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Bruselas multa a Telefónica con 151,8 millones de euros

raxor

Se confirma la noticia que hace unos días daban todos los medios y de la que nos hacíamos eco en BandaAncha. Al final la UE decide multar a Telefónica con 151.8 millones de Euros por un "abuso muy grave de posición dominante", según Bruselas, Telefónica aplicó desde septiembre del 2001 y diciembre del 2006 precios mayoristas abusivos que obligaban a los revendedores a entrar en perdidas para igualar el precio minorista de Telefónica.

La CMT arremetió ayer contra Bruselas al considerar que Telefónica cumplió con los precios regulados por ellos mismos y en su día ya se analizó el caso y la CMT decidió su archivo.

La CMT queda en muy mal lugar después de confirmarse la denuncia, su presidente Reinaldo Rodríguez ya dijo ayer que en caso de multar a alguien debiera ser a la propia CMT que fue quien impuso esos precios mayoristas.

Extraído del diario 20minutos.es/noticia/255062/0/cmt/telefonica/adsl/:

"Si la Comisión Europea cree que hay sitio para actuar debería abrir un expediente al regulador nacional (y no a Telefónica por cumplir nuestras resoluciones)".

"Al final quien va a decidir sobre esto será el Tribunal de Luxemburgo", señaló.

Ya tenemos el culebrón del verano, veremos quien acaba pagando el pato. La UE pretende con esta multa ejemplarizar al resto de ISP Europeos por lo que no creemos que recule, si es la CMT la que acaba pagando, seremos los Españoles con nuestros impuestos quienes acabaremos pagando la multa.

¿Quien tendría que pagar la multa?, la CMT por regular precios mayoristas abusivos o Telefónica por beneficiarse durante 5 años de unos precios mal regulados.

Parece ser que al final será el Tribunal de Luxemburgo quien decidirá.

Relacionadas:

La UE ultima una multa a Telefonica que podria superar los 100 millones

La CMT confirma que el precio del ADSL en España es superior a la media europea

La Comisión Europea explica su decisión con una nota de prensa y un informe más detallado. Interesante conferencia de prensa (Ingles) de la comisaria Europea Neelie Kroes, " El hecho es que las pequeñas empresas y los consumidores en España están pagando el cerca de 20% más que el promedio EU-15 el acceso de alta velocidad del Internet. ".

💬 Comentarios

Buster

Tiene razón el órgano regulador, si hay que multar a alguien es a quien regula los precios no a quien cumple con lo estipulado.

🗨️ 8
Tenacitas

No te creas tú que no estaban al corriente tanto telefónica como la cmt de lo que podía pasar.

La cmt es pública, y si paga ella la denuncia, lo pagamos todos, como dicen en el artículo, pero quien se ha beneficiado de esas prácticas (y de otras más) ha sido telefónica.

🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez

exacto, con esto la CMT solo demuestra que quienes la controlan estan comprados a telefonica.

¿¿Un tio que dice que es mejor que lo paguemos con dinero publico al dinero de una empresa privada que no cumple la ley europea??

La culpa es de los que eligen a los cargos de la CMT, que son todo gente a servicio de telefonica..

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Totalmente de acuerdo. Si el bocazas que soltó lo de que la multa la pagase la CMT tuviese que pagar la multa de su bolsillo y no con nuestro dinero ya verías como no andaba diciendo memeces.

🗨️ 1
Occidemente

en efecto. yo creo que lo mas justo seria decir que la culpable es la CMT, y que pague la CMT. pero no la CMT como organismo publico, sino que se depuren responsabilidades entre los responsables de que la CMT tomase esa decision.
es decir, que le metan el puro (multa, carcel o lo que corresponda) a los sinvergüenzas que mandan en la CMT

Alianceforce

y si paga telefonoca pagan los clientes osea nosotros , o la mayoria

🗨️ 2
Preston

Si paga telefonica yo no pago nada.

🗨️ 1
Alianceforce

si eres cliente de telefonica , pagaras su multa

willvy

Fronteras fuera!!

¡Europa ya estado!

...Podriamos empezar por las telecomunicaciones...

Sería ideal.

juantxo85

Que cosa mas lamentable! Le han metido la patada al perro en lugar de darsela al amo.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Es que resulta que en este caso es el perro es el que pasea al amo, y no viceversa.

La CMT nos ha tomado por gilipollas a todos, pero ya se sabía desde hace tiempo lo que pasaba.

Alex

A ver si multan a la CMT ahora, que solo velan por los intereses de los cuatro amigos del gobierno. Es una vergüenza el impulso que dan en este pais a las telecomunicaciones, una vergüenza.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

multar cmt? quieres que españa siga perdiendo dinero?? lo que tienen que hacer los españoles es no dejarse timar y echar a los que ponen a mandar en la cmt.

🗨️ 1
Preston

Lo que tienen que hacer es eliminar a la CMT directamente. Que dicten las normas desde europa.

yulnet

Que verguenza de CMT, la culpable es ella, y ahora abria que pensar ¿de que lado esta la CMT, de los españoles para que podamos tener unos acceso de buena calidad y buen precio o de telefonica y su monopolio encubierto?, asi nos va.....

Un saludo

K-Beast

¿Y a donde va a parar el dinero de la multa?

Yo propongo que vaya a repartir entre todos los clientes que hemos pagado precios infladísimos por sus servicios.

🗨️ 11
Tenacitas

Muy buena idea!

BocaDePez
BocaDePez

No veas cuanto me alegra esta noticia. Que se jodan, un poco de su propia medicina no le vendrá mal a los mayores ladrones de España

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

¿Pero no era la $GA€?.

Ivaner3k

a lo mejor te tocaria 1€ como mucho, yo preferiría que lo invirtiesen en redes y en tecnología, ya que vamos tan atrasados.

🗨️ 1
Alianceforce

osea si , no es mala idea , pero luego entramos en la adminitracion , o estos mismo chorizos , nos hace 'capado' , nos dicen velocidad de 'hasta ...' , etc

La administracion habria q ver , yo pagaria por una buena adminstracion , bien transparente

BocaDePez
BocaDePez

En realidad la multa debería ser para las empresas que han "sufrido" esos precios mayoristas, es decir, a las revendedoras a las que la timo les vende el ADSL por el 60% del precio al que se lo venden al público y que han estado perdiendo dinero (dejando de ganar).

La Comisión Europea no ha dicho (o no he leído) que Telefónica venda su producto a la gente a precio escandaloso (eso ya lo dijeron ayer los de la CMT) sino que le ha revendido la conexión a las chupópteras más caro de lo que debería. No creas que si se lo vendiera más barato ellas lo revenderían por menos dinero, lo que harían sería ganar más.

Y ahora Telefónica debería denunciar a la CMT por no regular el mercado y permitir que un organismo superior le pase la mano por la cara y les digan (a los de la CMT) que no sirven para nada.

Por cierto, ¿necesitamos una CMT española y una europea o con una sola nos bastaba?

Ale

🗨️ 5
yomimmo

Y a fuer de parecer tonto, ¿por que esas empresas no se dejan de mandangas e invierten en redes propias y dan sevicios de voz y datos desagregados en vez de revender? Porque asi se obtienen beneficios sin poner un puto duro.

🗨️ 4
kirben

¿Y es que acaso Telefónica lo ha hecho? Porque lo iban a hacer las "revendedoras"... bendita privatización :)

BocaDePez
BocaDePez

Las empresas son empresas y una de las formas que tienen de ganar dinero es revendiendo la conexión de Telefónica. Primero tienen que ganar pasta y luego invertirla en infraestructuras. Si esas infraestructuras están bien aprovechadas conseguirán con menos dinero abastecer a más población, y eso es lo que han hecho, prácticamente todas las grandes ciudades están cubiertas de las revendedoras (aun faltan huecos sí).

Por lo tanto, mientras cablean zonas nuevas (que no sólo de cablear viven, luego hay que dar servicio decente a esas zonas) el gobierno, para que se financien, propone la reventa en las condiciones que todos (creo que) sabemos, al 60% del precio minorista.

¿Que eso de la reventa parece una ganga?, sí, ¿que lo sea?, pues no lo sé (si están diciendo que pierden pasta algo pasará) pero que es necesario para que se pueda elegir (con un margen muy bajo) en determinadas zonas también.

Ale

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Pues las cableras han evolucionado y crecido sin la opcion de revender.

Aqui se iba a lo facil, crear empresas sin invertir o invirtiendo lo minimo y despues reinvirtiendo una muy pequeña parte de los beneficios.

Preston

Con esta sancion han dejado claro que la CMT no hace nada por pararle los pies a Timofonica. ¿Que empresa se va a dedicar a invertir en un pais donde el organismo regulador esta al servicio del operador dominante? ¿Si tu fueras empresario lo harias o te irias a otro pais a meter la pasta?

menumorut

Claro, desvía el "fuego" al CMT por que es una "entidad nacional" haber "quien se mete con la soberanía"?

Debería multar al los dos, CMT y Telefónica con 1500 millones, no 151,8( "a slap on the wrist " para Telefónica) para así demostrar que la UE tiene dientes.

No me extraña que EE.UU. tiene que sacarles las castañas del fuego siempre a la UE.

Y de paso multa a los demás ISP por no tener infraestructura propia.

Solo les gustan chupar del bote y no invertir en infraestructura propia.

Competencia real no existe y esto pasa lo mismo con las lineas de electricidad y de gas.

UE debería obligar a construir infraestructuras paralelas o administrar una común por una entidad PRIVADA (ya que los gobiernos son unos incompetentes) imparcial donde todos tienen acceso por igual.

Esto de UE se esta transformando mas y mas en una broma muy de mal gusto.

🗨️ 4
Tenacitas

Precio adsl 1 mega de telefonica: 39.90
Precio adsl 1 mega de tele2 : 19.20

Yo creo que si hay competencia, tampoco van a poner el mega a 5 euros!!!

Otra cosa es que la red no llegue a todos los sitios del mundo mundial, los milagros en lourdes.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

La multa no es por el acceso indirecto (los revendidos) en ese ámbito la UE dice que Telefónica perdería dinero vendiendo el ADSL a 39.9 si fueran cieros los costes que dice tener al fijar el precio mayorista.

La comparativa es:

Telefonica: 39.9

ORange, Jazztel YA.com, Tele2: ±36-38 €, hasta hace dos días que la CMT decidió imponer una rebaja en los precios mayoristas (quizá viendo la que se le venía encima) con lo que se ha conseguido que el acceso indirecto con Jazztel, Ya.com (se supone que el resto cuando buenamente quieran) ha bajado a 32.95

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Soy el de antes... la multa es por el acceso indirecto (no por el directo)

KirO

No se a qué viene lo de "No me extraña que EE.UU. tiene que sacarles las castañas del fuego siempre a la UE."... en el tema telecomunicaciones EEUU no es ni mucho menos un buen ejemplo... con decirte que allí te cobran por el identificador de llamada y tienes que tener cobertura... o que mi tía que vive en pleno Manhatan (Ciudad de Nueva York) contrató el ADSL con su operador de telefonía y sin avisar le cambiaron el número y cuando se dio cuenta llamó a la operadora y le dijeron "Si, es que su número anterior no era compatible con el servicio ADSL y se lo hemos cambiado" y les dijo que entonces no quería ADSL y que le devolvieran su número, pero ya le habían asignado el número a otra persona asi que tuvo que meterse en una auténtica batalla con la operadora para que se lo devolvieran...

Luego los teléfonos móviles tienen unas tarifas muy peculiares, es como el ADSL con límite de descarga de aquí pero con límite de minutos, tu por ejemplo tienes un contrato de 1000 minutos y los pagas llames o no llames, tiene cosas buenas como que no pagas nada extra si no te pasas de esos 1000 minutos (si no, te cobran cada minuto extra o cada bloque de X minutos) o que la mayoría de los contratos incluye llamadas que no descuentan minutos a ciertas horas del día (o sea que llamas "gratis") sin embargo tiene pegas importantes como que las llamadas recibidas también descuentan minutos (esto no se si sigue siendo así pero hasta hace poco por lo menos si era así).

Salu2!!

BocaDePez
BocaDePez

¿ Y A LOS REVENDEDORES NADIE LES MULTA?, ¿ CUANTA PASTA SE HAN GASTADO EN INFRAESTRUCTURAS PROPIAS?, CERO, Y ESO QUE HABÍA COMPROMISO CON EL REGULADOR DE INVERSIÓN EN ESTE ASPECTO.

SI MULTAN A TELEFÓNICA POR ESTO, EL SIGUIENTE PASO ES MULTAR A TODOS ESTOS ISP QUE SÓLO LES INTERESAR ALQUILAR, O BIEN QUE DE UNA VEZ POR TODAS LE DEN RIENDA LIBRE A TELEFONICA PARA PONER LOS PRECIOS QUE LIBREMENTE DECIDA.

🗨️ 22
WiLZy

¿Y cuanto es el margen de beneficio para una "revendedora"?, el margen es mínimo... lógico que no se molesten mucho en mantener a esos clientes.

🗨️ 1
usuario-eliminado

entonces si no se van a molestar en mantener clientes para que se meten a ofertar un servicio?

Hoygan

RIENDA LIBRE A TELEFONICA PARA PONER LOS PRECIOS QUE LIBREMENTE DECIDA.

Para volver a pagar a 80 pesetas el paso de llamada interurbana? Para volver a tener 256k por 40€?

HOYGAN!! QUE ISEN QUE LA TYMOFOSNICA NO TIENE SIENTO Y MILE MIYONE PA PAGA UNA MULTA!!! KE NO TIENE PAZTA Y NO SASTAO VENEFISIANDO DE SU POSISION!! Y NO A ESTAO ESPRIMIENDO A LO KLIENTESSS!!

Seriedad, por favor.

Salu2

🗨️ 9
BocaDePez
BocaDePez

la pasta deberían dársela a un profesor para que te enseñara nociones básicas de ortografía y expresión escrita.

Claro que Telefónica se ha beneficiado de su posición, igual que los otros han chupado del bote a mansalva, aquí todos tenemos parte de culpa en la situación, incluso los españolitos de a pie,una población bastante básica en tecnologías que hace que no se den muchas altas de productos que puedan acelerar e incentivar el sector y generar competencia entre los actores.

Lo que es de imbéciles es pensar que en una tarta tan jugosa como las telecomunicaciones, sólo haya un actor culpable de la situación, vamos, eso es de análisis medieval

🗨️ 8
Tenacitas

Si claro, bastante tengo con que se empeñen en culparnos del hambre del mundo como para que ahora vengas tú a decir que tambien tenemos culpa de esto!!

Vamos, que te dan por el culo sin vaselina y encima pides perdón por no haber puesto la posición adecuada para que entre mejor.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

no, tú tienes que ser un tío preparadísimo y con un nivel intelectual fuera de serie, pero la realidad es que la sociedad española tiene un retraso tecnológico evidente por cuestiones culturales, históricas,etc, y eso, que es un mercado, es también muy determinante para el juego inversión-amortización de los proveedores.

Es así, pero tú no te des por aludido, tú tienes pìnta de ser un perfecto y avanzado españolazo, lo que me choca es que te des por aludido por una autocrítica social

🗨️ 1
Bodescu

En lo de la ortografia, supongo que incluyes lo de mayusculas a principio de cada frase, no?

Yo no tengo la menor culpa de que cuatro listos se hayan forrado abusando de sus atribuciones, asi que de eso nada; solo TESAU tiene la culpa de lo que ha pasado, y por tanto, me parece genial el clavo que le acaban de meter.

Por que los españolitos de a pie somos asi de basicos en nuestras tecnologias? (en eso si estamos de acuerdo, aunque me imagino que no en el motivo): Pues mas que nada porque como no se invierte en infraestructuras, no hay manera de que la tecnologia acabe de calar. Eso si, todos los años, venga bien de ceros de beneficios pa la saca. Eso que no falte, verdad?

Y me estas contando que como otros han chupado del bote, pues es legitimo hacer lo mismo? Pues no, de eso nada. Ese es un argumento pueril y... Mediaval?

Tambien estamos de acuerdo en que hay mas culpables en la situacion global, pero desde luego, del abuso de posicion dominante, se que el consumidor no es culpable, sino victima.

Y antes de que digas nada, no es que no sepa usar las tildes, es que no me sale de los webs.

Un saludo

🗨️ 2
menumorut

Y eso de la´ tildes pa´ que sirve??? :-)

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
Hoygan

La pasta deberian invertirla en comprarte un bozal, que parece que estas rabioso. Tu sabras por que.

Por otro lado, culpar a los clientes de los desmanes de la Timofonica es descabellado, repulsivo e indecente. Lo que faltaba ya. La brecha digital y la poca cultura de la tecnologia es culpa sin duda del escaso despliegue que tienen las telecos mas alla de los grandes nucleos de poblacion. Si de verdad se invirtiesen las subvenciones de Europa en montar equipos decentes en las centrales, no tendriamos esa vergüenza nacional a la que llaman "ADSL rural"

Y justificarse con la ley del "fulanito tambien lo hace" es de las excusas mas pobres que he oido o leido en mi vida.

En resumen, que corta se ha quedado la multa, la pena es que no haya un cero mas, para que gente como tu se vaya de cabeza al paro, a ganarse la vida honradamente, y no estafando e ideando como justificar las estafas de otros.

Por si necesitas traduccion.

Salu2

menumorut

Policía de ortografía y caligrafía!!!! Pero de sarcasmo no entiende nada.

Si algunos de vosotros se preocuparian por cosas que verdaderamente importan la cosas estarían mejor en este país.

Por ejemplo que alguien me explique esta noción que se llama educción que se tanto la gente le gusta mencionar.

Para que sirve???

Tenacitas

"¿ CUANTA PASTA SE HAN GASTADO EN INFRAESTRUCTURAS PROPIAS?, CERO"

Tu vives en los mundos se yupi ¿No?
Entonces como te piensas tu que dan el mega por 20€ o los hasta 20 megas, ¿Por el aire?
Precisamente todos los isp tienen unas pérdidas enormes por la inversión que han hecho y que siguen haciendo. No tardarán en empezar a rentabilizarlo y a ganar. No digas paridas.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

tio, si estás satisfecho por lo que han hecho todos los demás ISP en cuanto a inversiones de red propia en estos 10 años, la verdad es que eres un conformista espeluznante.

🗨️ 3
isidro1915

no es ser un conformista. tenemos que tener en cuenta que los ISP son empresas y como tales tienen como objetivo los beneficios. nunca te van a cablear todas las centrales porque simplemente no estan obligados a prestar servicio en todas las centrales. te puede gustar mas o menos, pero es así, es uno de los problemas del sistema capitalista de libre mercado, que las empresas invierten donde es rentable.

si partimos de esta base vemos como los ISP han invertido y mucho. Ya.com dispone de 6400 km de red propia (albura), orange dispone de 6100km (uni2) tele2 tiene entorno a 5000km, al igual que jazztel. es decir, invertir han invertido. otra cosa es que no cubran el 100% del territorio nacional, cubren un 20-30% que es en el que se concentra el 75% de la población. desde luego ningun ISP va a tirar 5 o 15 Km de fibra para dar 50 conexiones, porque no es rentable.

Tenacitas

Teniendo en cuenta que apenas cuentan con 200.000 clientes y que encima te cobran la mitada que telefónica, no te van a cablear del día a la mañana. Dices 10 años, pero ¿Diez años en que? En telefonía, el negocio de adsl se ha puesto a crecer en los últimos años, porque en el año 2003 creo que no llegaban a 200.000 los clientes totales que había con adsl.

Como todo mercado va poco a poco y necesita su tiempo para que sigan desplegando más red. Ten en cuenta además que este fue un negocio saturado de operadoras, todas sabían que algunas iban a morir porque no había sitio para todas. Es lógica la estrategia que están siguiendo y no te preocupes, ahora son menos y más fuertes, ya empezarán a tirar cables a los pueblos más grandes y si consiguen arrebatarle una cuota de mercado significativa a telefónica, empezarán por otros lados.

Esto no es la telefonía móvil donde cada habitante tiene un telefóno donde gasta 30€ de media. El adsl tiene como clientes potenciales solo determinadas viviendas compuestas por varios miembros.

🗨️ 1
Tenacitas

Conclusión: a todos los clientes con cobertura para los operadores alternativos, cambiaros de telefónica, vais a pagar menos y vais a fomentar el crecimiento de empresas de telecomunicaciones. Cuantas más se mantengan vivas, más competencia.

yulnet

¿ CUANTA PASTA SE HAN GASTADO EN INFRAESTRUCTURAS PROPIAS?

La red de telefonica la pagamos los españoles, hasta hace unos años era una empresa publica por si no lo sabias...., asi que telefonica como empresa privada tampoco ha hecho unas inversiones mayores a los de mas isp, lo que si ha hecho es poner trabas y mas trabas para todos los usuarios q contratan servicios con otras compañias, ya q son ellos los gestores de la red, pero que curioso q si eres cliente de telefonica no te tardan mas de 3-4 dias frente al mes o mas a las demas compañias.

Un saludo

🗨️ 1
yomimmo

Mania de confundir una empresa donde el propietario mayoritario era el estado con una empresa publica, Telefonica NUNCA ha sido una empresa publica.

JazztelBolsa

A día de hoy, a falta de un mecanismo mejor, el mejor modo de multar a los operadores reventa es darse de baja de ellos.

Hay que recordar que detrás de operadores como Orange, ya.com, Tele2-Comunitel, hay grupos de telecomunicaciones muy importantes. Orange es de France Telecom, todavía participada por el Estado francés, mientras que ya.com hasta hace poco ha pertenecido durante 6-7 años a Deutsche Telekom, también participada por el Estado alemán.

Comunitel antes de ser adquirida por Tele2, ya había invertido en su propia infraestructura, la cual le permitía un mayor crecimiento y un mayor margen de actuación en el mercado.

JAZZTEL también, sin tener a nadie importante detrás (me refiero a Estados) también ha montado una buena infraestructura. Y eso le permite también tener un mayor margen de actuación en el mercado.

Hasta ahora no cabe duda que en términos de garantía de supervivencia futura (a excepción de los que tiene a papá o mamá Estado francés, alemán, portugués o el que sea) y garantías de inversiones en infraestructura han sido, son y serán Tele2-Comunitel y JAZZTEL.

Saludos,

Jazztel_Bolsa

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

no andas del todo fino pero te aceras , COMUNITEL GLOBAL empresa portugesa de telecomunicaciones privada pero con ""giños" del gobierno TELE2 empresa sueca multinacional y lo del sr.pujals ( jazztel) empresa formada en principio por empresarios y antiguos directivos de telefónica y vendida al de telepizza ya veremos cuanto tarda en ser de VODAFONE .

En fin unos pobrecitos todos, multinacionales europeas algunas incluso financiadas con dinero publico .

Pero bueno en este pais somos asi que se joda telefónica que es la única que factura en españa alguien dijo AFRICA EMPIEZA EN LOS PIRINEOS mas razon que un santo que multen a todas las operadoras dominantes o empresas que incumplen sus contratos y de paso que telefónica deje de invertir en este pais ( total es una cuarta parte de sus resultados economicos) que lo haga en latinoamerica , la republica checa donde tiene chelsi telecom en O2 o en movistrar

Eso es que se joda la telefónica y que nos pongan la red los de fuera que para eso han venido, no ha llenarse sus bolsillos alemanes-franceses-portugeses-italianos( estos ya no estan)-britanicos claro ¿quien va a multarles a ellos si ellos si son europeos? ¿ que hacen ellos en sus paises ? POBRECITOS ME DAN UNA PENA

JOPELINES COMO PODEMOS SER TAN GILIPOLLAS

arrainahoa

A Francia y Alemania les jode que sus chiringitos en la península no produzcan como debieran, así que... vamos a ver si moviendo hilillos desde Bruselas podemos joder un rato a la competencia ...
... y así les penetramos mejor a los españolitos, digoooo ...
... aumentamos la penetración de nuestras operadoras en España, digoooo ...
... así los españolitos nos compran a nosotros, digoooo ...
... así el mercado español tiene mejor posibilidad de elección de proveedor.

Telefónica son unos "manguis". Ok. Pero en este caso han cumplido con lo dictado por la CMT, al menos en cuanto a precios se refiere. ¿Culpa de la CMT entonces? No sé, pero "jueces" partidistas con intereses privados simulados no necesitamos. Gracias. Bastante tenemos ya con lo nuestro.

Se les vé el culo a kilómetros, aunque estén en Bruselas.

Saludos.

WiLZy

A modo orientativo, la multa de 151,8 Millones de eur equivale a la cuota anual sin IVA de 317.042 usuarios de ADSL Básico :)

Como ya han dicho ¿dónde irá a parar el dinero de esa multa? ¿pueden recurrir? ¿se suavizará la multa?

🗨️ 6
K-Beast

A modo orientativo, y si los cálculos no me fallan, una multa de 150 millones de euros, para una empresa que en un trimestre ha sacado más de 1250 millones de euros de beneficios netos, es como una multa de 420 euros para una persona que gana 1.000 euros al mes (14.000 euros anuales).

🗨️ 4
carlosues

Los cálculos te fallan y mucho, hace años le metieron una multa de 1.500 millones de ...pesetas, de risa, tiewnen 25 millones de teléfonos fijos a 6 euros de cuota de mantenimiento al mes, o sea 150 millones de euros el mes solo en eso...suma, móviles, reventa, lineas adsl etc etc etc...es como si a ti te acabarán de quitar un euro...

🗨️ 3
KirO

También tendrán gastos... vamos digo yo...

Salu2!!

K-Beast

Me manejo con los datos de beneficios netos que han salido oficialmente de telefónica, si ingresan por detrás algo, yo no lo sé.

🗨️ 1
carlosues

Por favor..."Datos Oficiales" un dato oficial, 25 millones de teléfonos fijos, otro la cuota son 6 euros al mes...se gastaron 2,3 billones de pesetas en la compra de Lycos y despues la han vendido por 1.500 millones de euros...un inversor que tuviera un millón de peseetas en 2000 en bolsa en acciones de Telefónica tiene hoy en día 100.000 pesetas, que dejen de llorar y aclaren las cosas...

Albaceteman2

Desgraciadamente, probablemente se suavice. ¿No le han suavizado a Telefónica alguna multa antes precisamente por historias de estas?

BocaDePez
BocaDePez

Lo cierto es que debería de ser una multa como poco compartida, pero quien tiene la culpa es la CMT.

Salu2

PD: Soy Nova6K0 sin logear xD xD

Zenol31

JEJEJE ademas de puta apaleada

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Aqui las unicas ¡*#!s somos los usuarios que nos han estado sangrando con el consentimiento implicito de la CMT...

Solo faltaria que la multa se pagara con nuestros impuestos en vez de que la pobre Telefonica se quede con nuestro dinerito y no pague la multa.

Que se joda Telefonica y espabile ya que la siguiente multa no sera tan escasa.... si mantiene los precios caros, les compesara pagar esas multas... Y a la CMT que la defenestren publicamente y politicamente.... Panda de nenazas sin huevos, siervos de telefonica, siempre lamiendoles el culo dictaminando a su favor mientras no se les vea mucho el plumero....

Ole la comisaria

BocaDePez
BocaDePez

Asco de país y de UE.... veremos si los señores de la "Unión Europea" invierten el dinero de la sanción en mejorar la situación española en lo que ADSL se refiere...

PD: Si esto se cumple la CMT debería recibir una sanción al igual que telefónica ya que no han hecho nada por evitarlo, tristisimo lo de este país.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Si la CMT hubiera tenido lo que hay que tener esa multa deberia habersela metido ella misma y el dinero se quedaba en España.

Pero desde luego Telefonica se la tenia merecida. Hasta que punto ha llegado Telefonica a someter a la CMT? y se han pasado con dicho sometimiento??? Ahora a llorar a Bruselas.

Hoygan

Bah! Despues pasara como de costumbre con estas cosas, que en apelacion se quedara en 20000€...

Como que no hay ya precedentes de estas cosas, vaya...

Una pantomima Hoygan!

Salu2

superefren

Ya era hora coño! Pero deberían de recibir también los personajillos de la CMT, que "más de preocuparse por los intereses de todos los españoles", se preocupan de que "los españoles les cuiden todos sus intereses".

Nunca entenderé porqué se le dió a Timofónica toda la red de telecomunicaciones que había en España cuando se privatizó. Se decía que mantendría la calidad y mejoraría el servicio para todos, pero lo claro está que aprovechó (y aprovecha) la situación para hacernos pasar a todos por el aro. Debería de haberse quedado la infraestructura el Estado, siendo entonces "realmente de todos", y seguro que sin poner tantas trabas para que otras compañías las puedan utilizar (realquilándolas o algo).

En fin, veremos si esto sirve para algo, o al final son cosas que se las lleva el viento. Saludos gente!

juantxo85

Es una multa encubierta.

Esta multa deberian metersela al Gobierno de España ya que son ellos los que fomentan el monopolio

🗨️ 11
Tenacitas

No te creas que al gobierno de españa le dolería pagarlo pues lo harían con tu dinero y el mío, eso no lo dudes.

Y ahora hemos podido ver hasta que punto llega la basura y corrupción en este país, con la cmt pidiendo a bruselas que sean ellos los que paguen la multa con dinero público en vez de telefónica, no vaya a ser que sus amiguitos se queden sin dinero.

🗨️ 4
Tenacitas

Eso sí, cuando telefónica sale con miles de millones de euros de beneficios no creas que van a la cmt a darle un porcentaje de lo ganado no...

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

estas seguro de que no?

🗨️ 2
Tenacitas

Estoy seguro de que no, otra cosa es que le den a los integrantes de la cmt algo, cosa que no se, pero en tal caso no va a parar a la cmt y por tanto a las arcas del estado, sino a los bolsillos de alguno.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Y que la paguemos los ciudadanos con nuestros impuestos de proyectos que no se realizaran mientra Telefonica se queda con nuestro dinerito y sigue sangrandonos... NO!

Si es una empresa privada que apechugue con las consecuencias de sus actos que un organismo de rango inferior ratifique o no impida una accion incorrecta no le quita responsabilidad frente a un organismo superior...

Telefonica no puede alegar desconocimiento de la situacion, leyes o directrices comunitarias y sino se ha ajustado a ellas justa es la sancion pese a la funesta CMT.

🗨️ 4
juantxo85

Perdona pero esos que nos dirigen los hemos elegido tanto tu como yo. A esos señores les has autorizado a que manejen tu dinero, por lo tanto si con ese dinero incumplen leyes, las multas tendran que pagarse con el mismo dinero. El Gobierno es el que nos administra el dinero, por lo que si no estas de acuerdo lo que han echo con el, no les votes.

A ver pòrque va a tener que pagar el pato una empresa privada, de la mierda de dirigentes que tenemos en este pais.

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BocaDePez
BocaDePez

Va a tener que pagar el pato una empresa privada, porque lleva engordando sus arcas a costa de los pobres ciudadanos... pobrecita empresa privada, mejor que pague el malvado gobierno de turno.

Tranquilo que la cotizacion de Telefonica no fluctua mucho (link roto) supongo que no es ninguna novedad y el mercado ya se lo esperaba, mientras sigan con ese tipo de multas le sale mas barato sangrar a la gente que pagarlas y las acciones seguiran altas... otra cosa distinta seria que bajaran el precio del ADSL entonces si que tendria repercusiones bursatiles.

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juantxo85

Estamos hablando de lo mismo???

Yo estoy hablando de la resolucion por la denuncia interpuesta por Wanadoo.

Creo que no nos referimos a lo mismo.

BocaDePez
BocaDePez

perdona, yo vote a otros.. son los tuyos en todo caso los que nos estan arruinando..

Ivaner3k

claro..... ves pasando la colecta por la familia, que luego ire yo por la mia, por una cagada de telefonica, la cmt y vete a saber quien andará por ahí.

que lo pague su padre!

Antimonio

Pues yo diria que es injusto, es obvio que la culpa es de la CMT, menuda panda de inútiles, igual seria mejor dejar de pagarles el sueldo y que de estos temas se encargue alguien de Bruselas directamente

K-Beast

A ver si la multa esta la pagamos los clientes de timofónica con subidas de precio..

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BocaDePez
BocaDePez

Eso es lo que decía en el hilo original hasta que un subnormal se alegraba porque el era de Jazztel. Osea, que jodan a todo el mundo menos a él, valiente capullo. Pero esta multa la pagará la CMT al ser quien lo permitió. O sea, que los de Jazztel también la pagarán. Y el tontorrón ese de antes, dos veces, porque dice (juas) que tiene dos líneas. Ains

BocaDePez
BocaDePez

Yo quiero saber a donde irá a parar el dinero de esa multa, siempre igual, multas a todo el mundo por incumplir tal, pero a los afectados que siempre son los clientes ajoyagua.

BocaDePez
BocaDePez

En japon alguno se estaria haciendo el kara-kiri pero en este maravilloso pais carecemos de verguenza ... y de consecuencias ... mañana aqui no habra pasado nada.

McCauley

BocaDePez
BocaDePez

Es que hablamos de 150 MILLONES DE EUROS!!!!???

Por si la gente no se ha enterado, hablamos de 25.000 millones de pesetas!!!

Me parece increible, es que aqui las empresa tienen dinero para dar y vender? Es decir, Telefonica pagará 150 MILLONES DE EUROS asís in mas y seguirá su camino? Es que su fortuna es de miles de millones de euros?

Saludos

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K-Beast

Mira un comentario que he hecho yo más arriba respondiendo a WiLZy

Saludos.

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BocaDePez
BocaDePez

Pues no entiendo que si existe un beneficio de esa dimensión, como van con temas de reducir costes con Call Center en sud-america.

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BocaDePez
BocaDePez

La pasta es la pasta y mejor si se sacan mas beneficios, total los usuarios son tontos y tragan con toda la mierda que le echemos, total con quien van a irse sino, con ONO???

BocaDePez
BocaDePez

porque son asi de cutres

BocaDePez
BocaDePez

el dinero se lo quedan los accionistas, que son sobre todo bancos...

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yomimmo

Y mucha gente como yo, ciudadanos de a pie, el año pasado mis ingresos por dividendos rondaron los 9000 € (acciones de Telefonica, Bbva, Endesa, Iberdrola, etc), ya se que no es una gran cantidad comparado con los que se llevan los grandes accionistas pero somos muchisimos más de los que puedas creer los pequeños accionistas.

Y no tengo ningun producto contratado con Telefonica :P

daggar

Según las declaraciones del presidente de Telefónica, para poder hacer frente a la multa:

- El ADSL de 3 megas va a pasar a costar 10€ más, es decir 49.90

- Se paralizará el despliege de VDSL en al menos 2 años más.

- Se eliminarán servicios de valor añadido, como las llamadas gratis.

A mi me da igual porque desde hace 2 años que no dependo de ellos, lo único que lamento es que esta multa no haya llegado antes.

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BocaDePez
BocaDePez

fuente?

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BocaDePez
BocaDePez

Ninguna, porque es mentira. Ni caso.

BocaDePez
BocaDePez

Al final de la calle en la rotonda, pero ahora con las restricciones no brota agua....

Modo IRONIC OFF

BocaDePez
BocaDePez

Eso es mentira.

BocaDePez
BocaDePez

Si te da igual, ¿Para que escribes esta chorrada? Ah, por cierto, gracias compañero internauta por tú solidaridad. Espero que tú maravillosa conexión no te de problemas y vengas aqui llorando. Este hilo es para comentar la noticia de manera seria para ver si asi nos aclaramos todos, no para escuchas memeces.

BocaDePez
BocaDePez

pero no seria mas justo obligarles a bajar los precios, a mi que me resuelve que los multen si les puede compensar pagar la multa en vez de bajar los precios.

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Bodescu

Me parece sumamente interesante este comentario.

Las multas solo serviran para paralizar el despliegue de tecnologias (mas aun si cabe) y frenar la (hipotetica) rebaja de precios.

Si les obligasen a rebajar sus tarifas, digamos un año enterito, eso si afectaria a la cuenta de beneficios, es decir, que eso si que hara daño, y entonces, se lo pensarian dos veces...

Por no mencionar que entonces, el consumidor si veria beneficios reales...

Un saludo

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menumorut

Todas estas multas están ya incorporadas en el plan anual de operaciones.

Multaron a Verizon y Microsoft por practicas parecidas y fue como si le picaran un mosquito.

Pobrecitos!

Tienen un ingreso total por Grupo de 52,901 mil. en 2006.

Y un "cash and cash equivalents" de 3,792 mil.

A este tipo de monstruos de empresas para hacerle daño tienen que empesar desde 1000 mil. pa´riba.

🗨️ 1
Bodescu

Pues por eso: Tirarles a la cartera directamente no les hace gran cosa, salvo algo de chiste.

Pero si les tirasen a los beneficios, y les obligasen a rebajar la cuota, ademas de los clientes beneficiados, las corporaciones se lo pensarian antes de abusar. Imagina que en lugar de 150 kilos de €€ les meten que durante 6 meses el servicio para todos los clientes es de gratix. Acaso no les haria mas daño eso? Y como cliente? No lo verias reaalmente un beneficio palpable?

Un saludo

misancer

Interesante el informe, el cual deja claro que somos de los que mas subida tenemos y nos quejamos. Tampoco entra en el debate sobre que considera una conexion minima.

Esta multa ademas no impone precios mas bajos para el usuario final. A eso es a lo que se deberia de dedicar esta sentencia, a dar un precio objetivo de cuando deberia de costar la conexion mayorista y la minorista segun Bruselas. Pero ahi no se mojan. Lo hicieron con las llamadas en itinerancia y por que no hacerlo aqui tambien. Poner un tope maximo de precio en toda la UE.

Meteora

Ahora viene la pregunta del millon, ¿habrían hecho lo mismo con France Telecom O Deutsche Telekom? Creo que ya sabemos como va Europa y ya conocemos la respuesta, solo hay que recordan los incumplimientos de France y Alemania cuando se endeudaron más de lo permitido y aqui no paso nada.

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pantunflo

A Francia y Alemania se les acepta pulpo como animal de compañía po qué si no se enfandan y se llevan el juego, que para eso es suyo

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BocaDePez
BocaDePez

+1 XD

Ivaner3k

por mi se pueden llevar el juego, el euro y su tía, menuda gracia ser de la union europea, y el euro como moneda.
O todos moros o tos cristianos como diría aquel.

BocaDePez
BocaDePez

Señores antes que na buenos dias,

Yo creo q mas que preocuparnos por donde ira a parar la el dinero de la multa a mi como usuario lo que me interesa es que me bajen la cuota. Tengo 1 M y mi linea no soporta mas, ahora cuando tripiquen a mi no podran pero pagare lo mismo que uno de 3M con solo 1 M eso si me parece una putada. Igual que la gente q tiene la rural y para por 512 lo mismo q un mega. Donde coño esta la liberalizacion de la telecomunicaciones aqui? Y la CMT? que se pongan las pilas y luchen por los intereses de los usuario por por los de las grandes compañias ...

Un Saludo.

xuflete

Yo no sé si la multa será en beneficio del usuario o no.

De todas formas la noticia sale en todos los telediarios y tiene un alcance mediático muy importante, cosa que me gusta mucho.:)

BocaDePez
BocaDePez

La multa debería ser para la CMT. Es decir: al desGobierno de Mr. Bean.

Al final pagaremos todos esto por culpa del pintamonas que tenemos de presidente.

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K-Beast

Menos mal que con Aznar no pasaba esto, eh?

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BocaDePez
BocaDePez

Ni con gonzález hoyga, el presidente más corrupto de toda la historia de la UE.

superefren

Sí, lástima que esta privatización fue una metedura de pata, y se hizo en su etapa de gobierno. No se puede ir de buena fe pensando que Timofónica va a cumplir.

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superefren

con aznar quiero decir

yomimmo

Creo recordar que cuando gobernaba el Fürhercito la CMT ya era el organismo regulador :P

BocaDePez
BocaDePez

Pues así se demuestra, una vez más, que los de la CMT están "chupando de la tinaja" y por eso es lo que ocurre, que siempre los que pagamos estamos indefensos ante tanta corrupción. Lo que debería de ocurruir:

1º - Que Telefonica (Timofonica) pague su multa, que aprendan que jorobando y corrompiendo no se consiguen las cosas.

2º - Que los integrantes de la CMT que tuvieron que "arbitrar" debidamente DIMITAN inmediatamente ante la resolución europea que los dejan con el "culito" al aire.

3º - Que los accionistas de Telefónica S.A. ECHEN a esa junta de dirección corruptora y se pongan al frente personal con las manitas limpias que lleven a la empresa como lo que es y no como lo que hacen y han hecho durante tantos años, avergonzar a este país en Europa por tener una empresa de telecomunicaciones heredera de una oligarquía monopolista y dictatorial.

((el punto 2 y 3 para verlos habrá que hacer una pelicula de ciencia ficción, porque en la vida real para que los cupadores dimitan hay que echarlos.))

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misancer

El punto 3 me parece de todo incorrecto. Como accionista de Telefonica, nunca tuve mejores beneficios. ¿Para que voy a tirar a quien me los da?

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willvy

Así de bonito...

O sea, lo importante es que de beneficios, la forma de conseguirlos es lo de menos.

... me suena eso... mal??

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willvy

a pagarrrr...

Meteora

Debes vivir en un mundo paralelo, porque este consejo de administración es de largo el mejor que ha habido. Antes de soltar cualquier chorrada informate algo.

Hijo-de-Sion

Que extraño. ¿Dónde estan aquellos que decían que la banda ancha española no crecía porque la competencia no invertía? solo he visto un post donde alguien aun sostiene aquello de "que dejen que Telefónica haga lo que quiera"... POR FIN se declara a voces a los cuatro vientos lo que todos ya sabiamos: que buena culpa de la situación en España respecto al acceso a banda ancha la tiene única y solamente Telefónica y sus malas artes y no solamente la "vagueza" de los demás operadores al no invertir puesto que a estas alturas sí que tienen infraestruccturas, a lo mejor no al nivel de Telefónica pero tenerlas las tienen. No disculpo a la competencia, la verdad que prisa no han tenido pero tambien supongo que si no han podido desplegarse más rapido es por lo mismo que indica Bruselas: "precios mayoristas abusivos que obligaban a los revendedores a entrar en perdidas para igualar el precio minorista de Telefónica." Joder... y aun así hay quien se queja de que la competencia no invierte, manda coj**es.

La verdad es que en un minusculo % le doy la razón a Telefónica: la pela es la pela y si tienes que pisar el cuello de quien sea para tener más te va a dar igual la brecha digital, cuarenta millones de ciudadanos o que la abuela fume. Cosas del capitalismo supongo :-|

3torres

que mamen*

BocaDePez
BocaDePez

¿Acaso no es la CMT (el Gobierno) quien fija los precios de Telefónica?

BocaDePez
BocaDePez

En mi opinión, quien tiene la culpa de todo esto es la CMT, ya que Telefónica se ha limitado a cumplir lo que este organismo le ha ordenado que haga. Supongo que la defensa de Telefónica se basará en esto.

En cualquier caso, Telefónica lo tiene fácil para recuperar ese dinero. Basta con subir precios o, por ejemplo, exigir periodos de permanencia a esas líneas que se dan de alta aprovechando el alta gratis para, al mes siguiente, pasarse a otro operador, o exigir el cumplimiento de la permanencia en ADSL. Me parece a mí que, como siempre, la multa la pagaremos los de siempre.

BocaDePez
BocaDePez

Fantástica noticia. Los monopolios son nefastos. ¡Viva la competencia!

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