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Boingo y sus Hotspots, el arte de vender lo gratuito

yatique

Me encuentro en un hotel de Madrid y dispuesto a denunciar públicamente lo que acabo de ver, leo el articulo de raxor. Bueno compañero, pues que lo sepas, no solo Fon vende lo que no es suyo a Boingo.

Boingo vende lo que ni es de Fon ni es suyo.

Supongo que muchos conocéis el programa BOINGO. Para los que no lo conocen, os hago una explicación breve, se trata de un programa que para que negarlo, es ágil, sencillo de usar y cumple con mis expectativas que no son pocas a la hora de tener mi wifi en casa y para conectarme fuera de ella.

Bueno a lo que voy, este programa puede ser usado de forma gratuita, escaneando redes y conectándote a ellas o para tu uso domestico o bien pagando que se supone te ofrecen 60.000 puntos de conexión en todo el mundo por un módico precio.

Como he dicho al principio hoy me encuentro en Madrid por motivos de trabajo estoy en una habitación de un hotel en el Parque Tecnológico de 3 Cantos que dispone de wifi para todos los clientes. Curioso es que al abrir el Boingo me salia una de sus redes para la que tenia que tener usuario previo pago para conectarme, simplemente escondida bajo Boingo access point. Algo mosqueado puesto que las otras redes estaban cerradas y yo tenia entendido que el hotel tenia wifi he preguntado al hotel y se han extrañado, cuando he deshabilitado el boingo dicha red ha aparecido como lo que era, la wifi del hotel que esta abierta y es publica, no necesita ni usuario ni contraseña ni nada.

A santo de que estos señores cobran por un punto de acceso que no es suyo y es gratuito.

ESTAFA EN MAYUSCULAS.

Mi consejo, usad el programa si, pero cuando os salga alguno de sus puntos de acceso mirad con windows primero no sea que pretendan cobraros por algo que no es suyo.

Saludos

Blau

Gracias por la información yatique. Por suerte leí un rato antes de finalizar el pedido de una antena FON, menudo desastre hubiese sido.
Más ondas por mi cuerpo y otro haciendose rico.

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez

En barnatel.com comentan que van a poner WIFI alli, creo que es en Barcelona esto. el precio pone 10 €, y creo que no compartes tu conexión, sino la sobrante de ellos. SUS REPETIDORES. Me voy a informar.

🗨️ 2
ivimail

estamos hasta los coj.ones de tu SPAM con el dichoso barnatel

BocaDePez
BocaDePez

Los de barnatel SOIS unos cutres y vuestra publicidad basada en SPAM en diversos foros es vomitiva, JAMAS utilizaré vuestra mierda de "red" por llamarla de algun modo.

Asi os murais todos

BocaDePez
BocaDePez

Queria decir en Badalona. QUE SUERTE LOS CATALANES.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

por lo que he ido leyendo... el alcalde de Barcelona recientemente reelegido (PSC) pretende dar cobertura Wifi a todo barcelona, de manera gratuita a sus ciudadanos. La intencion es dotar de puntos de acceso los equipamientos municipales de cada uno de los 70 i pico barrios de la ciudad. Cada ciudadano dispondrá de una targeta y un codigo para conectarse. Esto es lo que se sabe hasta ahora, no se ha hablado de precios todavia.

es una de las promesas electorales, veremos si se cumple como la minoria o se olvida como la mayoria...

BocaDePez
BocaDePez

Mas suerte tengo yo que soy ESPAÑOL

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

dond eno hay no busques...a ver, donde ves tu en este comentario ningun resquicio nacionalista? simplemente comenta q los catalanes tienen suerte porque sus mandamases se le s a ocurrido lo del wifi...

hay q joderse tanto qujarse de los nacionalista y resulta que la mitad de los que se quejan son peores que ellos...

yatique

Ahora paro en la office, pero al final hice un par de prints donde se ve la red gratuita abierta y el boingo pidiendome usuario para conectarme. Los pondre esta noche cuando vuelva al hotel.

WiLZy

Vaya timo, una estafa descarada además.

eltentirujo

¿y con esta gentuza se juntan los de FON?

🗨️ 1
imakoki

¿Dios los cria y ellos se juntan? :D

x dios cuanto jeta suelto con esto del wifi :P ;)

Saludos ;)
imakoki

BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Maravillosa aportacion al foro, vacia, con insultos y despectiva. Todo lo contrario que el objeto de tus ataques.

Perdon por alimentar al troll. Desprecio absoluto a partir de ahora.

javifb

Y eso no se puede denunciar??

Porque me parece bastante grave.

salU2!

Shacklebolt

Y digo yo, no será algún listo que ha dado de alta la wifi del hotel en boingo para tocar los bowlings?

Shortshot

¿Un Hotel dando Wi-fi abierto y sin asegurar?

Me alojo yo ahí como cliente y les pido la hoja de reclamaciones...

🗨️ 44
BocaDePez
BocaDePez

¿por que?

BocaDePez
BocaDePez

Encima que te lo dan gratis, te quejas? Que harias cuando te quieran cobrar 3€ por 10 minutos, como pasa en algunos?

🗨️ 32
badec

Este era yo ;)

BocaDePez
BocaDePez

Pues muy sencillo, porque la gente que usamos el wifi en el hotel suele ser para nuestro trabajo, donde podemos movernos con documentos comprometidos o simplemente que no puedes verlos nada más que tu.
Lo suyo es que tengan una red wifi "segura", no una red abierta que lo unico que sirve es para producir problemas de seguridad.

🗨️ 11
BocaDePez
BocaDePez

Si te mueves con documentos importantes, mejor te iria si los encriptas, o usas una conexion ssh, o un tunel ipsec.

Si no eres tu el primero en buscar la seguridad de tus documentos, no puedes reclamarsela a nadie. Ademas, la wifi esta abierta y en claro, de lo que se te informa previamente (obviamente) y por tanto te conectas por tu cuenta y riesgo.

Lo dicho, no procede denuncia alguna.

Salu2

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

Lo que si que procede es una de acentos.
Si un hotel te ofrece en sus servicios uno de conexión a internet, aparte de todo lo que puedas hacer tu para aumentar la seguridad, el hotel debe implementar la suya.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez
Bodescu
🗨️ 1
badec

Lo primero que digo donde trabajo es: no necesita ni user ni password. Si no te gusta, no te conectas y ya esta ;)

badec

y no tienen un 'business center' donde trabajar tranquilamente?

pablo954

No le veo el sentido a lo que dices. Si la wifi necesita contraseña, ¿qué? ¿Es que nadie va a poder alojarse, conectarse y tomar tus datos? Con el alcance que tiene el wifi no es muy probable que puedan hacerlo desde la calle, así que el hecho de que haya contraseña prácticamente no reduce el número de posibles atacantes.

Además, si quieres enviar algo por internet vas a tener que encriptarlo a nivel de aplicación (ssh, ssl, etc.) por lo que los datos están seguros aunque los transmitas sin encriptación a nivel de enlace.

En cualquier caso, en la mayoría de los hoteles no se emplea seguridad a nivel de enlace, sino simplemente se ofrece acceso a internet a través de un proxy que sólo permite acceder si has pagado. En definitiva: los datos que no se encripten a nivel de aplicación están igualmente disponibles para cualquiera que pase por allí.

Axelko

"Pues muy sencillo, porque la gente que usamos el wifi en el hotel suele ser para nuestro trabajo, donde podemos movernos con documentos comprometidos o simplemente que no puedes verlos nada más que tu.
Lo suyo es que tengan una red wifi "segura", no una red abierta que lo unico que sirve es para producir problemas de seguridad."

Una red wifi "segura" no va a impedir que otros clientes capten los paquetes que mandas al aire y utilicen igualmente tus recursos. No estás realizando una conexión segura con el equipo remoto, sino que estás en un "club privado", donde solo entran aquellos que conocen la clave (todos los clientes, es decir, mucha gente). Una vez que estás dentro de la red puedes hacer lo que quieras y capturar todo el tráfico.

Como ya han dicho por ahí, si realmente tienes información sensible y te preocupa el tema, seguro que ya estás usando volúmenes encriptados para guardar los datos, y conexiones cifradas para transferirlos, ¿no?. Una de TrueCrypt y otra de GPG.

Salu2.

BocaDePez
BocaDePez

O le pones contraseña a los documentos de Word, XDDD

BocaDePez
BocaDePez

Y 7€ la hora, como en un Hotel de Lleida, o 5€ por 30 minutos, como en el Prat...

Y que la wifi sea free para clientes no implica que este abierta, asi que me da que no procede la denuncia.

Salu2

🗨️ 18
badec

La cosa es que es un servicio mas que da el hotel, si no te gusta no te conectas y ya esta.

🗨️ 11
Shortshot

Te equivocas completamente.

Un usuario "normal" de empresa, que sólo sabe de Office, no tiene por qué entender nada acerca de los riesgos de seguridad de una red, y si usa un servicio (sea gratuito o no) debe ser completamente seguro (a no ser que el Hotel de turno te haga firmar un documento eximiendo su responsabilidad, cosa que seguro que este Hotel NO hace).

No imaginas un cliente de Hotel por las tonterías que te llega a poner una reclamación (que no "denuncia", como alguien ha dicho erróneamente más arriba).

Además, un hotspot seguro vale 500€ (por ejemplo, el Zyxel G4100, que monto yo en mis hoteles), y con una correcta configuración de VLANes y modo "isolated" en los AP, la conexión es suficientemente segura (estos dispositivos hacen gestión en capa-2, por lo que tú no ves al resto de clientes).

🗨️ 10
badec
🗨️ 8
badec
javifb
Bodescu
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
pablo954
Shortshot

El sistema wi-fi del Prat, que pertenece a Kubi Wireless (con quienes también tenemos contrato en la cadena hotelera de la cuál soy jefe de sistemas), es un sistema completamente seguro, independientemente de que te cobren pasta o no.

Sistemas idénticos al de Kubi Wireless los puede montar cualquier Hotel por no más de 500€ y pueden seguir ofreciéndolo gratis al cliente ya que la inversión es muy poca, y no renunciar por ello a la seguridad de la conexión.

El problema es que la mayoría de hoteles trabajan con una informática "doméstica", y en muchos casos los monta el típico "informático" de empresa cutre local que lo único que sabe es montar un webcafé y poco más...

🗨️ 5
Bodescu

Respetando tu opinion y tu posicion (jefe de sistemas eh? xD) me parece una temeridad que digas que algo, lo que sea, es completamente seguro. Siempre hay un umbral de incertidumbre, y por eso cuando hago una auditoria, por ejemplo, nunca doy por escrito que una red es totalmente segura. 'Razonablemente segura', 'sistema NO inseguro', y demas eufemismos.

Puede parecer un detalle sin importancia, pero no lo es en absoluto.

Por otro lado, habria que determinar que tipo de responsabilidad tienen en el hotel, que no es mas que el proveedor del servicio al que te conectas, conscientemente y por propia voluntad. Como dicen por ahi arriba, el responsable de mantener tus datos seguros eres tu mismo, y esa responsabilidad no se puede descargar en la (deficiente o no) gestion de la wifi de un hotel. Si envias datos confidenciales por la Red en claro, pues que quieres que te diga... Si tu equipo no tiene las medidas de seguridad adecuadas para evitar una intrusion, pues mas de lo mismo...

Como ves, seria ampliamente discutible la responsabilidad del hotel en un caso como el que se plantea.

Un saludo

🗨️ 2
axier
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
Ivaner3k

que seguridad da tu empresa a una wifi ? wep wpa wpa2 ? eso es seguridad?
si sabes de redes y mas de wifis, sabras que si quieres te metes, buscas un poco en google, usas un live cd preparadito y ale, los 500€ de inversion del kubi a tomar por saco.
De quien es responsabilidad ahora?

BocaDePez
BocaDePez

Cualquier red wifi de los standares actuales es petable. Decir ese tipo de cosas en un foro de bandaancha te deja bastante al descubierto. Estas quedando en ridiculo.

raxor

Muchos hoteles estan sin encriptar, utilizan sistemas de portal cautivo. Si la informacion que transmites es muy importante lo mejor es hacerla por 3G o llamada de datos.

Saludos

🗨️ 9
Shortshot

Correcto. Por eso lo mejor en hoteles es combinar ambos sistemas (como estoy implantando yo ahora), una encriptación WPA aparte de un sistema de portal cautivo como el de Kubi Wireless o similar.

En concreto yo monto los hoteles con el Zyxel G4100 que te permite hacer ambas cosas. El recepcionista tiene una impresora térmica con un único botón y al pulsarlo, ésta imprime una cuenta aleatoria de acceso (para introducir en el portal de entrada) junto a la clave WPA que tenemos puesta en los access point.

🗨️ 8
raxor

Me parece una opcion muy buena para mejorara la seguridad, y como minimo en WPA que ya sabemos todos los facil que resulta reventar el WEP y lo que es peor descifrar los paquetes snifados (Aircrack), ya he leido que de la forma que lo haceis no se ven unos clientes a otros asi os evitais la tentacion de poner sniffers dentro de la LAN.

Espero que muchos hoteles pongan esa seguridad y que trabajeis mucho, pero que regalen el wifi aunque sea con la clave aleatoria tambien ;)

Saludos

🗨️ 5
Ivaner3k

te cuesta un poco mas pero caen tambien.

🗨️ 4
raxor
🗨️ 3
Ivaner3k
🗨️ 1
overpeer

supongo que las siglas ssl no te dirán nada eh, en fin.

Y supongo claro que tu empresa correrá con el soporte de decenas de usuarios que llegan con sus portatiles a conectarse. No hay nada más simple que la red sin encriptación y DHCP para que el cliente no deba de tocar a penas nada, ya el mismo Windows (y KDE recuerdo que también) te avisa que estas conectado a una red no segura, pero evidentemente para la falta de sentido comun no hay solución, porque si no se sabe unas normas básicas de seguridad usando un laptop (normas que todas las empresas dan en una hoja junto al portatil xD) dudo mucho que sepa configurarse solo una red ilámbrica.

Vuestros clientes estarán contentos cuando sus cliente hagan cola en recepción con el portatil abierto y encencido en mano para que les configuren la WiFi, sobre todo cuando se cabreen aquellos clientes con portatiles con adaptadores más antiguos que no soportan WPA x'D Y creeme, eso pasará, porque pasa ya sin poner encriptación alguna y DHCP ... doy fé de ello xD

🗨️ 1
Ivaner3k

amén! la has clavao.

BocaDePez
BocaDePez

voy a decir algunas frases que me gustan y no se si ..seran de "alguien", (algun escritor o algo asi),que no lo se

1:la seguridad "absoluta" no existe, solo existen grados de seguridad.

2:en esta vida solo hay una cosa segura, ..la muerte.

🗨️ 3
darkdead

Ni eso es seguro XDD
Un sistema cerrado no es capaz de verse asimismo desde fuera asi que ni eso lo tienes seguro XD
Pasa que hay que vender seguridad dicendo si no tienes antivirus te pueden infectar pon mi antivirus XD tener una red wifi abierta es inseguro y no que os inventais los hakers muy rapido cuando quereis y mas si os dedicais a eso ............. Si es un comercial con linux tb esta inseguro le entren en su ordenador y le snifen su wifi?

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Linux tiene vulnerabilidades como cualquier SO, mas o menos graves, pero las hay.

En cuanto a que te esnifen la señal, es igual de probable en cualquier SO, dado que las tramas son eso, tramas, y si no estan encriptadas, te va a dar igual uses lo que uses.

La seguridad no vende, es asi de triste. A nadie le importa y no somos conscientes de los riesgos que asumimos. He visto una empresa bastante grande con un server abierto via wifi hasta la cocina, con datos importantes y listados de clientes, etc. Les hemos avisado por escrito, mediante carta certificada del peligro que eso supone, sin animo de venta ni nada. Respuesta: 'Veis muchas peliculas. Pero gracias.'

Evidentemente paso lo que tenia que pasar, y 'alguien' (ejem...) les ventilo toda la info en un finde. Que paso despues? Pues sorprendentemente ni han cerrado el acceso ni han tomado la mas minima medida.

Salu2

🗨️ 1
Shacklebolt

Encima de que se les avisa, ellos con chulería...xD

BocaDePez
BocaDePez

Son sí, unos estafadores (en la mayor parte de los hoteles pagas más de lo que es justo), se merecen que te tomes, antes de irte, todo el contenido de bebidas alcohólicas del frigorífico de la habitación y te vayas sin pagar...

Http://cripto.blogspot.com/

🗨️ 1
yatique

Jajajaja, has tropezado con un informatico abstemio.

Arkaknio

No estaría de más que pusieses sobre aviso a la administración del hotel para que tomen las medidas legales pertinentes contra esta empresa, están cobrando por algo gratuito y eso es delito. Menuda panda de ladrones, así también gano dinero yo...

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Pues anda que cobrar 7€ la hora de conexion, no se como llamarle...

Salu2

yatique

Ya avise a la recepcion del hotel y pasaron olimpicamente, optaron por mirarme de arriba abajo y decir pues que raro sera un fallo, pues bueno llevo 3 días en el hotel y sigue igual.

Tal vez si les digo al hotel donde trabajo y a que me dedico me presten atención, pero si optan por pasar no he de malgastar mi tiempo en quien no esta interesado, por lo menos aqui la gente ahora esta avisada sobre Boingo y sus puntos de acceso y aqui a la gente que usa wifi si que les importa