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Cerrado

Bar eximido de pagar multa a la SGAE

Hay días que hay que alegrarse con las buenas noticias que vemos en los periódicos. Y uno de esos días parece que es hoy. La Audiencia de Sevilla acaba de rechazar un recurso de la SGAE y libera a un bar de pagar 3500 euros que la SGAE habia impuesto.

Según la Audiencia para poder poner multas hay que demostrar la infracción. Parece ser que la SGAE te pone la multa y ya esta y es el multado el que debe alegar que no ha cometido delito.

Esto con el resto de cosas en España no es asi, por ejemplo si te ponen una multa por execeso de velocidad te dan una foto donde demuestran que ibas pasado de velocidad, pero no eres tu el que les das una foto a la policia conduciendo despacio.

En fin que como siempre quieren hacer lo que les apetece y por fin alguien les ha puesto una pequeña china en el zapato.

Artículos:
Diario de Sevilla
El Navegante

Recomendada la lectura del enlace al Navegante.

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    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      VIVA EL PAGO DE CANON EN BIBLIOTECAS PUBLICAS Y DE LA CULTURA…

      VIVA EL PAGO DE CANON EN BIBLIOTECAS PUBLICAS Y DE LA CULTURA LIBRE DEL PRADO

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    Es un mal precedente

    Las multas no se ponen para lucrarse, si no para concienciar y atemorizar a otros posibles defraudadores. Aqui lo que puede pasar es que la gente se confie con este tipo de sentencias confusas y les acaben metiendo el palo, esta vez aportando pruebas

    • Cerrado

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      A ver, ¿quien es la Sgae?. No es una asociacion privada?. Si…

      A ver, ¿quien es la Sgae?. No es una asociacion privada?. Si una persona no a firmado nada con ellos y no tiene ningun contacto con ellos, ¿Porque tienen que pagar nada a ellos?. Esto es como si te llama a la puerta el vecino del 3º a cobrarte 100 € por la cara.
      Y si te parece mal lo que digo mañana te pasas por mi casa y me pagas 1000 € que has respirado moleculas de oxigeno creadas por mi planta con la fotosintesis, demuestra lo contrario anda, ya que segun tu somos culpables hasta que se demuestra lo contrario ¿no?

    • Cerrado

      Mira, llevo siguiendo tus comentarios varios días, y he…

      Mira, llevo siguiendo tus comentarios varios días, y he llegado a la conclusión de que eres miembro de la SGAE, porque si no no se entiende tu defensa acerrima de la Sociedad General de Autores y sus atentados contra las libertades de los ciudadanos de este país.

      En lo referente a tu lamentable comentario, estoy plenamente deacuerdo con los compañeros que ya te han respondido. Si no hay pruebas no hay delito, y es más, las sentencias judiciales no son ni buenos ni malos precedentes, pueden ser o no acertadas, pero el propio sistema de justicia se encarga de corregir hipotéticos errores. Lo más triste de todo es que si hubiesen condenado a pagar a los dueños del bar, siendo inocentes como eran, sería un buen precedente no? serian 3500 € más en vuestras arcas...

      Mucho me temo que esto sólo es el principio de una ardua batalla legal, que por supuesto perderá la SGAE, y si no, tiempo al tiempo.

      Un salut nins!!!

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      [[NO A LA SGAE]] esta navidad, regala pirata

      • Cerrado

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        Hola, Evidentemente todo el mundo tiene presunción de…

        Hola,

        Evidentemente todo el mundo tiene presunción de inocencia, pero esto se aparta de lo de "duda razonable" que los americanos tanto ponen en las películas.

        Según sea la sanción de dura (penal, civil, administrativa, ...) la presunción de inocencia no es tan clara como en la vía penal. De echo en la noticia se habla de que el supremo había dictado sentencia a favor de la "presunción de culpabilidad", aunque una sóla sentencia no sienta jurisprudencia.

        La noticia tiene también la incoherencia de decir que una audiencia provincial acaba con una aberración juridica refrendada, nada menos que por el Supremo.

        Si le sacan una foto a tu coche a 180 Km/h. pero no se ve quien va dentro, ¿a quien se sanciona?. ¿Por qué la palabra de un Guardia Civil tiene más validez que la tuya en un expediente administrativo?

        La presunción de inocencia debe de existir, pero tampoco puede ser un inmovilizador de la efectividad de la justicia.

        Se ven muchas cosas malas en las actuaciones de la SGAE, pero los bares (no se si era un pub) también viven de la música dando un servicio a sus clientes. Ese servicio de ambientación musical va incluido en el precio de la consumición, es justo que algo paguen a los autores, interpretes y productores (o la sociedad que los representa).

        Otra cosa es que la SGAE calce a todos por igual y sea ella unilateralmente la que fije los precios.

        Un saludo.

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
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          <i> Si le sacan una foto a tu coche a 180 Km/h. pero no se ve…

          <i> Si le sacan una foto a tu coche a 180 Km/h. pero no se ve quien va dentro, ¿a quien se sanciona?</i>

          Pues al dueño del vehiculo con esa matricula, ya ves tú qué dificil nos lo has puesto xDDDDDDDD

          Y si resulta que te lo han robado, tú lo que tenías que haber hecho es denunciar su robo. Si no, de todo lo que haga ese tío te las cargarás tú.

      • Cerrado

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        Efectivamente, en teoria para hacerte "pagar", han de…

        Efectivamente, en teoria para hacerte "pagar", han de demostrarlo. Pero lamentablemente en este pais hay excepciones.

        Ejemplo1: Si la agencia de proteccion de datos pone una sancion a una empresa, o pagas o te embargan. Es decir, primero hay que pagar y luego recurrir. Esto lo he oido en mas de una conferencia sobre proteccion de datos.

        Ejemplo2: El "querido" canon de los CDs. Cuando compro un CD/DVD me hacen pagar un canon porque suponen que voy a cometer "un delito". Aunque los use para copias de seguridad de datos. a eso yo lo llamo "presuncion de culpabilidad".

        • Cerrado

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          Bueno, En general si cualquier administración te…

          Bueno,

          En general si cualquier administración te sanciona(después de los trámites oportunos), tienes que pagar y si quieres luego vas a la vía judicial para defender tus supuestos derechos.

          No es nuevo, ni tenían de concretarlo en APD, desde el ayuntamiento más pequeño, la dirección general de tráfico o la administración general del estado tiene capacidad para sancionarte(previo trámite sujeto a la ley) y luego ejecutar la sanción, estés o no de acuerdo. Y si lo deseas les pones un contencioso-administrativo

          Un saludo.

        • Cerrado

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          Sí, es cierto, pero en el Ejemplo 2 dudo mucho que puedas…

          Sí, es cierto, pero en el Ejemplo 2 dudo mucho que puedas recurrir diciendo que tu lo utilizas, por ejemplo, para copiar programas de ordenador de licencia GPL... con lo que igualmente quieras que no se están quedando con $$$$$.

          Vamos que estamos en las mismas de siempre... es como si cobrasen un canon los joyeros en todos los coches porque presuntamente tu puedes hacer un "robobo de jojoyas" estampandonte con el en una joyería (tiene un nombre y no "macuerdo").

          Despues de todo... lo más gracioso es escuchar en los medios que han habido un montonazo de ventas en los discos de aquellos que más se quejan de la "piratería"... ¿¿??... tonces de que se quejan?, de que no pueden comprarse otra casa en Miami?, de no poder acceder a otro Mercedes SLK?... y nosotros aquí muriendonos de pena, con unos pisos en los que nos hipotecamos para 3 generaciones futuras... psé.

          En fin, ya veremos como se resuelve todo en el futuro... si es que hay resolución claro está.

          • Cerrado

            cada vez q veo a uno d estos pseudo artistas en la tele en…

            cada vez q veo a uno d estos pseudo artistas en la tele en una entrevista me kedo viendolo hasta q llega la parte de la pregunta de la pirateria (q nunca falta) y empiezo a descojonarme (reir x no llorar) al ver a un tio quejandose d tol dinero q esta perdiendo el pobrecito, cuando en un año puede ganar mas q yo en toda mi vida

            no hacen mas q ir llorando d rincon en rincon al olfato del dinero. pos vaya unos artistas

          • Cerrado

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            Se trata del problema ya conocido: El punto de equilibrio…

            Se trata del problema ya conocido:

            El punto de equilibrio entre la curva de la oferta y la demanda (el de rendimiento económico óptimo) del producto "discos de música" esta situado en un nivel de precios "casualmente" muy superior al de coste del mismo. Pues tanto mejor para las discográficas.

            Llega internet, la grabación de cd's domésticos, los P2P, los top manta... y que pasa? Que la curva de la demanda del producto "discos de música" (que NO musica en general) empieza a desplazarse y consiguientemente el punto de equilibrio que tanto gustaba a las discográficas también, pero para peor (para ellas). La música sigue teniendo el mismo valor que antes, o incluso superior, pero ese valor ya no se mide "tanto" en dinero.

            La SGAE, que no es tonta y cobra con cada venta de "discos de música", se da cuenta que la música está en alza, pero las discográficas y la venta de "discos de música" se "puede" desmoronar (paradójico?).

            Reacción logica de la SGAE: Hay que gravar todas las posibles formas de consumo "musical" alternativas que puedan existir, hay que proteger los ingresos contra posibles "injerencias" del mercado.

            Resultado: canons a todo aparato o consumible existente o por existir y una buena horda de abogados e inspectores trabajando por comisiones 365/24 contra todo local, fiesta, concierto, equipo de fútbol o lo que sea de que se pueda sacar tajada. Todo vale.

    • Cerrado

      Las multas se pueden "meter" para lo que tu quieras, pero sin…

      Las multas se pueden "meter" para lo que tu quieras, pero sin pruebas nadie puede acusarte de un delito en este país

      "O jugamos todos o se rompe la baraja" (expresión también conocida como "o follamos todos o la puta al río")

    • Cerrado

      en cualquier pais DEMOCRATICO para poder acusar a alguien de…

      en cualquier pais DEMOCRATICO para poder acusar a alguien de algo hay que aportar PRUEBAS. es como hizo bush con saddam: tu tienes ADM, demuestra que no las tienes. simplemente pateticos comentarios como el tuyo.

      • Cerrado

        Solo queria apuntarte "daggar" que el aporte de pruebas para…

        Solo queria apuntarte "daggar" que el aporte de pruebas para demostrar la negacion de algo no solo es una exigencia intolerable en una democracia, sino en algo que la contiene: en la lógica

        Igualmente que no te pueden pedir que demuestres a alguien la no existencia de los unicornios o de los ovnis, o de las vacas que vuelan, ya que siempre se puede alegar que el hecho de que no hayas visto nunca una no conduce necesariamente a la conclusion de que no existan, pues no se puede exigir a nadie que de pruebas de que no puso tal o cual cancion en su bar, sino que hay k exigirle que demuestre hechos afirmativos que hiciese.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      Es logico que toda persona "protegida" por la constitucion es…

      Es logico que toda persona "protegida" por la constitucion es INOCENTE antes que se demuestre lo contrario. Nadie tiene q demostrar su inocencia, los demás tienen q demostrar su culpabilidad.

      Esta gente pone multas porque sí, y si alguien es tonto o no sabe del tema, pues la paga y se va con el rabo entre las piernas.

      Imaginaos la de multas INJUSTAS que habran puesto ya, y la gente para no meterse en lios la habra pagado sin más.

      Es una buena noticia, ahora que este bar denuncie a la SGAE (LADRONES) por daños y perjuicios.

      Salud

      • Cerrado

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        Ójala se enteren de esto los propietarios de bares y sepan…

        Ójala se enteren de esto los propietarios de bares y sepan que no tienen que pagar los chantajes de la SGAE como hedonistas. Cuando vean que lo que se gastan en costas procesales no compensa lo que cobran del chantaje, ya les cambiará el chip.

        Propongo que los bandaancheros más cultos en temas de derecho redacten una carta modelo para que los demás se la vayamos pasando a los propietarios de los bares que frecuentamos, para que se vaya enterando el sector.

        Cada uno por su cuenta no puede hacer nada contra la SGAE, pero coordinados podemos darles muchos dolores de cabeza.

        • Cerrado

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          Me parece una excelentisima idea, ya que la gente, muchas…

          Me parece una excelentisima idea, ya que la gente, muchas veces no conoce este medio, y evidentemente no saben como enfrentarse a eso (de hecho ni se lo cuestionan), El poder comunicarselo a los propietarios de bares para que se puedan hacer valer sus derechos, me parece bien, ademas de ser un estupendisimo boicot a la panda de ladrones de la p*ta sgae, y un impuesto revolucionario menos a cobrar, claro. Aunque antes de nada, como dices, habria que consultar a algun abogado que ronde la pagina para que pueda informar correctamente del caso, y pueda redactar la carta.

          • Cerrado

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            pagan con gusto este tipo de cuotas y no se meten en…

            pagan con gusto este tipo de cuotas y no se meten en berenjenales legales. Un simple error judicial no cambiará eso; no pagar es buscarse problemas innecesarios

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    se les esta subiendo demasiado los humos

    Si es que el afan por cobrar por TODO lo que se pueda y mas no tiene limites para la SGAE. Desde luego a esta gente se les esta subiendo demasiado los humos y el humo lo mismo que sube puede bajar por su poco peso..

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