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Cerrado

La Audiencia de Barcelona no ve delito en el top-manta

Leo en La Vanguardia que la Audiencia de Barcelona no ve delito en la venta de DVDs y CDs en el "top manta" -había sido condenado a siete meses de prisión el acusado de nacionalidad guineana- ya que es "el último eslabón del comercio ilegal, y no tiene entidad suficiente para justificar la aplicación del derecho penal".

El tribunal considera que no se puede condenar al detenido porque la venta callejera "no tiene entidad suficiente para justificar la aplicación del derecho penal", sino que debe ser perseguida "mediante la aplicación de las normas de orden público".

En los comentarios de Menéame informan que la sentencia es de la sección séptima cuyo presidenta es la jueza Ana Ingelmo Fernández. Ya esta sección no consideró delito la copia de videojuegos por parte de una tienda con una defensa de Bufet Almeida.

"Contra la venta callejera de estos productos ilegales, por medio de personas que sólo buscan una manera de ganarse la vida, ante la imposibilidad de otros medios más adecuados, la lucha no pasa por la aplicación del derecho penal", reza la sentencia. ¿Intervención mínima?. Lean a David Bravo a este respecto con el P2P.

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  • Cerrado

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    hola me llamo marta tengo 18 años y me encanta camela desde pq y tengo una dudda creeo q me queda un cd dee camela me podeis

    hola me llamo marta tengo 18 años y me encanta camela desde pq y tengo una dudda creeo q me queda un cd dee camela me podeis decir cual os ecribo los q yo ya tengo me ariais un gran fabor.

    -SE CIEGA POR AMOR.

    EL DE ORO LA COLECCION

    SUEÑO INALCANZABLE

    10 DE CORAZON

    POR SIEMPRE TU Y YO

    AMOR .COM

    PALABRAS DE PAPEL

    LAGRIMAS DE AMOR

    CORAZO INDOMABLE

    SIMPLEMENTE AMOR

    SOLO POR TI

    Y LOS GRANDES EXITOS

    AQUI TENESIS MI CORREO Y ME LO DECIS POR FABOR

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    MUXISIMAS GRACIAS

    • Cerrado

      Dejando aparte interpretaciones y comentarios, ¿ qué es lo…

      Dejando aparte interpretaciones y comentarios, ¿ qué es lo mejor de esta resolución? El revuelo que habrá armado en la SGAE. Saben que como proliferen estas sentencias van a tener grandes problemas. En cualquier caso, Dª Ana Ingelmo es sobradamente conocida en el mundo judicial por sus excentricidades. Aunque la sentencia fue votada, élla era la ponente. Y si la resolución se recurre ante el TS la revolcarán, como ha ocurrido en otras ocasiones, pues no es la primera sentencia en ese sentido.

    • Cerrado

      A esos titiriteros lo unico que le hace pupa es no este de…

      A esos titiriteros lo unico que le hace pupa es no este de acuerdo con sus ideales de enriquecimiento y hurto al pueblo llano, tanto un juez como el resto de dicho pueblo llano al que pretencia mentalizar de lo contrario

      Cultura Libre y Gratuita.

  • Cerrado

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    Esto es muy grave!!! Sino es delito el top manta tampoco lo seria vender productos robados ufff!!! prefiero no pensar lo que

    Esto es muy grave!!! Sino es delito el top manta tampoco lo seria vender productos robados ufff!!! prefiero no pensar lo que puede pasar entonces.

    Ya se que muchos estamos contra las manipulaciones de la SGAE pero vender con animo de lucro algo que es copiado o robado es delito por mucho que quieran decir que no y es que una cosa es compartir (cada uno es libre de hacerlo) y otra beneficiarse economicamente de algo que no es tuyo.

    Y quien debata esto haber que gracia le haria que la "camara digital","reloj" etc que le robaron la vieran en la calle vendiendola a cualquiera que pasara y encima le dijera un juez que el no hace nada malo.

    • Cerrado

      Para empezar, un hurto de menos de 400 euros no es delito,…

      Para empezar, un hurto de menos de 400 euros no es delito, ¿no lo sabías?. Es ilegal, pero no te condenan a pena de cárcel por ello.

      Además, me parece que no eres muy bueno en lógica. Que el top manta sea o no delito no tiene nada que ver con el hecho de que vender objetos robados sea o no delito. Simplemente, son cosas diferentes.

      Una cosa es copiar, y otra muy distinta es robar, eso que te quede bien claro. Si 3 ladrones te roban, el tercero ya no encontrará nada que robar, porque los 2 primeros se lo habrán llevado todo, y tú te habrás quedado sin tus bienes. Si 100 millones de personas copian tus canciones (o si las compran en el top manta), te harás rico con los conciertos, los ingresos por publicidad, y otros conceptos.

      Y no es la primera sentencia que va en esa línea, ya hubo otra en la que absolvieron al mantero, y el juez también argumentó que el Derecho Penal no estaba para infracciones de bagatela.

    • Cerrado

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      Primero, la Audiencia Provincial es un escalafón menor del…

      Primero, la Audiencia Provincial es un escalafón menor del sistema penal, perfectamente la sala de lo Penal del TS Catalán podría decir que "leches", que si es constitutivo de delito dicha venta, asique no seas tan exajerado.

      Segundo, el hurto menor, es decir, menor a 400€ es un delito de falta, y creo, ya que aun no me he leido el pronunciamiento de la sala, que se refieren a eso, es decir, no es lógico tratar como un delito serio el ultimo peldaño del problema, ya que los que están en la calle con la manta, no son más que los ultimos monos que no huelen apenas dinero de todo ello.

      Pero ni mucho menos la Audiencia está diciendo que no sea delito: el título de la noticia es erróneo. Lo que no se considera delito es que un pobre negrito sea explotado por las mafias. Voy leyendo el pronunciamiento mientras escribo ( y veo a la vez la rueda de prensa de la F1 xD), y sin duda lo que pretenden señalar es que no hay que perseguir al inmigrante que se come la calle, y centrarse en las mafias que los explotan.

      Cosa... que casualmente... no veo quejarse a la Sgae... En fin.

      • Cerrado

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        Sigamos puntualizando. Para no saber de lo que hablo estudio…

        Sigamos puntualizando. Para no saber de lo que hablo estudio derecho, y me estoy especializando en D. Internacional, asique hombre ALGO SI SE.

        Segundo, es cierto, Delito de Falta ha sido un error considerable, pero teniendo en cuenta la hora a la que lo he escrito, y mi esfuerzo por no caer en la berborrea inintelegible propia de los juristas, o de los que estudiamos para llegar a serlo, es comprensible dicho error.

        Tercero, al que va de listo, la LOPJ establece una división entre jurisdiccion ordinaria y especial, y atribuye a cada jurisdiccion una serie de órganos que conoceran las causas en funcion de su naturaleza, y para ello, establece una serie "estamenos" "escalafones" "peldaños" en los que podrán desarrollarse los procesos, sus diferentes recursos, etc. Ergo al decir que la Audiencia Provincial es un escalafon menor, me referia a que ni mucho menos su pronunciamiento es definitivo, si no que hay instancias superiores que en otros casos podrían contradecir esa afirmación.

        Cuarto, nadie a hablado de recursos, solo he dicho que la sala de lo penal y civil del TS de Justicia de Cataluña como instancia penal inmediatamente superior podría pronunciarse en otro caso de manera distinta a la de la Audiencia Provincial , me equivoco?? igual que lo podría hacer la Audiencia Nacional Sala Segunda en el caso de desarticular una hipotetica red internacional de pirateo y top manta.

        Hay mucho listo por aquí no??? No vayais tan de listos, que aparte de quedar mal vosotros, despistais a la genet con comentarios un tanto "reiterativos e innecesarios". yo por mi parte no volvere a esforzarme en utilizar un lenguaje claro, asi no daré pie a comentarios como los dos vuestros.

        • Cerrado

          red internacional de pirateo y top manta? eso es bueno,…

          red internacional de pirateo y top manta? eso es bueno, deberías repasar las competencias de los tribunales, mi comentario no iba de listillo pero tú te has pasado, por cierto para ser estudiante debería estudiar más por que lo que has puesto es para que te suspendan el derecho procesal de inmediato

          • Cerrado

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            Cierto que nunca fue mi fuerte, pero segun leo en el art.65…

            Cierto que nunca fue mi fuerte, pero segun leo en el art.65 de la LOPJ, creo que la asociacion ilicita internacional si es un tema de competencia de la audiencia nacional, llamalo problema de apreciacion o como quieras.

            • Cerrado

              ´más que asociación ilícilta creo entender que te refieres a…

              ´más que asociación ilícilta creo entender que te refieres a esto

              delitos cometidos por bandas organizadas que produzcan sus efectos en más de una Comunidad Autónoma, así como los delitos que se hayan cometido fuera del territorio nacional.

              puede ser aunque no veo yo a una banda organizada internacionalmente que se dedique al top manta, creo que estas se dedican a temas que dejan más dinero, como el tráfico de personas, droga, etc.

              De todas maneras se podría dar, pero a día de hoy soy totalmente esceptico ante esa posibilidad.

                • Cerrado

                  Mientras no llegue al Tribuanl SUpremo que marca con sus…

                  Mientras no llegue al Tribuanl SUpremo que marca con sus resoluciones jurisprudencia en este asunto todo serán meras hipotesis, la gran cuestión es ¿recurrirán esta decisión hasta la más alta instancia? Yo creo que de la audiencia no pasa

          • Cerrado

            dices que el tsj de justicia podría pronunciarse en otro caso…

            dices que el tsj de justicia podría pronunciarse en otro caso de manera distinta.

            competencias de la sala civil y penal de los tsj(actuando como sala de lo penal):

            a)conocimiento de las causas penales que los estatutos de autonimía reserval al conocimiento de los TSJ

            B) instrucción y fallo de las causas penales contra Jueces y Magistrados y mienbros del ministerio fiscal por delitos o faltas cometidas en el ejercicio de su cargo en la comunidad autónoma siempre que su conocimiento no corresponda al Tribunal Supremo.

            c)Conocimiento de recurso de apelación en los casos previsto en las leyes: pues bien una reciente modificación en la Lecr atribuye el conocimiento en apelación de las resoluciones dictadas por las audiencias provinciales, pero claro hasta que se reforme la LOPJ esta reforma no será efectiva.

            d) La decisión de las cuestiones de competencia entre órganos jurisdiccionales del orden penal con sede en la Comunidad Autónoma que no tenga otro superior común.

            A su vez también las cuestiones de competencia entre Juzgados de menores de distintas provincias que no tengan otro superior común.

            A la vista de las competencias de los TSJ podemos afirmar que es muy difícil que les llegue un caso en primera instancia, si en segunda si se hace efectiva la modificación de la que he hablado anteriormente.

            • Cerrado

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              Nadie ha dicho que sea facil, solo he dicho que es posible,…

              Nadie ha dicho que sea facil, solo he dicho que es posible, poniendo un caso hipotetico, como el TS de Catalnya, que por cierto ya no se llama así, creo que sus competencias no han variado, pero la nomenclatura si, echale un ojo al nuevo Estatuto de Autonimia Catalan, y sobretodo a sus nuevas competencias.

              • Cerrado

                Estoy a la espera de que me lleguen las reformas por parte de…

                Estoy a la espera de que me lleguen las reformas por parte de carperi.

                Ten en cuenta que sobre el estatuto pesa la sombra de la inconstitucionalidad y hasta que no se resuelva el recurso la cosa estará muy en el aire

      • Cerrado

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        Imra, querido, no hables de lo que no sabes. - Qué quiere…

        Imra, querido, no hables de lo que no sabes.
        - Qué quiere decir que la Audiencia Provincial es un "escalafón menor" del sistema Penal? En qué artículo de la LOPJ dice ésto?
        - Y, lo más importante, ¿qué es un DELITO DE FALTA? ¿Es como un PENALTY DE SAQUE DE BANDA?

      • Cerrado

        sólo unas puntualizaciones: 1) El hurto menor de 400 € es…

        sólo unas puntualizaciones:

        1) El hurto menor de 400 € es falta, la denominación delito de fata está mal, o es delito o es falta.

        2)frente a las resoluciones de las audiencias sólo cabe recurso ante el tribunal supremos, hay un proyecto para cambiar eso y meter en España la doble instancia en el proceso penal pero todavía falta algunas modificaciones

        • Cerrado

          que son diferentes de las infracciones administrativas??? La…

          que son diferentes de las infracciones administrativas??? La ultima vez que me parcheo un policia de la secreta con la subsiguiente cartita creo que ponia infraccion administrativa.

  • Cerrado

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    y Volviendo a los refranes

    Retomando el tema secundario del foro. Puestos a decir refranes

    donde pongas la olla no metas la polla.

    XD

  • Cerrado

    Aparte de el tipo de denominacion que la propia sentencia determine, el hecho es que la argumentacion es realista. Que culpa

    Aparte de el tipo de denominacion que la propia sentencia determine, el hecho es que la argumentacion es realista. Que culpa tienen de este negocio aquellos que se ven obligados a subsistir con el. El origen real del delito es quien realmente obtiene lucro por ello. Lo que deberia hacer la policia es presentar investigaciones serias contra este tipo de delitos y sus redes, y no contra una gente que a menudo duerme en el metro en el mes de diciembre. Y por ultimo no nos olvidemos del elemento moral, puesto que los artistas no pueden ir de solidarios por la vida cuando favorecen una organizacion fascista encargada de recoger despiadadamente los beneficios de sus trabajos a cualquier coste, ya sea moral, etico o economico.

    Que el tribunal es una instancia menor, pues si, pero sienta un precedente a elogiar por parte del Juez que ha tenido el valor de llamar a las cosas por su nombre.

  • Cerrado

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    Creo que se trata de una sentencia que nos ha caído muy simpática a todos, menos a los pobres comerciantes que, por pagar

    Creo que se trata de una sentencia que nos ha caído muy simpática a todos, menos a los pobres comerciantes que, por pagar sus impuestos legalmente (entre otras cosas) tienen que vender los CD's más caros y, por tanto, quedan en inferioridad de condiciones para poder competir con el "top manta". Tal vez reflexionaríamos más acerca de los inconvenientes de tal resolución, si no fuera por la voracidad de la Sociedad General de Autores, a la que se le ocurre reclamar cánones por todo. Creo que gran culpa de dicha simpatía la tiene esta asociación. Por mi parte, lo veo así: si todos pagamos prebendas a dicha Sociedad por comprar los CD's vírgenes, y la SGAE denuncia por piratería a quien está vendiendo música grabada en ellos, es que está pidiendo cánones dos veces, y esto debería ser considerado delito de estafa, ya que el primer pago lo hemos hecho por un servicio que no ha existido. Y es más: si he pagado derechos por un disco virgen, ¿no debería quedar automáticamente protegida cualquier obra propia que quedase grabada en él? Pues no: ¿estafa otra vez? Y una tercera cosa: si se cobra con cada disco virgen la suposición de que se va a usar para un acto ilegal ¿no es esto anticonstitucional? No me extrañaría nada que el juez hubiera tenido en cuenta todas estas causas (al menos para sí mismo) cuando dictó sentencia.

  • Cerrado

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    HAY UN DICHO O REFRÁN (QUE POR CIERTO, SON MUY SABIOS...), EL CUAL DICE: NI SIRVAS A QUIÉN SIRVIÓ NI PIDAS A QUIÉN PIDIÓ

    HAY UN DICHO O REFRÁN (QUE POR CIERTO, SON MUY SABIOS...), EL CUAL DICE:

    NI SIRVAS A QUIÉN SIRVIÓ

    NI PIDAS A QUIÉN PIDIÓ

    POR ALGO SERÁ...

    SALUDOS AL FORO

    • Cerrado

      Es FALTA, no delito. Y se va asentando la jurisprudencia. ¿O…

      Es FALTA, no delito. Y se va asentando la jurisprudencia.

      ¿O pensabas PONER una celda para cada vendedor ambulante "sin licencia"? (como los de ropa o carteras de piel de vaca curtida y pintada de negro ¿? o esos jerseys "Lacoste" a 3 euros ¿?)

      La gente sabe perfectamente que es un copia. Ni a imitacion llegan los CD. Porque ni tiene caja de plastico, ni el CD esta serigrafiado y en ocasiones viene hasta sin contraportada. Si algunos compran allí saben perfectamente lo que estan haciendo. No son lerdos. LA GENTE LO SABE.

      Delito cometera el que CONTRATE a los manteros y/o tenga las GRABADORAS torre.

      De hecho alguna MULTA le pondran, y no devolverle lo incautado (es de cajon) pero de ahi a cosas "serias".. por favor no relativizemos con "carcel para todos" con algo que ni siquiera va a ser delito, de lo extendido que esta.

      Y el que no piense asi que pague nuevas carceles de SU bolsillo. O bien sacamos a la calle a los violadores, asesinos, maltratadores... para a ver si con suerte caben el 5% o el 10% de manteros, cuyo "gran crimen" es robarle algunos milloncejos a los millonarios de los 40 Criminales o cierto publico a vendedores con su local (y no es problema porque si va mal, siempre pueden dedicar SU LOCAL a lo que quieran, entre un amplio abanico de opciones, segun las dimensiones del establecimento si la cosa va mal y la musica comercial "quiebra" cosa que no parece llegar).

      Carcel para todos: nunca.

      Por suerte la justicia en este pais no se deja a manos de "ciertos empresarios vengadores". (Habria que ver luego los que se vengan del que se vengó, y ya vaticino que serian muuuchos mas... "sangre, sangre" :)

      • Cerrado

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        Pero qué Jurisprudencia??? La Jurisprudencia sólo la…

        Pero qué Jurisprudencia??? La Jurisprudencia sólo la establece el Tribunal Supremo con dos sentencias en el mismo sentido sobre una misma temática, no saquemos los pies del tiesto anda.

      • Cerrado

        si a mi lo que me interesa, es que investiguen mas arriba,…

        si a mi lo que me interesa, es que investiguen mas arriba, que detras de esos "top manta" hay una corrupcion de cojones, a esos es a los que quiero que pillen, porque por su culpa, la sgae cree que tiene motivos para cobrar el canon.
        a parte de lo que se estan enriqueciendo esas mafias.

        y mas tonto es aquel que compra en un top manta, si sabe esto. Saludos.

  • Cerrado

    Yo no estoy de acuerdo en que no sea delito. Vale que el vendedor top-mantero sea el último pelele y el que menos dinero se

    Yo no estoy de acuerdo en que no sea delito.

    Vale que el vendedor top-mantero sea el último pelele y el que menos dinero se lleva.

    ...pero no por ello deja de llevarse dinero por hacer algo ilegal.

    Si yo por ejemplo me pusiera a vender drogas en la puerta de un colegio igualmente sería ilegal y tendría que ir a la cárcel, por mucho que yo trabajase para un "pez" mucho mayor.

    ¿Comprendéis?

    Yo no estoy defendiendo ni a la sgae ni a chenoa.

    Simplemente quiero decir que hacernos partícipes de robos no nos hará ser mejores que ellos.

    Y que conste que mi opinión es la misma que la del 800% de las personas con sentido común: que es un robo pagar 30 € por un cd donde solo la 1º ty la 2º canción son buenas, que es un robo cobrarte 30 € o incluso más por un DVD de una peli cuyos costes de producción se recuperaron muy sobradamente por las recaudaciones de cine, y que es un robo tener que pagar cánon en un cd o dvd para almacenar las fotos de boda de tus amigos.

    • Cerrado

      Vender droga no es lo mismo. Lo que pide la sentencia es…

      Vender droga no es lo mismo. Lo que pide la sentencia es sentido común. Que se encarguen las ordenanzas municipales pero que no se colapsen los juzgados por eso. El Derecho Penal está para otras cosas. Parafraseando a David Bravo en un debate, "los delitos es eso tan grave que te lleva a la cárcel". Y también es verdad que siempre se juzga el caso concreto. A este señor le condenaron a siete meses de prisión. Ya veremos en otro caso, con alguien reincidente o que se sepa que se ha lucrado en exceso. Pero en éste, los razonamientos no son más que normalidad jurídica y social.

      • Cerrado

        sin acritud rwx, pero ya que fuiste el editor de la…

        sin acritud rwx, pero ya que fuiste el editor de la noticia... por qué el titular tan evidentemente falso....? y creo que va el segundo en una semana... el otro día alguien comentaba al respecto de otra noticia que no me acuerdo que esto no necesitaba de la espectacularidad de meneame para ser promocionado...

        Se está, estáis vendiendo esta noticia como algo que no es... y tú mismo implícitamente lo acabas de reconocer en tu comentario... esta sentencia es sobre un individuo... no sobre el top manta. No entiendo siquiera el aspecto positivo que buscais lograr con este tipo de noticias? Evidentemente estas personas en muchos de los casos son el último eslabon de la cadena y completamente inocentes desde un punto de vista moral, pero tampoco lo veo demasiado alejado del pobre mulero colombiano que para huir de su miseria acude a lo que tiene a mano... y no, antes de que la gente se rasgue las vestiduras, no estoy comparando un cd/dvd con droga... pero la situación es similar, una "organización" con ánimo de lucro que utiliza a gente sin recursos... y... tal vez me equivoque... (ironía) pero no creo que lo hagan para promover y difundir la cultura... (que es lo que le falta por poner a algunos...)

        • Cerrado

          Cierto, el titular no es el adecuado, ojalá lo hubiera…

          Cierto, el titular no es el adecuado, ojalá lo hubiera cambiado pero no lo hice y prefiero dejarlo para que en los comentarios se llame la atención, que para eso están, sobre la inexactitud en la que me reitero, estoy de acuerdo.

          Sobre la sentencia, a frases grandilocuentes, pues razonamientos jurídicos ejemplares. Es un riesgo opinar en poco espacio pero siempre hay que analizar el caso concreto. En éste, se da cuenta de algo que se ha hecho notar muchas veces; que nuestro vetusto Derecho Penal no está para estas cosas. Habrá momentos que, para proteger a la sociedad, haya excepciones pero no será la que hoy comentamos. Eso no significa nada más -y nada menos- que eso. No digo que sean portadores de la cultura, ni que no estén explotados, ni que haya redes mafiosas detrás. Sólo digo que el Derecho (con mayúscula) no está para ser utilizado como arma arrojadiza entre nosotros ni interpretado a conveniencia. Por eso, cuando tienes la "omnipresencia agobiante de la amenaza penal", se convierte en necesario informar (con titular adecuado también), y antes aplicar con criterio, los principios hermenéuticos que guían a los jueces.

          La desproporción de los delitos cometidos y los castigos aplicados es ya viejo en la historia (Cesare Beccaria en "De los Delitos y las Penas").: "Si se destina un pena igual a los delitos que ofenden desigualmente la sociedad (ver David Bravo), los hombres no encontraran un estorbo muy fuerte para cometer el mayor, cuando hallen en el unida mayor ventaja"

    • Cerrado

      Y dale. Que no es un robo, que un robo es otra cosa. Además,…

      Y dale. Que no es un robo, que un robo es otra cosa.

      Además, algunos parece que no penséis antes de hablar. Si en lugar de ser un mantero fuera un carterista también habría salido absuelto, a no ser que le pillen con una cartera robada con más de 400 euros (poca gente lleva tanto dinero en la cartera). Si a los manteros los meten en la cárcel, y a los carteristas no, el resultado será que los manteros se harán carteristas. ¿Es eso lo que queremos?.

      • Cerrado

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        Tu conclusion es absurda es como querer justificar un…

        Tu conclusion es absurda es como querer justificar un "delito" por no tener uno mayor y "si" es delito la mayoria de "top manta" lleva material valorado por mas de 400 euros sino parate en uno cuenta los CDS que tienen y haz una simple multiplicacion por 10 euros de media que cuesta cada CD "copiado" por menos han metido en la carcel a falsificadores de grandes marcas.

        Estais justificando lo injustificable.

        • Cerrado

          Yo no justifico nada. Como ya he dicho (y también lo dijo el…

          Yo no justifico nada. Como ya he dicho (y también lo dijo el abogado del mantero), es ilegal y se le puede meter una buena multa.

          Lo que aquí se debate es si se debe castigar con pena de cárcel a los manteros. A nada que se aplique el principio de proporcionalidad de las penas (que las penas para actos más graves han de ser mayores), la respuesta es que no.

          Ahora dime qué es más grave: un carterista hurtando una cartera con 360 euros, o un mantero vendiendo unos cuantos CDs. Según la ley española, el carterista no va a la cárcel. Y sin embargo, este causa un daño mucho mayor, porque la víctima pierde su dinero. En el caso del mantero, como mucho, lo que sucede es que la discográfica (o el afectado que sea) deja de ganar, que no es lo mismo que perder, y lo que deja de ganar es altamente hipotético porque muchos de los que compran en el top manta a 3 euros no se hubieran comprado el disco a 18 euros ni a 10.

          Nótese que la sentencia no ha dicho que sea legal ser mantero, sino que no es delito (que no es condenable con pena de cárcel).

      • Cerrado

        Pero entonces el problema seguiría siendo el mismo: la…

        Pero entonces el problema seguiría siendo el mismo: la deficiente e ineficacia del sistema legal aqui en españa, tanto para los pequeños robos, o hurtos o como queráis llamarlos como a los hurtos que hacen historia, historia "marbelli".

        • Cerrado

          No es "como queramos llamarlos", sino como los llama la ley.…

          No es "como queramos llamarlos", sino como los llama la ley. Si hay fuerza, intimidación o violencia es un robo, y si no, es un hurto. Por pequeña que sea la cantidad robada, un robo es siempre delito, mientras que un hurto no lo es si la cantidad no sobrepasa los 400 euros.

          Y eso es deliberado, porque el sistema legal español busca imponer castigos mínimos. Con lo cual puedes estar de acuerdo o no, pero mientras no cambies todo el sistema legal español resulta absurdo meter en la cárcel a alguien por vender unas pocas copias. Otra cosa es meterle una buena multa, pero es absurdo que si hurtas un CD en una tienda no te metan en la cárcel, y que si vendes una copia sí te metan.

          Es en base a este absurdo por lo que se ha sentenciado de esta manera. Y no es la primera vez, como ya dije más arriba.

  • Cerrado

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    Me gustaría leer la Sentencia, porque los periodistas normalmente no se enteran mucho y meten mucho gazapo en las noticias

    Me gustaría leer la Sentencia, porque los periodistas normalmente no se enteran mucho y meten mucho gazapo en las noticias jurídicas.

    De la noticia yo interpreto que lo que dice la Audiencia es que hay un perjuicio patrimonial, en el que no debe entrar la jurisdicción penal y sí la civil. Es algo que ya había leído en otras Sentencias de Juzgados de lo Penal.

  • Cerrado

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    personas que sólo buscan una manera de ganarse la vida, ante la imposibilidad de otros medios más adecuadosUy si, pobrecitos

    personas que sólo buscan una manera de ganarse la vida, ante la imposibilidad de otros medios más adecuadosUy si, pobrecitos que no hay ninguna otra manera de ganar dinero en españa, vamos a dejarles que sigan vendiendo discos aunque luego lo tengamos que pagar nosotros con el canon y similares.

    Que se vayan al campo a trabajar, que siempre hay trabajo y seguro que ganan más que pirateando cds.

    • Cerrado

      Con la manía que tienes a los "pobrecitos" que quitan…

      Con la manía que tienes a los "pobrecitos" que quitan beneficios a la industria musical (¿por qué será?), se te ha olvidado el hecho de que no se pueden ir a trabajar a donde según tú "siempre han trabajado" (al campo) porque no tienen papeles.

      • Cerrado

        Inmigrantes ilegales siguen trabajando en el campo aunque no…

        Inmigrantes ilegales siguen trabajando en el campo aunque no tengan papeles, o en las obras, o en la limpieza, etc. Así que por poder si pueden trabajar. Ah!! ¿que es más fácil vender lo que otros ya han hecho y no tener que mover un dedo ni agachar el lomo? pero claro, no es por esto, no.

        Salu2.El decepcionado.

        ¡¡VOTA AL PARTIDO PIRATA ESPAÑOL EN LAS PRÓXIMAS ELECCIONES!! (no es coña, es por tod@s)

  • Cerrado

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    TENGO LA SOLUCION A LOS PROBLEMAS DEL TOP MANTA Ya esta, si la gente compra al topmanta, pues que transformen a esos

    TENGO LA SOLUCION A LOS PROBLEMAS DEL TOP MANTA

    Ya esta, si la gente compra al topmanta, pues que transformen a esos topmanteros en trabajadores legales, contrato mercantil, por cada copia que vendan que paguen una comision a la sgae o a lo que sea.

    Es un equipo de vendedores al estilo (que nadie se ofenda que no es una comparacion solo un ejemplo) de los vendedores ambulantes de cupones, regulados en cierta manera.

    Asi queda legal la cosa, y hasta tienes trabajo para esos "ilegales" le das una opcion de vida.

    Porque señores, a este gobierno se le ha olvidado que todas las personas que estan en España tienen que comer y beber todos los dias, tienen que dormir en algun lado, sean ilegales, legales o marcianos.

    Que no es viable, pues habra que regular mejor la entrada de ilegales, pues repito de alguna forma tienen que comer ¿¿¿o van a pasar del aire??? es decir, hago la vista gorda para que entren en España pero una vez aqui ¿¿¿de que viven??? si la gente no puede comprar la comida porque no tiene dinero, la robara, con lo cual venimos al problema principal, no se puede dejar a la mano de Dios la entrada de personas a lo loco en España.

    Que el top manta les da una opcion de dignidad y mal vivir, pues eso mejor que nada, mejor que delinquiendo..... mira tu si al final la SGAE hiciera algo bueno.....

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    Es que nadie se ha dado cuenta de que no es que se le haya liberado de la responsabilidad por el hecho en si, sino que

    Es que nadie se ha dado cuenta de que no es que se le haya liberado de la responsabilidad por el hecho en si, sino que simplemente se ha decidio que juzgar el delito del que se le acusa no correspone a un tribunal de lo penal? -lo cual es bastante de cajón--- Cada tribunal tiene sus competencias, simplemente.

    • Cerrado

      Yo segun el texto de la noticia no entiendo eso. La analogia…

      Yo segun el texto de la noticia no entiendo eso. La analogia seria la siguiente:

      -Esta de botellon (aqui donde yo vivo se puede hacer jodeos jijijii xD) y resulta que del dia anterior te olvidaste una chinita de hachis diiiiiminuta, te toma los datos y te llega la carta, haces el pliego de descargo diciendo "juez no me jodas que era mas pequeña que un moco" y san se acabo.

      No hay un camino para la verdad. La verdad es el camino. Pd - Josh quiero mi antiguo niiiiiiiiiiiick!!!!!! Nomada_Egosanti!!!!

  • Cerrado

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    Bueno, vamos a ver [ironic mode on] como pueden condenar a un empleado [/ironic mode off] Si, el topmantero vende cds o dvds

    Bueno, vamos a ver
    [ironic mode on] como pueden condenar a un empleado [/ironic mode off]

    Si, el topmantero vende cds o dvds de fulanito o menganito, da igual, pero ese topmantero ya ha pagado la comision de la SGAE, ya ha pagado por sus servicios a la SGAE en el momento que le ha pagado un canon, ¿O NO? porque si en cada cd o dvd le estas pagando una comision a la SGAE:

    ¿NO TE CONVIERTE ESO EN UN DISTRIBUIDOR DE RIQUEZA TAMBIEN PARA LA SGAE? EN CADA COPIA QUE HAGAS, O ES QUE ESO NO ES DINERO

    Estas vendiendo un producto por el que ya han cobrado un canon, otra cosa es el tema de si "tiene el local acondicionado para vender esos cds" y si se venden en mercadillos, y los del mercadillo tienen puesto en "el loro" un cd de Camela, por ejemplo, tambien tendran que pagar un canon por reproducir musica con copyrigth, !!Anda la osa!!

    Hala multiplicar los millones de cds y dvds por la comision que se embolsan ¿que? ¿que no es dinero?

    En fin...que voy a decir que no sepais...

    • Cerrado

      El canon es (aparte de una mentira en todo el) un "pago…

      El canon es (aparte de una mentira en todo el) un "pago compensatorio por una copia que no se va a vender" no "un pago compensatorio por una copia mediante la cual tu vas a ganar dinero".

      Lo del mantero es la verdadera pirateria. Esa que habria que limpiar pero, como bien dice alguno, es preferible tener a alguien "vendiendo" cds que dando el palo en las esquinas. Como siempre, en este pais, parcheamos en vez de arreglar problemas.

      • Cerrado

        Tampoco. Esa fue una de las grandes mentiras, "una copia es…

        Tampoco. Esa fue una de las grandes mentiras, "una copia es una copia no vendida".

        Directiva 2001/29/CE --> Debe facultarse a los Estados miembros para que establezcan una excepción o limitación al derecho de reproducción en relación con determinados tipos de reproducción de material sonoro, visual y audiovisual para uso privado, mediante una compensación equitativa. Ello puede suponer la introducción o el mantenimiento de los sistemas de retribución para compensar a los titulares de los derechos por los perjuicios sufridos.

        Reformada Ley de Propiedad Intelectual --> La reproducción realizada exclusivamente para uso privado (...) originará una compensación equitativa y única (...) en favor de las personas que se expresan en el párrafo b) del apartado 4, dirigida a compensar los derechos de propiedad intelectual que se dejaran de percibir por razón de la expresada reproducción.

        Pero esto no significa que la copia se hubiera vendido. ¿O hubieras comprado TODO lo que has bajado? ;-)

  • Cerrado

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    Como ya dije antes el título es erróneo, tanto el de La Vanguardia como el de la noticia aquí, propongo que se cambie a

    Como ya dije antes el título es erróneo, tanto el de La Vanguardia como el de la noticia aquí, propongo que se cambie a: "La Audiencia Provincial no considera que la venta de discos en la calle constituya delito en la mayoría de las ocasiones".

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    pa k van a condenarle? si total el no tiene dinero pa pagar a la SGAE

    pa k van a condenarle? si total el no tiene dinero pa pagar a la SGAE...

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