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El atentado de Madrid en los medios online - página 2

Josh

Hace apenas unas horas se producían varios atentados simultáneos en diversos puntos de Madrid. El flujo constante con el que se han sucedido las malas noticias, cada una más catastrófica que la anterior, nos ha recordado a muchos aquella tarde del 11S (en España) en el que desde las 15 h. fueron llegando informaciones más trágicas.

En momentos como este, la red sirve de medio de comunicación inmediato y muchas personas buscan en la prensa digital información de última hora. Es curioso que esta mañana, igual que sucediese el 11S, muchos medios online se han visto superados y sus infraestructuras para servir datos han dejado de hacerlo. Así, a estas horas de la mañana se da la siguiente situación en algunos medios:

cadenaser.es
offline
larazon.es
No publica aún la noticia. Fallos en la descarga de todas las imágenes.

antena3tv
Extrema lentitud
telecinco.es
Casi no carga
iblnews.com
No publica aún la noticia. Funciona con normalidad
elmundo.es
Ha reformado su home para aligerar peso y solo publica noticias sobre el atentado.

Información familiares y heridos: 900200222-902200215 Información sobre víctimas:915867000

Página 2
elsanjuanero

La gente se pregunta a menudo: "¿qué harías si alguien se mete en tu casa, o si trata de violar a tu esposa, o si está a punto de matar a tu hija? ¿No es cierto que tienes que usar la violencia en esos casos?
Parece que todos suponemos que las únicas opciones reales son "matar o morir".
Si uno intenta proteger a un miembro de la familia contra un atacante violento, usando la violencia, y ésta táctica falla, la situación se vuelve mucho peor que antes. El enemigo está más enojado y es más probable que cometa el asesinato.
Si por el contrario la tactica no falla y consigo matar al atacante,...tendré que vivir sabiendo que he sesgado una vida humana y no será facil,!No ,no será facil!
Queda otra opción menos arriesgada,!Negociar!

Me resulta estremecedor como nuestros dirigentes usan las palabras "derrotar","vencer","acabar", ...y no se dan cuenta(...o no quieren darse cuenta),que el fuego produce más fuego,la muerte engendra más muerte, que el odio engendra más odio, que la violencia engendra más violencia, por ello, debemos condenar este tipo de hechos;pero también debemos exigir a los actores de esta barbarie(...y digo actores porque son varios) a reflexionar en el daño que causan cuando permiten sin más(..."no negociaremos","nos mantendremos firmes") este circulo vicioso de terror y sangre

Resolver con la fuerza en vez de usar el diálogo casi nunca remedia porque la violencia engendra más violencia y produce resentimientos que perduran
La violencia no soluciona los problemas reales y subyacentes que están involucrados en el conflicto
La violencia elimina la posibilidad de entendimiento y, por consiguiente, también la posibilidad de reconciliación.
Negociar es un camino más excelente que la fuerza
Cooperar es un camino más excelente que la fuerza.
La cooperación es resolver de antemano.Cooperar es tomar la iniciativa para el bien común y no actuar a base de beneficio y interés personal.

Me quedo con las palabras de Warren Austin, embajador a las Naciones Unidas, dijo que era mejor recibir úlceras por negociar que balas por ir a la guerra.

!!No a la violencia de ningún genero!!

MurdockDj

Sin comentarios.

para toda la gente q sufre por lo sucedido hoy, mi mas sentido pésame.

BocaDePez
BocaDePez

Grácias señor Aznar por irse del gobierno y dejarnos el panorama que nos deja.

No resolvió el problema de ETA sinó que consiguió politizarlo y polarizarlo aún más. Y encima nos pone en el punto de vista de otra banda terrorista, por ir a una guerra muy justa economicamente.

Si fuera un buen político ahora tendríamos 0 bandas terroristas.

Si fuera mediocre tendríamos la de siempre, ETA.

Si fuera un político nefasto, ahora tendríamos 2 bandas terroristas, ETA y AL QAEDA. PREMIO, nos ha tocado el malo. Gracias.

Gracias por ir a matar en un país ajeno, que no nos va ni nos viene, y ahora ver las conseqüencias en Madrid.

Gracias señor Aznar pero tiene las manos doblemente manchadas de sangre.

Gracias por dejarnos el país que nos deja.

Sin más,

un simple ciudadano.

🗨️ 2
SwanS

Ahora...

... no política

... no separación

... SÍ solidaridad

Y no demos ya todo por sentado. Por criterio propio creo que la información que favorece la hipótesis de que la autora del atentado ha sido Al Qaeda no da aún la talla. Para mí tiene más posibilidades ETA, aue además creo que nos está intentando, no "sólo" matar y aterrorizar, sino engañar. Si esto es así, no sólo no debemos picar el anzuelo, sino que deberemos estar aún m´´as alerta y luchar con más fuerza contra su terrorismo.

Imagen original en http://usuarios.arsystel.com/swans/bladerunner_eye_ETA_NO.jpg
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

...no tiene matiz politico tus apreciaciones?

Juraría que sí.

Más bien parece no gustarte,... según que matiz politico se exprese.

P.D. Solidaridad también es respetar las opiniones de los demás.

elsanjuanero.

BocaDePez
BocaDePez

Buenas, tras un dia fatidico en el que todos nos sentimos transtornados por estos hechos y con el respeto que se merecen los familares de las victimas quiero decir que estoy flipando. Entiendo que no es momento de hacer campaña politica ni nada por el estilo sobre este tema pero lo que veo en los telediarios me supera.

Parece como si todos los medios estuvieran manipulados por el govierno. Como es posible que hayan estado todo el dia culpando a ETA, cuando sobre las 10 de la mañana se informaba de que un grupo islamico habia reibindicado los ataques. A ver si me explico bien, no digo que ETA no sea en parte responsable dado que muy probablemente ha suministrado los explosivos, pero el descartar durante casi todo el dia otras posibilidades a mi me ha parecido demencial.

Mas si tenemos en cuenta que el mayor atentado de ETA fue el del hipercor en barcelona con 28 muertos y esto fue debido a que no se evacuo el centro comercial dado que no era la primera amenaza de bomba y se lo tomaron a cachondeo. Todos los ataques que ha hecho ETA siempre han sido reivindicados antes, exepto asesinatos selectivos. En todos se ha aceptado la autoria de los atentados y desde luego ninguno ha sido nunca de esta magnitud.

No quiero defenderlos ni mucho menos, pero a mi juicio el govierno ha tratado durante todo el dia sacar partido de este atentado para benficios politicos, ya que llevaban unos dias polarizando al estado junto con ETA con el tema Carod. Donde los ciudadanos residentes en Catalunya hemos podido ver la manipulacion en los medios comparando a ERC con HB o algo similar y mezclando entre medio la renovacion del estatuto.

Hoy para mi ha sido el colmo de la manipulacion de la informacion. Haciendo zaping en las diferentes cadenas se podia observar como todas las televisiones estatales defendian solo las declaraciones del lumbreras de Acebes mientras en cadenas autonomicas se adelantaba informacion que saldria mas tarde, o mas bien a ultima hora en las primeras.

Ademas del hecho de que Aznar no ha mencionado a ETA en su discurso publico emitido por televisiones internacionales. Y que todavia a estas horas despues de que el periodico Al-Quds al-Arabi de Londres publicara la carta de Abu Hafs al-Masri se siga monopolizando el telediario con ETA. Estoy hasta los cojones de que el govierno manipule de una manera tan ruin a la gente a traves de las noticias. Que sean rigurosos y no intenten esconder la verdad hasta el domingo y la saquen ya a la luz. O por lo menos que sean imparciales y en todo caso si no tiene seguridad de la autoria que sean cautos y se callen, y solo culpen el atentado y no al culpable si como dicen no tienen esa certeza en estos momentos. Cosa que a la mañana si tenian.

Lo que yo se es que la impresion que he tenido hoy al conocer la noticia es que se trataba de Al-Qaeda pq recordaba al 11 S, ke por cierto mas 6 meses es 11 M.

Y ademas que coño hacia la television de Al-Jazeera cubriendo la noticia a las 9 de la mañana en Madrid??

No se, la verdad que tratar este tema es algo muy frivolo pero viendo como nos informan dan ganas de vomitar.

Asi que por mi parte reibindico las libertades individuales y la libertad de expresion de tal manera que condeno a quien haya cometido el atentado (ETA, Al-Qaida o ambos) y al PP respectivamente.

Un saludo y el pesame a las familias afectadas.

BocaDePez
BocaDePez

.

🗨️ 13
BocaDePez
BocaDePez

Me doy cuenta que hay mucha gente que desea que esto lo haya hecho ETA y otra que desea que lo haya hecho Al-Qaeda.

No se que sera peor, si ha sido eta esta es la gota que colma el vaso, pero como sea un grupo arabe deja a nuestro gobierno una controvertida situacion por convertirnos en el blanco del terrorismo islamico gracias a sus "amiguitos de las azores".

Y esto a menos de 72 horas de unas elecciones generales, que no seran aplazadas.

A mi no me da igual que lo haya hecho ETA o Al-Qaeda, me parece muy diferente, una cosa seria un problemas interno, el de siempre multiplicado, y la otra una guerra con el terorismo islamico.

BocaDePez
BocaDePez

ETA NO. TERRORISMO NO.

De acuerdo con todo lo que ha dicho bocadepez con respecto a la autoria de los hechos que se conocian y todo el mundo apuntaba hacia otro lado. Supongo que el problema esta en que despues de machacar a Catalunya con el tema del terrorismo y eta, resulta que se ha dado la vuelta la tortilla y ahora es un grupo islamista que culpa al govierno central por el apoyo a una guerra que nadie queria.

Me sorprende leer como es posible que haya tanta gente que carezca de opinion y que solo se dedique a transcribir lo que lee en las pagians webs, las cuales expresan lo que se dice desde el gobierno central.

Y los mas sorprendente es que despues de que el atentado se ha reivindicado, todabia se dude de esto, pero supongo que al final, de alguna manera, culparan a eta directamente y desviaran la atencion para que este domingo nada se les vuelva en contra.

Como ya he dicho en otros posts, tenemos lo que queremos, ya que somos nosotros los que votamos y los que decidimos.

Mi mas profundo pesame a los familiares de los fallecidos.

🗨️ 11
HeRMeS

Hay que decir que el que se ha apuntado el atentado tambien se apunto otras muchas cosas que han pasado en el mundo, entre ellas el apagon de new york, que despues se dijo que fue por otra cosa que nada tiene que ver con ese grupo. Ademas hace 1 semana ETA intento meter en Madrid mas de 500 kilos de los mismos explosivos que han usado ayer.

Por cierto lo de la cinta del Coran por lo visto es una cinta de aprendizaje, si fueran islamicos de verdad no necesitarian esa cinta ya que se "sabran el coran de memoria casi", lo que yo pienso esque ETA ha echo el atentado y ahora esta provocando esta duda para que se produzca en España este problema, ya que ultimamente detenian a terroristas cada muy poco tiempo y asi pueden conseguir desviar la atencion para poder moverse mejor.

🗨️ 10
BocaDePez
BocaDePez

Piensa que los que se han atribuido el atentado fueron los que se atribuyeron los atentados de noviembre en estambul y otro mas que ahora no recuerdo.

Con lo cual no es la primera vez que se utiliza este periodico como medio para reivincar atentados por parte de Al-Qaida.

Ademas si vas a paginas de informacion Arabes sugieren que ha sido Al-Qaida. No creo que sea casualidad. Es mas, si se ha reivindicado tan rapido ha sido por la negacion del govierno.

Por cierto, no dudo que se sepan los versiculos del Coran sobre enseñanza. Aun asi pienso que esa cinta es una especie de simbologia por su parte tratando de anunciar este atentado como una leccion a España por parte del mundo islamico. Creo que la dejaron aproposito.

Aun asi, es probable que Al-Qaida haya comprado el material explosivo a ETA con lo cual, tanto unos como otros.

Bueno, con suerte sabremos de aqui unos dias la autoria, aunque lo que me preocupa a mi dejando de un lado las victimas que son lo mas importante, es lo que hace el govierno que no me parece correcto dado que estan quitando valor a la hipotesis de terrorismo islamico para no sentirse perjudicados el domingo y eso para mi es inaceptable.

Solo hay que ver las declaraciones de Zaplana y la informacion que se da en TVE1.

🗨️ 9
BocaDePez
BocaDePez

No habéis leido la supuesta carta de los terroristas islámicos? La podéis encontrar aquí.
Yo pienso que el gobierno intenta despistar al pueblo, para no perder las elecciones (aunque con lo ciega que está la sociedad en general, seguro que ganan igual). Dicen que ha sido ETA porqué les viene muy bien.
En esa carta se dice:

Os decimos: el Escuadrón del Humo de la Muerte os alcanzará pronto en un sitio donde podréis ver muertos a miles, si Dios quiere, y esto es una advertencia.

Decimos a los musulmanes de todo el mundo que el golpe de los Vientos de la Muerte Negra ya está en su fase final, en un noventa por ciento, si Dios quiere, en su momento apropiado.

Parece que hablen de gas venenoso o no se... Lo peor de todo es que esta gente va en serio, y solo ellos saben dónde va a ser, nos puede tocar a cualquiera. Y vista la efectividad de "las fuerzas de seguridad del estado" y de los americanos, no van a evitar que pase nada. Solamente nos queda reivindicar al gobierno con manifestaciones para que salgan de una vez de Iraq, o como ellos dicen, que las urnas decidan. No se, ahora mismo cogeria a los del gobierno de los huevos, y les diría que como no salgan de Iraq, tiro hacia abajo. Cómo puede consentir un gobierno que ocurran estas cosas a su pueblo por su culpa?? SI EL PUEBLO NO QUERÍA!!! DEBERÍA DIMITIR EL GOBIERNO EN SU TOTALIDAD!!!

TODA LA CULPA ES DEL GOBIERNO, ELLOS HAN MATADO A LA GENTE DE MADRID!!!

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magost
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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
ardacho
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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
haruko

elpais.es : lentitud extrema. Libera todos sus contenidos por al menos un día.

ya.com: una pequeña noticia

terra.es: información superficial

recreman

Acabo de hablar con varios amigos que usan ADSL o conexión 56k de telefónica y no les funciona la web alquds.com (la que informó de la presunta carta de Al Qaeda).

¿Os va a los demás o es un caso aislado? Sería muy grave que la manipulación informativa llegase hasta tal punto.

PD: Me confirman que están diciendo que es censura.

🗨️ 2
Stendall

Yo veo la pagina perfectamente y estoy con ono.
Mas bien me parece un problema de el proxy de telefonica, mantengo una pagina, www.cantabriarallye.net, que desde ayer no se ve con conexiones de telefonica y no creo que sea censura, ya que la web es de rallyes.

-= un saludo =-

🗨️ 1
recreman

Yo también tengo Ono y la veo, pero los que usan Telefónica no. ¿Problema del proxy? Puede ser, aunque sería una casualidad.

BocaDePez
BocaDePez

Creo que es obvio lo cuán equivocados que anda más de uno con lo de que el atentado haya sido de ETA.
Admito que es lo que todos preferimos, al fin y al cabo, son los malos de siempre, y por muy malos que sean, mejor un malo que no 2. Y cuantos menos enemigos mucho mejor.

Me parece lógico que quien más cara pone contra ETA, quiere a toda costa que sea cosa de ETA.
Para mí,la manipulación que se hizo de forma interesada por partidos políticos y por medios de comunicación en general, fue indignante. Soy de Bilbao, y no me puedo creer cómo se puede estar en general tan ciego y sin criterio propio en España (incluyendo todos y cada uno de los territorios que componen España).

Ayer mismo discutí con una amistad de forma seria. Esta persona, que no es del País Vasco aunque lo podría haber sido, opinaba que por decir Acebes que había sido ETA, entonces es que no cabía ninguna otra posibilidad (estamos hablando de una persona licenciada, con estudios en psicología y periodismo). Le parecía que el que yo comentara que eso no era aún decisivo y que podría caber la posibilidad de que haya sido cualquier otro grupo, era estar a favor de ETA, y acabó su conversación con un "Todos los Vascos sois iguales".

Entiendo que existan prejuicios por el daño que ha hecho y hace ETA a la sociedad española en general. Pero creo que en una democracia se castiga justamente por lo que se hace, y creo que no estaríamos siendo ecuánimes si usamos el... "Vale no han sido ellos, pero seguro que se lo merecen". No sé lo que se merecen, pero se lo merecen ahora???, o se lo merecen siempre?.
En algún foro he visto propuestas del tipo de "Boicot económico" a los Vascos y cosas del estilo (eso cuando no insultos e intención del ojo por ojo a los vascos). Supongo que los catalanes tampoco se quedarían sin parte de castigo por prejuicios de este estilo. Sencillamente patético razonamiento lleno de prejuicio y sin sentido.

No quiero caer en el error que muchos cometen por generalizar y estoy seguro que son sólo unos pocos los que creen que todos los vascos quieren lo mismo que eta. O al menos eso quiero pensar, porque a estas alturas, me parece indignante que se nos vaya tanto la olla con todo esto.

Hoy creo que tiene tanto sentido decir ETA NO como "CUALQUIER GRUPO TERRORISTA NO", hoy, como cualquier otro día!.

Y pienso que cualquier intento de hacer creer que ETA ha tenido algo que ver, encierra en sí mismo un interés político o social por miedo a tenes más enemigos.

Mi tio fue asesinado por ETA hará 20 años, es uno de los muchos que han sufrido su barbarie. Y mi repudia no se marchitará nunca. Pero eso no significa que cuando pase cualquier cosa me ponga todo engorilao a destruir todo lo que tenga que ver con ETA, independientemente de los culpables. Y mi odio es constante, no sólo cuando ocurre algo.

No quiero volver a argumentar las pruebas de la autoría. Partiendo de la base que ETA no ha reivindicado el atentado, y que Al-Qaida sí, no sé qué más quieren, el resto son pruebas circunstanciales. Si es que hasta ha salido el partido más cercano a ETA diciendo que no quieren eso, y aunque no haya sido Al-Qaida, han dicho que ellos sí lo quieren!. Se pueden tergiversar todas las palabras, pero las intenciones son lo que valen.

Que los partidos políticos usen todo esto para obtener rendimiento político, parece hasta lógico, siempre lo han hecho, y siempre lo harán. Al fin y al cabo, todos los partidos políticos principales se han posicionado y han dicho lo que opinaban acusando a ETA unánimemente. Pero que los medios de comunicación lo hagan, por favor, he visto como casi todos los principales medios de comunicación han cambiado sus titulares del tipode MATANZA DE ETA EN MADRID por el de MATANZA EN MADRID, durante el transcurso del día. Me parece escalofriante que los mismos que siempre fardan de ir con la verdad por delante, quienes nos informas de los sucesos, ni se hayan cuestionado que haya podido ser otro grupo terrorista. Quienes tendrían que dudar de todo, son solemnes en su decisión sin tener pruebas objetivas y reales.
Veo que fuera de España, todos ponían sus dudas sobre la autoría. Aquí no, aquí está claro que son los de siempre. Aunque las pruebas demuestren lo contrario, o simplemente no demuestren nada.
Yo pienso, que si el resto del mundo tiene tan claro que es más probable Al-Qaida que ETA, porqué seguimos tan obcecados y ciegos?
La "verdad" da miedo, siempre la ha dado, pero no por pensar una mentira, los de AlQaida nos van a dejar en paz.

Pienso que las elecciones no tendrían que suspenderse, es nuestra única arma contra todo esto, porque pienso que 3 días de luto les resbala literalmente a los autores del suceso. Además, las elecciones son la expresión máxima de la democracia, y que un hecho antidemocrático logre que no se lleven a cabo es como dejar que nos pisoteen lo que tantos años hemos luchado por tener ("Derecho a decidir nuestro futuro y a ser libres de hacerlo").
Cuando casi el 100% de España pensaba que había sido ETA, los partidos polítios decidieron no continuar con las campañas electorales por respeto a las víctimas y no usarlo como herramienta electoral. El domingo, estaba claro que el partido gobernante actualmente, por ser quien más ha intentado estar contra ETA, iba a ganar incluso con una mayoría superior a la anterior, como respuesta social al suceso. Ahora que se está empezando a ver que no, que no son los de siempre, sino unos que la han tomado con nosotros por meternos en una guerra que los ciudadanos no querían. Una guerra que sólo el Gobierno quería, y argumentaban que era por nuestro bien, para combatir el terrorismo. Me gustaría que quien tomó esa decisión, fuera donde todos los que han muerto, uno por uno, o uno por 1/4, y les diga que era por su bien. Que en el futuro se lo agradecerán. (Vaya, se me olvidaba, ya no tienen futuro...).

Queda claro que se han cambiado las tornas, quien iba a beneficiarse de un suceso, ahora va a verse perjudicado muy muy mucho. Parece lógico pensar que no quieran elecciones, quieren que nuestro derecho a votar sea trasladado a otra fecha. Mi pregunta es... por qué no lo han hecho desde el principio?, por qué no se ha opinado eso cuando aún se pensaba socialmente que había sido ETA?, me huele a interés político... Ahora los beneficiados son todos los partidos que estuvieron en contra de la guerra, es decir, todos menos el gobierno, todos los que escucharon al pueblo y no miraron intereses únicamente económicos.

Somos seres humanos, y para mí, cualquier cosa que sea motivación de quitar la vida a otro ser humano, es digna de mi mayor desprecio. Por eso he llegado a despreciar banderas, ideologías (políticas y religiosas) y cualquier otro elemento abstracto o físico que sirve como argumento para crear polémica, disputa, separación, violencia, matanzas, etc...

Lamento como el que más lo ocurrido. Mi mayor desprecio a los autores y a los que estén a favor. HOY Y SIEMPRE!.

PD: Uno no tiene lo que se merece, sino lo que no puede evitar.

Firmado: Un Ser Humano

🗨️ 1
Felpudo

Hoy es un día de luto, como lo será cada día que recordemos la fecha de ayer. Es un día en el que hay que ser respetuosos y no oportunistas. En esta país las palabras verdad y respeto son casi desconocidas en su plano semántico. Lo triste es que hoy vemos la vileza de los que intrumentalizan a las victimas degradandolas a simples marionetas electorales. Dan ganas de largarse a vivir a otro país.

Quien se ha equivocado debe asumir la responsabilidad de sus errores, o así debería ser....

BocaDePez
BocaDePez

Telecinco acaba de lanzar la noticia de que los explosivos utilizados no son los usuales de ETA (Tytadine).

La Policia cientifica dice que es una mezcla de dinamita y goma2,de fabricación casera y lo más relevante al parecer es el detonador utilizado ,de cobre(Los que usa ETA siempre han sido de aluminio).

Televisión Española y Antena 3 se han hecho eco de la noticia?

Mal cariz toma el asunto de la autoria del atentado para el PP.

Me cuesta creer que hayan ocultado imformación de una importancia tan grande a un pueblo desolado por la tragedia.

Ojalá se aclare todo por el bien del pueblo de Madrid que merece la verdad y sólo la verdad.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Extraído de: ABC, (link roto)

"Fuentes consultadas se preguntan por qué ETA recurre a una simple llamada telefónica, en un momento en que se está prodigando en comunicados, vídeos y entrevistas para explicar su posición sobre el plan Ibarretxe, la propuesta hecha por Batasuna para concurrir a las elecciones en una candidatutra nacionalista única o dar su versión sobre la entrevista con Carod-Rovira.

Los mismos medios recuerdan también que, aunque escasos, hay precedentes en los que la banda se ha resistido o no ha reivindicado atentados en los que consideró que se le había ido la mano. Así, nunca llegó a reconocer las matanzas de la cafetería Rolando, en Madrid, y la del Hotel Corona de Aragón, de Zaragoza. Asimismo, la cadena de atentados perpetrados el 29 de julio de 1979 en las estaciones de Chamartín y Atocha, así como en el aeropuerto de Barajas, que arrojó un saldo de siete muertos, le costó a su autora, ETA pm, su mayor escisión. Tampoco ha reivindicado algunos de sus secuestros."

🗨️ 1
elsanjuanero

no es como lo cuenta ABC.

>"Los mismos medios recuerdan también que, aunque escasos, hay precedentes en los que la banda se ha resistido o no ha reivindicado atentados en los que consideró que se le había ido la mano" Ahora resulta que los especialistas en el tiro en la nuca tienen sentimientos y remordimientos.JA,JA,JA(A lo que se recurre cuando interesa)
>"Así, nunca llegó a reconocer las matanzas de la cafetería Rolando, en Madrid"
No la quiso reconocer ante la chapuza que hizo,no por el nº de muertos,QUE ESPERABAN QUE FUESEN MUCHOS.Intentaban matar a policias que frecuentaban la cafetería y no matarón a ninguno.(La historia de ETA está llena de chapuzas)Precisamente este atentado ocasionó la escinsión en ETA-V Asanblea al desposeer al famoso "Ezquerra" (que fué quien la planeó)de su cargo en el comité ejecutivo a causa de la chapuza(El sector duro quería sangre).Aparecen los Polimilis(partidarios de la violencia selectiva,...Ezquerra y su grupo) y los Milis(violencia indiscriminada)

>Asimismo, la cadena de atentados perpetrados el 29 de julio de 1979 en las estaciones de Chamartín y Atocha, así como en el aeropuerto de Barajas, "(La historia se repite. Más chapuzas gracias a ...(No creo en Dios).
Estación de Chamartin: 1 muerto(Ciudadana Belga)
Barajas :3 muertos
Atocha :1 muerto
>que arrojó un saldo de siete muertos
Total de Muertos en el mes de Julio de 1979 con los dos guardias civiles que matarón en Herrera(Guipúzcoa)

>le costó a su autora, ETA pm, su mayor escisión
ABC está mal informada,ocurrió muuuchisimo antes.

En el 79 se recrudecen los ataques terroristas para forzar las negociaciones con el Gobierno
Enero 11,Febrero 7,Marzo 4,Abril 6,Mayo 3,Junio 6,Julio 7,Agosto8,
Septiembre 7,Octubre 4,Noviembre 4,Diciembre 1 =>Total 68 atentados A cuantos por mes? 5,66 atentados con un total de 84 muertos (me parece)

Chapuzas,chapuzas y chapuzas,...y ahora nos quieren vender que cuando ETA está más diezmada y acorralada consigue hacer un atentado sincronizado casi a la perfección(salvo que no han tenido en cuenta que en España los trenes y los aviones JAMAS llegan puntuales),con más de 10 activistas, (más los enlaces,más los evacuadores,...¿Que infraestructura se necesita?!!ALUCINANTE!!)... y utilizando chiquillos reclutados en las calles sin preparación ,manipulando explosivos de "nueva creación" y con nuevos sistemas de detonación ?

JA,JA,JA,JA.

Ay!,...cuando los familiares de las victimas y el pueblo de Madrid tome conciencia de lo que estan haciendo con sus muertos,...

BocaDePez
BocaDePez

Y gracias al proxy cache no se puede acceder a esta web por Adsl, como a muchas otras mias y de otros sitios informativos. Ahora os estoy viendo a traves de un proxy.

Y me voy zumbando a la manifestación de Cádiz, "Contra el terrorismo, contra la mentira, por las victimas, por la paz y la razón."

BocaDePez
BocaDePez

tengo derecho ...

a apoyar y acompañar a las víctimas...

a saber quien lo hizo....

a que nadie utilize la sangre de los muertos.....

a vivir en paz......

POR EL FIN DEL TERRORISMO

BocaDePez
BocaDePez

Como ya apuntaban todas las pruebas anteriores, se confirma que los atentados de Madrid son la consecuencia de la participación en la guerra de Iraq, llevada a cabo contra la opinión del pueblo español que ha pagado las consecuencias. Acebes nos ha MENTIDO diciendo que la bomba era de Titadine CONSCIENTEMENTE desde el primer momento, cuando aun no había análisis alguno:
(link roto)

Ahora, un dirigente islamista confirma que los atentados son obra de Al-Qaeda y amenaza a Italia:

europapress.es/europa2003/noticia.aspx?t…040313001111

Un dirigente islamista afirma que los atentados de Madrid son "un mensaje de Al Qaeda al mundo entero"

LONDRES, 13 Mar. (EUROPA PRESS) -

El jefe espiritual del grupo islamista Al Muhayirun, el jeque Omar Bakri, considera que la reivindicación por parte de Al Qaeda de los atentados de Madrid es "auténtica" y que estos ataques suponen "un mensaje de Al Qaeda dirigido al mundo entero". Asimismo, sugirió que Italia podría ser el próximo objetivo.

Según declaró desde Londres, donde reside, al diario italiano 'La Repubblica', todas las páginas de Internet y los foros islamistas de Oriente Próximo han mostrado su satisfacción por la "gran victoria de Al Qaeda" en Madrid. "Creo que la carta (dirigida al diario 'Al Qods alArabi') es auténtica y que los atentados han sido cometidos por Al Qaeda", prosiguió el fundador de Al Muhayirun, movimiento supuestamente vinculado al jefe supremo de Al Qaeda en Europa, Abu Qatada.

"Es un mensaje de los partidarios de Al Qaeda, en nombre de Al Qaeda, dirigido al mundo entero", declaró asimismo Bakri a AFP. "Al Qaeda ya no es un solo grupo, se ha convertido en un fenónemo del mundo musulmán que resiste a la gran cruzada de Estados Unidos contra el Islam", añadió. "Me sorprende que el Gobierno español no tenga en cuenta que los islamistas en el mundo musulmán y en Europa consideran estos atentados una gran venganza contra las atrocidades cometidas por España en Irak", prosiguió.

Bakri dio a entender que Italia podría ser el próximo objetivo de los grupos de Al Qaeda en Europa, y citó para ello el comunicado atribuido a las Brigadas Abú Hafs al Masri, vinculadas a Al Qaeda, que fue publicado ayer por el diario londinense en lengua árabe 'Al Qods al Arabi'.

Al respecto, el ministro italiano del Interior, Giuseppe Pisanu, puso hoy en duda estas amenazas contenidas en el mensaje. "Esta organización ya había reivindicado otros atentados y las reivindicaciones no fueron confirmadas posteriormente", declaró en una entrevista al diario hablado de la cadena pública RAI1.

Este comunicado, explicó Bakri, "ha prometido tres operaciones: una denominada 'El tren de la muerte', en España; la otra, 'La humareda negra de la muerte', en Italia; y otra más llamada 'El viento de la muerte en Estados Unidos'". "Todas estas operaciones tienen nombre y pienso que deberíamos tomar la amenaza de Al Qaeda en serio", concluyó.

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BocaDePez
BocaDePez

Si esta confirmada la autoria del atentado, y según dice un post anterior, que el ministro Trillo ya sabia que se estaba preparando un atentado, de hecho, mucha gente dice que los ultimos dias en Madrid habia mucho movimiento policial.
Esto... parece que estan manipulado la informacion y tratando por todos los medios que la relacion del atentado con la guerra de Irak y el apoyo del PP, no aparezca antes del Domingo, de paso cargan contra ETA, los vascos, Carod, los catalanes, el psoe y todo aquel que ponga en duda lo que dice el gobierno.
Dada la experiencia de la manipulacion constante, que ha estado haciendo el gobierno del PP, con la informacion la huelga general, el prestige, Irak, el accidente del Yakolev, etc...
Parece que queda bastante claro hasta donde pueden llegar estos con tal de no perder votos...
Como hoy es dia de reflexion, pues eso a pensar un poco, y mañana a votar en PAZ.

No hay bandera, ni religion que merezcan una sola muerte.

Madrid te quiero.

Málaga

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BocaDePez
BocaDePez

Un país donde nadie quiere ser español.
Donde los ciudadanos prefieren creer antes a terroristas y conspiradores que a su propio gobierno.
Donde, cuando son detenidos unos terroristas, se dice que es un montaje, y que es falso; pero cuando, por desgracia, no se puede impedir y matan, también se le echa la culpa al gobierno, y se dice que lo han permitido.
Donde se celebra una manifestación contra el terrorismo, y tienen que sacar a los miembros del gobierno para que no sean agredidos.

Ahora lo veo claro, todos salimos ayer a la calle a decir NO al terrorismo, pero claro, el terrorista es el que sea del PP. Así que todo lo malo se acabará mañana, cuando esos 11 millones de personas echen al PP, pues se acabará con el terrorismo en España. Al día siguiente, el "señor" Carod irá a hablar con ETA y AL-QAIDA, y todos viviremos en paz y harmonía.

Así que apaga, y vámonos...

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BocaDePez
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Solo recordarte que si ahora tenemos 2 bandas terroristas, es porqué el gobierno del PP ha sido incapaz de acabar con una y encima nos ha puesto otra apuntandonos a TODOS.

El problema que hay ahora es que mañana hay elecciones y evidentemente el PP no va ha decir que ha sido Al Qaeda, porqué ellos han puesto España en el punto de mira de estos terroristas. Nosotros hemos ido a jugar a guerras donde no nos tocaba, ¿o si?, y esto es la conseqüencia. Alguien lo duda?

Tambien te recordaré que Carod ha sido el único político en TODA ESPAÑA que ha conseguido que un grupo terrosita deje las armas. Que ha conseguido el gobierno acutal? No quitar una sinó poner otra. Un gran logro político. Eso es un gobierno que da la talla no?

NO AL TERRORISMO.

NO A LA MANIPULACIÓN.

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BocaDePez
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Hola,

Yo no creo que nadie esté manipulando la información y de hacerse, si se descubriera cuando terminen las elecciones se puede armar un revuelo en España de padre y muy señor mío. Lo que si pienso es que hay pequeños detalles que igual nos están ocultando.

No me considero ni mucho menos un experto en política, pero aunque entre otro partido distinto del PP, no se van a solucionar las cosas ni mucho menos. El PSOE actualmente no tiene muy claras sus ideas (no hay más que oir hablar a Zapatero... se le de algo despistadillo jeje) y de IU mejor no hablar... Tampoco las iba a solucionar Carod por mucho que hable con ETA o AlQaeda o con quien sea. Bastante mal quedó al conseguir una "paz" para Cataluña y no para toda España que era de lo que se trataba. Y bastante mal quedó el PSOE al permitirle volver a su puesto de trabajo (cuando decidió renunciar a su cargo) cuando lo deseara. Eso les resta mucha credibilidad entre la mayoría de los españoles al partido en si.

Y ya para terminar solo decir que mi intención de voto es (o era) para el PSOE, pero visto que nadie se pone de acuerdo sobre quien ha sido el autor de los atentados, las discrepancias entre unos partidos y otros, discusiones, broncas,... estoy pensándome seriamente si votar mañana o de hacerlo, que sea voto nulo porque creo que están "jugando con nosotros".

Es todo. Un saludo :-)

Sergio

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BocaDePez
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cadenaser.com
El CNI apunta al 99% al terrorismo islámico

Tu mismo.

BocaDePez
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Parece que ha llegado el momento de la reflexión después de las primeras momentos de horror.

Antes que nada quiero expresar mi solidaridad con víctimas y familiares de éstos por tan trágico acontecimiento, sea quien sea su autor.

Por la forma de operar esto tiene toda la pinta de ser obra de la red Al-Qaeda o alguna de sus muchas ramificaciones en todo el mundo. Es su sello, pocos atentados pero absolutamente brutales, ya lo vimos hace poco en Estambul, Bali, los atentados de Kenia o Tanzania y, como no, el 11-S en Nueva York y Washington. ETA no creo que tenga capacidad para realizar tamaña brutalidad, aunque me puedo equivocar.

Me parece que los terroristas han conseguido lo que querían , que España tuviera su particular '11-S', pero en un 11 de Marzo.

Lo que no parece de recibo es la forma de columpiarse del inefable Acebes, proclamando la autoría de ETA poco después de los atentados y sin pruebas que lo certifiquen. Quiero equivocarme y no pensar mal, pero el PP parece estar deseando que haya sido ETA, y que ésta le ayude a conseguir, con acciones como ésta, la mayoría absoluta el 14 de Marzo. Es evidente que lo que no le interesaría en absoluto es que fuera Al-Qaeda la autora, por razones más que evidentes. Ya estamos acostumbrados a la manipulación electoralista que hace el PP del terrorismo.

Recordad que esto es un foro de opinión libre en un país aún libre. Espero no recibir insultos como respuesta a este post. Dentro del dolor no nos dejemos llevar por la ira.

Un saludo a todos. Gracias.

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BocaDePez
BocaDePez

ETA intento ese mismo modus operani el dia de nochebuena de la navidad pasada.

BocaDePez
BocaDePez

Dejo aqui el enlace
www.reuters.com/newsArticle.jhtml;jsessi…section=news

de todas maneras si quereis seguir al dia lo suyo es ir mirando www.reuters.com o english.aljazeera.net
Es triste pero el PP censura como su amigo Bush al pueblo americano con la guerra de Iraq.
Este govierno es impresentable, no se puede manipular la informacion hasta tal punto y en un tema tan delicado.

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piezas

Cada vez estoy más horrorizado, por si el horror no fuera poco...

Todo esto es nefasto, y tendrá unas consecuencias imprevisibles. Tanto para nuestra libertad como para la seguridad de TODA Europa.

No doy crédito... Es alucinante... Macabramente obsceno...

Un policía nacional mata a un panadero porque no quería poner un crespón en su establecimiento... (Un policía mata al dueño de una tienda de Pamplona por negarse a colocar un crespón negro)..,

.........

.........

HeRMeS

No solo el PP censura, yo soy de Cádiz, y el PSOE manipula CANAL SUR, nada mas que habia que ver el debate que se hizo hace una semana, Chavez podia interrumpir a la representante del PP al de IU y al del PA, pero ninguno de ellos 3 podia interrumpir a Chavez. Asi que dejemos de decir que solo el PP manipula, porque todos los partidos manipulan cuando estan en el poder, asi que mi voto mañana sera nulo, pq todos los politicos son iguales y ninguno nunca ha echo nada efectivo contra el terrorismo, solo muchas palabras pero nada efectivo nunca, y pensad que no solo por la guerra de irak ultima estan en contra nuestra, tambien por afganistan, por la 1º guerra de irak (con el PSoe, lo veis como son todos iguales) y supongo que tambien pq en el pasado ellos tenian Al-andalus y "se lo quitaron" (ya se que no tiene sentido, pero tampoco lo tiene este ultimo atentado), y por supuesto tambien pq somos occidentales, ademas Italia tambien esta amenazada y no participo como inglaterra o España en la guerra, asi que no solo penseis que es por la guerra, pq tambien es por mas cosas.

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ONiQUE

¿Por qué hay gente que afirma sin tener ni idea?

Obviamente va por ti, puedes dar tu opinión, pero por favor, no afirmes, el PSOE manipulará, pero de momento a nadie que ellos hayan puesto le han tiene una condena por manipulación (u, erre, de, a, ce, i, ahora a la puta calle). Manipular un debate no tiene ni punto de comparación con manipular doscientas muertes.

La anterior guerra contra Irak estaba respaldada por la comunidad internacional, Irak había invadido Kuwait, no se parece ni de lejos a esta guerra por intereses.

Es verdad que Italia no participó, al menos activamente, pero sí indirectamente.

Lo dicho, ignorancia hay en todos sitios.

Un saludo.

K-iCO

Yo personalmente no se qué pensar de la noticia de reuters.com cuando leo esto: Basque separatist group ETA.

Creo que para todos los españoles que defiendan la constitución y el estado de derecho, el grupo de ETA es tan terrorista como cualquier otro que su única profesión sea la de matar seres humanos.

La verdad es que no se cómo hay gente que pueda estar tan segura de que no ha sido ETA la autora del atentado, cuando lleva más de 30 años matando en nuestro país, cuando han cometido atentados que los han negado, cuando no es la primera vez que intentaban atentar en Atocha, cuando ha advertido públicamente de que iba a atentar en estos días de campaña electoral, y muchas cosas más que se podrían enumerar.

Tampoco descarto que haya sido otro grupo terrorista (y tal vez en colaboración con ETA), pero si ha sido ETA nunca lo reconocerá porque saben que se han pasado, y aparte, habrá conseguido su objetivo: Su propia campaña electoral, confundir al pueblo en el momento de las elecciones, y que éste acuse al gobierno para ponernos 'insconcientemente' de parte de ETA.

Todo lo demás para mí son cuestiones partidistas, que si el gobierno oculta información, que si se sabe y no quieren decirlo (y sólo han pasado 2 días), etc. y de lo que no nos damos cuenta es que se debería luchar contra cualquier grupo terrorista, sea de donde sea éste y de las ideologías que tengan.

Sin más, un saludo a todos y mi solaridad con las víctimas.

.. Tenerife .. a big tropical paradise ..

BocaDePez
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Hola,

Noticia BBC: Bush lamenta que el apoyo incondicional de España a USA en Irak haya causado este atentado

Hasta ahora no la he visto publicada en ningún periódico sergio (extranjero o nacional). No se si será verdad o mentira, y no pretendo crear polémicas, pero si alguien lo puede confirmar por aquí que lo haga. Gracias un saludo. Esperemos que todo esto pase... algún día. :-(

Sergio

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HeRMeS

Yo tambien puedo coger el movil y como es de contrato y me regalan 10 SMS pues mando uno diciendo: "EL ATENTADO LO REIVINDICA LOS RECOLECTORES DE CHAMPIÑONES SEGUN LA CNN" y como te ha llegado por el movil pues hay que creerselo.

Por cierto haber si la gente deja hoy de protestar delante de las oficinas de cierto partido, ya que las manifestaciones hoy estan prohibidas ya que es dia de reflexion y las leyes prohiben hacer manifestaciones hoy. Por cierto según he podido escuchar la manifestacion de hoy ha sido montada por un grupo de artistas españoles, que casualidad estan en contra del PP desde que llego al gobierno, por favor que dejen de usar a las victimas para todo, ahora mas que nunca union para acabar con el TERRORISMO.

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elsanjuanero

Los que estan en la calle Genova son familiares de las victimas indignadas con el ultraje espeluznante que el Gobierno ha hecho con la sangre caliente de sus muertos.

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HeRMeS

Segun e oido en la radio, hay artistas, los mismo artistas que estaban en la manifestacion en contra de la guerra, y que lo unico que estan consiguiendo es romper este dia de reflexion.

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lecrim

Acaso los artirtas son "inmunes" a verse afectados directamente por esta barbarie.

¿No pueden tener familiares,... o amigos,...o vecinos destrozados por la metralla?

Dejad de repetir como loros las mismas consignas que os mandan vuestros lideres y avergonzaros de ser complices de esos buitres de la muerte.

!DIMISION DEL MINISTRO DEL INTERIOR ,YA!

P.D....y el Sr.Trillo donde se esconde?

elsanjuanero

Tremendo lo que está ocurriendo en la calle Genova de Madrid

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BocaDePez
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Si lo que han hecho estos mierdas de artistas no es utilizar los muertos con fines electorales...

¡Pero que malo es el PP, y que buenos somos nosotros!

PD: Algún dia os dareís cuenta de que hay que entrar en Oriente. Quizá de otra manera, pero hay que entrar allí. Hay que pararles los pies ahora, después será demasiado tarde.

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BocaDePez
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cuando al fin se ve claramente que es un atentado islamista, que el PP ha estado mintiendo, que ha manipulado informacion, siento el descanso de que al final la verdad aparece. Solo decirles a todos aquellos que han estado defendiendo a capa y espada al PP y ha todas sus mentiras, que al menos muestren un poquito mas de decencia que el partido al que han estado apoyando y sepan adminitir su equivocacion. Me gustaria que desmostraran que no son iguales que los componentes de este partido, y que saben aceptar cuando se han equivocado.

Ahora es el momento de que la gente piense todo lo que se ha dicho sobre el prestige, el jakolev, la guerra de irak, el tema carod, catalunya y toda esa sarta de mentiras y manipulaciones que hasta ahora eran verdades injustificadas y que ahora se demuestran que no han sido mas que otro claro ejemplo facha de manipulacion y crispacion.

AL FIN LA VERDAD!!!!

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BocaDePez
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te la ha dicho el partido del que tanto te quejas.

Estoy absolutamente seguro de que el Psoe se hubiera callado hasta después de las elecciones.

Y aparte de considerar lógico que se sospechara de ETA, muchos TODAVÍA ESTAMOS ESPERANDO A QUE CAROD DE EXPLICACIONES DE PORQUE NO PUSO EN CONOCIMIENTO DE LA POLICIA SU REUNIÓN CON ETARRAS.

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lecrim
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K-iCO
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lecrim
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K-iCO
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ONiQUE
ONiQUE
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ONiQUE
ONiQUE
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K-iCO
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K-iCO
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Que a los etarras había que colgarlos de una plaza publica, en mayor o menor medida no lo discute nadie (menos algún nacionalista vasco de mente vacía) antes y después de este atentado.

Pero el jueves hubo un atentado en unos trenes que han matado a 200 personas que podía haber pillado a cualquiera de nosotros (yo iba en una línea del cercanías a esa hora en Madrid).

Después de este suceso el gobierno tiene la obligación de informar a los ciudadanos de lo que había ocurrido. Por lo menos esto es lo mínimo que pide el pueblo. Pero Acebes fue a más confirmo con un casi 100% según sus palabras que había sido ETA, pudiendo decir fácilmente que "Están utilizando todos sus esfuerzos en esclarecer la autoría de los hechos". Yo supuse que el CNI y las fuerzas de seguridad del estado tenían en ese momento las suficientes pruebas para que el estado estuviera ese 100% seguro.

Luego dicen que ya no descartan la implicación de alquaeda y siguen diciendo que sospechan firmemente de ETA

Aquí empieza lo fuerte. Hasta hace unas horas siguen afirmando que el principal sospechoso es ETA y poco después aparece la detención de 3 marroquíes y 2 hindus que mucha pinta de etarras no deben tener. ¿Las fuerzas de seguridad tardaron 1 hora en realizar esta investigación? ¿O no informaban al estado de la misma? lo dudo

Sin tener en cuenta las reivindicaciones de los hechos de alquaeda ni las negaciones de ETA de los mismos hay que ser muy zoquete para no darse cuenta que el estado mintió incluso en que la investigación de un giro y saliese ETA como culpable. ¿Y quien esta en el estado? ¿El PSOE? ¿Que el PSOE abría echo lo mismo? alo mejor si, pero si algún día están en el poder y hacen algo parecido sufrirán las consecuencias políticas como ya las sufrió en su tiempo. Si alguien quiere votar al PP que lo vote pero que no lo defienda ni justifique en algo tan grave con argumentos tan absurdos.

Saludos

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Una vez, en los medios de comunicación de Israel, aparecieron los padres de una hija que había muerto brutalmente tras un atentado de un kamikaze palestino. Los padres dijeron que eran incapazes de perdonar al palestino, pero que comprendian que ese atentado se debia a la impotencia, rabia e indignación que les producía la opresión del gobierno israelí.

Os imaginais lo que significa estar en ese tren? habéis tenido pesadillas con ello durante estas noches? habeis sentido pánico al coger el tren, el metro, o cualquier otro medio?

Ahora que lo habeis vivido de tan cerca, no sois capaces de llegar a imaginar lo que significa que cada 10 minutos, repito, 10 minutos, bombas como esas caigan por doquier desde el cielo????????

Todavía podeis llegaros a creer que el gobierno que tenemos no es ningún terrorista??????

Me entran ganas de vomitar!

Me da rabia, mucha rabia lo que ocurrió en Madrid. He llorado una barbaridad y me he concentrado (no manifestado) como señal de pésame para las víctimas y familiares.

Pero por favor, pongamos las cosas en su sitio, sabemos perfectamente qué es lo que ha llevado a ello.

Aquí se habla de los beneficios o no que pueden llegar a obtener los partidos. ¿Que mas da? Hay regiones donde solo ven un canal de television (en el que yo he sido tachado de radical solo por llevar un cartel que decia 'guerra no') y donde un voto suyo cuenta como 10 (y no es una exageracion) de los mios. Esos feudos del PP están dominados por una sola voz y no hay posibilidad de abrir los ojos a ésa gente.

Los familiares de las víctimas han pedido honestidad al gobierno. Quizás muchos de vosotros no habeis oido nunca de un caso en que las victimas de un acto terrorista hagan tal solicitud, pero si supierais que hay agrupaciones de victimas del terrorismo que no estan afiliadas al PP y os esforzarais a saber algo de ellas (no es tarea facil) os dariais cuenta de que esto es el pan de cada dia. Por ejemplo, sabiais que el film de Julio Medem fue producido por la hija del extraordinario político asesinado, Ernest Lluch?y que fue ella precisamente la que inició la manifestación pidiendo diáologo?

Solo un milagro podría hacer mañana que la barbarie deje de producirse en mi nombre pues aunque la rechaze al 100%, si mi país la ejecuta, yo la ejecuto.

Basta ya de tantas muertes, aquí y en cualquier lugar del mundo; basta ya de ETA, Al Qaeda, Sharon, Bush, Blair, PP, Berlusconi, ...

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1.-Muchos estuvimos en contra de la guerra y en contra del terrorismo, sin mezclarlos. Si a mi me cayeran bombas cada diez minutos no se me ocurriría colocar explosivos en trenes públicos de un pais cuya poblacion estaba al 94% en contra de que me cayeran esas bombas. Es contradictorio e irracional.

2.-ETA y AlQaeda (y muchos otros grupos terroristas) mantienen contactos PERMANENTES. Y a través de Internet, por cierto. Yo sigo pensando que es mucha casualidad que esto ocurra en Madrid, en trenes y justo en periodo electoral. ETA es igual de sospechosa que antes. Que no haya sido la autora material no le permite salir de esto como "buena".

Reconozco que la jugada de ETA ha sido cojonuda, eso sí.

3.-Hay que pararle los pies al terrorismo, VENGA DE DONDE VENGA. Sin darle tanta importancia a los autores, porque NO HAY TERRORISMOS MEJORES QUE OTROS. El PP en Irak se equivocó en el método (y repito que muchos estuvimos en contra), pero no en los fines: acabar con un cabrón peligroso antes de que fuera demasiado tarde.

4.-Siendo de izquierdas a veces me da verguenza mi gente.

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con esta frase dices mucho:

"Si a mi me cayeran bombas cada diez minutos no se me ocurriría colocar explosivos en trenes públicos de un pais cuya poblacion estaba al 94% en contra de que me cayeran esas bombas. Es contradictorio e irracional."

Si te hubieras molestado en saber un poquito de esas culturas que tu no entiendes, sabrias porque llegan hasta estos extremos (ni mucho menos los estoy defendiendo). Intenta leer alguna cronica de algun habitante de irak, palestina, etc ... para ver el odio que han de tener acumulado para llegar ha realizar cosas asi.

Dicen que la verdad duele, y por lo que estoy leyendo aqui, veo que asi es, pero lo peor de todo es que pensaba que la gente que se habia equivocado seria capaz de aceptar su equivocacion, pero veo que siguen defendiendo su mentira a capa y espada. Como se le llama a eso ..... radicalismo???

POR FIN LA VERDAD.

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BocaDePez
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Acojonante la teoría. Atención:

-Si vivo en un pais anclado en el medievo, que entre otras lindezas putea de mala manera a las mujeres, con diferencias economico-sociales tremendas, y manejados por dictadores ególatras y peligrosos...

ergo...

tengo la justificación para comportarme como un h de p. con gente que trataba de ayudarme y evitar que me agredieran.

MIRA, ENTERAO: SOIS TODOS COMO TÚ LOS QUE ESTAÍS HUNDIENDO A LA IZQUIERDA EN LA MISERIA MORAL MÁS ABSOLUTA.

Me teneís negro.

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BocaDePez
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bien, y te haces llamar de izquierdas. De entrada dices que tu forma de vida es la correcta y la mejor. O sea, que segun tu, como la forma de vida de esa gente no se corresponde con la que tu consideras correcta por la tanto se les puede bombardear, exterminar, tener en la miseria y encima robarles lo poco que tienen. Si señor, toda una ideologia de izquierdas, perfecto, por no hablar de la poca humanidad que demuestras. Una cosa es hacerles ver que ciertas practicas que hacen no son correctas por su discriminacion, pero la otra es querer inculcarles el estilo de vida occidental a toda costa, ya que segun tu, este es el unico y verdadero. Vaya tela.

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Vamos a analizarlo algo mas porque aqui hay cada vez mas demagogia.

Siento empezar con una comparación tan odiosa pero creo pertinente hacerla: juntad todas las atrozidades y barbaridades que han llegado a hacer terroristas + gobiernos de 'oriente' y no superan ni un 5% toda la barbarie que ha engendrado vuestra 'moderna' cultura de 'occidente'.

Es mas, si a ese 5% le restais los actos realizados con armas y lecciones regaladas por vuestra querida cultura éste porcentaje se reduce a un 1%.

Hay alguien que se pregunta como es posible que a sabiendas de que el pueblo estaba en contra de la guerra, masacraran á éste. Que hipocresia es la del pueblo que se rebela contra la guerra pero vota a los que matan?Si, me direis que era gente de clase obrera y que no reflejaban los tipos de personas que votan a esos terroristas. ¿Nunca habiais oido de los famosos 'daños colaterales', a los que poca atención se le daba por los medios de comunicación del gobierno? pues ahora ya sabeis lo que se siente. Es duro, pero es así.

Bin Laden, que antiguamente tenia negocios con Bush, fue entrenado por la CIA. Que todas las armas de Irak fueron regaladas por vuestra cultura de 'occidente' ya se sabe. Pero habeis visto la enorme cantidad de vídeos en que aparecen Donald Rumsfeld y Saddam Hussein abrazandose y haciendo muy buenas migas y negocios, antes de que 'occidente' se enemistara con Irak?

Sobre los malditos terroristas de ETA. Cuando habéis oido hablar de detenciones de los presos, ¿no os sorprendeis de que siempre detengan al lider mas importante? ¿no os sorprendeis que al cabo de unos pocos dias despues de cada detencion prácticamente siempre se deje de hablar de ello en los medios de comunciación? ¿Habéis contado el nombre de detenciones y el nombre de juicios? ¿Habeis intentado, por otros medios evidentemente, averiguar, por cada una de esas detenciones, cuantas veces llegan a 'escaparse' dichos terroristas?

Si tanto odian al PP, como es que nunca, nunca, han hecho un atentado durante las vacaciones del otro terrorista (sí, decid lo que querrais, pero es la palabra mas leve que tengo), el presidente del gobierno? ¿si tanto odian al PP, como es que siguen con el mismo modus operantis, sabiendo que ello afavorece al PP?

¿Sabiais que todos esos periodicos que 'apoyaban al terrorismo' y aquellas escuelas de basco para gente mayor que en el centro de españa eran tachadas de grupos radicales proximos a la kale borroca, se han rebabierto sin ningun tipo de cargo? eso no aparece en vuestros queridos medios de comunicación verdad?

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estoy contigo al 100%. Es lo que llevo diciendo hace rato pero parece que cuando haces alguna explicacion de este tipo eres un tio radical y de lo mas raro. La malloria de las veces los problemas que hay en los paises asiaticos son provocados por esta sociedad tan moderna y tan occidental que ahora se esta intentado inculcar por todos lados.

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Vivis en la inopia, no os entraís de nada, y vaís aprovocar que se pierdan las pocas libertades que tenemos.

Te puedo asegurar que si los paises árabes no han hecho más daño es porque económicamente no pueden hacerlo.

El Imperio Japonés era maravilloso, en China se vive de p.m., en un país musulmán puedes decir lo que quieras, sobretodo si eres mujer, y Bin Laden tan sólo es un justiciero contra los yankies, esos cabrones...

Y vosotros necesitaís unas vidas más plenas, ser más felices, y más objetivos. Porque estaís muy mal, realmente.

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es que al igual que 20000 votos en Soria para el PP equivalen a mas escaños que mas de 400000 votos en Catalunya para ERC, la cruel muerte de miles de personas en 'occidente' equivale a mas de millones y millones de muertes, hambre y agonías en los países de donde tanta rabia proviene (y no me he equivocado en ningun 0, estudiad la lei de Ohm que es en la que se basa la elección de los escaños).

¿Con que derecho quieren prohibir las armas de destrucción masiva aquellos que viven de ellas (porque son las armas las que mantienen los paises occidentales), que con grandísima diferencia disponen de muchas mas y que son los únicos que las han lanzado contra civiles?? (en dos ocasiones!!!!)

Si Nietzsche levantara cabeza y viese que es en nombre de Dios con lo que el 'superhombre' se alimenta...

Basta ya de tanta demagogia! basta ya de tanta hipocresia! basta ya de tantas muertes! basta ya de ETA, Al Qaeda, Bush, PP, Sharon y todos los demas terroristas!!!

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