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Cerrado

Bajar música copyleft evita pagar a la SGAE

"Respecto de la existencia de un equipo de música en el local, si bien no negado por la demandada, sin embargo no puede considerarse suficientemente acreditado que dicho equipo de música y el repertorio de CD que existe en el establecimiento pertenezca a la actora, antes al contrario de la declaración del testigo Sr. GC, a la sazón periodista musical, se desprende que la música utilizada por la demandada en su establecimiento no es música de actualidad, sino que se trata de música "relativamente desconocida, no incardinable en el repertorio de la SGAE, y que la música utilizada es bajada de Internet que se pasa a CD, lo que coincide con la declaración de la demandada y la documental aportada por ésta. Declaraciones corroboradas por la propia documental aportada por la actora, en concreto un documento extraído de una publicación del periódico El País, donde se dice expresamente que el local de la demandada "reproduce lo mejor del Caribe y lo más desconocido de la música latina y de otros países rítmicos". En consecuencia de cuanto se ha expuesto, del estudio ponderado del conjunto probatorio obrante en autos, no puede considerarse acreditado que la demandada haya realizado actos de comunicacion no autorizados de un repertorio musical que le corresponde su gestión a la actora, por lo que la demanda ha de correr suerte desestimatoria"

Es el fundamento jurídico tercero del juzgado de lo Mercantil nº 1 de Madrid. Javier de la Cueva lo cuenta en su web, coordinadora de las demandas contra el canon, que saca la siguiente consecuencia de la sentencia: "Estimamos oportuno un recordatorio para todos los sectores económicos que utilicen música: si utiliza música Copyleft, no sólo tiene derecho a descargarla y copiarla, sino que tiene derecho a emitirla públicamente sin pagar a la SGAE." Lo vimos en la sentencia del Bar Metropol y lo hemos comentado alguna vez, la música libre no tiene peaje.

Actualizado: Al igual que en el caso del Bar Metropol, Ladinamo no ha sido recurrida por la SGAE y ya es firme.

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  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    Ahora ya sabéis que la músika que bajéis de musikasi.com (de momento en beta.musikasi.com) no debería llevar canon ;-) De

    Ahora ya sabéis que la músika que bajéis de musikasi.com (de momento en beta.musikasi.com) no debería llevar canon ;-)

    De momento ya hay más de 100 canciones y algunas realmente buenas...

    Que aproveche

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    POOORR FAVOR NECESITO AYUDA, YO PIENSO EN ESTOS DIAS ADQUIRIR UN BAR QUE ME TRASPASAN, Y YO NO SE NADA DE ESTO DE LA MUSICA

    POOORR FAVOR NECESITO AYUDA, YO PIENSO EN ESTOS DIAS ADQUIRIR UN BAR QUE ME TRASPASAN, Y YO NO SE NADA DE ESTO DE LA MUSICA, NO SE SI PUEDO PONER MUSICA EN MI BAR, SI TENGO QUE SACAR LICENCIAS PARA PONER MUSICA O QUE TIPO DE MUSICA PUEDO PONER EN MI BAR ( QUE NO ES PARA BAILAR EL BAR SOLO PARA TOMAR Y COMER) ALGUIEN PODRIA AYUDARME? PUEDO PONER MUSICA O NO? QUE DEBO HACER!

    Espero haber escrito todo bien para evitar las criticas, y espero mas que alguien me pueda aconsejar sabiamente.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    Y dónde en el estracto citado se menciona el copyleft? Porque digo yo que poner un titular y luego hablar de otra cosa no

    Y dónde en el estracto citado se menciona el copyleft? Porque digo yo que poner un titular y luego hablar de otra cosa no tiene mucha explicación: o el que lo ha escrito tiene problemas de alzheimer o intenta manipular la noticia. Casi prefiero lo primero.

    • Cerrado

      24

      O igual es que algunos nunca se molestan en leer la fuente:…

      O igual es que algunos nunca se molestan en leer la fuente:

      "Tanto en el caso Ladinamo, como en el caso Disco Bar Metropol, como en el presente caso, las demandadas realizaban la misma actividad: bajaban de Internet canciones bajo licencia Copyleft, la grababan en CDs y la emitían en sus establecimientos abiertos al público."

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            En qué parte del siguiente texto, extracto de la sentencia y…

            En qué parte del siguiente texto, extracto de la sentencia y argumentación de la "noticia", aparece la palabra copyleft?

            ""Respecto de la existencia de un equipo de música en el local, si bien no negado por la demandada, sin embargo no puede considerarse suficientemente acreditado que dicho equipo de música y el repertorio de CD que existe en el establecimiento pertenezca a la actora, antes al contrario de la declaración del testigo Sr. GC, a la sazón periodista musical, se desprende que la música utilizada por la demandada en su establecimiento no es música de actualidad, sino que se trata de música "relativamente desconocida, no incardinable en el repertorio de la SGAE, y que la música utilizada es bajada de Internet que se pasa a CD, lo que coincide con la declaración de la demandada y la documental aportada por ésta. Declaraciones corroboradas por la propia documental aportada por la actora, en concreto un documento extraído de una publicación del periódico El País, donde se dice expresamente que el local de la demandada "reproduce lo mejor del Caribe y lo más desconocido de la música latina y de otros países rítmicos". En consecuencia de cuanto se ha expuesto, del estudio ponderado del conjunto probatorio obrante en autos, no puede considerarse acreditado que la demandada haya realizado actos de comunicacion no autorizados de un repertorio musical que le corresponde su gestión a la actora, por lo que la demanda ha de correr suerte desestimatoria""

            Tic, tac, tic, tac....

            No sé si es que yo estoy ciego o que vosotros véis más de lo que hay.

            • Cerrado

              Joder, te dice que la música se la baja de Internet y le…

              Joder, te dice que la música se la baja de Internet y le absuelven ¿qué más quieres?.

              Seguro que si se hubiera bajado a Ricky Martin, por muy caribeño que sea, le hubieran condenado. ¿Por qué?. Pues porque seguramente la discográfica de Ricky Martin está metida en la SGAE (como todas las importantes).

              ¿La música copyleft es de la SGAE?. No. ¿Puede la SGAE cobrar "preventivamente" por cualquier clase de música?. No. A pesar de que lo intentan y lo consiguen por miedo en muchos casos. Pero eso no es legal.

              Así es que si te bajas música copyleft, y la pones en el local, no vas a tener que pagarle a nadie. Lo cual es lo lógico, pero la SGAE no lo ve tan lógico, y de ahí viene que la SGAE haya perdido estos 3 juicios.

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
                0
                El titular dice "Bajar música copyleft evita pagar a la SGAE"…

                El titular dice "Bajar música copyleft evita pagar a la SGAE" y al final resulta que es "poner en un bar música desconocida procedente de otro país". La deducción que haces es totalmente interesada y retorcida.

                Como dices, Ricky Martin tiene su editor/distribuidor aquí y por eso se pagan derechos. En cambio, un grupo caribeño que apenas edita en su país no tiene distribuidor y por lo tanto a la SGAE no le corresponde recaudar nada. Si acaso, a su equivalente en el país de origen.

                Dices que la música copyleft no es de la SGAE. No, no lo es, pero no toda la música que no es de la SGAE tiene que ser copyleft. Te falla un poco la lógica de filosofía del instituto. Quizá los sofistas los tienes mejor estudiados.

                Si se quiere crear una corriende de opinión, al menos, hay que afinar un poco las "argumentaciones" para que no se desmonten solas.

                • Cerrado

                  A ver si lo he entendido: - Si me bajo de Internet música de…

                  A ver si lo he entendido:

                  - Si me bajo de Internet música de un grupito del Caribe que no ha firmado con una gran multinacional, y la pongo en mi local, me van a absolver.

                  - Si ese mismo grupito del Caribe pone su música bajo licencia copyleft, ¿me van a condenar?.

                  Escribiste: "Si se quiere crear una corriende de opinión, al menos, hay que afinar un poco las "argumentaciones" para que no se desmonten solas."

                  Sin comentarios.

                  • Cerrado

                    BocaDePez BocaDePez
                    0
                    En el primer caso, deberían absolverte. En realida, no…

                    En el primer caso, deberían absolverte. En realida, no deberían ni encausarte. Si nadie aquí tiene derechos sobre ese material no hay problema.

                    En el segundo caso lo mismo. Nadie reclama, no hay problema.

                    Lo que no se puede hacer es mezclar un caso con el otro y suponer que la sentencia viene motivada por el copyleft cuando en ningún momento (al menos en el texto que se incluye en la noticia) se menciona la palabra copyleft. Y lo que tampoco se puede es dar un artículo de opinión, ese que mencionas, y no dar las bases de te argumentación (en parte porque quizá no existan)

                    Puedes dar todas las vueltas que quieras al asunto, puedes hacer los silogismos inconsistentes que quieras, pero no puedes sumar 2 más 1 y que te de tres si ni siquiera tienes un dos.

                    • Cerrado

                      Nadie ha supuesto nada. Javier de la Cueva lo ha afirmado.…

                      Nadie ha supuesto nada. Javier de la Cueva lo ha afirmado. Que te lo creas o no, ya es otra cosa. Que él se haya equivocado al afirmarlo o no también es otra cosa.

                      Finalmente, incluso si Javier de la Cueva se hubiera equivocado al afirmarlo, la repercusión es obvia, o debería serlo para cualquiera que se moleste en pensar en el asunto. Si la música en cuestión no pertenece al repertorio de la SGAE, no tienes que pagar nada a la SGAE. Punto.

                      El resto no son mas que pajas mentales tuyas. La noticia es la que es. El abogado expresó la consecuencia que expresó. Es lo que viene en el artículo. ¿Qué parte de la expresión "Según Fulano..." no entiendes?.

                      • Cerrado

                        Tu que estas puesto en el tema, una cosa Krigan, ¿sabes si se…

                        Tu que estas puesto en el tema, una cosa Krigan, ¿sabes si se puede hacer que te desglosen la factura de los CD/DVD que compres y que la SGAE te devuelva el importe? yo había oido algo de esto, pero no estoy seguro de si es así y de donde hay que ir para que te devuelvan esa parte de la factura.

                        Salu2.El Innombrable.

                        • Cerrado

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                          Precisamente Javier de la Cueva tiene organizada una campaña…

                          Precisamente Javier de la Cueva tiene organizada una campaña de demandas contra el canon, sin que sea necesario pagar abogados.

                          Para más info:

                          http://www.derecho-internet.org/canon

                          • Cerrado

                            Se me olvidaba mencionarlo. La SGAE no te va a devolder ni un…

                            Se me olvidaba mencionarlo. La SGAE no te va a devolder ni un duro a no ser que los demandes.

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
                0
                Hay que ir más allá. ¿Una entidad de gestión copyleft por…

                Hay que ir más allá. ¿Una entidad de gestión copyleft por tanto?, ¿inconstitucionalidad -derecho de libre asociación- porque te obligan a meterte en la SGAE para cobrar?.

                • Cerrado

                  Un entidad de gestión copyleft se convertiría en una nueva…

                  Un entidad de gestión copyleft se convertiría en una nueva SGAE. Lo que hay que hacer es acabar con la mentalidad del cobrar por todo. Fíjate en Cory Doctorow. Publica sus libros en papel, y cobra por ello, pero también los pone para descarga libre en Internet. El dueño de una tienda que imprima PDFs, ¿debería pagarle a Cory Doctorow por los PDFs que le encarguen imprimir sus clientes?.

                  ¿Y las discotecas?. Ganan dinero poniendo música, ¿no?. Pues yo tampoco querría cobrar por ello. Me parece que es más inteligente el conseguir que tu música tenga la mayor difusión posible, y que se oiga en todas partes, y forrarte con los conciertos.

                  La entidad de gestión copyleft tan sólo la iban a necesitar los que quieran cobrar de las discotecas y bares, pero para mi eso es una trampa para el artista, lo que en ajedrez se llama un peón envenenado. Ya te digo que se convertiría en una nueva SGAE, y ya nos podemos imaginar que iba a acabar controlada por las discográficas.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        reproduce lo mejor del Caribe y lo más desconocido de la…

        reproduce lo mejor del Caribe y lo más desconocido de la música latina y de otros países rítmicosNo es copyleft, es música creada y editada en otros paises y que, por lo tanto, no le corresponde a una gestora española. Esta es la versión no manipulada. Quizá prefieras dar otra "interpretación" más interesante... perdón, interesada.

        • Cerrado

          "si utiliza música Copyleft, no sólo tiene derecho a…

          "si utiliza música Copyleft, no sólo tiene derecho a descargarla y copiarla, sino que tiene derecho a emitirla públicamente sin pagar a la SGAE."

          Es la cita de un abogado comentando esa sentencia.

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
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            Pero no la sentencia, que es la que manda. Aquí se presenta…

            Pero no la sentencia, que es la que manda. Aquí se presenta una sentencia como soporte para una opinión y al final no se sostiene de ninguna forma. Eso tiene un doble riesgo: hacer creer a la gente una cosa que no es cierta y que puede suponerle un perjuicio y quedar como un mentiroso.

            • Cerrado

              "Javier de la Cueva lo cuenta en su web, coordinadora de las…

              "Javier de la Cueva lo cuenta en su web, coordinadora de las demandas contra el canon, que saca la siguiente consecuencia de la sentencia:"

              ¿Qué parte del artículo es la que todavía no has entendido?.

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
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                La asociación que se hace con la música copyleft. No hay…

                La asociación que se hace con la música copyleft. No hay ninguna base en la sentencia que permita hacerla. Sacar esa consecuencia es como decir que son las 18:30 porque te dicen "buenas tardes". Que sean las 18:30 implica que es por la tarde, pero no lo contrario. Es un ejemplo básico de lógica. Si alguien no llega ahí....

                • Cerrado

                  La actividad del demandado por la que se le abrió juicio…

                  La actividad del demandado por la que se le abrió juicio verbal era la comunicación pública de música copyleft bajada de Internet. No hay que sacar de quicio la propaganda realizada en El País: http://www.elpais.es/articulo/elpepiautmad/20050401elpmad_19/Tes

                  Si vas a preguntarme si figura en la sentencia la palabra copyleft no está, pero queda claro de lo que se habla cuando se refiere a música que se baja de Internet, tostándose después y que no está en el repertorio de la SGAE.

                  La verdad es que conozco el bar y, además, hacía algunas actividades solidarias.

                  • Cerrado

                    BocaDePez BocaDePez
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                    No he encontrado la palabra copyleft en la noticia de El País.

                    No he encontrado la palabra copyleft en la noticia de El País.

                • Cerrado

                  No, sacar esa consecuencia es simplemente hacer una deducción…

                  No, sacar esa consecuencia es simplemente hacer una deducción bien hecha, y encima resulta que no hemos leído el texto completo de la sentencia, sino sólo el párrafo que citó Javier de la Cueva, el cual afirma (posiblemente tras haber leído toda la sentencia) que en los 3 casos lo que se descargaba era música copyleft.

                  A mí con la deducción me vale. Que el abogado ha expresado esa consecuencia (ya sea por aparecer en la sentencia, o por simple deducción lógica) aparece claramente expresado en el artículo. Lo demás son ganas de buscarle 3 pies al gato.

                  • Cerrado

                    BocaDePez BocaDePez
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                    "A mi con la deducción me vale" Crees algo a pies juntillas…

                    "A mi con la deducción me vale" Crees algo a pies juntillas aunque no te den una argumentación completa? Y encima la difundes como si fuera una revelación.

                    Que chungo.

                      • Cerrado

                        BocaDePez BocaDePez
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                        Au contraire! Los gatos que conozco tienen todos 4 patas. Si…

                        Au contraire! Los gatos que conozco tienen todos 4 patas. Si sólo veo parte del gato y cuento dos patas no digo que tiene 3. Diré que veo dos y que seguramente tenga 4, pero no doy por verdadero que tiene 3.

                              • Cerrado

                                BocaDePez BocaDePez
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                                Exacto, repetir lo mismo una y otra vez como un loro sin…

                                Exacto, repetir lo mismo una y otra vez como un loro sin siquiera plantearte el por qué. Imagina el esfuerzo que supondría pensar para crearse un criterio propio...

                                    • Cerrado

                                      Hay gente que es experta en eso, en quedar bien aunque los…

                                      Hay gente que es experta en eso, en quedar bien aunque los hechos y los argumentos no apoyen nada de lo que dice.

                                      ¿Qué más da la verdad?. ¿Qué importa que la demanda fuera precisamente por música copyleft?. Javier de la Cueva así lo afirma. rwx afirma conocer el bar, y que la música era copyleft.

                                      ¿Y si no hubiera sido música copyleft?. Pues lo mismo. No se paga por música que no es del repertorio de la SGAE. La deducción obvia es que no se paga por música copyleft. Pero, ¿qué importa la verdad?.

                                      Lo único que importa es quedar bien :-(

                                      • Cerrado

                                        BocaDePez BocaDePez
                                        0
                                        "Javier de la Cueva así lo afirma" Javier parece que no…

                                        "Javier de la Cueva así lo afirma"

                                        Javier parece que no aporta ninguna referencia fiable (más que su palabra y como no tengo el gusto de conocerlo no me vale más ni menos que la de cualquier otro) A mi eso de seguir al pie de la letra lo que otro afirma sin siquiera consultar las fuentes (Krigan dixit) no me parece una posición muy sólida.

                                        Pero si el lo afirma... digamos Amén, hermanos.

                                        • Cerrado

                                          También lo afirma rwx. Ya son 2. En cualquier caso, todo esto…

                                          También lo afirma rwx. Ya son 2. En cualquier caso, todo esto empezó porque acusaste a rwx de manipulación de la noticia. Sin molestarte en leer la fuente, ni lo que la fuente decía.

                                          Y no es "Krigan dixit". En todo caso sería "Javier de la Cueva dixit".

                                          Sólo que además también existen las deducciones lógicas del estilo "si la SGAE no puede cobrar por toda la música, entonces no puede cobrar por la música copyleft". Yo ya dije que a mí con la deducción me valía.

                                          Pero claro, según parece, algunos necesitan una "argumentación completa". Es decir, cualquier excusa que cubra su afán de afirmar cosas sobre un tema que desconocen por completo.

                                          Lo cierto es que queda muy feo acusar a alguien de manipulación sin fundamento. Cuando ese alguien resulta que conoce el bar, y sabe lo que allí se ponía, quedas como el culo.

                                          ¿Qué te parece si ahora discutimos sobre el sexo de los ángeles?. Seguro que ese tema te encanta.

                                          • Cerrado

                                            BocaDePez BocaDePez
                                            0
                                            "si la SGAE no puede cobrar por toda la música, entonces no…

                                            "si la SGAE no puede cobrar por toda la música, entonces no puede cobrar por la música copyleft"

                                            Brillante! Con esa lógica también se podría decir "si la SGAE no pudee cobrar por toda la música, entoncs no puede cobrar por la música... techno".

                                            A ver, no voy a usar terminología de la lógica, en parte porque apenas la recuerdo, pero voy a ver si se entiende.

                                            Si yo digo que "4 es mayor que 2" no puedo decir que "2 es mayor que 4". No es un razonamiento reversible. Puedo decir que "si la SGAE no puede cobrar por la música copyleft, entonces no puede sobrar por toda la música" porque la música copyleft forma parte de toda la música. Pero no puedes decir lo que tu afirmas. Simplemente, es incorrecto.

                                            Supongo que es un esfuerzo excesivo para ti replantearte tus convicciones, sobre todo si las obtuviste en forma de dogma, pero creo que el esfuerzo merece la pena.

                                            • Cerrado

                                              Pues a ver qué te parece esto. Si Javier de la Cueva no es…

                                              Pues a ver qué te parece esto. Si Javier de la Cueva no es una fuente fiable cuando afirma que la música era copyleft, entonces no es una fuente fiable cuando afirma que el texto de la sentencia es el que puso. En consecuencia, no sabes si la palabra copyleft viene o no en ese párrafo de la sentencia, porque no sabes si Javier de la Cueva ha transcrito fielmente la sentencia.

                                              Ya de paso, tampoco sabes si el bar fue condenado, en lugar de ser absuelto, puesto que eso también lo ha dicho Javier de la Cueva. De hecho, si siquiera sabes si el bar existió, porque todo lo que sabes de ese bar es lo que ha contado Javier de la Cueva.

                                              Me parece que eres muy crédulo creyéndote lo que dice Javier de la Cueva ;-P

                                              Lo que pasa es que con toda esa brillante lógica que gastas, se te acaba por escapar un detalle. Que la pretensión de la SGAE es cobrar por toda la música, incluida la copyleft. La SGAE ha fracasado en su propósito en 3 juicios. Lo cual coloca a la música copyleft como una alternativa para escapar de la tiranía de la SGAE.

                                              Hasta un paleto semi-analfabeto es capaz de ver por dónde van los tiros. Pero claro, ya sabemos que tú no eres tan inteligente ni tan sabio como un paleto.

                                              • Cerrado

                                                BocaDePez BocaDePez
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                                                NO TE ENTIENDO PAPASITO M DARIA MUCHO GUSTO CONOCERT MIRA T…

                                                NO TE ENTIENDO PAPASITO M DARIA MUCHO GUSTO CONOCERT MIRA T BIENES CON MIGO A CANCUN Y ACEMOS EL AMOR Y T LLEVO A DOND TU QUIERAS PAPASITO T DIGO SOY UNA PUTA PERO SOY FELIZ SI TU T ATREVES SOY TODA TULLA M VOY A ENTREGAR SIN PENSARLO DOS VECES M LOCALIZAS A EST NUMERO 04163357398 ESTOY DISPONIBLE A CUALQUIER ORA MI PAPASITO ESTAS DISPUESTO LA CUCA M ACE SUAVE M LLAMO MICAELA LA Q CANTA LA CANCION MICAELA ENFERMA.....

                                              • Cerrado

                                                BocaDePez BocaDePez
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                                                Has llegado a tu último recurso: el insulto. Bravo, has…

                                                Has llegado a tu último recurso: el insulto. Bravo, has resistido más de lo que esperaba. Mi enhorabuena.

                                                Y veo que no has entendido nada. " Me parece que eres muy crédulo creyéndote lo que dice Javier de la Cueva" Llevo un buen rato dciendo que no me lo creo. Dónde te perdiste?

                                                P.D: marco la casilla porque posteo desde varios equipos y no quiero aparecer logeado en unos mensajes y no en otros. Si el primero lo hubiera puesto con nick, hubiera seguido. Otros postean con y sin nick y así parece que son dos para darse la réplica a si mismos. Yo no.

                                            • Cerrado

                                              BocaDePez BocaDePez
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                                              Por cierto, sobre el sexo de los ángeles no discuto pues no…

                                              Por cierto, sobre el sexo de los ángeles no discuto pues no creo en la existencia de los ángeles. No me vale que un tiop (o 1000) afirme que existen. A ti si?

                                              • Cerrado

                                                El caso es que no paras de marcar la casilla "Quiero ser un…

                                                El caso es que no paras de marcar la casilla "Quiero ser un cobarde bocadepez en este comentario". Lo cual quiere decir que tú mismo eres consciente de que estás haciendo el ridículo.

                                                En consecuencia, no me creo que tú no discutas sobre el sexo de los ángeles, puesto que ya se ha visto que eres perfectamente capaz de discutir defendiendo cosas en las que tú mismo no crees.

              • Cerrado

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                Es normal, pretenden confundir a la gente. Es de cajón que si…

                Es normal, pretenden confundir a la gente. Es de cajón que si la LPI te dice que cometes comunicación pública al poner una canción en tu bar de un repertorio de la SGAE pero luego lo que pones tiene una licencia que te permite hacerlo porque no tienen ningún derecho reservado, NO SE PAGA. Es que es muy fácil, lo permite el que la hizo.

                Pero eso no interesa que se sepa porque se les acaba un gran chollo. DJs y discotecas tendrán que pagar porque ponen a Bisbal pero pequeñas PYMES, que quieren un hilo músical y nada más, les da lo mismo lo que suene, quieren acompañamiento al negocio.

                Supongo que tres sentencias les parece poco por otro lado. Habrá que seguir. Sobre todo, es importante que nadie se acojone cuando les denuncien porque les darán la razón. Mejor ejemplo que no haber recurrido no hay, cosa que hacen: Primero, porque está perdido, segundo, para que no vaya subiendo instancias y pudiera sentar jurisprudencia.

                Pobres... Ah, compren CDs/DVDs sin canon, no sean idiotas --> http://www.jaydisc-media.de/english/

                • Cerrado

                  En efecto, y hay más. La cosa empieza con hilos musicales y…

                  En efecto, y hay más. La cosa empieza con hilos musicales y barecitos que ponen música alternativa, y acaba en que algunos de esos artistas tienen éxito y ya no son tan alternativos. Al final, acaba resultando que ya no es necesario estar en la SGAE (o similar), ni firmar con ninguna discográfica, ni siquiera si lo único que andas buscando es dinero y fama.

                  Y entonces es cuando el tinglado actual se viene abajo por completo.

    • Cerrado

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      No pagarias si vas a juicio y ganas (tendrías las de ganar)

      No pagarias si vas a juicio y ganas (tendrías las de ganar)

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      Tendrás que pagar un canon remuneratorio en cualquier caso al…

      Tendrás que pagar un canon remuneratorio en cualquier caso al grabarla en soporte CD salvo que la metas en un HD portátil y ahí está la arbitrariedad del canon, se aplica independientemente de que grabes contenido con copyright, amparado en la copia privada, y entonces los autores perciban esa pequeña compensación. Por eso, estos señores son los más privilegiados del mundo. No conozco ningún sector económico o social con semejante protección. Aún me pregunto por qué no pagamos un canon por el teatro que el cine se está cargando. En fin...

      Pero lo que si te evita, es que, si tienes un bar o un pequeño comercio, tengas pagar por incurrir en comunicación pública al poner música para una pluralidad de personas. Así, podrás poner lo que quieras con total tranquilidad.

    • Cerrado

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      Si localizas una tienda sin canon sí. A veces en tiendas todo…

      Si localizas una tienda sin canon sí. A veces en tiendas todo a Euro o mercadillos los chinos traen DVD's.

      Claro, hay conocerlo y estar en el sitio.

      Y si no por internet, nierle.com y cuaquier otra tienda online de la UE donde las aduanas no cargan sobreprecio...

      Además, así legalmente, te saltas el IVA. Haciendo que el pago de los portes casi no encarezca el producto a cuando antaño (2003) se vendian en España sin canon.

      Les está bien emplado a políticos... por camearse.

      A la SGAE y amigos "progres" anti-usa que tanto dinero quieren para Sony/MBG, Vivendi (tomar anti-usa) y cuatro amigetes tipo "Torrente" que tenemos en España desde tiempos del 'Generalísimo' apalancados en la Moraleja y demas casas humildes, incluidas fincas de veraneo. Todos obrando para USA en la sombra... en nombre de la cultura... y otros segmentos que siempre han sido de público minoritario.

      • Cerrado

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        ¿Y como evitas el I.V.A?. Tengo entendido que pagas el…

        ¿Y como evitas el I.V.A?.

        Tengo entendido que pagas el impuesto (o IVA) correspondiente en el pais de origen (y no en España), pero sigues pagando impuesto igual.

        • Cerrado

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          si mi memoria no a tirado a la basura todas mis clases de…

          si mi memoria no a tirado a la basura todas mis clases de derecho comunitario y tributario diria que el iva es un impuesto obligatorio en todos los paises ue, lo que si es cierto es k cambia el tipo creo que entre 12 al 20% y cuidao pork no somos el unico pais k paga canon si no me ekivoco alemania tambien paga canon y seguro k hay mas

    • Cerrado

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      No, no te evita pagar, pero te da la tranquilidad moral de no…

      No, no te evita pagar, pero te da la tranquilidad moral de no haber incumplido ninguna ley y demostrar que el canon realmente es un impuesto encubierto, endosado por aquellos que se hacen llamar artistas y lo que los representan.

    • Cerrado

      ... ir a un supermercado y escuchar su música quieras o no,…

      ... ir a un supermercado y escuchar su música quieras o no, ir a conciertos pagados con dinero publico, escuchar la radio, etc, etc, es muy difícil no pagar

      Por no hablar de otras cosas bastante peores, uno de lo problemas aquí es que para ellos toda la música del mundo mundial es suya y cualquiera con orejas la va a oír.

      Esto me recuerda dos casos en mi familia, mi sobrino canta en una banda, en un local, el dueño no es que le pagase, es que les pedía pasta para el después pagar a la SGAE porque si no le denunciaban...en fin, mi sobrino y sus colegas no ven ni verán un duro de la SGAE en su vida. Caso dos, mi hermana, de vez en cuando colabora con una asociación cultural, a veces organizaban conciertos, con músicos que son amigos suyos, y de entrada gratuita, en nuestra bonita ciudad el ayuntamiento cede locales de forma gratuita para estos fines, pero ojo, siempre que pagues las tasas a la SGAE, sino no ceden el local pagado con dinero publico... concierto gratuito donde músicos tocan su música, o pagas o no hay local... ambos casos pasaron hace tiempo, pero cualquiera que conozca a un músico, o un propietario de un establecimiento comercial podría contar mas.

      • Cerrado

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        HAY Q ESTUPIDA ERS M DAS PENA LE ESTOY DICINDO ASI A LA…

        HAY Q ESTUPIDA ERS M DAS PENA LE ESTOY DICINDO ASI A LA INDIGENTE ESA Q DIJO LOS DOS CASOS POR DIOS ERES UNA RIDICULA Q ORROR T DEBES SENTIR SUPER MAL NO MENTIRA ES JUGANDO CLARO Q TIENES RAZON MI AMOR JI JI JI JI....

      • Cerrado

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        Yo te puedo poner un ejemplo tambien: Mi hermano, que es…

        Yo te puedo poner un ejemplo tambien: Mi hermano, que es autor de musica Dance. Segun el me ha reiterado muchas veces, la SGAE se cobra, aparte de los derechos de gestion ya descontados de los royalties, un 25%(si, 150 euros de cada 600) para "la lucha contra la pirateria".

        Mi hermano ha hecho cientos de "bolos" como DJ, y en todos ha tenido que pagar su parte a la SGAE, incluso siendo ayuda a amigos o visitas sin animo de lucro. Como esta apuntado y lo que pincha tiene derechos de autor, hale... a pagar por bolo.

        Y todo eso, habiendo sido durante 2 semanas numero 1 de los 40 principales en Francia(seccion Dance), o sea que musicos que empiezan o simplemente aquellos que no tienen demasiado exito, supongo que les tocara pagar por estar alli apuntados.

        Desde luego, menos mal que es una asociacion sin animo de lucro...

        Como detalle, quiero decir una cosa: La SGAE, si llevas mas de 2 años apuntado, creo que da prestamos por el doble de tu "cache", los cuales, si despues te borras, son a fondo perdido. Si despues te vuelves a apuntar, seguiras debiendolos pero mientras no. No quiero decir con esto que sea buena, porque si puede ofrecer dichos prestamos es porque ellos han obtenido por lo menos 5 veces mas.

        • Cerrado

          Ya que comentas algo positivo, esto me recuerda, el caso de…

          Ya que comentas algo positivo, esto me recuerda, el caso de una amiga que hizo guiones para la tele para una productora, y que ahora, tras apuntarse en la SGAE esta hace que la tele que reemita lo que ella ayudo a hacer en su dia le pague una parte, ridícula, pero una parte, y si no no vería un duro... Los autores también tienen derecho a cobrar por su trabajo , o a regarlo si les da la gana, pero la SGAE se pasa de la raya de la defensa, legitima, de los derechos de los autores en demasiadas ocasiones. Cobrando a todos por los supuestos delitos que vamos a cometer (canon CDs y DVDs), persiguiendo a los bares, etc, etc.

          • Cerrado

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            Yo no tengo que pagar un canon por un delito que no cometo.…

            Yo no tengo que pagar un canon por un delito que no cometo. Vamos a ver si es que resulta que, por ejemplo, grabar las fotos de tus vacaciones, o el vídeo, en un dvd es un delito.....

            Si piensan que alguien está cometiendo un delito.... que le denuncien en los juzgados, mientras tanto yo no tengo porqué pagar ni un solo canon. De hecho, no lo pago, ya que compro los DVD y CD en el extranjero.

          • Cerrado

            Sin duda, es cierto que los "autores" deben de tener sus…

            Sin duda, es cierto que los "autores" deben de tener sus herramientas, para poder "aprovechar" de algun modo su creatividad. Tengo curiosidad por saber, lo que le cuesta a un autor, formar parte de la SGAE. En el caso que comentas, es facil controlar la autoria de un guion por ejemplo. Pero en el caso de emisoras de radio, que pagan un porcentaje "fijo" a la SGAE, ¿como repercute eso en los autores?

            Es interesante ver como trabaja esta Sociedad, y las injusticias y abusos que seguro ella misma comete con sus "asociados"

  • Cerrado

    Yo solo quiero decir, que cada dia se comprueba que la SGAE esta perdiendo todas las batallas, Nos impuso un canon en cds y

    Yo solo quiero decir, que cada dia se comprueba que la SGAE esta perdiendo todas las batallas, Nos impuso un canon en cds y dvds, con la escusa de la pirateria y el top manta, y que ha pasado, que ahora puedes comprar en cualquier parte de europa cds y dvds al precio que se pagaban en este pais antes del canon.

    Ahora van contra las redes P2P, tampoco podran hacer nada, como se demuestra, porque si las webs donde hay elinks o torrents no comenten ningun otro delito, por poner estos enlaces no lo comenten, no les van a poder cargar con el muerto. Otra cosa sera que al final acaben como alcapone, en la carcel por delito fiscal.

    Y de todos modos, como se comprueba en la red cada dia, lo que gusta, gusta, y no hace falta que este la SGAE detras, si no mirar la cancion de opa yo voy ace un corral, sin su publicidad, sin sus grandes discograficas, y seguro que va a ser el exito del verano, y en ese momento si que llegaran los abogados de la SGAE a decirle al koala, oye que te tienes que meter, para poder hacer tus cosillas. Yo solo espero que los musicos se acaben de dar cuenta, y sean ellos quienes lleven su carrera y quienes se planteen que la musica en estos dias no se tiene que vender en cds ni dvds, si no, mas bien en mp3, porque el dia que ellos se den cuenta que vendiendo 10000 canciones a 0,20 centimos ganan 2000 euros, y ese dinero es solo suyo, le diran a la SGAE que muy bien, que ellos se procuraran sus planes de pensiones y su economia domestica. Pero hasta que lacras como ramoncin, del rey del pollo frio, porque frito era en su epoca, a tertuliano, que seguramente cobren de la SGAE por no hacer nada ahora mismo, sigan chupando, en este pais nunca se progresara.

  • Cerrado

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    Os recuerdo ramoncin ideologo, activista y directivo de la Sgae canta este fin de semana en el festival viñarock espero que

    Os recuerdo ramoncin ideologo, activista y directivo de la Sgae canta este fin de semana en el festival viñarock espero que todo el mundo le sepa agradecer la gran labor que esta haciendo cada dia en pro de la musica.

  • Cerrado

    Y escuchar una radio por internet con el winamp, por ejemplo radioseven.se? Se tendría que pagar a la sgae por escuchar

    Y escuchar una radio por internet con el winamp, por ejemplo radioseven.se? Se tendría que pagar a la sgae por escuchar música de internet en tu local?.

    Salu2.

    • Cerrado

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      la cosa va asi la $gae es una entidad de gestion osea cada…

      la cosa va asi la $gae es una entidad de gestion osea cada musico k se hace socio le da una lista con sus canciones y a cambio de pagar $gae un porcentaje ellos van por ahi con su superlista con todas las canciones de sus socios metiendo miedo a la gente para cobrar

      asi k tu pregunta se responde como sigue

      tendrias k identificar una a una cada cancion k vayan poniendo en la radio sueca y comprobar una a una si alguna cancion esta registrada en la $gae y si hay alguna tienes k pagarle a la $gae

      pero no pagar solo por la cancion k ellos tienen registrada no

      pork ellos actuan como si la musica libre no existiese y todas las canciones estuviesen registradas en su lista asi k si pones una sola cancion registrada tienes k pagar una cuota k ignora por completo si pones una o 1000 canciones registradas, en su lugar miden la superficie de tu local y dicen tantos metros cuadrados tanta gente cabe y asi calculan lo que pagas todos los meses

      aunk el local este vacio

      aunk hayas puesto 1 cancion registrada y 700 no registradas solo por una cancion ya pagas la cuota mensual y aunk no entre nadie en el local

      y lo k ahora te preguntas es

      y como puedo averiguar las canciones k estan registradas en la $gae y las k no

      respuesta: no puedes

      bueno tecnicamente puedes llamarles y preguntarselo o ir a su askeroso edificio pero claro no puedes estar llendo cada 5 minutos

      y ahora te preguntas y pork no crean un metodo mas sencillo para comprobarlo

      po pork no les interesa ellos lo tienen muy claro

      la musica libre no existe y por lo tanto nadie necesita comprobar ninguna lista todo el k ponga musica debe pagarle aunk no este registrada

      • Cerrado

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        Se te ha estropeado el teclado: Al parecer no te funciona la…

        Se te ha estropeado el teclado: Al parecer no te funciona la combinación Q+U, te la sustituye por una K. Acude a tu distribuidor de hardware más cercano para subsanar el problema.

    • Cerrado

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      hmmm es una gran pregunta si. En principio no deberia pasar…

      hmmm es una gran pregunta si.
      En principio no deberia pasar nada, no? Esta conectando con una radio...

      • Cerrado

        La radio del ejemplo es sueca y emite por shoutcast, y no se…

        La radio del ejemplo es sueca y emite por shoutcast, y no se si emite canciones de su repertorio, es música tipo dance, no se si habrá una lista o se supone que lo que no es copyleft es de su repertorio por narices.

        Salu2.

  • Cerrado

    Vamos a ver si puedo aportar algo. Yo entiendo que cada país "civilizado" tiene su entidad de gestión propia y que las obras

    Vamos a ver si puedo aportar algo. Yo entiendo que cada país "civilizado" tiene su entidad de gestión propia y que las obras están protegidas en aquellos paises donde la entidad de gestión correspondiente actúa. En españa, cuando una obra extranjera es publicada (puesta a la venta) como producto nacional, es decir, cuando la americana Jennifer López saca su disco en españa, la $gae tutela y protege los derechos de esa obra ya que esa edición es la oficial en españa. En los antiguos vinilos, si eran los editados en españa de los rolling por ejemplo, todos en la galleta llevaban las siglas de la $gae y el consabido "prohibida la comunicación publica bla bla bla ...", si tu pillabas el disco importado (sólo se edita aquí aquello de fuera que da dinero y suele ser con meses a veces de retraso) tenías el margen de poder usarlo mientras no se editase oficialmente en españa. Creo que actualmente las leyes comunitarias afectan de alguna manera las cosas sobre todo con las multinacionales alemanas (RCA, ARIOLA ...) que tienen publicados repertorios digamos "multinacionales" ya que hacen "productos europeos para europeos", o eso dicen ellos. Ahora aprenden y el disco de u2 lo lanzan a la vez en todo el mundo (y algunas pelis de animación o los libros del harry pattas). Mientras esa obra no se publique en españa la $gae no tiene nada que rascar. En todo caso si tu pones en tu local un disco de salsa ecuatoriana no publicado en españa sería la entidad de gestión de aquel país la que podría meter mano, pero nunca la $gae. Yo puedo entender eso en la sentencia ya que la música es de paises"rítmicos" jejeje y no pertenecen en modo alguno al catalogo de la $gae, independientemente de si lo descargaste o si lo trajo un amigo de su viaje de bodas. Quizá el abogado del bar podría haber hilado un poco más fino y de alguna manera haber introducido en el "caso" el tema del canon que su cliente tuvo que pagar a la $gae al grabar esa música "legal" en los cds. entonces sí que la posible sentencia sería realmente interesante.

    Saludos a todos los que son.

    • Cerrado

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      Tu expresión escrita es tan mala que he sido incapaz de…

      Tu expresión escrita es tan mala que he sido incapaz de completar la lectura de tu mensaje.

  • Cerrado

    Clarooo clarooo quien iba a decir, pobre de la Sgae inconscientes que haceis yendo al PRYCA a comprar musica, cuando entrais

    Clarooo clarooo quien iba a decir, pobre de la Sgae inconscientes que haceis yendo al PRYCA a comprar musica, cuando entrais alli ya la ois gratis y como ya la habeis oido ya no la comprais, por esto el pryca debe pagar a la sgae por poner musica.

    • Cerrado

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      Tienes que aprender a poner bien las comas, los puntos y…

      Tienes que aprender a poner bien las comas, los puntos y demás signos de puntuación en tus textos.

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      Y si no le pagase no pasaría nada, porque la SGAE sólo se…

      Y si no le pagase no pasaría nada, porque la SGAE sólo se atreve con los particulares, con los débiles, con los indefensos. Como un vulgar abusica de patio de colegio.

  • Cerrado

    y esto ke kiere decir?? xk ke yo sepa, pagamos por cada cd virgen un tanto por ciendo de canon impuesto x la sgae...... asike

    y esto ke kiere decir?? xk ke yo sepa, pagamos por cada cd virgen un tanto por ciendo de canon impuesto x la sgae...... asike ke me digan como solucionar lo del canon, les enseñamos el cd y ke nos devuelvan el dinero??
    asko d sgae

  • Cerrado

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    La SGAE tira la piedra a ver si cuela. Denuncian a los locales y estos deben de demostrar que son inocentes en vez de ser la

    La SGAE tira la piedra a ver si cuela. Denuncian a los locales y estos deben de demostrar que son inocentes en vez de ser la SGAE quien tenga pruebas para llevar a juicio y poder demostrar que son culpables. A este paso se legalizara la denuncia anonima sin pruebas y si cuela cuela como antaño en Francia.

    • Cerrado

      Eso se soluciona muy facilmente. ¿ Que tal un kit de…

      Eso se soluciona muy facilmente.

      ¿ Que tal un kit de demostracion de inocencia ?

      Algo asi como unos CD, DVD´s con el 100% de copyleft, peritada ante notario , etc, cualquier dia que se cite y hagan acto de presencia las autoridades oportunas (incluida una invitacion a los representantes de la sgae). Y se crea un certificado de "local publico libre de sgae"

      A partir de ese dia (y para porkulear) se reproducen obras de las que defienden la sgae para que ahora si sean ellos los que tengan que invertir en demostrar lo contrario, por supuesto el dia que denuncien actuar igual que ellos, tener preparado otro kits con la fecha en blanco que coincida exactamente con la fecha que ellos pretendan intentar demostrar lo que sea.

      Y que tal unos carteles informativos tipo "En este local queda terminantemente prohibido aproximarse a menos de 10 mt con cualquier material cultural vinculado con la sgae"

      Y que tal "no, gracias. En este local solo se reproduce material copyleft, reservado el derecho de admision, no permitimos la contaminacion acustica de material vinculado a la sgae ni lo prostituimos para permitirle a la sgae tal fin"

      " Por normativa de la empresa, queda terminantemente prohibido el alquiler del entorno acustico del interior de la perimetria para la reproduccion de material vinculado a la sgae "

      "Se admiten todo tipo de actos vandalicos y herejias relacionados con la acustica excepto los registrados en la sgae a los que no se les autoriza ni aun recompensando economicamente los perjuicios ocasionados"

      "La empresa no se hace responsable del hipotetico caso en que algun/nos desaprensivos utilicen el local para la reroduccion total o parcial de cualquier material relacionado con la sgae. Le pide disculpa por los daños ocasionados asi como le ayuda, invita y facilita todo lo necesario para reclamar a dicha asociacion de maleantes las responsabilidades oportunas por el perjuicio causado"

      "Tiene disponible un seguro ante la posibilidad de que por cualquier causa/accidente ajeno a la empresa le llegue a sus timpanos cualquiera vibracion acustica semejante u identica a la representada por la sgae"

      " Recinto libre de sgae, dese la satisfaccion"

      Y podemos seguir...

  • Cerrado

    Yo lo tengo clarísimo, el día que tenga un negocio público y ponga música de algún tipo será música libre. Gracias

    Yo lo tengo clarísimo, el día que tenga un negocio público y ponga música de algún tipo será música libre. Gracias SGAE, gracias por enseñarnos el camino de las comadrejas que no hay que seguir.

    Salu2.El Innombrable.

    • Cerrado

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      O música de algún país cuyos gestores de derechos no tengan…

      O música de algún país cuyos gestores de derechos no tengan ningún acuerdo con la SGAE.

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    El problema de los mafiosos de la SGAE es que creen que la MUSICA les pertenece, hasta la palabra MUSICA, si se les deja irse

    El problema de los mafiosos de la SGAE es que creen que la MUSICA les pertenece, hasta la palabra MUSICA, si se les deja irse de la mano querran cobrarnos canon por comprar un instrumento musical porque creen que la MUSICA les pertenece. Si siguen perdiendo juicios llegara un momento en que insultaran al sistema judicial español publicamente, lo cual creo que es desacato o algo asi, y seguro que no les pasara nada. Una ley para ellos y otra para el resto, que vergüenza...

  • Cerrado

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    Si todos escucháramos música copyleft la SGAE nos pagaría dinero por que escucháramos la que ellos dicen representar

    Si todos escucháramos música copyleft la SGAE nos pagaría dinero por que escucháramos la que ellos dicen representar, porque a fin de cuentas poner música en una boda es hacerle publicidad gratuita a dicha música. Cuanto más se ponga una canción en un país (bares, etc) más se venderá dich canción. Es al revés: la SGAE tendría que pagar a bodas y bares por poner música.

    • Cerrado

      SGAE != discográfica. Son las discográficas, no las entidades…

      SGAE != discográfica. Son las discográficas, no las entidades de gestión, las que están interesadas en publicitar música.

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      (mode animus jocandi ON)Creo que hace tiempo que salio un…

      (mode animus jocandi ON)Creo que hace tiempo que salio un recopilatorio con Paquito el Chocolatero, la barbacoa de Georgio Dan, el pañuelo de Leonardo Dantes, y hasta creo que incluia la conga de Jalisco. Para cuando la marcha nupcial numero 1 de los 40 pr!nc!pal€s?(mode animus jocandi OFF)

      Estoy de acuerdo contigo, pero es mas facil COBRAR que pagar, ademas, si las agencias YA PAGAN por que sus cantantes aparezcan en las emisoras de radio, o se les promocione por television. La unica diferencia, es que mientras por ver la tele y tragarte 20 anuncios de chenoa pegando berridos no pagas(ya lo hacen las agencias de publicidad de artistas), por copiarte 20 veces los mismos berridos de chenoa para uso personal si que pagas mediante el canon a los 20 CDs en los que te has copiado. Quien es el que gana en este caso? Esta claro, no? las agencias de gestion, que son las que mueven todo el pastel desde sus despachos...Alguien conoce una? yo os digo una pista: Empieza por S y acaba por E ;)

  • Cerrado

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    Escucha esto! buenisimo!! http://download.compartiresbueno.net/audio/llamadasgae.ogg sonido de www.compartiresbueno.net

    Escucha esto! buenisimo!! http://download.compartiresbueno.net/audio/llamadasgae.ogg
    sonido de www.compartiresbueno.net
    saludos _Rainbow_

  • Cerrado

    Me sabe a gloria la noticia. Ahora seria necesario demandar a la SGAE, para que le devuelvan con intereses de demora, el canon

    Me sabe a gloria la noticia.

    Ahora seria necesario demandar a la SGAE, para que le devuelvan con intereses de demora, el canon de los CD, DVD donde se ha grabado la musica copyleft.

    Por una guerra preventiva contra la sgae.

    • Cerrado

      "Ahora seria necesario demandar a la SGAE, para que le…

      "Ahora seria necesario demandar a la SGAE, para que le devuelvan con intereses de demora, el canon de los CD, DVD donde se ha grabado la musica copyleft."Molaria mas reclamarles el canon correspondiente al resto de discos que tampoco se usaron para musica (fotos, documentos, backups, etc etc...

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    gracias a tu avatar entendemos las pajas mentales en que te metes

    gracias a tu avatar entendemos las pajas mentales en que te metes

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    ¿Cuanto le cuesta a la SGAE un juicio así?, perdido de antemano, vale que se lo pagamos a escote comprando CDs y DVDs, pero

    ¿Cuanto le cuesta a la SGAE un juicio así?, perdido de antemano, vale que se lo pagamos a escote comprando CDs y DVDs, pero por curiosidad ¿Alguien sabe cuanto? Es que acabo de grabar dos DVDs (el contenido no es de la SGAE, sobraba decirlo, pero es lo que hay) y me gustaría saber si mi dinero se esta empleando adecuadamente.

    Al fin y al cabo los abogados de la SGAE los pagamos entre todos, queramos o no.

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