…

      ¿Y no sería una opción que los operadores rivales de Telefónica: Jazztel, Orange+YA y Tele2 aúnen esfuerzos para instalar una red propia de fibra óptica que compita con la que está desplegando ya Telefónica?

      Yo entiendo que la posicion de monopolio de Telefónica es muy fuerte pero tampoco veo lógico que ninguno de los operadores alternativos invierta en infraestructuras para el último tramo CENTRAL-ABONADO.

      Es mi opinión, un saludo.

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        Es lo razonable. 3 operadores nacionales con obligaciones de…

        Es lo razonable. 3 operadores nacionales con obligaciones de servicio universal, precios libres pero vigilados estrechamente para evitar "acuerdos", interconexion regulada y proteccion de entrada a nuevos operadores.

        Fijate que lo que acabas de plantear coincide con lo que te digo, ya que Telefonica es un operador, Ono es el segundo y la suma que planteas es el tercero.

        A la postre creo que los operadores que quedarán en España (salvo politica como Euskaltel) serán Orange, Telefonica y Ono. Pero ya veremos.

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        red de fibra optica hasta el nodo, y a esos nodos se conectan…

        red de fibra optica hasta el nodo, y a esos nodos se conectan las lineas de cobre de los abonados, las lineas que queden conectadas a los nodos de Telefonica ya no se pueden conectar a otros nodos, la unica alternativa que les queda al resto de operadores es poner fibra optica hasta el hogar que es mucho mas caro, Telefonica tiene la ventaja de utilizar las lineas de cobre, y gratis, con esas ventajas regulatorias no se puede competir

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          Hace mucho tiempo que los bucles se pueden desagregar en las…

          Hace mucho tiempo que los bucles se pueden desagregar en las centrales. Es tedioso y poco eficaz, pero se puede hacer. No es la barrera de entrada para un operador serio, desde luego.

          En cuanto a despliegues totales demasiado caros... ¿no es eso mismo lo que ha hecho Ono? Y creo que ya empieza a ser rentable y a plantar cara a Telefonica ¿no? Donde tiene presencia, claro, es decir, donde es rentable (para Ono o para Telefonica, ojo).

          Es muy cierto que Telefonica tiene ventajas heredadas del monopolio regulado con servicio universal del que procede. Por ejemplo, su red propia (PROPIA, NO REGALADA POR EL GOBIERNO) está completamente amortizada en bucles de abonado.

          Pero esas ventajas no son tantas como se le atribuyen y desde luego tiene desventajas que ningun operador alternativo está dispuesto a aliviar (servicio universal de telefonía básica, por ejemplo).

          En cualquier caso lo que planteas de fibra hasta el hogar es parte del plan de Telefonica por el que pidió regulación explícita a la CMT que evite tener que compartir. ¿Porqué? Porque va a desplegar una insfraestructura nueva en condiciones similares al despliegue que tendría que hacer un operador entrante.

          ¿Y porqué lo hace Telefonica y los alternativos no? Sencillo. Telefonica tiene musculo financiero y disposición para usarlo. Los demás no lo tienen o no quieren usarlo enfrentándose a Telefónica.

          Telefónica es fuerte. Pero además la competencia no se moja nada de nada en España para hacerle frente.

          Sencillamente, España no es un mercado interesante en Europa.

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            En referencia a lo que comentas, también hay que tener en…

            En referencia a lo que comentas, también hay que tener en cuenta que ONO empezó de cero y Telefónica tiene su red de cobre para operar mientras despliega la fibra. En este sentido es un operador entrante en fibra, pero tiene un apoyo para la transición.

            Y hablando de transición, a lo mejor lo he soñado, pero oí por ahí la posibilidad de que ONO diera servicios DSL donde todavía no tenía cobertura. ¿Por qué no aprovechan ahora que pueden estar en condiciones de igualdad con Telefónica?

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    ¿Por qué no pone la UE el mismo empeño en la educación? ¿O en la petroleras, que me cuestan más dinero (como esta el

    ¿Por qué no pone la UE el mismo empeño en la educación?

    ¿O en la petroleras, que me cuestan más dinero (como esta el gasoil!!!)?

    ¿O con los monopolios de las farmaceuticas?

    ¿O con las empresas que de verdad son estatales en Europa?

    ¿O con las ayudas a grandes empresas de "algunos" paises, no precisamente pobres de Europa?

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      porque los operadores europeos estan presionando a sus…

      porque los operadores europeos estan presionando a sus gobiernos para que hagan regulaciones monopolisticas como la española, o se liberaliza las telecomunicaciones en España o se acabo la liberalizacion en Europa,

      Telefonica esta presente en la telefonia movil en Reino Unido y Alemania con O2, sin embargo España no concedio licencia UMTS a Deutsche Telecom ni a France Telecom, años mas tarde FT compro la licencia a Retevision por 10.000 millones (Amena), por eso DT termino por vender a Yacom y se fue de España

      España subasto 4 licencias de UMTS, dos de ellas se la dieron a Retevision y Xfera que no tenian otra funcion que robarles las licencias a DT y FT, ahora los operadores europeos no se fian de España y van a poner regulaciones proteccionistas en sus paises, esto es mas realista que la desagregacion de la red en España

      • Cerrado

        Perdona, pero las licencias fueron a concurso publico. Si DT…

        Perdona, pero las licencias fueron a concurso publico. Si DT y FT perdieron fue proque no hicieron la mejor oferta.

        Si DT no compró XFera es porque no quiso. Igual que FT ha comprado ahora a la antigua Amena.

        En cuanto a que los operadores europeos no se fian de España... ¿quien se fia de Francia donde DT aun pertenece al estado?

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          Joseangel campeón te referirás a France Telecom (FT). Aunque…

          Joseangel campeón te referirás a France Telecom (FT). Aunque lo cierto es que Ya.com (Filial de Deustche Telekom) también es de orange.

          Salu2

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    Telefonica no va a ser desagregada de la red xq el PSOE y el PP no lo van a permitir, el operador Portugal Telecom ha pedido

    Telefonica no va a ser desagregada de la red xq el PSOE y el PP no lo van a permitir, el operador Portugal Telecom ha pedido al Gobierno luso que haga una regulacion monopolistica igual a la española, y es que no hay ningun pais en Europa con las ventajas regulatorias que tiene Telefonica en España,

    Telefonica va a conectar las lineas de los abonados que son de propiedad del Estado español a sus nodos privados, no va a permitir que los demas operadores utilizen las lineas de los abonados, va a meter la fibra optica por los canales de la red del Estado español, Telefonica se va a quedar con la red publica sin pagar ni un euro, una red que fue pagada por generaciones de españoles y que vale decenas de miles de millones, y que el PSOE y el PP la han regalado

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      Y dale, y venga con lo mismo. El Estado Español VENDIO…

      Y dale, y venga con lo mismo. El Estado Español VENDIO Telefónica, su red, las centrales y todo de lo que era propietario.

      En aquel momento se vendió como la panacea, acudió a la oferta pública de acciones media España. NO SEAMOS HIPOCRITAS. Tenemos lo que queremos.

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        A mi no me dieron a elegir, ni a ningún español, te recuerdo…

        A mi no me dieron a elegir, ni a ningún español, te recuerdo que eso lo hizo el señor Aznar, con su guardia Pretoriana. Que no sabian por aquel entonces que era un ordenador.

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          Por favor. Creo que necesitas unas lecciones de lo que es la…

          Por favor. Creo que necesitas unas lecciones de lo que es la democracia y lo que es votar a un partido para que te represente en el parlamento

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        el Estado español privatizo la operadora Telefonica, pero no…

        el Estado español privatizo la operadora Telefonica, pero no la red, son dos cosas distintas, Telefonica es un operador de telefonia y al mismo tiempo es la empresa que gestiona la red por una concesion del Estado español, esta concesion termino en el 2006 pero ha sido prorrogado hasta que la Union Europea haga una regulacion,

        porque crees que la Union Europea quiere descagregar la red de Telefonica? si fuera una red privada no seria posible desagregarla, a ver si eres capaz de entender que un operador electrico (Endesa por ejemplo) no es dueño de la red electrica, que Gas Natural no es dueño de la red de gas, estas redes son gestionadas por empresas privadas (REE, Enagas) que al mismo tiempo no son dueñas de las redes, siguen siendo del Estado Español

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          Loq ue hayu es un contrato que la obliga a prestar servicios…

          Loq ue hayu es un contrato que la obliga a prestar servicios en ciertas condiciones. Pero los medios que usa para prestar esos servicios son propios de Telefónica.

          No mientas, que se te ve el plumero.

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            una empresa puede obtener una concesion de 50 años para…

            una empresa puede obtener una concesion de 50 años para construir y gestionar una autopista de peaje pagada con dinero privado, pero no es propietario de la autopista porque no ha pagado el valor del suelo, unicamente es dueño de una concesion,

            las redes de telefonia movil si son propiedad privada por que el suelo de las antenas ha sido comprado o alquilado, pero en redes fijas no han pagado el valor del suelo, por tanto los operadores solo tienen una concesion con unas condiciones regulatorias

            los equipos que Telefionica ha instalado en las centrales son del Estado porque Telefonica recibio a cambio subidas de las tarifas reguladas: cuota de linea y de llamadas de voz, fue un acuerdo entre ambos, Telefonica es propietario de redes de fibra optica y nodos fitl, el resto de la red es del Estado español

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              Que no... que te equivocas o mientes.... Que la red, nos…

              Que no... que te equivocas o mientes.... Que la red, nos guste o no, es de Telefónica. Lo que no evita que tenga una serie de obligaciones que el estado le impone. No tiene nada que ver con el tema de las autopistas a las que citas...

              Pese a eso soy partidario de que la obliguen a separar la red.

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    Menuda quimera eso de que la competencia fomenta un mejor servicio. Siempre habra empresas potentes y empresas pequeñas, y la

    Menuda quimera eso de que la competencia fomenta un mejor servicio.

    Siempre habra empresas potentes y empresas pequeñas, y la solución no es hacer muchas pequeñas. Que se logra teniendo 20 telecos de mierda sin infraestructura que ofrecen servicios de mierda? NADA.

    Mejor una grande y monopilistica que tenga tarifas máximas fijadas por el gobierno. Y después pequeñas empresas que se dediquen a dar servicios a menor escala pero de mejor calidad.

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      Tarifas máximas fijadas por el gobierno? Vamos para atrás…

      Tarifas máximas fijadas por el gobierno? Vamos para atrás como los cangrejos? Se supone que el fin de todo esto es la competencia real, no el control.

      Si queremos precios bajos necesitamos competencia, no hay más, mientras Telefónica sea practicamente un monopolio los precios serán altos. Telefonica es una empresa privada, no puedes obligarla a poner unas tarifas determinadas sino que éstas deben ser fruto de la competencia entre ISPs.

    • Cerrado

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      No teneis porque comeros el coco,si al final nos va a quitar…

      No teneis porque comeros el coco,si al final nos va a quitar el p2p y entonces ya veremos que haran con sus redes de fibra opticas(las pueden vender a la sgae??) porque el dia que quiteen el p2p yo me voy a por el 1 mega mas barato del mercado.

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    Pues no debo haber entendido bien la noticia, no lo veo tan positivo: La separación funcional obligaría a los gigantes

    Pues no debo haber entendido bien la noticia, no lo veo tan positivo:

    La separación funcional obligaría a los gigantes europeos de las telecos a desmembrarse en una mitad dedicada a la gestión de redes, independiente de otra mitad activa en la prestación de servicios al cliente final. Ambas partes seguirían perteneciendo al operador histórico.

    Si dentro de lo que denominan "gestión de redes" se incluye el control del bucle de abonado, éste seguirá perteneciendo a Telefonica y nada cambiará. Me he perdido algo?

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      El modelo de separacion de funciones se aplica en Inglaterra…

      El modelo de separacion de funciones se aplica en Inglaterra desde hace mas de 15 años, donde Openreach gestiona la red de acceso en igualdad de condisiones para todos los operadores que soliciten sus servicios, y bajo unas procesos muy estrictos para evitar cualquier discriminacion positiva o negativa.

      El tema que estais tratando es sumamente complejo como para diagnosticarlo en tres lineas. Lo que si es cierto es que Telefonica tiene una brutal posicion de dominio, muy bien gestionada, y que con las nuevas redes puede incluso fortalecerla. Y todos sabemos a que conducen los monopolios u oligopolios.

      Sin embargo, y por añadir otro aspecto al debate, preferimos tener una Telefonica fuerte y potente capaz de resistir OPA's de operadores americanos/mexicanos, hindues u orientales, o una Telefonica mas debil y con mas competencia en España, pero con potencial riesgo de adquision por compañias extranjeras...

      Seguiremos con atencion este interesante proceso...

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        Pero entonces me estás tratando de decir que en España van a…

        Pero entonces me estás tratando de decir que en España van a aplicar un modelo similar al británico? Una especie de Openreach español que gestione la red de acceso?

        Es que la clave para la libre competencia está ahí, en el bucle de abonado.

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    yo no puedo decir mucho pero si telefónica dejase de ser el operador dominante y desapareciera el poder de la CMT los pueblos

    yo no puedo decir mucho pero si telefónica dejase de ser el operador dominante y desapareciera el poder de la CMT

    los pueblos costeros o pueblos perdios de la mano de dios que tienen servicio telefónico o servicio de internet "malo" pero tienen algo

    quien les daria ese almenos el teléfono...

    telefonica esta obligada a llegar donde nadie llega.

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      Por eso no llega ,hay casos mismamente en el foro donde…

      Por eso no llega ,hay casos mismamente en el foro donde telefonica estira los plazos hasta el infinito casos donde pone adsl rural en casco urbano esto lo he visto yo en persona dos veces.
      Sobre el tema en si que la partan en varios cachos no afectara por que como dice su presidente los tenemos cojidos por los pares tendrian que poner un inspector por central para que se dejasen de tocar los pares y cambiar los plazos de portavilidades a 2-5dias.Esto se parece a microsoft es demasiado tarde para partirla ya que aqui la competencia ha sido extrangulada hasta la saciedad.

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    Romper a Telefónica en varias empressas diferentes es la única solución para incrementar la competencia y el progreso

    Romper a Telefónica en varias empressas diferentes es la única solución para incrementar la competencia y el progreso tecnológico. Ya se hizo antes en Estados Unidos con AT&T, con excelentes resultados en innovación, desarrollo y bajada brutal de precios. Dicho sea de paso, igual habría que hacer con Microsoft y su nefastos Windows, Internet Explorer y Windows Media Player. LOS MONOPOLIOS SON NEFASTOS PARA EL USUARIO FINAL. ¡Viva a competencia!

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      Eso eso, Asi podemos tener 10 ya.com, 10 jazzteles y 10…

      Eso eso,

      Asi podemos tener 10 ya.com, 10 jazzteles y 10 oranges... muchas telequitos sin apenas dinero para infraestructura. Competencia competencia, que las redes se montan solas...

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      ¿Y al final que está pasando? Que la grande se está comiendo…

      ¿Y al final que está pasando? Que la grande se está comiendo a las pequeñas. España no es EEUU, somos así como 10 veces más pequeña. Un mercado de 400.000.000 en EEUU frente a 40.000.000 en España

      Hagamos muchas empresitas de asco y tendremos servicios de asco (por no decir otra cosa)

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    ... manda cajones, haber tenido que esperar la intención de Bruselas de regular como dios manda a nivel mayorista la red de

    ... manda cajones, haber tenido que esperar la intención de Bruselas de regular como dios manda a nivel mayorista la red de telefonica cuando España cuenta con sus megasuperhipertopeguay reguladores nacionales.

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      si untan a los politicos, no hay nada que hacer. ¿O a caso…

      si untan a los politicos, no hay nada que hacer. ¿O a caso creen que la CMT vela por los derechos de los consumidores?

      Si así fuera, als compañias de telefonia no acumularian más de 300.000 reclamaciones, y mientras tanto, el ejecutivo no hace nada... ¿a que esperan?

      Es obvio que en un pais -no digo ya decente-, si no en un pais "normal"... una compañia o una serie de compañias que se dedican a hacer fraude de manera reiterada con premeditacion y alevosia sobre sus usuarios, a estas alturas ya haria años que todo el consejo de administracion en pleno de las mismas, estaria entre rejas.

      pero no... spain is different... aqui encima parece ser que les rien las gracias.

      Esta claro que si no es bruselas quien pone las normas, la cosa no tiene remedio.

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    Esta noticia tiene al menos una semana de retraso desde que lo publico el economista. En el articulo se hablaba de que la

    Esta noticia tiene al menos una semana de retraso desde que lo publico el economista. En el articulo se hablaba de que la comisaria iba a hacer publica esa conclusión al dia siguiente. Algo que no ha sucedido.

    Noticia Vieja en suma y desfasada

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    y luego llega (por decir alguien) ono y compra a 14 compañias mas y volvemos a lo mismo, pero controlado por distintas manos

    y luego llega (por decir alguien) ono y compra a 14 compañias mas y volvemos a lo mismo, pero controlado por distintas manos
    ¿no sera que la comisaria quiera que se beneficien ciertas personas?

    Trocear mola cuando la empresa acaba de privatizarse, hacerlo ahora suena a tongo timo, robo, estafa, teto, endesa...
    etc
    los accionistas ya pueden llamar a putin y hacer una colecta a ver si les hace un apaño con la comisaria esa

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    Si es que es lo mismo de siempre, dos vertientes: Nos dedicaremos a hablar sobre la libre compentencia, que "timofónica

    Si es que es lo mismo de siempre, dos vertientes:

    1. Nos dedicaremos a hablar sobre la libre compentencia, que "timofónica" tiene todas las redes, que si así no vamos a ningún lado, que pagaremos lo mismo que hace 10 años por un adsl si no existe competencia.
    2. O diremos que si no dejan de fastidiar a telefónica, ninguna de las compañías que tenemos hasta hoy en día en España tienen la capacidad económica para invertir en infraestructuras, no podremos tener una red en condiciones ni velocidades competentes, ni servicios en condiciones puesto que las demás no tienen pelas para hacerlo

    En mi opinión, Fuera la CMT que no es más que una lacra, que en vez de regular entorpece. Que liberen por completo la antigua red estatal, que pertenece a telefónica y que todas las compañías paguen al estado un "tributo" por usar la red, y que cada compañía o alquile, compre o monte su propio sistema.

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    Por fin parece que empieza a verse el final del tunel en cuanto a conexiones del monopolio se refiere. Por cierto, no me gusta

    Por fin parece que empieza a verse el final del tunel en cuanto a conexiones del monopolio se refiere.

    Por cierto, no me gusta ser puntilloso, pero este texto:
    "La verdad es que es una alegría ver que se trabaja en esa linea, porque medidas de este tipo son las únicas que pueden hacer que empresas como Telefónica habrán a la competencia de manera real el mercado"

    No lo entiendo xD, probad a cambiar el habrán por abran, a ver que pasa.

    Un saludo!

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