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La Audiencia Nacional suspende la comercialización de la fibra de Telefónica

Orange ha conseguido parar la fibra de Telefónica ante la Audiencia Nacional, quien ha suspendido cautelarmente la resolución de la CMT que eximía a Telefónica de la obligación de compartir su red de fibra óptica hasta el hogar.

La suspensión de la decisión de la CMT implica que en este momento Telefónica solo puede continuar con la comercialización del Trio Futura si pone a disposición de los alternativos un acceso indirecto que les permita revender el FTTH de Telefónica bajo su propia marca.

Orange acusa a Telefónica de haber construido su red utilizando la Red Fotón, creada en los 90 con dinero público.

Esta suspensión es cautelar y provisional, ya que puede ser modificada una vez se celebre la audiencia el próximo lunes, en la que Telefónica explicará su posición ante el juez.

En cualquier caso, Telefónica está preparada para cumplir el requisito de dar un bucle virtual sobre su fibra si se hace necesario, ya que ya ha puesto a disposición de los alternativos el Servicio MIBA con la oferta mayorista del FTTH.

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  • BocaDePez BocaDePez
    18

    Pues a mí me parece lo más correcto, ya se han lucrado…

    Pues a mí me parece lo más correcto, ya se han lucrado suficiente con el par de cobre como para que estos parásitos de timofónica encima vengan vanagloriandose de querer invertir en una red FTTH cuando lo que hacen es explotar una red regalada por el país. Lo que no entiendo es como cojones no se administra la susodicha red por una tercera empresa estatal o concertada, lo cual, además, iría en beneficio del propio capital estatal.

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      A mi la que me da asco es Orange, que no invierte un duro y…

      A mi la que me da asco es Orange, que no invierte un duro y quiere aprovecharse de las inversiones de los demás. Encima paralizando el despliegue, menudos rastreros que son.

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Y que diferencia hay en que se lucren el resto de empresas…

      Y que diferencia hay en que se lucren el resto de empresas chupopteras? Timofonica se lucrará de una fibra pagada por todos, pero orange se va a lucrar de una fibra pagada por todos más lo que haya completado la timo...

      • La diferencia es que Timofonica anda en beneficios anuales…

        La diferencia es que Timofonica anda en beneficios anuales del orden de 6 a 7 mil millones de € anuales mientars que las que tu llamas chupopteras aun no han sacado beneficios de meterse en este fregao de la pandereta.

        Por no hablar del precio que ofrecen unos y la otra. Pero bueno, como no hay mas ciego que el que no quiere ver .... cada loco con su tema.

        Un saludo.

          • En España? La unica con beneficios sustanciosos en España ha…

            En España?

            La unica con beneficios sustanciosos en España ha sido Telefonica SIEMPRE.

            Si Orange gana dinero en francia ofreciendo mas del doble de ancho de banda por un 50% menos ... me parece bien.

            Pero que Telefonica sea la SEGUNDA TELECO MUNDIAL EN BENEFICIOS ¿no te parece sospechoso?

            Un saludo.

            • BocaDePez BocaDePez
              6
              tu sabes que el 20% del ibex lo controla telefónica  ¿…

              tu sabes que el 20% del ibex lo controla telefónica ¿ tu tienes prestamo hipotecario? tu ya sabes lo que pasa con los intereses de los prestamos cuando el ibex se desploma por cierto los maximos accionistas de telefonica bbva y la caixa una parte mas grande del ibex ...tu sigue pensado en france telecom y en francia luego va y pides un prestamo al credit agricole .......hay que ser un poco mas listo

            • BocaDePez BocaDePez
              6
              ¿y de donde te crees que saca Telefónica la mayor parte de…

              ¿y de donde te crees que saca Telefónica la mayor parte de sus beneficios? De América.

            • BocaDePez BocaDePez
              6
              Me temo que no es la segunda... es la primera xDDD. Claro que…

              Me temo que no es la segunda... es la primera xDDD. Claro que igual llamarle teleco le queda un poco grande...

        • 30
          ¿Y por qué no han sacado beneficios?. ¿Se han preocupado en…

          ¿Y por qué no han sacado beneficios?. ¿Se han preocupado en invertir en redes? NO lo suficiente.

          La posibilidad de compartir el par era para que esas operadoras fueran teniendo fuente de ingresos con las que sufragar la inversión en infraestructuras al entrar en España. ¿Y qué han hecho en estos 10 años?. Prácticamente NADA.

          Las cableras locales (Euskaltel, R y Telecable) se metieron y empezaron empufadas hasta los ojos, y ahora dan "beneficios" y son competencia REAL a Telefónica cada una en su zona. La misma ONO le hace pupa en algunas regiones, y tras la inversión en Docsis 3 y estando con los números raspados, acaba de sacar una oferta rompedora.

          ¿Y qué hacen mientras tanto muchas de las revendedoras? NADA. Llorar como nenazas. Y debido a que la CMT ya no les hace ni caso y les ha puesto las pilas diciendo que deben invertir o se quedan fuera, se van a la AN a meter ruido.

          ¿Y ésto en que nos beneficia? En NADA. Porque de momento Telefónica detendrá sus planes de fibra hasta que se resuelva este tema. Y entonces pasarán dos cosas:
          - Si se resuelve a favor de Telefónica, habremos perdido tiempo y mucho, y más que perderemos porque Orange recurrirá, o vendrán con otra historia, blablabla. Otros X años haciendo el memo.
          - Y si se resuelve favorable a Orange, ¿hacia dónde vamos? ¿a otros 10 años pero en vez de revender cobre a hacerlo con la fibra? ¿A la misma historia de siempre buscando que otro sufrague las inversiones?. ¿Piensas que Telefónica va a meter fibra en serio teniendo obligación de realquilarla a terceros?. Visto lo sucedido con el par de cobre y el xDSL en la ultima década, ¿piensa alguien que va a ser distinto con la fibra si aplicamos el mismo modelo?

          Como no espabilemos, vaya mierda de futuro en comunicaciones nos espera.

          • Te recuerdo que las cableras tenian una licencia alternativa…

            Te recuerdo que las cableras tenian una licencia alternativa a la de Telefonica para el despliegue de sus infraestructuras y que no compartian NADA con la Timo.

            Los ISPs alternativos han dependido por la regulacion de las centrales de Telefonica (que ha sido varias veces condenada por entorpecer a la competencia aprovechando este hecho) y ademas siguen dependiendo del alquiler del par de cobre que obligatoriamente han de pagar a Telefonica. ¿Soluciona Telefonica los problemas en un par de cobre alquilado a la competencia? Parece que no y sin embargo cobra por ello.

            ¿Que empresa va a venir a invertir miles de millones de euros en un mercado en el que el regulador hace las normas a la medida del operador dominante? ¿Te acuerdas de que Telefonica amenazo con no desplegar fibra si la regulacion no le gustaba? ¿En que pais serio una empresa echa un pulso al Estado y se le deja ganar? A mi no se me ocurre ninguno en Europa.

            Telefonica siempre ha jugado a llevarnos al limite del escandalo. Cuando los informes comparativos con otros paises europeos no se podian ya ignorar sacaron el mega a 19.9€ para maquillar la media de precio de las conexiones en España, por ejemplo. Si la situacion llega a ser que Telefonica se niega a desplegar fibra mejor para nosotros porque como el Estado no puede permitir que siga ensanchandose la brecha con Europa puede llegar a dividir la compañia y que haya una gestion independiente de la red que se financie con lo que cobre a las operadoras.

            La alternativa es Telefonica ya sin careta dictando las regulaciones y no te equivoques DANDO POR FTTH CONEXIONES CARISIMAS CON EXACTAMENTE LA MISMA VELOCIDAD QUE DA POR EL PAR DE COBRE. Yo desde luego prefiero ADSL2+ a buen precio que fibra con 320ks de subida a precio de oro.

            El futuro pinta muy negro con Telefonica acaparando el 78% de las nuevas altas. Las alternativas no pueden ser mucho peores pero el que no arriesga no gana.

            Un saludo.

            • 6
              Cierto lo de las cableras, pero recordar también que…

              Cierto lo de las cableras, pero recordar también que empezaron desde cero. Al principio, sin nada en las manos, comenzaron ofreciendo ADSL sobre el par de TESAU y asi ir entrando algo de pasta y minimizar las pérdidas de la inversión que por otro lado iban haciendo en fibra+coaxial. Y poco a poco fueron dejando el par a medida que su red iba creciendo y podían ofrecer servicio directamente.

              En ADSL, ¿cuánto tiempo ha pasado hasta que hemos visto ofertas de bucle desagregado? ¿qué se ha estado haciendo hasta entonces? Inversión mínima. Riesgo mínimo. Crecer en reventa. Sacar ofertas basadas en "a ver quien saca el más rápido" (en referencia al hasta 20M) sabiendo que eso solo era posible a X usuarios, provocando el descontento de muchos que se les prometían cosas que luego no cumplían. Ellos mismos se han creado la fama de chapuceros y, habiendo tenido la oportunidad de oro, al entrar en un país donde la gente estábamos HARTA de TESAU y su política abusiva dominante, podían haberse comido mucha cuota si tan solo se hubiesen molestado un poquito, si hubiesen ofrecido un servicio quizás no "tan rápido" o "tan barato" pero de calidad, dando un soporte como Dios manda, afianzando clientes.

              Lo han hecho mal y ahora lo están pagando. ¿Culpa de Telefónica? ¿Culpa de la CMT? Sí en parte, pero principalmente culpa suya por INÚTILES, y por ser tanto o más "ladrones" que Telefónica, solo que ellos, al ser más pequeños, nos han "chupado" menos, pero porque no han podido.

              Y de la regulación a TESAU y su pulso al gobierno, es sencillo. TESAU tiene que estar HARTA de "sufragar" a esos vagos. La CMT solo ha puesto trabas a TESAU para que los revendidos prosperen y éstos no han sabido o querido aprovechar la situación. Han preferido priorizar el revendido, porque les sale "más barato", aun con todas las zancadillas que TESAU les ponga. ¿En que país se permite que haya semejante mamoneo tantos años para llegar al estado actual? Yo tampoco conozco a ninguno en Europa.

              A Telefónica le podemos dedicar muchos apelativos "cariñosos", y con razón. Nos han tenido cautivos durante años a su antojo. Hemos pagado lo que han querido. Pero hay que ver también que si Telefónica se nos antoja mala, esos alternativos (algunos al menos) son mucho peor, y por mi parte no puedo apoyar que se les siga dando cuerda. No podemos estar otros 10 años esperando a ver si hacen algo. Las zancadillas con el par, las tendrán también con la fibra, y si no ya buscarán excusas, todas las que sean para seguir poniendo a Telefónica como disculpa para enmascarar su ineficacia, su falta de interés en invertir, su único afan de hacer pasta fácil a costa de las redes de otros y de nuestros bolsillos.

              La oferta FTTH de Telefónica es cara, cierto, pero ¿qué te esperas que haga si con la mierda de competencia y tras 10 años nadie le hace sombra aun? ¿Para qué va a bajar los precios? Las revendidas han cogido fama de chapuceras y eso ha fortalecido la imagen de TESAU en España. Han hecho que la odiada sea en ocasiones la alternativa más eficaz, si no la única en muchas zonas (esa es otra, "la única").

              El futuro pinta muy negro, pero no porque Telefónica tenga el 78% de las altas, sino porque el 12% restante es patético. Y a ver cuantos de esos no acaban volviendo a TESAU diciendo eso de "más vale malo conocido..."

              ¿Arriesgar?. ¿El qué? ¿Dónde? ¿Denunciando a TESAU en la AN a ver si les dejan chupar fibra?. Arriesgar sería ECHARLE DOS COJONES y empezar a meter fibra, buscar alianzas, meter capital... Joder, que hablamos de France Telecom, no de una operadora de barrio.

          • BocaDePez BocaDePez
            6
            Pues esto que nos pasa no es nada que fuera previsible: 1.…

            Pues esto que nos pasa no es nada que fuera previsible:

            1. Las operadoras alternativas comenzaron con muy mal pie, quien quiera creer que telefónica hizo parte del susodicho "sabojate" que lo crea, ahí no entro, la cuestión es que ganaron muy mala popularidad.

            2. Las amigos pandereteros somos como las mujeres a las compresas, siempre fieles a una marca por temor al cambio y a nuestra mentalidad de más vale "bueno conocido que malo por conocer"

            3. Por supuesto, si el mercado se reparte en un 79% para telefónica y el restante entre las 5 compañias existentes, ¿quién en su sano juicio va a invertir para rascar 2 o 3 clientes a telefónica?

            Resultado, el mercado se estanca y jamás saldrá adelante, pues ¿de que nos vale que sólo telefónica invierta en FTTH? De nada. Y si nos ponemos drásticos, en el momento que telefonica (la cual tiene libre mercado) imponga el FTTH y las demás vean que el negocio de la banda ancha en este país no tiene futuro alguno, cesarán y volveremos al monopolio de que, personalmente, nunca hemos conseguido salir.

            Yo la única solución viable que veo a este embrollo es montar una red como Asturcon, explotada por terceros pero gestionada por el municipio o provincia en cuestión (esta claro que el estado, en tiempo de deflagración territorial, es utópico que invierta en algo así). Pero es más cómodo que el dinero lo pongan las entidades privadas y echarnos a llorar porque ellas sólo piensan en su beneficio económico.

            • 6
              Ya lo he comentado en alguna otra ocasión. Separar servicios…

              Ya lo he comentado en alguna otra ocasión. Separar servicios de infraestructuras y crear un consorcio de operadores participado en función de la infraestructura aportada por cada uno, de tal modo que ésta participación fuese variable a medida que se fuese ampliando o renovando la red. De este modo, todos los operadores quedarían como prestadores de servicios teniendo que pagar por usar esa red en función de sus necesidades, pero a su vez conservarían propiedad en la misma mediante ese consorcio, lo cual también les reportaría beneficios.

              Con este modelo se garantizaría la neutralidad de esa red para uso de todos. Y los operadores, al ser quienes van invirtiendo en ella cada uno en la medida de sus posibilidades, podrían sacarle mayor o menor beneficio acorde a su cuota de participación y posterior implicación, lo cual es un aliciente para ellos a la inversión.

              Pero, ¿se puede llegar a hacer ésto? ¿interesa?. Telefónica es la primera a la que no, porque aunque inicialmente obtuviese máyores ingresos que el resto por haber realizado la mayor aportación, realmente saldría "perdiendo" al quedar en igualdad de condiciones al resto y perder así su hegemonía. Y con el tiempo es probable incluso que fuese perdiendo cuota de participación, con lo cual menos ingresos por esa parte y menor interés aun en ello.

              Los mayors interesados: nosotros. Si hay red, hay cobertura con cualquiera. Todos podríamos elegir el operador que quisiesemos simplemente por su oferta de servicios. Y los operadores tendrían que esforzarse en mejorarla, lo cual puede redundar en mejores precios, mejor soporte, extras añadidos, etc.

              Pero ésto, es una utopía a día de hoy. Por el momento, no se ven intenciones de nada por ninguna parte.

            • BocaDePez BocaDePez
              6
              Añado, internet llega a todo el mundo (otra cosa es que…

              Añado, internet llega a todo el mundo (otra cosa es que puedan permitirselo, pero esto es como la vivienda, mientras haya, que se arreglen como puedan), mientras sea así, para el politiqueo del país la banda ancha sigue siendo algo secundario.

        • BocaDePez BocaDePez
          6
          Pues si quiere acceso a la red, que pague Orange parte del…

          Pues si quiere acceso a la red, que pague Orange parte del despliegue y tendrá todo el derecho a usarla.

          • Por cierto, respecto a la competencia que ha habido la…

            Por cierto, respecto a la competencia que ha habido la noticia en portada dice que donde hay cobertura alternativa el ADSL cuesta un 35% menos. Eso es competencia. Los desafortunados que dependemos de la Timo somos los perjudicados en todo esto.

          • Si la CMT y los tribunales hubieran puesto multas…

            Si la CMT y los tribunales hubieran puesto multas proporcionadas a las primeras putadillas de Telefonica con la competencia se podria haber creado un marco de seguridad juridica para que las empresas hubieran invertido.

            Si el regulador esta a las ordenes del regulado ¿quien va a meter su dinero?.

            El fallo fue no separar inicialmente a Telefonica de la red. No se ha querido corregir y la situacion se ha ido pudriendo.

            Con las redes de fibra pasara tres cuartos de lo mismo. A ver cuanto tardamos en tener noticias de denegaciones de acceso a las canalizaciones por parte de Telefonica...

            Y ¿que hacemos entonces? ¿decirles a las empresas que metan mas dinero y hagan 7 zanjas en una calle, que no sean chupopteros?.

            Seamos serios el que tiene mas tamaño tiene mas responsabilidad y exigirle mas a Jazztel por ejemplo que a Telefonica es jugar sucio.

            Un saludo.

  • BocaDePez BocaDePez
    -6

    Put* orange, hoy mismo yo y mi familia que tenemos todos los…

    Put* orange, hoy mismo yo y mi familia que tenemos todos los móviles con orange, vamos a solicitar la portabilidad a vodafone, y cuando pregunten porque me quiero ir de orange le voy a decir "por jod** el FTTH en España, cuando por fin telefónica tenia empeño de sustituir, lentamente pero havia empezado a sustituirlo, el obsoleto cobre, vais vosotros y la jode**"

    Y en Octubre, cuando cumpla el compromiso de permanencia de yacom, me cambio también de compañía.

  • Razones por las cuales veo perfecto que Telefonica comparta…

    Razones por las cuales veo perfecto que Telefonica comparta la red que entre todos acabamos pagando.

    1. Porque tiene el 78% de las nuevas altas.
    2. Porque tiene la infraestructura que se llevó cuándo fue privatizada.
    3. Porque las otras empresas les paga por poder utilizar dicha red.
    4. Porque las alternativas consiguieron que Timofonica ofreciera más velocidad. ¿Os acordáis de los 256k a 40 €urazos?
    5. Porque desplegar una red cada compañía es una locura y un despilfarro brutal
    6. Porque en la telefonía móvil las 4 compañías con red propia están obligadas a compartirla con los OMV's y con las operadoras extranjeras en roaming.
    7. Porque así lo piden también desde Bruselas la Comisión Europea.

    Si Timofonica es un gran monopolio, que aguante que las demás utilicen su red, que demasiado nos ha tocado el bolsillo y otras cosas...

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      ninguna de tus razones cuentan con coherencia , solo te digo…

      ninguna de tus razones cuentan con coherencia , solo te digo na cosa cando se privatiza una empresa los accioonistas que la compran co mpran todo eso es el negocio , las personas que la componen y las infrastructuras , ¿ cuanto dinerito se embolso el estado español por la venta de su joya de la corona? DEMAGOGIA BARATA NO sino preguntaselo al BBVA y a la caixa , otra cosa ser cliente de telefonica es voluntario y tener adsl en casa tambien ..la energia electrica o el petroleo si son necesarios y mira si hay monopolio y a que precios lo dicho ni p.t. idea.

  • Si Telefonica esta comercializando la fibra optica que se…

    Si Telefonica esta comercializando la fibra optica que se pago con el dinero publico hace años, es normal que tengan que compartir con los demas operadores.

  • ¡¡Patetico!!, a este paso va a empezar a pudrirse el par de…

    ¡¡Patetico!!, a este paso va a empezar a pudrirse el par de cobre, al final acabaremos a a la cola del tercer mundo.

    Muy listos los de Orange, en su maldito país hacen lo que les da la gana sin dejar nada a nadie y aquí, como no quieren invertir lloran a las autoridades. REALMENTE PATETICO.

  • 12

    Telefonica deberia de aprender de la red que hay en asturias…

    Telefonica deberia de aprender de la red que hay en asturias bien libre que és y además ya podrian dar como adamo 100Mb/20Mb por 29€ o 100Mb simetricos por 20€ más y no solamente eso 5 IP'S asignadas por DCHP a ver quien da mas .

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Esa red se pagó con fondos públicos para zonas deprimidas, y…

      Esa red se pagó con fondos públicos para zonas deprimidas, y a sus gestores la red le salió por cero patatero. Las cifras que se manejan en Europa para llevar la fibra a una unidad inmobiliaria andan entre 2.000 y 3.000 €, si eso no se paga como sugiere Google (y el sentido común) por las comunidades de vecinos, entonces tiene que pagarlo y cubrirlo la empresa, es decir, amortizarlo y obtener beneficio con ello. A mayores, en este mismo portal te han hecho la cuenta: a TESAU le va a salir a 300 € cada "conexión" (de los cuales ya cobra 70 como alta), con lo cual se sitúa [mucho] más próxima de los costes de Adamo que los de una empresa que parte de cero y sin subvenciones. Yo creo que aprenden bastante bien de Adamo: reducir los costes todo lo que pueden hasta límites de bochorno y sangrar sin cuento al cliente, porque cuando los márgenes suben del 100% creo que es aceptable el término, ¿no?

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        Y las redes de telefonica ¿quien las pago? TESAU ha recibido…

        Y las redes de telefonica ¿quien las pago? TESAU ha recibido miles de millones de pesetas de subveciones del Estado....

    • Comentario perfecto y exacto, sí señor. No me gusta que…

      Comentario perfecto y exacto, sí señor.

      No me gusta que Telefónica abuse de nada, pero me parece fatal que se proteja a empresas que no son las que hacen competencia real a Telefónica, sino que se limitan a chupar del margen artificial creado por regulación.

      Como dijo el presi de la CMT. Que inviertan en red o que desaparezcan. Sencillamente.

      • Esas empresas han creado una red que conecta las centrales en…

        Esas empresas han creado una red que conecta las centrales en las que dan servicio. Y cuando tienes cobertura directa con ellas te dan muchisimos mas megas por menos precio y aun asi ganan mas dinero que con el acceso indirecto.

        Por cierto que hablando de invertir si resulta que la fibra la tenian criando polvo los de Telefonica durante mas de 10 años me gustaria saber que te parece como inversion.

        Un saludo.

        • Esa red troncal y de distribucion es extraordinariamente…

          Esa red troncal y de distribucion es extraordinariamente barata en comparacion con una red de acceso. Eso no es invertir en serio. Eso es querer nadar y guardar la ropa.

          En cuanto a invertir en fibra y dejarla criando polvo durante 10 años, no es que invirtieran al aire, ya que la construyeron en teoría (segun dicen) para la red fotón que fue cortada de raiz por una ley, no porque no hubiera una necesidad de mercado para cubir y tener rentabilidad (tele por cable). Incluso con el tiempo han sabido sacar rentabilidad a esa inversion si saben usarla para el FTTH.

          Por tanto, la fibra criando polvo 10 años ha resultado ser una inversion futurista cuando fue un fracaso por culpa del mal hacer de la CMT del momento.

          • Premio para ti. Pues yo quiero 5 canalizaciones de gas, 4 de…

            Premio para ti.

            Pues yo quiero 5 canalizaciones de gas, 4 de agua y 6 de electricidad. Y de paso 5 autopistas distintas para llegar a mi casa.

            Absurdo ¿verdad?

            Pues, es igual de absurdo que lleguen a mi casa 5 fibras de 5 proveedores distintos, cuando yo no voy a usar más que una.

            Una fibra y que pueda elegir a que red troncal (proveedor) se enlaza en la central. Menos zanjas, menos molestias, menos dinero "invertido" inutilmente y el mismo resultado final (siempre que el regulador quiera fomentar la competencia y no el monopolio).

            • No hace falta que me expliques que las telecomunicaciones son…

              No hace falta que me expliques que las telecomunicaciones son un monopolio natural precisamente por esa razon. Ya me lo enseñaron en la escuela, gracias.

              Pero ya que hemos visto que no hemos sido capaces de crear un proveedor de transporte que trate por igual a todos los ISP que dan servicio sobre su red, me temo que la unica opcion es que cada uno tire su fibra o que la fibra sea de mi propiedad y me conecte a su central, no a la mia.

              En mi opinion debería bastar con tener a Telefonica, Ono y una red optica neutra sin servicio minorista (publica o privada, me da igual). Pero de ahí a la realidad va un trecho tan largo como que la mejor opcion realista se convierte en una situacion suboptima.

              Si me dices como conseguir que el modelo de telecomunicaciones español se reconvierta al modelo asturiano, por favor, cuentamelo. Y no me incluyas acciones como expropiar la red a Telefonica porque eso sabemos que no va a pasar.

  • ¿Entonces continuamos en la prehistoria de las…

    ¿Entonces continuamos en la prehistoria de las telecomunicaciones hasta que a los señores de Orange les parezca bien?, sería un paso atrás.

    Movistar FTTH @ 50/5 Mb // Tele2 ADSL @ 6 Mb

    Test de Velocidad Movistar FTTH 50/5 Mb

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Menudo economista que estás hecho, en tu casa dejaras dormir…

      Menudo economista que estás hecho, en tu casa dejaras dormir de vez en cuando a la constructora que la hizo NO?

    • Vamos a ver, telefónica era y es una empresa pública, pero…

      Vamos a ver, telefónica era y es una empresa pública, pero tambien es una S.A., o sea cotizaba y cotiza en bolsa, los mayores todavía nos acordamos de las famosas Matildes, (una propaganda de los tiempos del dictador) sus decisiones las adopta el consejo de administración y las juntas de accionistas, en cuanto a la privatización total esta no es posible puesto que está obligada por ley a prestar el servicio universal de telefonia.

      Su última "privatización" fué estando Aznar de jefe de estado y Villalonga de telefónica si mal no me acuerdo, y las faenas que hubo para que se la quedase alguien, lo que pasa es que una cosa es telefónica y otra son sus "satélites" cobra etc. una tiene grandes beneficios y las otras pérdidas, el entramado de empresas que hay es de aupa pero eso es lo que hay.

      Otra cosa es la concesión que tiene telefónica para hacerse cargo del servicio universal (que no se lo que entra), estas son unas instalaciones que tiene que devolver cuando termine la concesión, concesión que nadie quiere por cierto.

      Resumidas cuentas que aqui nadie sabe (o no quiere saber) donde empieza la telefónica de los accionistas y termina la del servicio universal, pero tranquilos que viendo lo que hacen las chupópteras lo único que van a lograr es que nadie vaya bien a excepción de las cableras y a quien no nos llegue el cable..........

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      La red de FTTH es completamente nueva, con nuevos cables…

      La red de FTTH es completamente nueva, con nuevos cables desde central y nuevos equipos en central, la red fotón no se ha usado para FTTH, se ha usado para macrolanes de clientes, MUXFINES y acortamientos de bucle.

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Sí, era del Estado y la vendieron. Como la vendieron ya no es…

      Sí, era del Estado y la vendieron. Como la vendieron ya no es del Estado, ahora es de Telefónica. Si Telefónica la compró y la pagó no sé por que tiene que cedérsela a nadie.

      • BocaDePez BocaDePez
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        Se leen infinidad de veces las mismas argumentaciones, que si…

        Se leen infinidad de veces las mismas argumentaciones, que si se vendió, que si no se vendió, que si se creo parte de la red de fibra con dinero público, que si no....

        Aquí el quid de la cuestión, es si cuando esto sucedió (la construcción de la red Fotón) había competencia real o no. Si existía un monopolio o no.

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          Y que más dará si había competencia o no.  Si se vendió…

          Y que más dará si había competencia o no. Si se vendió vendida está y por lo tanto es de Telefónica. Los accionistas pagaron al Estado por la red, por lo tanto es de ellos. No tienen por qué cederla a nadie si no quieren.

    • Espero que si se demuestra que no es así, obliguen a pagar a…

      Espero que si se demuestra que no es así, obliguen a pagar a Orange una indemnizacion a Telefonica por el dinero perdido y el retraso en el lanzamiento.

      Ah, y por supuesto que sometan a France Telecom al mismo nivel de escrutinio que a Telefonica, claro.

  • Pero esque vamos a estar otra vez en las mismas.telefonica…

    Pero esque vamos a estar otra vez en las mismas.telefonica con su red, los demas alquilando y revendiendo y todos dependiendo de telefonica, cuando van a invertir en crear una red otra empresa que no sea telefonica?? ya se que es muy costoso, pero esque esta mas que claro, monopolio de la timo que esta deseandito de que las cosas les salga bien para controlar el mercado como ya hace con el cobre pillar de una forma u otra, sinceramente me parece patetico lo que pasa en este pais.

    Adios.

  • A mi me parece justo, y de ley, que se detenga ese…

    A mi me parece justo, y de ley, que se detenga ese despliegue. Telefónica, está en una posición de privilegio que no se merece. Solo tenéis que ver el estado de su infraestructura en todo el país, y gracias a esta compañía y su cara dura. Se dedica mas a invertir en mercados ajenos, aplicando tarifas baratas, que hacer lo que tenía haber hecho hace ya mas de ocho años en su propio país. Así que ahora no vale lo de ayudar a la empresa nacional.

    Lo que si importa, es que haya verdadera competencia. En difinitiva, que si yo, por poner un ejemplo, no estoy contento con la "Timo", en menos de 48 horas, pueda contratar otra compañía/s. ;)

  • BocaDePez BocaDePez
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    Por cierto orange, antes de cambiarme a yacom, tuve el adsl…

    Por cierto orange, antes de cambiarme a yacom, tuve el adsl con vosotros los 6mb + llamadas.

    Y tenia cortes DSL cada 5min. llamaba todos los días al maldito 902 y no me hacíais ni caso, me tiraba 30 min. todos los santos días (así que imaginaros que facturon me llego) y pasabais de mi como de la mier**.

    Así que se va a poner vuestro FTTH quien yo diga, gentuza!!!!.

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      Te cuento otra buenisima. Una amiga se cambia de casa y voy a…

      Te cuento otra buenisima. Una amiga se cambia de casa y voy a ponerle un router wifi. Despues de enchufar todo, algunas paginas van y otras no. Llamamos al 902 y el teleoperador me dice que ponga los dns a mano. Vale, funciona. Le digo al teleoperador que eso es una chapuza y que lo que quiero es que esos datos me los de el modem, y me dice que esa es la politica de orange, y como está resuelto, no van a hacer nada mas.

      Ole tus huevos, orange.

  • Cuando esteis colgados de un Muxfin y solo os de cobertura…

    Cuando esteis colgados de un Muxfin y solo os de cobertura Telefonica SI O SI, y encima pasen de ti... ya veréis como vais a agradecer cosas como esta.

    A mi me la pela que las compañias alternativas sean unos chupteros y se aprovechen de la fibra de Telefonica, no soy ningun compañia-FAN, mientras yo consiga servicios a buen precio.

    OJALA TENGAN QUE REVENDER y que las otras aprovechen y rapidito ^^

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      Lo que va a pasar es que nos vamos a quedar con el ADSL de…

      Lo que va a pasar es que nos vamos a quedar con el ADSL de por vida. Los 1.000 millones previstos para el FTTH se van a ir a comprar otra empresa fuera de España, mientras que aquí nos vamos a quedar estancados gracias a los perros del hortelano.

      • El tonto invierte una mierda. En un mes he tenido dos cortes…

        El tonto invierte una mierda.

        En un mes he tenido dos cortes de linea bajo dos lineas distintas que estan "bajo mi control". Bueno, pues los dos fallos CULPA DE TELEFONICA, ¿tiempo estimado de reparación? 48 horas exactas, vamos que esperan al último minuto que cumplan las 48 horas, para "ir a mirarlo".

        Lo siento, para mi Telefonica, el poco tiempo que llevo me esta defraudando y mucho. Con Jazztel también tuve algunos cortes al principio (2 o 3 en un año), pero oye, a las 3 o 4 horas volvia, sin tener que llamar ni nada. A Telefonica, ni aun llamando, y encima algunos comerciales te tratan con superioridad... como si fuesen la Salvación.

        AH, se me olvidaba, mi armario MUXFIN abierto, sin candado, ya he puesto dos incidencias, ¿sabes que hacen? NADA. Y uno de los cortes sobre mi linea del Muxfin, fue a causa de eso... que cualquier llega, pincha... o corta el cable y adios... ponte a esperar otros 2 dias que les sude la polla a los de T mandar al técnico para arreglar algo suyo. (yo no le hecho culpa a la subcontrata, que conste, esto van con partes, si la T no les da partes, ellos desde luego no van a currar por la cara).

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            Si la cosas van mucho mejor cuando es el propio cliente el…

            Si la cosas van mucho mejor cuando es el propio cliente el que niega el acceso a los espacios necesarios para solucionar la avería. Ahora vas a decir que en ningún contrato pone que se deba facilitar el acceso a los técnicos y que eso no es un incumplimiento de este por parte del cliente.

      • El tonto gana miles de millones de euros al año. No lo…

        El tonto gana miles de millones de euros al año. No lo maltrataran tanto tu ... y los demas todavia estan perdiendo dinero.

        Pongamos las cosas claras porque parece que la victima es Telefonica pero las victimas en verdad somos los clientes. Sobre todo los que solo tenemos servicio de tlelefonica.

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      Llamas buen precio a telefonos 902 de asistencia, cortes y…

      Llamas buen precio a telefonos 902 de asistencia, cortes y problemas frecuentes, y la misma sensacion de que pasan de ti? Todo esto no te suena? Vaya, debes ser todo un afortunado.

      Fdo. Un "orgulloso" cliente de ya.com

      (para aclarar, uso ya.com porque es lo más "barato")

      • Telefonica no tiene un 902? Hasta donde yo recuerdo si y…

        Telefonica no tiene un 902? Hasta donde yo recuerdo si y pasan de ti lo mismo que todas los mismos sudamericanos que en las demas, sol oque mucho mas caro.

        Un saludo.

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    Si un juez ha dictaminado que se pare algo es porque es…

    Si un juez ha dictaminado que se pare algo es porque es ILEGAL (sé que aún no se ha dictaminado sentencia, y que es cautelar). Lo que no entiendo es gente diciendo que boikot y no sé que demás mierda. Si es ilegal, es ILEGAL y punto. No porque queramos que Telefónica tenga FTTH tenemos que pasar por encima de la ley para obtenerla.

  • BocaDePez BocaDePez
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    Espero que Telefónica sepa defenderse. No me hace ni pizca de…

    Espero que Telefónica sepa defenderse. No me hace ni pizca de gracia que un operador extranjero venga a exigir aquí lo que en su país no hace.

    Vale, Telefónica está en un lugar privilegiado, pero es que sin su inversión, a saber dónde estaríamos ahora. Solo es cuestión de comparar la inversión de Telefónica con la del resto de operadores.

    Y yo, habiendo probado Wanadoo, Jazztel, Tele2 y Comunitel, volví con Telefónica. Más caro, pero al menos con un servicio decente de calidad, de resolución de reclamaciones y de atención técnica (sí, agotan las 48 de plazo, pero al menos tiene un plazo y la resolución suele ser satisfactoria). Mis experiencias con los servicios técnicos dejan mucho que desear, y con las reclamaciones más aún. No deja de ser curioso, que de los 4 operadores con los que he estado, con dos he acabado con reclamación, ganada, en la Secretaría de Estado de Telecomunicaciones. Con Telefónica las reclamaciones las resuelvo con ellos, sin necesidad de llegar a más (y en alguno de los casos con compensación por las molestias causadas; eso se llama política de calidad, y no lo típico del resto de operadores, que solo sabían decir "si quiere le doy el FAX y manda un escrito de reclamación").

    Pago más, sí, pero creo que lo que se paga de más compensa.

    • BocaDePez BocaDePez
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      Pues macho no se cuantos problemas tendrás tu con los…

      Pues macho no se cuantos problemas tendrás tu con los operadores pero yó he estado en telefónica,ya.com,terra,wanadoo y ahora jazztel y que quieres que te diga ni un problema salvo que algunos cobran mas que otros jeje..

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    Una pena para los usuarios. No hemos aprendido que una sola…

    Una pena para los usuarios.

    No hemos aprendido que una sola red signigia que si no funciona, te jodes, no hay alternativa.

    No hemos aprendido que si todo el día, hay alguine hurgando en los puentes, lo que hay son averias por un tubo.

    No hemo aprendido que el que todos usen una red que ya esta, significa atraso tecnológico, porque nadie va a buscar una alternativa.

    Si yo fuera telefónica, replegaría y dejaría de crerar nuevas redes. Mas crecimeinto fuera y hacer que el negocio en España sea cada vez menos importante en el balance. Hasta que llegue le día de dejar de dar servicios aquí.

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    Bien. Ha quedado demostrado que la CMT lo unico que hace es…

    Bien. Ha quedado demostrado que la CMT lo unico que hace es hacer la vista gorda a telefónica. Ha tenido que venir la Audiencia Nacional a hacer cumplir la ley, porque la CMT y Telefónica se la saltan. Y se supone que la CMT es el garante de la competencia!

    • La CMT es la que busca que el mercado de telecomunicaciones…

      La CMT es la que busca que el mercado de telecomunicaciones se mantenga sano y progrese. El que eso se busque por la competencia o a través de un margen artificial creado por regulación es simplemente un metodo, no un objetivo. Y la consecuencia es empresas en competencia ajustando y robando donde pueden o empresas sin competencia y chupando del bote por la filosa.

      Son cosas diferentes, objetivos, metodos y consecuencias.

    • 12

      Eso es lo peor de todo. Con esta decisión de la audiencia, la…

      Eso es lo peor de todo. Con esta decisión de la audiencia, la CMT ya no tiene sentido que siga existiendo... los sueldos que tendrán los tios, ¡¡madre mia!!, y que no sirvan para nada.

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        El sueldo a ellos si que les da para mucho pero que a ti no…

        El sueldo a ellos si que les da para mucho pero que a ti no te reporte beneficios a ellos les da igual.

        Tendrias que ver el pedazo edificio que les motaron en Barcelona y si de mi ependiera los metia a trabajar en un zulo o una mina abandonadaa base de pan i agua.

  • BocaDePez BocaDePez
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    ME PARECE MUY LÓGICA LA POSTURA DE ORANGE, MÁS TRATÁNDOSE DE…

    ME PARECE MUY LÓGICA LA POSTURA DE ORANGE, MÁS TRATÁNDOSE DE UNA RED DE CABLE IMPLANTADA EN LOS 90, MUY LISTOS ESTOS DE TELEFÓNICA, COMO SIEMPRE "JODIENDO", AÚN ASI HEMOS PODIDO VER LA PRUEBA DE TRIO FUTURA Y TAMPOCO ES UNA MARAVILLA, MEJOR HACER LAS COSAS POCO A POCO Y SIN PRISA COMO HACE ONO, AUN ASÍ LA FIBRA HASTA EL HOGAR ES UN SUEÑO PARA LAS ZONAS RURALES, ASIQUE NI ME PREOCUPA EL TEMA, ES PROBABLE QUE SIGAMOS CON 6MB UNOS 15 AÑOS.

    SALUDOSS

    • si bueno todas las empresas lo que buscan es ganar lo mas…

      si bueno todas las empresas lo que buscan es ganar lo mas posible y eso se consigue por una parte si tienes pocos gastos. de todas formas como yo lo veo lo que tendria que hacer el estado es hacer una valoracion de lo que cuesta la red foton ( que todo este follon viene por esta red) y luego aplicar unas tarifas de alquiler a los distintos operadores que operen con ella. LO QUE NO PUEDE SER ES QUE LOS OPERADORES DEN SERVICIO POR ESA RED POR LA CARA. al estado construir esa red le costo su dinero , bien estaria que sacara rendimiento de ella.

  • BocaDePez BocaDePez
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    Adios al ftth de telefónica. Habra que esperar al despliegue…

    Adios al ftth de telefónica. Habra que esperar al despliegue de fibra por parte de Orange :D

  • Por supuesto, ya tomarán los jueces la decisión que sea la…

    Por supuesto, ya tomarán los jueces la decisión que sea la correcta, conforme a derecho. No obstante, por parte de Orange esto no pasa de ser una vulgar jugada judicial, y la jugada de Orange no le va a funcionar porque esto de la FTTH no hay quien lo pare.

    Ono empezará a dar conexiones de 50 y 100 megas en menos de un mes, el 15 de octubre, en 10 municipios madrileños. Tan pronto como lo haga empezará a llevarse clientes de Orange (y de otras empresas). Más tarde extenderá el servicio a otras provincias tales como Barcelona, Valencia, Sevilla, etc, para llevarse todavía más clientes de Orange (y de otras empresas). Y claro, eso a Orange no le va a gustar, pero tan sólo tendrá 2 alternativas: desaparecer del mercado español en unos pocos años, o invertir en FTTH. El hecho de que Orange lleve ya algún tiempo con pruebas piloto de FTTH a 100 megas creo que deja bien claro por dónde va a tirar.

    El genio ha salido de la botella, la amenaza de una Telefónica apostando por la FTTH ha despertado a Ono de su largo letargo. Aunque el lunes mismo los jueces decretasen que Telefónica nunca podrá dar FTTH (seguro que no llegamos a tanto), Ono seguiría encontrando apetecible quedarse con los clientes de Orange, Vodafone, y Jazztel, y no digamos ya el quedarse con los clientes de la mismísima Telefónica.

    Cuestiones legales aparte, la guerra está servida. Lo cual deja bien claro que la política de la CMT de liberalización de la FTTH es la correcta. Si los jueces prohíben el uso de la red Fotón, o cualquier otro aspecto de la liberalización, la CMT siempre puede emitir una nueva resolución cumpliendo con todo lo que manden los jueces, pero liberalizando todo lo que no esté prohibido liberalizar. Sencillamente, no se le pueden poner puertas al mar.

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    No solo es injusto, la CMT hace muy bien en dejar que cada…

    No solo es injusto, la CMT hace muy bien en dejar que cada operador cree su red, esta es la forma de que en el futuro se llege a una situacion real de competencia y no lo actual en la que realmente solo hay 2 redes telefonica, ya.com, jazztel por una parte y por otra las operadoras de cable.

    Lo que hay que mirar es si todas las operadoras han tenido posibilidad de crear su propia red de ftth, y si alguna no ha querido invertir que se quede con el par cobre.

  • Zas en toda la Boca

    solamente una cosa " Zas en toda la Boca ".Si no estan conformes que devuelvan la empresa y que la compren los alternativos. Tasandola al mismo precio que la compraron mas inversiones.y que se larguen de una vez.

    lo unico que hace bien timofonica es exprimir el par de cobre , retrasar la tecnologia y subir la factura.

    • BocaDePez BocaDePez
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      Al mismo precio que la compraron + inversiones + intereses ->…

      Al mismo precio que la compraron + inversiones + intereses -> ¿De verdad crees que alguien se va a gastar esa millonada?

      "lo unico que hace bien timofonica es exprimir el par de cobre , retrasar la tecnologia y subir la factura."

      Como todos los demás

  • BocaDePez BocaDePez
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    Me parece lógico pero esto no nos beneficía, esto le…

    Me parece lógico pero esto no nos beneficía, esto le beneficiará a orange si permiten compartir fibra, si no va a estar igual, sin fibra y mordiendose las uñas, de todos modos me apunto al carro de adsl rural y que faltan bastantes años para que llegue aquí la fibra optica... han terminado con 2 o 3 ciudades cercanas pero no creo que les de por estirar hasta aquí a un pueblo de 6.000 personas...

  • BocaDePez BocaDePez
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    Y a mí que me importa, por mi que se pudra la dichosa fibra…

    Y a mí que me importa, por mi que se pudra la dichosa fibra en las arquetas...para cuatro gatos que serian los afortunados (aunque con el timo que era lo de afortunados es un decir) ya que la mayoría nos quedaríamos con el ADSL de marras y alguno (muchos por desgracia) con ADSL Rural...Y ojala demandasen las compañías a Timo para que devuelva la red de cobre y todos podamos disfrutar de ella con el operador que nosostros queramos...

  • BocaDePez BocaDePez
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    Vergonzoso, que siempre tiendan todas las compañias, ¿pero…

    Vergonzoso, que siempre tiendan todas las compañias, ¿pero qué se creen? Para mí esto no es seriedad, el trabajo sucio para telefónica, y luego dejame a mi que utilice lo tuyo y pongo ofertas mas baratas, y sin mover un dedo. VERGONZOSO.

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