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Ataque masivos a webs occidentales por islamistas

No salgo de mi asombro ante el grado de fanatismo e intolerancia que algunos practican en nombre de la religión que profesan. Slahsdot, que enlaza con una noticia de BBC News (ver fuente original), cuenta que alrededor de 1000 webs danesas y un total de 1600 webs occidentales han sido "crackeadas" en lo que parece un ataque perfectamente organizado y ejecutado por radicales islamistas. Un ataque del que desconozco que haya algún precedente en cuanto a virulencia y efectividad conseguida.

Hasta la veterana e irreverente putalocura, que ya está otra vez on-line y cuyo webmaster ha dado una respuesta bien contundente, ha sido "defaceada". Aquí tenéis una captura del defacement.

Sé perfectamente que esto poco tiene que ver con la temática habitual de Bandaancha.st, pero si queremos vivir en un mundo más libre no nos cansemos de denunciar y luchar contra aquellos que no comparten valores básicos como el respeto, la tolerancia, la libertad de expresión y la democracia, por los que se ha luchado durante siglos. Y todo esto por una viñetas. (Estas imágenes pueden herir la sensibilidad de los creyentes musulmanes).

Nota para el editor: Soy consciente que en Bandaancha.st existe una necesaria asepsia política que respeto y comparto, por lo tanto comprenderé si decides suprimir el último párrafo por resultar demasiado "político".

Fuente original (en inglés) : news.bbc.co.uk/2/hi/technology/4692518.stm

Artículo en El País: www.elpais.es/articulo/elpportec/2006020 … turas/Mahoma

Un saludo. WhiteShark.

Añadido del editor:

Me gustaría dar otro punto de vista diferente al que se publica en BP sobre el deface de putalocura.

He conocido la noticia del deface de putalocura esta tarde a las 16 h. gracias a un aviso de raxor. Al ver el supuesto deface me he fijado que las imágenes estaban alojadas en el mismo servidor que putalocura y dentro de la carpeta correcta, "imagenes", donde Ignacio Allende (Torbe) las coloca siempre de forma ordenada.

Mientras la página estaba "hackeada", el foro o el archivo de artículos funcionaba con total normalidad. En el foro de la web posteaba Torbe a las 14:40 "ostia, q va a ser una coña! voy a llamar al técnico, la virgen, espero q haya hecho copia de seguridad". Si embargo la web ha seguido "hackeada" toda la tarde. Siendo que el "hacker" no había borrado nada, no costaba nada entrar por ftp y eliminar el index.html con el deface.

Me temo que estamos ante un flagrante ejemplo de como aprovechar una noticia de actualidad para darse autobombo.

Me he permitido editar el artículo para añadir lo que hemos estado comentando sobre el tema de putalocura esta tarde en el foro moderadores.

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    Yo también creo que es falso. Vaya torbe, menuda tontería se está marcando... Respecto a lo de las caricaturas, creo que

    Yo también creo que es falso. Vaya torbe, menuda tontería se está marcando...

    Respecto a lo de las caricaturas, creo que todo es una puñetera manipulación por parte de ambo bandos. Unos , porque el periódico danés no creo que sea nada tan inocente como quiere aparentar. El periódico por lo visto es de una corriente un pelín reaccionaria, acorde con el clima político de aquel país. Muy acorde con el movimento de reacción frente a la inmigración musulmana, que sostiene la teoría de la "invasión silenciosa" que viene a decir que los musulmanes están emigrando a Europa como parte de un movimiento demográfico silencioso y calculado con el fín de conseguir lo que no pudieron hace más de mil años , eliminar el cristianismo de Europa. Así como suena. En base a eso se niegan a que Turquia ingrese en la UE, o que en su constitución se nombre al cristianismo como su base fundamental. O sea , marcar a la UE tanto como una unidad política y económica como un "imperio" cristiano que se debe de defender de esta invasión. En España no hay mas que dar una vuelta a los periódicos para ver esta corriente. En estos días no hay que leer mucho entre líneas.

    Pero los otros son igual de mamarrachos. Porque estas viñetas salieron hace más de cinco meses (dato poco conocido) y es ahora cuando se han soliviantado. ¿por que ahora lo han levantado? lo desconozco. Lo que está claro es que en modo alguno ha sido espontáneo. Parece que incluso muchos ayatolas o como se llamen esgrimian falsas caricaturas para soliviantar más todavía.

    Asi que poniendo en los extremos se ponen el mismo tipo de gente. Payasos con el cerebro licuado de libros de historia antigua, gayardos defensores unos de la libertad de expresón (já) y defensores de los milenarios valores occidentales como la paz y la justicia (ja , ja) como los defensores de la verdad absoluta, ignorantes mentales que interpretan el corán con el culo y que quieren funcionar con unos códigos de justicia mediavales.

    Y en medio, la peña. Picando y cayendo en la trampa. Que triste.

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      Yo no soy tan elocuente en hablar o escribir pero lei su…

      Yo no soy tan elocuente en hablar o escribir pero lei su cometario y creo que es una gran verdad. Yo apoyo ypienso de la misma manera. que los circunsisos fanaticos ayatolas come mierda son maricones hijos de puta.

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      seguro que tienes razón, pero prefiero vivir entre "gayardos…

      seguro que tienes razón, pero prefiero vivir entre "gayardos defensores unos de la libertad de expresón (já) y defensores de los milenarios valores occidentales como la paz y la justicia (ja , ja)" que entre los "defensores de la verdad absoluta" religiosa.

      entre lo malo y lo pésimo fánatico, me quedo con lo primero.

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        ¿Por "gayardos" defensores de la libertad te refieres a ese…

        ¿Por "gayardos" defensores de la libertad te refieres a ese pais cuyo presidente ha dicho que invadió Iraq "por que así se lo dijo Dios" ?

        No se si os estais dando cuenta que este tipo de individuos estan conviertiendo nuestra sociedad en un estilo Irán, aunque sin turbante.

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        ains, a que paÍs puedo emigrar que no existan fanatismos…

        ains, a que paÍs puedo emigrar que no existan fanatismos estÚpidos

        me voy volando

        volando voy, volando no vengo, no vengo

  • Cerrado

    Parece mentira

    Parece mentira, todo el mundo diciendo "oh oh los musulmanes coartan nuestra libertad de expresión" mientras que nos paseamos con los coches que se mueven con el petroleo que les robamos, nos vestimos con la ropa que ellos cosen en unas condiciones inhumanas y, en resumidas cuentas, los tenemos hundidos en la miseria para poder vivir rodeados de todo lujo.
    ¿Por qué los medios de comunicación no se alarman por la penosa situación en la que viven la mayoría de musulmanes gracias a nosotros y si porque atacan nuestra libertad de expresión? ¿Esque tiene más valor la libertad de expresión de un occidental que la propia vida de cualquier persona del "tercer mundo"?

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        Cuando leí la vista previa del mensaje supuse que alguien…

        Cuando leí la vista previa del mensaje supuse que alguien saltaría con eso pero aun así lo dejé como estaba, lo primero es que solo contestas a una parte de mi mensaje intentando dejarme en evidencia cuando nisiquiera has dejado contestación para el resto.
        Si intentas inteligir mi mensaje (aunque te cueste, inténtalo) no hablo del caso particular musulman (aunque sí particularizo por el tema ser sobre ellos) sino de la visión occidente Vs. resto del mundo que tenemos, unos nos cosen la ropa, otros nos dan el petroleo, otros plantan nuestros cacahuetes... es lo mismo en definitiva.

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          POR DINERO, NO POR HACERNOS UN FAVOR. A MI NO ME REGALAN…

          POR DINERO, NO POR HACERNOS UN FAVOR. A MI NO ME REGALAN NADA, A TI NO LO SE

    • Cerrado

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      Y tú nunca te has parado a pensar un poquito en que…

      Y tú nunca te has parado a pensar un poquito en que quizás..sólo quizás...parte de la culpa de que esa gente esté como está sea de sus gobernantes? que por cierto son en casi todos esos países DICTADURAS.

      De verdad te crees que el hambre que pueda pasar un marroquí en su país es culpa mía? lo llevas claro, majete.. primero que ordenen un poco sus propios países, que dejen de permitir que les roben y les engañen y se queden con todo sus gobernantes, y luego ya veremos lo que hacemos.

      Un saludo.

      • Cerrado

        El hambre que pasan en sus paIses es exactamente el mismo que…

        El hambre que pasan en sus paIses es exactamente el mismo que pasAbamos en el nuestro cuando Ibamos a Alamania. A veces se nos olvida ese pequeNo detalle.

        Por otro lado, estoy de acuerdo en que cada pueblo debe escribir su historia.

        • Cerrado

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          Pero al menos nosotros no mordiamos la mano que nos da de…

          Pero al menos nosotros no mordiamos la mano que nos da de comer poniendo bombas en trenes de gente que iba a trabajar y al colegio señor Cuesta.

          Un saludo.

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            No juzguemos por diez descerebrados malnacidos a miles de…

            No juzguemos por diez descerebrados malnacidos a miles de personas. Lo que me refiero es que es mismo aire de superioridad, cuando no menosprecio, con que nos trataban a los espaNoles es lo se nota a veces con la inmigraciOn. Siempre he pensado que los espaNoles somos diferentes y tambiEn en esto podemos dar una lecciOn al resto del mundo.

            • Cerrado

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              ¿Diez descerebrados? ¿tú crees que en estas revueltas por las…

              ¿Diez descerebrados? ¿tú crees que en estas revueltas por las caricaturas de Mahoma hay solo 10? Creo que debería de aprender a contar sr. Cuesta, este tipo de protestas con violencia lo apoyan paises islamistas enteros, otra cosa es que de cara al resto del mundo sus gobiernos digan que esta muy mal este tipo de respuestas e ¿"intenten"?(como las embajadas que han quemado) apaciguarlo, pero en el fondo son como ellos, si no tuvieran los cargos que tienen serían uno más de los que lanzan piedras y demás.

              Por cierto, aún recuerdo cuando ocurrieron los atentados del 11-S y aparecian imagenes de la gente de algunos de estos paises islamistas CELEBRANDO los atentados. ¿10 descerebrados?

              Abra los ojos sr. Cuesta, tome la pildora del color adecuado.

              Un saludo.

              • Cerrado

                Creo que el mensaje al que respondo no se referIa…

                Creo que el mensaje al que respondo no se referIa precisamente a las caricaturas.

                Por otro lado, no sE por quE debemos hacer hipOtesis solo acerca de lo que harIan las personas de un determinado gobierno Arabe si no fuera por la diplomacia. Te las admito si las hacemos tambiEn acerca de la rama dura de los gobiernos de Israel y EE.UU.

                Me parece muy lamentable que se celebre la muerte de seres humanos, pero en todos los lugares cuecen habas y, si no, piensa lo que hacen y no solo celebran (que al fin y a la postre es desagradable, pero no daNa fIsicamente a nadie) los "civilizados" y occidentales soldados ingleses.

                Precisamente lo que trato es de no tomar ni la pIldora roja, ni la azul y trato de tomar una postura equidistante. Cuando ves a un niNo, un ser humano sin educar, te das cuenta de que la materia prima no es diferente dependiendo del sitio donde se nace. No me creo que los moros sean malos por naturaleza o los occidentales buenos "per se". cHas ido a vivir a alguno de esos paIses para hablar con conocimiento de causa? De millones de personas allI, c todos son integristas? iPor favor! Que me pongo la peineta y bailo sevillanas en un momento...

                • Cerrado

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                  No se entera señor cuesta, o no quiere enterarse. No digo que…

                  No se entera señor cuesta, o no quiere enterarse. No digo que los moros y demás sean malos por naturaleza, sino que lo son por las sociedades donde viven, pero está claro que independientemente de eso las comparaciones se pueden hacer, y son demasiado obvias para admitir que ellos podrían ser igual de "buenos" que nosotros, y no hablo de gobiernos, que no te enteras señor cuesta, sino de la actitud y forma de ser de los CIUDADANOS. Compara los CIUDADANOS de unas sociedades y de otras, ahora dime que ambos son igual de "buenos", "tolerantes", "racionales", etc.

                  La utopía donde usted vive señor cuesta, no se aproxima en absoluto a la realidad. Quiza cuando lo viva más de cerca como lo he vivido yo y muchas otras personas, se de cuenta de lo que hablamos las personas que piensan de esta forma. No es por casualidad o albedrio señor cuesta, empiece por pasar unos días con esta gente como yo llevo ya años y lo verá bien clarito.

                  Un saludo.

      • Cerrado

        Me parece que te respondes tu solito, en la mayoría de esos…

        Me parece que te respondes tu solito, en la mayoría de esos pañises hay dictaduras y las dictaduras no se caracterizan principalmente por ser la voluntad del pueblo, más bien son voluntad de los magnates de occidente que han estado jugando con los cargos de los jefes de gobierno latinoamericanos hasta hace muy poco y, todavía, con los de los musulmanes ya sea de una forma encubierta o abiertamente (vease guerras en oriente medio).

        • Cerrado

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          Claro, claro, también deben de ser esos mismos magnates…

          Claro, claro, también deben de ser esos mismos magnates occidentales los que mandan apredear sus propias embajadas y pagar a los terroristas para que pongan bombas en sus paises. Lo que faltaba por leer.

          Un saludo.

          • Cerrado

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            ...que miedo tendrías si supieses como funciona el mundo de…

            ...que miedo tendrías si supieses como funciona el mundo de verdad. ¿Sabes quien reclutó a Al-Qaeda, los entrenó, financió y los equipó?. ¿Sabes quien hizo lo mismo por los Muyaidins afganos?. ¿Sabes quien llevaba vuelo tras vuelo de integristas islámicos a la antigua Yugoslavia?...

            Sigue viviendo en tu bonito y seguro mundo, donde es motivo de risa insinuar que los grandes magnates occidentales entrenan e instigan numerosos grupos terroristas...

            • Cerrado

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              No metas a todos en el mismo saco listillo. Occidente no es…

              No metas a todos en el mismo saco listillo. Occidente no es solo EEUU pero no hay más ciego que el que no quiere ver. De todas formas ni siquiera ellos van por ahi imponiendo su religión de la forma en que "o cumples con nuestra religión da lo mismo lo que creas, o te lapidamos y apedreamos" como en el caso de los musulmanes. Y te recuerdo que los follones y altercados los han hecho los ciudadanos de esos paises musulmanes, no el ejercito del mismo. Habría que ver cuanta gente se echaba a la calle y destrozaban propiedades occidentales por el mero hecho de blasfemar contra Dios solo porque lo diga Bush. Hasta los estadounidenses tienen un minimo de cerebro para no hacerlo, pero ya ves a los moros, todos protestando siguiendo la zanahoria que han puesto los imanes de su pueblo, como los burros (lo que son más bien).

              Un saludo.

      • Cerrado

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        ...DICTADURAS espontaneas e independientes, nunca inspiradas,…

        ...DICTADURAS espontaneas e independientes, nunca inspiradas, instigadas y ayudadas por los poderes occidentales, democráticos y justos, conocidos todos por su rechazo a los gobiernos totalitarios y represivos...

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          Si pero aunque nos roben y engañen no vamos por ahi…

          Si pero aunque nos roben y engañen no vamos por ahi apedreando a los orientales o a otra gente porque pensemos que tienen la culpa. Una gran diferencia, no se como lo verás tu.

          Un saludo.

          • Cerrado

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            No se como lo verás tu, pero en principio fuimos a Irak a…

            No se como lo verás tu, pero en principio fuimos a Irak a participar en una guerra injusta... Todos somos culpables, en cualquier conflicto, las dos partes tienen por que callar. De todas formas las caricaturas son una ofensa para su religion, y mas sabiendo que estas venian de un grupo de ultraderechistas de Dinamarca, los cuales pretenden expulsar a todos los islamicos (islamicos, no islamistas), de Dinamarca.

            Pensar un poco antes de decir estupideces, que bastante se presta ya.

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              Perdona pero yo no fui a ninguna guerra, fue Aznar el que…

              Perdona pero yo no fui a ninguna guerra, fue Aznar el que mando las tropas a Iraq no yo. Yo fui uno de los que estuvo en las manifestaciones contra la guerra listillo (en contra como el 92% de la población española), así que no se como lo verás, pero cuando pusieron las bombas del 11-M y cuando estan apedreando y quemando banderas de occidente, fijate tu que no lo hacen contra los políticos ni contra los jefes de gobierno que son los principales responsables, sino que lo hacen contra el pueblo de ese pais, osea nosotros. ¿Acaso tiene el pueblo de Dinamarca la culpa de que unos retrasados mentales dibujen algo ofensivo? ¿que culpa tenian los occidentales a los que han dado palizas en estados arabes? NINGUNA.

              Piensa antes de soltar gilipolladas y paridas que no vienen a cuento para justificar algo injustificable.

              Un saludo.

            • Cerrado

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              Como injusto era cuando se gaseaban a 5000 Kurdos, y a ti te…

              Como injusto era cuando se gaseaban a 5000 Kurdos, y a ti te daba igual, lo mismo era porq tu partido de turno no le influia eso en su politica electoral. PAIS!!!!

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      tu flipas no? el jeque follacamellos de turno que se dedica a…

      tu flipas no? el jeque follacamellos de turno que se dedica a poner los 108 baños de su casa/castillo de oro macizo con el dinero del petroleo es el UNICO responsable de que todos los demas sigan siendo una sociedad medieval. Cualquier pueblo que viva mal tiene que darse cuenta que el enemigo SIEMPRE esta en casa sobre todo si tienes recursos de sobra. Es matematico, no falla nunca. Si esta gente no fuera tan medieval no seguiria comiendo mierda. Pero despues de muchos siglos siguen anteponiendo la religion a lo demas, asi que deduzco que les gusta lo que tienen.

  • Cerrado

    Muchos de los que ahora atacan el integrismo musulmAn son los que se rasgan las vestiduras con pelIculas como "La Ultima

    Muchos de los que ahora atacan el integrismo musulmAn son los que se rasgan las vestiduras con pelIculas como "La Ultima tentaciOn de Cristo" o libros como "El cOdigo DaVinci". MAs coherentes son algunos obispos y dirigentes judIos franceses que se indignan con lo anterior y con las caricaturas.

    Creo que hay un poco de hipocresIa por todos lados. Los religiosos piden a los demAs respeto para sus sImbolos y creencias cuando muchas veces no respetan las creencias de los otros y los tildan de asesinos (a los abortistas) o depravados e inUtiles para formar una familia (a los homosexuales), por ejemplo.

    Para mI la base del problema estA cuando queremos que alguien que no piensa como nosotros actUe como nosotros queremos que lo haga. Dejemos que los musulmanes piensen como creen que es correcto, los cristianos tambiEn y el resto, pues lo mismo. Que nos duele lo que hacen o dicen, pues no hay mejor desprecio que no hacer aprecio.

    Lo malo, como comentaba un compaNero antes, es que todas estas movidas traen siempre recorte de libertades. Y si no, al tiempo.

    • Cerrado

      Un planteamiento muy acertado, aunque claro está que el…

      Un planteamiento muy acertado, aunque claro está que el sistema en el que se sustenta el "nuevo orden mundial" impide controlar las propias creencias de una comunidad.
      Me explico: la "idea" fundamental del "nuevo orden mundial" es mantener un equilibrio disfrazado para mantener la balanza estable. Es decir, impedir que el "enemigo" cause problemas! Y para ello, se establece la doble moralidad sobre lo que es "correcto" y lo que no. Esta idea se desarrolla en lo que la historia nos ha ido legando. Así, durante la Guerra Fría, el bloque dominante alimentaba económicamente y militarmente a los que han acabado convirtiéndose en sus verdugos.
      Otro dato: la homosexualidad ha penetrado, a escondidas, en la Iglesia Católica, que tanto reniega de la condición. De la misma manera, los musulmanes han ido desarrollando un odio hacia Occidente por manipulación de ideas radicales que se han ido fomentando a lo largo de la historia. Posiblemente malas interpretaciones del corán, o intereses particulares. La gran diferencia entre la cultura occidental y la cultura islámica reside en un concepto equivocado sobre las libertades individuales y colectivas. Y al ser éste, un tema tan extenso, los "poderosos" han querido imponer sus propias conclusiones.
      En la cultura y en el pensamiento filosófico, bases fundamentales para el desarrollo, se han basado los ideales de Occidente. De la misma manera, una reducida corriente del islamismo y, en muchas ocasiones desconocida en Occidente, promulga algo parecido, como es el caso de los sufistas! Lo que está claro es que los "-ismos" no tienen pinta de ser buenos, y dentro de ello, el fundamentalismo está marcando un nuevo paso hacia el enfrentamiento político, social y desgraciadamente, económico y militar. Pero eso es otro tema.

    • Cerrado

      Estoy de acuerdo contigo en parte, pero hay na diferencia de…

      Estoy de acuerdo contigo en parte, pero hay na diferencia de nivel.

      Los que se rasgan las vestiduras con películas como "La última tentación de Cristo" o hacen una crisis política de un señor haciendo mofa de una corona de espinas me dan pena, la verdad. Pero no asaltan embajadas, queman edificios, matan gente y piden que se encarcele y asesine a los autores del agravio.

      Hay hipocresía por ambos lados, porque todos son religiosos y es ahí donde radica el problema. Pero las respuestas son diferentes. Si quiero, a los cristianos fundamentalistas actuales los ignoro, y legislo como me dice mi ética laica. Pero si no haces lo que dicen los fundamentalistas musulmanes, te amenazan con matarte.

      Los primeros te aseguran una eternidad en el infierno, pero te dejan más o menos en paz aquí. Los segundos quieren que ardas ahora. Hay una diferencia.

      Por otra parte, creo que tienes razón en cuanto dices que cada uno piensa como piensa, y es un error obligar a que otros piensen como nosotros. Pero yo, si pienso como pienso, es porque creo tener razón. Al igual que ellos. Y mi manera de pensar em dice que es abominable que se practique la ablación femenina, ni la ley del talión. Y aunque ellos vean eso normal, yo no puedo verlo normal. Y en este caso no hay nada de desprecio en no hacer aprecio: se agrava el problema No basta no mirar. Hay gente muriendo. Y por si fuera poco no se trata de "ellos allí que hagan lo que qieran y nosotros aquí, que nos dejen en paz". No sólo por lo ya dicho, sino porque "ellos" son una fuente de inestabilidad grande para nosotros, y porque "ellos" no se están quietos, sino que amenazan con venir.

      Ojo, que nadie se llame a engaño: no hablo del Islam en su conjunto, sino del fundamentalismo islamista.

      • Cerrado

        Veo y comprendo tu punto de vista pero en Occidente…

        Veo y comprendo tu punto de vista pero en Occidente deberIamos hacer algo mAs de autocrItica. Con aires de superioridad, parece como si hubiEramos descubierto ahora la panacea y, i pobres de los otros, incultos y atrasados!, que no ven el camino correcto.

        AquI en EspaNa hasta el siglo XV floreciO una cultura que sirviO para transmitirnos todo el saber antiguo. Los atrasados Eramos nosotros y no ellos. No me creo que se dE la vuelta a la tortilla tan radicalmente. Lo malo no es que una religiOn estE mejor, peor, mAs atrasada o no, lo malo es el integrismo, sea de la religiOn que sea (o del credo polItico, que tambiEn hay). Y que alguien te diga lo que puedes o no puedes pensar, puedes o no puedes decir, invocando la entelequia del "respeto".

        Ya que parece que nada mAs vemos los males ajenos y la quema de embajadas, puedo ejercer yo algo de autocrItica:

        1) El caso de GuantAnamo (c dOnde metemos eso en nuestra bonita sociedad occidental?)
        2) La guerra de Iraq (no quiero ser populista, pero no sE quE pensarIamos si maNana viEramos desfilar al TIo Sam por Madrid)
        3) Las actuaciones del estado de Israel (y no justifico ni a unos ni a otros por la autEntica "Ley del TaliOn" que por allI se vive), sOlo observo. Uno de los actores es un estado "occidental" y moderno...
        4) El terrorismo occidental (no hace falta ser integrista musulmAn para poner bombas). Aunque en esto sI somos mAs listos, las ponemos y no vamos... No como ellos que las ponen y mueren con la misma bomba.

        En resumen, sOlo quiero decir que en todos los lugares cuecen habas y, aunque creo, no se me malinterprete, que nuestra situaciOn en cuanto a libertades es mejor, no hay que dormirse y seguir luchando. Ni somos Angeles custodios, ni otras personas de otras civilizaciones son el demonio redivivo.

        • Cerrado

          Pobrecitos ellos que mueren con la misma bomba... su objetivo…

          Pobrecitos ellos que mueren con la misma bomba... su objetivo solo es matar la máxima cantidad de civiles inocentes.

          Váyase.

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            Tipica respuesta de un integrista. Musulman o cristiano, me…

            Tipica respuesta de un integrista. Musulman o cristiano, me da lo mismo. Sois los mismos perros con distintos collares.

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                Complétamente en desacuerdo contigo y de acuerdo con Mced.…

                Complétamente en desacuerdo contigo y de acuerdo con Mced.
                Todos los integristas son igual de peligrosos. Punto. El caso es que unos son peligrosos diréctamente y otros indiréctamente. O que unos den más miedo que otros. Pero toda forma de integrismo y extremismo es un peligro para todos. Lo peor es que en esta "guerra" están ganando los extremistas de un lado y de otro y los que estamos en el medio es a los que nos toca pagar el plato.

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                  Completamente erroneo. Nunca veras un integrista cristiano…

                  Completamente erroneo. Nunca veras un integrista cristiano llegar a los limites que llegan los integristas islamicos y que encima lo ven con toda la naturalidad del mundo. Si no sabes de lo que hablas, mejor callate.

                    • Cerrado

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                      no se de que Irlanda eres tu, pero por todo el mundo es…

                      no se de que Irlanda eres tu, pero por todo el mundo es sabido que los problemas de ese pais van mas por el tema de la independencia que por los religiosos.

                      Lo que ocurre es que en Irlanda los "independentistas" son catolicos en su mayoria, y los "unionistas" son Pro-ingleses, o sea protestantes.

                • Cerrado

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                  Quizas a ti te de lo mismo un loco psicopata que un loco que…

                  Quizas a ti te de lo mismo un loco psicopata que un loco que ve cerdos volando, pero desde luego no es lo mismo. Por eso los integristas musulmanes son más peligrosos que los integristas cristianos.

                    • Cerrado

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                      ¡¡Lo que faltaba por leer!! xDDDDDDDDDDDDD Deja tus dosis de…

                      ¡¡Lo que faltaba por leer!! xDDDDDDDDDDDDD

                      Deja tus dosis de "se ha escrito un crimen", te esta afectando al cerebro colombo ;-) xDDDDDDDDDDD

      • Cerrado

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        Esos no matan ni asaltan embajadas, ni decapitan, pero…

        Esos no matan ni asaltan embajadas, ni decapitan, pero permiten que en Africa mueran millones de personas de SIDA porque el condon es pecado y no lo reparten en sus misiones y hospitales para que la gente pueda tener relaciones sexuales con seguridad. Además de evitar embarazos y aumentar por ello la miseria de esa gente.

        Es cierto, no asaltan embajadas...

        • Cerrado

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          Pues no se como lo verás tú, pero ellos van a AYUDAR a pesar…

          Pues no se como lo verás tú, pero ellos van a AYUDAR a pesar de que no repartan condones. ¿Cuántos islamistas ayudan en Africa? Por cierto, el no dar condones no es cojer y degollar a la gente o matarles a pedradas como hacen los islamistas. Si tan bien te parecen diles tú que sean ellos los que repartan los condones y la iglesa católica se encargue del resto, pero me da a mi que ni eso hará esta gente.

          Un saludo.

          • Cerrado

            La labor de los misioneros es encomiable, i quE duda cabe!,…

            La labor de los misioneros es encomiable, i quE duda cabe!, pero no olvidemos que no es tan altruista como parece. La Iglesia obtiene nuevos fieles y ese es el origen histOrico de las misiones, no ayudar sino evangelizar.

            Y lo del condOn no es justificable bajo ningUn punto de vista. Entre un pecador por usar condones sano y otro pecador por fornicar enfermo de SIDA, no entiendo quE caridad cristiana prefiere al segundo por miedo a que haya del primero.

            Es como si en una carretera hubiera una curva muy peligrosa donde se mata mucha gente y la Iglesia se negara a poner una valla porque hay una seNal de 30 y la gente no la respeta. La Iglesia dice que hay que respetar la seNal. Yo digo que al igual que JesUs somos humanos y mejor poner la valla, para evitar males mayores.

            • Cerrado

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              Al menos la iglesia evangeliza repartiendo pan, no…

              Al menos la iglesia evangeliza repartiendo pan, no repartiendo machetazos como los islamistas. ¿notas la diferencia aunque no repartan condones? ¿qué reparten los islamistas a parte de explosivos entre su gente para que se inmolen? ¡Vamos por favor! no hay color señor cuesta, dese usted cuenta de la inmensa diferencia. Y por cierto, aunque no repartan condones eso no es motivo para criticarles cuando además esos mismos que le critican no hacen absolutamente nada.

              Un saludo.

                • Cerrado

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                  Estamos hablando del momento actual no de hace 1.000 años que…

                  Estamos hablando del momento actual no de hace 1.000 años que por cierto, el islam es de 7 siglos despues que el cristianismo y en ese tiempo han dado la misma cantidad de machetazos o más por todo el mundo. Ya ves si hay diferencia. Eso por no hablar de que hace muchisimos años que el cristianismo no va dando machetazos por ahi.

                  Un saludo.

                    • Cerrado

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                      ¿Acaso no es mejor palomo? ¿acaso no es mejor tener una…

                      ¿Acaso no es mejor palomo? ¿acaso no es mejor tener una oportunidad de vivir que no tener ninguna? Oye que si tan mal lo ves cojemos y hacemos como ellos, les arrasamos, les crucificamos y les exterminamos ya mismo, unas cuantas bombas H y listo, porque según tu como es lo mejor matar que dejar morir....

                      Un saludo.

              • Cerrado

                Sigo diciendo que, no es de caridad cristiana ver cOmo mueren…

                Sigo diciendo que, no es de caridad cristiana ver cOmo mueren personas teniendo en la mano un remedio (aunque no se estE de acuerdo con El). Para mI vale mAs una vida humana que setenta veces siete discursos teolOgicos.

                • Cerrado

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                  Te sigo diciendo que es mejor que les den algo (educación,…

                  Te sigo diciendo que es mejor que les den algo (educación, comida, etc.) aunque no les den condonces que no hacer nada (como en el caso de los musulmanes) o incluso invadirlos.

                  No hay mas ciego que el que no quiere ver.

                  Un saludo.

                  • Cerrado

                    De acuerdo, mejor dar a cambio de algo que no dar. Pero que…

                    De acuerdo, mejor dar a cambio de algo que no dar. Pero que no me parece coherente dejar morir a personas por ideas. A mI mi conciencia no me dejarIa dormir. Vale, les doy de comer para... que no mueran de hambre sino de una enfermedad horrible... i Bonito consuelo! No creo que Jesucristo viera bien esto. Ejemplos sobran en el Evangelio.

                    Pero creo que cada uno tenemos nuestro modo de pensar en esto y parece que no nos pondremos de acuerdo.

                    • Cerrado

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                      ¿Y a caso te parece coherente o mejor el no dar nada?…

                      ¿Y a caso te parece coherente o mejor el no dar nada? Seguramente si la iglesia católica no diera nada de nada no protestarias por el condon, sino porque no ayudan de ninguna manera. Y ahora dime, ¿cuantas veces has protestado tu porque los islamistas no dan ningun tipo de ayuda humanitaria? porque desde luego no te he visto decir ni mu a este respecto. ¡qué fácil es ver la paja en el ojo ajeno pero no la viga en el propio!

                      Un saludo.

      • Cerrado

        Está claro que los que se rasgan las vestiduras con películas…

        Está claro que los que se rasgan las vestiduras con películas como "La última tentación de Cristo" no piden tu cabeza hoy, pero hacen todo lo posible para entrometerse en la política y la legislación en cuanto les viene en gana y cuando se les pide opinión de un tema lo mismo te dicen que ellos "no se entometen en política". Acojona ver como la Iglesia Católica te puede decir ambas cosas según le convenga.

        A título personal, creo que si no se les controlara volverían a armar la misma situación que hemos tenido en Europa durante tantos siglos.

    • Cerrado

      Modo ateo >on< Sinceramente creo que la religion (sea cual…

      Modo ateo >on<

      Sinceramente creo que la religion (sea cual sea) es una forma cultural que tiende a desaparecer.

      Debido a que los musulmanes estarian en el equivalente a nuestra epoca feudal es normal que cometan esas atrocidades.

      Acordemonos de lo que haciamos nosotros a cualquier hereje.

      Creo que la creencia en un ser superior limita nuestra vision del mundo y nos encierra en parcelas culturales que empobrecen a la cultura global.

      Deberian desaparecer toda esa basura a la que llamamos religion y dejarnos libres de una puñetera vez.

      Pero a ver quien es el guapo que quita de la poltrona a esos chupasangres tanto cristianos, musulmanes, budista o de la creencia estupida que sean.

      A ver si se enteran que salimos del Big Ban y que no hay un tipo guapo que se llame mahoma jesus o buda que sea hijo de una divinidad(existe eso?¿? lo dudo) simplemente son tres gilis que tuvieron en su epoca ganas de estafar a unos cuantos credulos. El resultado ya lo vemos sectas que para ser politicamente correcctos llamamos grupos religiosos.

      Tanto pinta pinta tanto.

      Que les den a todos por donde los pepinos amargan que es lo que se merecen. Tanto unos como los otros.

      Salve yo en la tierra y en el cielo.

      Solo yo soy grande y dios.

      Seguidme y ireis al cielo.

      Ale a forrarme si alguno pica.

      Modo ateo >off<.

      En fins mi unica diosa esta web. No me dejes sin articulos de opinion para poder cabrear a los fanaticos jajaja.

        • Cerrado

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          Tú si que te pones en evidencia mostrando la soberbia y…

          Tú si que te pones en evidencia mostrando la soberbia y prepotencia típica de los iluminados y tu limitación cientifica con la justificación de superchererías, patrañas y supersticiones de la noche de los tiempos bajo la idea de religiones comparadas.

          Y puestos a insultar, casi mejor que medrar por aquí, te vas a un retiro espiritual a practicar griego, que aunque resulte paradójico es un idioma muy usado por los beatos de diversas ganaderias. ¿Te sientes afín a alguna?

          La religión (cualquiera de ellas) me iluminará cuando definitivamente arda.

          • Cerrado

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            Me reafirmo, no tieneis ni idea de Religiones Comparadas.…

            Me reafirmo, no tieneis ni idea de Religiones Comparadas. Documentaos y no os pondreis tan descaradamente en evidencia...

            Por cierto, yo no sigo a ninguna religión o conjunto de creencias estabecidas (eso incluye ideologias y politiquismos) pero me he molestado en estudiarlas en profundidad, asi evito el ridículo que otros hacen al hablar de un tema que no conocen...

            • Cerrado

              Pues para ser tan experto aun no te he visto dar ningun…

              Pues para ser tan experto aun no te he visto dar ningun argumento por el cual no tienen ni idea...
              En fin, empieza por dejar de hacer el ridiculo y luego hablamos. La religion es una de las lacras de la humanidad, se han matado mas seres humanos en nombre de Dios q por cualquier otro motivo, se han discriminado (y siguen discriminandose) a millones de personas en nombre de Dios...
              Vamos que es todo un avance esto de la religion...

              P.D. Con Dios y religion me refiero a cualquier tipo de credo religioso.

              • Cerrado

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                Te equivocas completamente. Las causas religiosas han matado…

                Te equivocas completamente. Las causas religiosas han matado a muchisima gente, pero el motivo por el que más personas han muerto (y siguen muriendo) a lo largo de la historia no es la religión, sino el poder y la riqueza. De hecho si te molestas en estudiar muchas de las "guerras religiosas" descubrirás que lo que tenían detrás eran motivos políticos/económicos. Consulta a Tucídides, no confundas la causa con el pretexto.

        • Cerrado

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          Tiene más razón que un santo (moro o cristiano, lo que tu…

          Tiene más razón que un santo (moro o cristiano, lo que tu prefieras), así que mejor documentate tu y deja de berrear en el rebaño.

        • Cerrado

          Que es mas sencillo? (La navaja de Ocham) - Una brillante…

          Que es mas sencillo? (La navaja de Ocham)

          - Una brillante explosion dio origen al universo, y durante millones de años, la vida ha ido evolucionando.

          - Venimos de una costilla de barro.

          Que cada cual opine como vea, pero que todos se respeten.

          Un saludo

        • Cerrado

          No hay que creerselo todo (eso se lo dejamos a los…

          No hay que creerselo todo (eso se lo dejamos a los creyentes), hay que comprender, o al menos intentar comprender el porqué de las cosas, yo no estoy tan seguro de que el big ban sea el origen de todo, aunque sí que esté relacionado de algún modo, como dicen arriba, pero desde luego lo que no me trago es que nos puso un personajillo encima del planeta.

          ¿Te has fijado alguna vez en los nombres que se usan en las iglesias? ¿eso de llamar al cura "Pastor" no te da alguna idea? pues a mí sí, la de que nos (les) consideran borregitos de dios a los que deben dirigir, no se vayan a estrabiar del camino y les dé por pensar, ¡dios eso no! xDDDD

        • Cerrado

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          ¿pero si lo que te digan los iluminados que tienen linea…

          ¿pero si lo que te digan los iluminados que tienen linea directa con el mas allá?

        • Cerrado

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          El universo se expande y se contrae en un ciclo sin fin, es…

          El universo se expande y se contrae en un ciclo sin fin, es un hecho demostrable. Que toda la materia del universo se crease en esta explosion, es discutible, pero que el Big Ban fuese la ultima de esas expansiones en nuestra parte del universo es casi seguro.

      • Cerrado

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        oye, mete a la monarquia en el saco de los tres esos a…

        oye, mete a la monarquia en el saco de los tres esos a erradicar, ya puestos a eliminar getas y gorrones :P hacemos una limpieza global

  • Cerrado

    Es bien sabido por todos el rencor que nos tiene la comunidad musulmana a occidente, y no es menos cierto que se les ha hecho

    Es bien sabido por todos el rencor que nos tiene la comunidad musulmana a occidente, y no es menos cierto que se les ha hecho mucho daño, y muchas veces en nombre de Dios. Es por eso que cualquier ataque que provenga de un pais "infiel" les hace cerrar filas en torno a lo unico que los une, la religión.
    Asi que considero un error haber publicado esas viñetas, ya que daba a los fanaticos una excusa perfecta para atacar a todo occidente en bloque, hasta nosotros hemos pillado rasca en Afganistan, y es que a rio revuelto...

    • Cerrado

      Mal vamos si resulta que no se va a poder publicar lo que uno…

      Mal vamos si resulta que no se va a poder publicar lo que uno quiera. Y joder, he visto las viñetas y me parecen la cosa más inocente del mundo. Es más, si a mí no me dicen que ahí está Mahoma, yo ni me entero. De hecho, tengo mis dudas de que ahí aparezca Mahoma, y aunque apareciese.

      A ver si ahora vamos a tener que mandar a la hoguera películas como "La vida de Brian". En el Vaticano ya se estaban "solidarizando" con los fanáticos musulmanes, y diciendo que el respeto a los símbolos religiosos ha de estar por encima de la libertad de expresión.

      Me parece de mal gusto que alguien se cague en una cruz, pero prefiero que alguien haga eso, a que prohiban cagarse en una cruz.

      Hay fanáticos y aprovechados de todos los signos y tendencias que se están frotando las manos con esta movida. Hay que ser inteligentes y tener una postura muy clara:

      - Que ese periódico danés siga publicando las viñetas que le dé la gana.

      - Que esos fanáticos musulmanes protesten lo que les dé la gana.

      - Si algún fanático del signo que sea comete un delito a cuenta de esta movida, que se encargue la policía, que es a quien corresponde. Fin de la historia.

      • Cerrado

        Estoy 100% de acuerdo contigo. No lo podIa haber expresado…

        Estoy 100% de acuerdo contigo. No lo podIa haber expresado mejor. Pongo dos ejemplos:

        1) Imaginaos que creo una religiOn (Dios me libre) en la que es irrespetuoso que se hagan esculturas de seNores torturados en la cruz. cPodrIa exigir yo "respeto" a mis ideas a todos los cristianos y que quitAsemos el crucifijo? Pues no es lOgico. Lo del "respeto" es una entelequia. Es infantil. Yo tengo mis ideas y mis cultos. Si alguien no opina igual o se mete con ellos, peor para El. [No me digAis, que porque estamos acostumbrados a verlo desde pequeNitos, pero la imagen de Jesucristo crucificado es *muy fuerte*. Y la ven los crIos] Lo lOgico es que el "respeto" se gane, no se imponga y yo no haga caricaturas de Mahoma porque no quiero que otras personas se molesten, al igual que no me tiro pedos en pUblico o voy mostrando mis genitales por la calle.

        2) No me casa mucho estas ideas que ponemos con la ley francesa que prohIbe el velo en las escuelas. iBonita sociedad occidental respetuosa! iOle la tolerancia! Los padres, responsables de la educaciOn de los hijos, mientras no les causen daNo, podrAn decidir cOmo visten. Otro ejemplo a la suma de autocrIticas.

        • Cerrado

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          si,si.. ese de la corona de espinas..dijo algo Zapatero…

          si,si.. ese de la corona de espinas..dijo algo Zapatero entonces?..

          Que pasa con los programas de la tele en los que cocinan Cristos?..el otro dia lo vi en canal4...

          Salio la gente a quemar algo?....Obviamente la Iglesia protestó..pero poco mas...

          saludos

        • Cerrado

          Lo de la prohibición del velo en las escuelas francesas es…

          Lo de la prohibición del velo en las escuelas francesas es algo que nunca he entendido. ¿No se supone que podemos vestir como queramos?.

          Dicho sea de paso, ¿y si a las francesas cristianas les hubiera dado por ponerse velo antes de esta prohibición?. Hay modas para todos los colores. ¿Se hubiera hecho la prohibición?.

      • Cerrado

        Amigo Krigan, tienes razon cuando pides libertad de prensa.…

        Amigo Krigan, tienes razon cuando pides libertad de prensa. Faltaria mas.

        Pero sabes que para poder ejercer un derecho has de tener claro hasta donde puedes llegar, sin que nadie te lo imponga. Es decir, debes ejercer tus derechos con prudencia, y sobre todo, con respeto.

        Si bien es importante el derecho de prensa libre, no lo es menos el respeto a la libertad de culto. Y como si no se supiese lo suyos que son los musulmanes (algunos, al menos) con estas cosas, pues nada, a provocar.

        Hemos de tener un respeto por aquellos que piensan de modo distinto, no crees?

        Ahora bien, la reaccion de esta gente no es ni mucho menos, digna de respeto. Como no me gusta lo que haces, pues te quemo la casa, el coche y todo lo que pillo.

        No creo que esta gente actue asi por que si, sin mas. Pienso que, como en todas partes, habra agitadores, intereses varios y sobre todo, mucho, mucho resentimiento hacia nuestro modo de vida. Y eso habria que cambiarlo.

        Que vivan como les de la gana, que nosotros haremos lo mismo. Ellos deben respetarnos, y nosotros a ellos.
        Hasta cuando el planeta estara dividido en dos bandos?
        Hasta cuando este muro que se interpone entre las gentes (religion) seguira siendo causa y efecto de los males del mundo?

        En fin, un saludo

        • Cerrado

          El respeto a los demás me parece fundamental. Yo vería con…

          El respeto a los demás me parece fundamental. Yo vería con muy malos ojos que alguien entrase en una mezquita y se mease allí. Es más, tampoco me parecería bien que alguien se pusiese a repartir caricaturas de Mahoma en una mezquita. Todo tiene su momento y su lugar.

          • Cerrado

            Yo creo que la oportunidad tiene poco que ver con la libertad…

            Yo creo que la oportunidad tiene poco que ver con la libertad de expresión. En todo caso, podremos decir que han ejercido un derecho de manera desafortunada. Ni más, ni menos. La comparación con la incontinencia urinaria, tampoco la veo acertada, seguro que incumple hasta alguna ordenanza municipal con semejante comportamiento, xD.

            • Cerrado

              Ni siquiera eso en el caso del periódico danés. No han estado…

              Ni siquiera eso en el caso del periódico danés. No han estado repartiendo caricaturas de Mahoma en las mezquitas.

          • Cerrado

            Claro. Por eso, amigo Krigan, debemos ejercer nuestros…

            Claro. Por eso, amigo Krigan, debemos ejercer nuestros derechos con responsabilidad; un derecho no es una patente de corso.

            Mis derechos terminan donde empiezan los vuestros.

            Un saludo

      • Cerrado

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        Krigan, para ellos es una ofensa representar figuras divinas…

        Krigan, para ellos es una ofensa representar figuras divinas y el rostro de su profeta. No lo puedes entender, pero es mas o menoslo mismo que si durante la edad media hubieras entrado en una iglesia gritando "me cago en dios".

        Este es un problema muy grave, la sociedad musulmana es muy compleja, hay varias ramas de fe en diversas partes del mundo. Pero todos tienen algo en comun, su defensa acerrima del coran.

        Yo conozco algunos musulmanes, son gente sencilla y amable, pero si les hablas de religion su semblante cambia completamente. No son capaces de ver mas alla de lo que le haya dicho el clerigo en su mezquita. Lo creen a pies juntillas por encima de todo, incluso revatiendo sus propios principios en otros aspectos de su vida. Es como si lo llevasen grabado a fuego en el cerebro. Una lastima.

        • Cerrado

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          Gente sencilla y amable, que se explota en un tren cargado de…

          Gente sencilla y amable, que se explota en un tren cargado de pobre gente currante y ninos que van al colegio....

        • Cerrado

          Todo eso lo comprendo, y el ejemplo que dices sobre la Europa…

          Todo eso lo comprendo, y el ejemplo que dices sobre la Europa medieval es perfecto. No se puede decir que nuestros antepasados de aquella época fueran precisamente tolerantes en materia de religión.

          Sin embargo, en el mundo interconectado en el que vivimos la única opción es la tolerancia, primero porque hay inmigrantes musulmanes viviendo en Dinamarca, y segundo porque un musulmán que vive en Marruecos también va a poder ver esas caricaturas a través de Internet.

          Con la tolerancia ganamos todos, musulmanes incluidos. En la Europa medieval no se permitía la existencia de musulmanes. En España (no en la Edad Media pero sí poco después) se expulsó a los moriscos, por ejemplo.

          El cristianismo ha sido una de las religiones más intolerantes de la Historia, pero evolucionó y hoy día la mayoría de los cristianos son personas tolerantes que viven en paz con personas de otras creencias. Con los musulmanes puede pasar lo mismo, sólo es cuestión de que ellos así lo deseen.

          Y si algunos (o muchos) no lo desean, pues lo siento por ellos, pero yo aprecio en mucho la libertad y no voy a permitir que me la quiten. Y el encajonarse en sus países tampoco les va a servir de nada. Vivimos ya en una aldea global, y el mundo va a ser cada vez más pequeño gracias a los avances de la tecnología. Para bien o para mal, ya no hay vuelta atrás.

    • Cerrado

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      ese ejemplo que pones es injusto, los daneses no han ido a un…

      ese ejemplo que pones es injusto, los daneses no han ido a un pais árabe a publicar los dibujos de mahoma, ellos tienen miles de dibujos antisemitas y no pasa nada, porque no vais un poco mas allá y os preguntais por que si se publico en septiembre todo esto estalla en febrero!! como decia el ejemplo que has puesto es injusto es como querer justificar el 11M porque aznar apolló a USA o justificar lo de las torres gemelas o lo de londres del 11j, o me fuera de lo politico justificar que en un campo de futbol a un seguidor le metan una paliza porque ha cantado el gol de su equipo..........

  • Cerrado

    En beneficio de todos, Moros NO. Al que le guste su idiosincrasia que se los lleve a su casa, o mejor que pase una temporada

    En beneficio de todos, Moros NO. Al que le guste su idiosincrasia que se los lleve a su casa, o mejor que pase una temporada en uno de esos paises. Si no cambia de parecer o sigue comparandolo con nuestro cristianismo, es que le va tambuen la mala vida. (pederastia, malos tratos a la mujer, poligamia, etc)

    Mas les valdtria ponersse a trabajar y no estar todo el santo dia haciendo el vandalo, otro gallo les cantaria. Pero madrugar es muyy jodido, se esta mejor haciendo el mamarracho en las calles.

    900 años para echarlos de aqui, y ahora en apenas 50 a lo sumo, seran una amplia malloria.

    Hay que ver a lo que estamos llegando....

      • Cerrado

        Su petroleo? estaras de coña, no? Si dependiera de ellos no…

        Su petroleo? estaras de coña, no? Si dependiera de ellos no verias una gota, aparte de ser incapes de extraer nada que este mas alla de un par de metros bajo tierra.

        El petroleo es de quien lo saca, trabaja, invierte y paga sueldos. como todo en este mundo.

        Y tercero, primero tendrian que demostrar ser merecedores de semejante riqueza natural, cosa harto improbable, o no?

        • Cerrado

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          El petróleo es ante todo del país que tiene los yacimientos y…

          El petróleo es ante todo del país que tiene los yacimientos y por lo tanto de su pueblo. Como si quieren tenerlo ahí sin explotar o extrayendo muy poco para evitar su agotamiento temprano. Lo que está ocurriendo en la actualidad es un ROBO a muchos países con reservas. Véase Nigeria ,Bolivia (hasta ahora) ,Irak ... Pero ésto esta cambiando por que el pueblo se está dando cuenta de lo muy valioso que es el petróleo. Valor que está aumentado debido al creciente desajuste entre la oferta y la demanda que hace que aumente el precio constantemente. Tu espera que vas a ver como de aquí a poco el precio de la gasolina se pondrá por la nubes.

          • Cerrado

            Hermosas palabras si. Pero estarias dispuesto tu a dejar que…

            Hermosas palabras si. Pero estarias dispuesto tu a dejar que se coplapsara occidente, tu pais, tu cuidad, tu casa, tu familia, todo al infierno por respetar esos supuestos derchos?

            Creo que acudirias a tomar lo que necesitas, y si no te lo dan por las buenas lo tomarias por las malas, o no? No seamos hipocritas hombre!. Cuando se trata de supervivencia todo esta justificado. mas tratandose de esta chusma

            Del pueblo, :) la cancion de siempre. querras decir del tirano de turno, porque que yo sepa de esa zona del planeta, solo irak y afganistan son una democracia (mas o menos) gracias al yanqui, to hay que decirlo, aunque dudo mucho que sepan que hacer con ella, los demas ya sabes de van.

            • Cerrado

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              Democracia o no , lo que tu quieras , pero la realidad es que…

              Democracia o no , lo que tu quieras , pero la realidad es que desde que entraron los yanquis en irak su petróleo (su energía) les cuesta 10 veces mas que antes y no tienen su control. Lo siento pero yo no soy como tú. Yo prefiero vivir en mundo sin tanto "bienestar" insostenible , hipócrita e irracional. Con decirte que tengo unas tierras en mi aldea y que no las vendo por si acaso te lo digo todo.

              • Cerrado

                No se trata de bienestar, se trata de vivir o morir. Seria…

                No se trata de bienestar, se trata de vivir o morir. Seria retroceder a la edad media pero con una poblacion millonaria donde no habria medios para alimentarnos a todos. no hablamos de ir en coche al curro. hablanmos de luz electrica, agua corriente, alimentos, transporte de mercancias... todo lo que nos mantiene vivos. Sin petroleo estamos muertos. Unas tierras no te servirian de nada en una sociedad medieval superpoblada. trata de imaginarlo, no durarias unos dias.

                • Cerrado

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                  La vía del enfrentamiento se volverá contra nosotros tarde o…

                  La vía del enfrentamiento se volverá contra nosotros tarde o temprano de una manera mucho más destructiva. Por lo menos me alegra ver que hay alguien que es consciente del alcance de la situación que se nos viene encima.

  • Cerrado

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    al hilo del anterior. un futurible no improbable. supongamos que como dices iraq llega a poseer armamento nuclear. logicamente

    al hilo del anterior.

    un futurible no improbable.

    supongamos que como dices iraq llega a poseer armamento nuclear. logicamente no lo utilizará directamente contra israel. lo cederá a algun grupo radical islámico(como los definen en los medios progres de comunicacion) que lo utilizará contra israel. ¿y luego que? respuesta nuclear israelí y a mandara los fanáticos a tomar por saco, a menos que se carguen las centrales nucleares iranies como ya hicieron con las de sadam-gracias a Dios- en los 70.

    y por supuesto totalmente de acuerdo contra el que criticaba a los m i e r * * s del no a la guerra y a los pacifistas progres. repugnantes.

    1 saludo

    • Cerrado

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      Una cosa es clara, como a algunos de los países productores…

      Una cosa es clara, como a algunos de los países productores de petróleo de oriente medio se les de por cortar el grifo, España se va a la mierda por que no tiene recursos. Imagínate que un día por la mañana no hay gasolina o ésta cuesta 5 euros el litro -> las ciudades colapsan. Tu apoyas la guerra porque defiendes tu nivel de vida sobre el de los demás. Pero esto se vuelve en nuestra contra. Solo hay dos opciones , o se es justo o es la ley de la selva. Que es mas humano? depende de la definición de humano, pero está claro que a largo plazo lo mas sostenible es lo primero.Que cada uno viva de lo que le aporte el suelo que pisa con una economía justa.

      • Cerrado

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        si cortan el grifo ellos son los primeros que cascan..sea por…

        si cortan el grifo ellos son los primeros que cascan..sea por guerra o por hambre.

        en este pais, por suerte, tenemos unos tierra excelente para los cultivos..siempre y cuando la ministra de medio ambiente lo permita claro..

        Yo no apoyo la guerra, solo digo que antes de que nos la puedan clavar, hay que pararlos (no masacrarlos).

        Y una buena forma de hacerlo es impedir que tengan los medios.

        • Cerrado

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          Y los alimentos con que los procesamos? Y como llevamos la…

          Y los alimentos con que los procesamos? Y como llevamos la comida a los supermercados? En burro? Si tienes la energía (el petróleo) puedes producir y avanzar muchísimo mas fácilmente. El argumento de la guerra preventiva nos llevará a la destrucción total. "Yo te mato por si algún día se te ocurriese matarme".Nadie mata ni destruye porque sí (sería un gasto inútil de energía).

          • Cerrado

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            "Que cada uno viva de lo que le aporte el suelo que pisa con…

            "Que cada uno viva de lo que le aporte el suelo que pisa con una economía justa"

            si llegaramos al supuesto de arriba,osea, sin petroleo..en la edad media la gente podia cultivar y llevar sus productos al mercado no?..o iban en avion..

            LEEEEE!!

            • Cerrado

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              No crees que todo ha cambiado un poquito desde la edad media?…

              No crees que todo ha cambiado un poquito desde la edad media? Creo que somos unos poquitos más a comer. Además la inmensa mayoría vive en las ciudades en pisos. Ya sabes , esas cajitas de hormigón donde no hay suelo cultivable.Se produciría una crisis sin precedentes. Sin embargo ellos continuarían con su petróleo (su energía) y no tendrían que cambiar tan drásticamente como nosotros su modo de vida.

  • Cerrado

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    mucho rasgarse las vestiduras con las acciones de los terroristas islámicos, cuando al otro lado del charco tenemos al mayor

    mucho rasgarse las vestiduras con las acciones de los terroristas islámicos, cuando al otro lado del charco tenemos al mayor terrorista del mundo, q sale impune continuamente de sus numerosos actos contra la humanidad.
    En fin, así va el mundo.

    • Cerrado

      Si tengo que elegir entre el yugo islamico o el imperialista…

      Si tengo que elegir entre el yugo islamico o el imperialista yanqui, malo por malo me quedo con George. Ahora, el que prefiera lo otro tiene esos paises abiertos que a buen seguro lo acogeran con los brazos abiertos, aunque si vivimos unos 30 años mas no hara falta ir bajarse al moro. El moro habra subido hasta la puerta de nuestras casas. Son cosas de la decadencia de eurabia.

      Y esta jodido que te den la carta verde en los USA. Mala suerte para nosotros.

      • Cerrado

        Pa mi que lo disce por el barbas, el mariconzon del castro.…

        Pa mi que lo disce por el barbas, el mariconzon del castro. Ese si que es buena pieza, si. porque el de jersey de chiripitiflautico acaba de empezar y esta tieno aun. pero ya aprendera, ya...

        Que tranquilo me siento con estos aliados, la crema de las naciones libres, no como antes que nos apoyaban los USA. Si zapatero no existiera ciertamente habria que inventarlo. Solo nos falta que se aprube la clonacion humana pa quel dia que la espiche nos pongan un clon en condiciones. Que mas podria pedir un pais como el nuestro? Como cenit dorado se podria pedir la quema de iglesias y sustitucion por mezquitas. que pasada no?

      • Cerrado

        Hombre, cierto es que los dictadores más peligrosos han sido…

        Hombre, cierto es que los dictadores más peligrosos han sido los de izquierdas. Hasta ahora los que más porcentage de población por país han matado no han sido precísamente los de derechas, superando al mismísimo Hitler. Pero bueno... lo que es a día de hoy, que es lo que nos preocupa, el mayor peligro para la estabilidad del mundo es el maldito Bush seguido muy de cerca de los extremistas musulmanes, que a poco que les das una mínima razón para hacer tonterías se ponen como locas. Anda que si por cada caricatura que hicieran ellos se dedicara el resto del mundo a quemar sus embajadas... Una vergüenza la verdad, pero bueno. Si se evitara la provocación las cosas serían más faciles. Cierto es que hay libertad de expresión y que la tenemos que defender con todas nuestras fuerzas, pero también hay que tener en cuenta la mentalidad todavía medieval de la gente extremista musulmana. Sus pobres cerebritos no dan para mucho, porque sus curas les comen el tarro, y mientras no se civilicen un poco van a seguir así. Estaremos mejor evitando confrontaciones por ahora, pienso yo, vamos.

  • Cerrado

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    y si a los musulmanes unimos a la quinta columna infiltrada en nuestra sociedad conformada por el progresio rojo, ya la cosa

    y si a los musulmanes unimos a la quinta columna infiltrada en nuestra sociedad conformada por el progresio rojo, ya la cosa está pa jiñarse a mogollón.

    asco de gentuza proislamica y multiculturalista y pro alianza de las civilizaciones. idiotas . tal y como decia el seminario frances de humor en su portada, que al contrario que el jueves, si se atrevio a bufarse de mahoma, "que pena ser adorado por idiotas".

    en fin.

    • Cerrado

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      Mucho insultar y mucho tópico pero ni un solo argumento que…

      Mucho insultar y mucho tópico pero ni un solo argumento que aporte algo. Así que me voy a poner a tu nivel: Debe ser que eres medio SUBNORMAL.

  • Cerrado

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    Esto me recuerda a matanza cofrade, o en general al vaticano, a los fanaticos religioso de toda indole. Resulta que en defensa

    Esto me recuerda a matanza cofrade, o en general al vaticano, a los fanaticos religioso de toda indole.

    Resulta que en defensa de tu religion, te puedes saltar tus propias creencias.

    Viva la hipocresia.

  • Cerrado

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    Me sabría mal por los animales y las plantas, que no tienen ninguna culpa, pero lo mejor que podría pasar sería que una

    Me sabría mal por los animales y las plantas, que no tienen ninguna culpa, pero lo mejor que podría pasar sería que una gran explosión cósmica mandara a la mierda todo este planeta. No es un problema de ser cristiano, musulmán o budista, ni de ser de derechas o de izquierdas, ni pacifista ni belicista, ni muy listo ni muy tonto. Es un problema de la naturaleza humana. No tenemos solución.

    Y total, fuera de la Tierra nadie nos conoce...

    • Cerrado

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      Me parece de lo más sensato de todo el hilo, que no es corto.…

      Me parece de lo más sensato de todo el hilo, que no es corto.

      A tu frase "Es un problema de la naturaleza humana" añadiría: "... condicionada por el ansia de poder y dinero de sus lideres"

      • Cerrado

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        paso del nihilismo suicida. ante la amenaza islámica hay que…

        paso del nihilismo suicida. ante la amenaza islámica hay que luchar.

        El problema humillante es que esta Liga Arabe en Europa (que parte de la evidencia de que Europa está repleto de musulmanes y que la política y la cultura europea deberá integrar lo islámico aunque suponga una cierta (cierta, dicen) pérdida de libertad) no tendrá Europa para hacerle frente. -http://www.arcadi.espasa.com/-

        contra la imposicion resistencia y actuacion. el unico fanatismo es el de la religion musulmana. espabilar de una vez.

        • Cerrado

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          son 23 millones de musulmanes en situacion LEGAL en…

          son 23 millones de musulmanes en situacion LEGAL en Europa..unele los ilegales, los que vendran en 5 años, el abandono de nuestros valores propios, la agresividad de ellos y veras que solo es cuestion de tiempo que salga un partido politico islamico europeo al que todos sus aldateres votaran por orden del iman mans cercano

          Ya lo tienes. tiembla.

          • Cerrado

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            al margen de eso y lo que mucha gente no vé es que en…

            al margen de eso y lo que mucha gente no vé es que en aquellas zonas del mundo donde hace pocos años aún quedaban poblaciones de credos distintos al musulman han sido expulsados por los musulmanes y en algunos casos exterminados fisicamente(paises africanos como sudan,etiopia,etc, donde se están expandiendo los musulmanes a costa de dicho tipo de acciones), pero claro eso no interesa al rojerio progre que solo sabe berrear contra bush.

            patetico.

            • Cerrado

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              ..."rojerio progre que solo sabe berrear contra bush." Esa…

              ..."rojerio progre que solo sabe berrear contra bush."

              Esa expresión o es de un troll que busca provocar en cualquier foro, o sólo puede pertenecer a dos tipos de pensamientos:

              al facha auténtico, o a auténtico PePero. ¿o los dos son la misma cosa?

              Otra cosa analfabeto, según lo que se lee en tu mensaje se interpreta que "los musulmanes se están expandiendo porque los paises africanos sudan". ¿Como quieres que eso interese al rojerio progre habiendo tanto imbécil pepero del que reirse?

              Aprende a escribir, paleto.

              • Cerrado

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                ya salio el progreta cultureta . ale korre a henseñar a los…

                ya salio el progreta cultureta .

                ale korre a henseñar a los rojetas del no ha la gerra.

                puajjjjjj

                p.d: tal vez mis faltas de hortografia sean cosa de la LOGSE sociata.

            • Cerrado

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              Tampoco le pareció importar a Aznar en sus 8 años de mandato…

              Tampoco le pareció importar a Aznar en sus 8 años de mandato listillo.

  • Cerrado

    Ya basta de insultar a las religiones y a sus creyentes. Ser religioso no es un hobby, es algo que se lleva dentro y la

    Ya basta de insultar a las religiones y a sus creyentes. Ser religioso no es un hobby, es algo que se lleva dentro y la persona lo vive y lo siente. Si tú insultas a las creencias de una persona es como si le estubieras diciendo "me cago en tus muertos o tu p. madre". Pero recordad que mi libertad acaba donde empieza la tuya.

    Hace unas semanas ví un anuncio de una obra de teatro que se llamaba: "Me cago en Dios". Vamos hombre. Posiblemente si alguien hiciera una obra teatral que se llamara "Me cago en la madre de (el creador de esa obra)" armaría en cólera. Los denuciaría e intentaría boicatear la obra.

    Con esto no digo que sea normal lo que están haciendo los musulmanes. Lo rechazo completamente. Según dicen, todo esto es por el desconocimiento recíproco entre el mundo musulman y el de occidente.

    • Cerrado

      Estoy de acuerdo contigo. En la vida, no todo es lOgica. Hay…

      Estoy de acuerdo contigo. En la vida, no todo es lOgica. Hay sentimientos. Todos nos hemos enamorado alguna vez y hemos hecho cosas que con la cabeza frIa y la lOgica nunca hubiEramos hecho. Podemos discutir lo irracional de un sentimiento religioso, pero ahI estA y no se puede cambiar.

      Es por ello fundamental la tolerancia, pero en ambos sentidos. Y el "respeto". Pero un respeto ganado, no impuesto. En esto, si acudiEramos un poco al sentido comUn, todo estarIa mAs claro.

      No es lo mismo que me llame "gilipollas" uno de vosotros, que no os conozco, que me lo llame mi padre. En el primer caso, por un oIdo me entra y por el otro me sale (ya ha pasado). En el segundo caso, como a mi padre lo aprecio, pues sI me dolerIa. Pues los seNores religiosos no deberIan darle importancia a que otros seNores, con afAn de provocaciOn, insulten a sus mAs queridas creencias. El que lo hace no muestra ningUn respeto por ellos, pues ignOrenle, que es lo que mAs le va a joder.

      Si hay una obra que se titula "Me cago en Dios" y eso me ofende, pues la ignoro, porque si me ofendo no hago mAs que hacer que se salga con la suya el que le ha puesto ese tItulo para ofenderme. Si todos los religiosos actuaran asI, se acababan esos tItulos. Si la Iglesia dijera: "Me parece muy bien lo que diga este SeNor, pero yo amo a Dios y eso no me lo quita nadie".

      Pero, i claro! Todo eso es lOgica. c CuAl es la lOgica de un beso o de un abrazo a una madre?

    • Cerrado

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      ¿Que me dices de Accion Cofrade?Te parece normal que se pida…

      ¿Que me dices de Accion Cofrade?Te parece normal que se pida carcel por eso, que estan muy ofendidos todos los señores de las hermandades.¿Te parece bien?
      Porque a mi me parece mas siniestro como se secuestra Sevilla en Semana Santa con las procesiones, que a fin de cuentas no reproducen mas que un juicio injusto, una tortura de lo mas cruel y una muerte agonica.UN TEMA PRECIOSO PARA ENSEÑARSELO A LOS NIÑOS....

      • Cerrado

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        Pues si si es precioso, q tu lo ves por el lado gore, pues lo…

        Pues si si es precioso, q tu lo ves por el lado gore, pues lo siento, pero como tu hay 10 que al ver a cristo en la cruz, se emocionan al "CREER" que se sacrifico por ellos, q es verdad o no , no me importa, cada cual que crea lo q quiere, pero si eso hace ser mejor persona, o hace sentirse mejor a alguien, a mi no me molesta, sino te gusta la semana santa, no vayas, esa gente tiene el mismo derecho a reunirse en esa fiesta como tu de hacer botellon, o ir a la feria de sevilla.

    • Cerrado

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      Personalmente, defenderé con mi vida tu derecho a cagarte en…

      Personalmente, defenderé con mi vida tu derecho a cagarte en mi madre, incluso aunque ese derecho no exista hoy por hoy. Las palabras no ofenden. Las personas se ofenden.

    • Cerrado

      A algunos parece que os pongan una venda en los ojos cada vez…

      A algunos parece que os pongan una venda en los ojos cada vez que está de por medio la religión.

      Por más que te empeñes, no es lo mismo decir "me cago en el Pato Donald" que decirle a un fan del Pato Donald "me cago en tu madre".

      Claro está que ahora me dirás que no es lo mismo el Pato Donald de Dios, porque Dios existe y el Pato Donald no. Eso es un tema opinable, es decir, se te reconoce el derecho a pensar que el Pato Donald no existe.

      En cualquier caso, lo que está claro es que el Papa sí existe (es un vejete que se llama Ratzinger), y sigue siendo cierto que no es lo mismo decir "me cago en el Papa", que decirle a un católico "me cago en tu madre".

      Si el Papa considera que su honor ha sido ofendido, puede presentar una demanda. Y si los herederos de Mahoma (hay unos cuantos que se atribuyen tal honor, incluyendo al rey de Marruecos) consideran que el honor de su antepasado ha sido ofendido, pueden presentar una demanda.

      El resto es sólo fanatismo religioso.

      • Cerrado

        A ver es una comparación de sentimientos. Y valla comparación…

        A ver es una comparación de sentimientos. Y valla comparación haces tú. Un pato dibujado a una creendia y forma de vida. Pero tampoco te esfuerces mucho.

        Si entras a una iglesia y le dices a una mujer "me cago en Dios", Ll sentará igual de mal que si por la calle le dices " me cagon en tu madre".

        Ahora, si vas a un budista y le dices en su cara "me cago en el pato Donald y me cago en Mahoma" se quedará igual.

        • Cerrado

          Para algunas personas no hay diferencia entre el Pato Donald…

          Para algunas personas no hay diferencia entre el Pato Donald y Dios. Ambos son personajes imaginarios. En consecuencia, esas personas (y también los creyentes, por supuesto) pueden tratar a Dios con el mismo respeto, o falta de él, con el que sería lícito tratar al Pato Donald. Todo lo cual no implica faltarle al respeto a ninguna persona.

          En definitiva, tu idea de que hay que otorgar un respeto especial (mayor del que merece el Pato Donald) a los dogmas religiosos de los demás es una imposición de que algo arbitrario o aleatorio en lo que tú crees ha de ser tratado como sacro por los demás. Yo no veo porqué he de hacer eso. Si a mí me apetece hacer caricaturas de Mahoma, puedo hacerlas y no estaré faltando al respeto a ningún musulmán, lo mismo que si me pongo a hablar del Monstruo Spaghetti Volador:

          http://es.wikipedia.org/wiki/Flying_Spaghetti_Monster

          Tú puedes darle a tu forma de vida toda la importancia que quieras, pero yo no tengo porqué dársela, ni tampoco sacralizarla como lo haces tú.

          Postdata: yo no dije nada de entrar en una iglesia. Si yo voy por la calle, y digo en voz alta "me cago en Dios", no es lo mismo que si voy por la calle y le digo a alguien "me cago en tu madre".

          • Cerrado

            Una vez mas, amigo Krigan, estamos de acuerdo. Tan solo un…

            Una vez mas, amigo Krigan, estamos de acuerdo.

            Tan solo un matiz, si me lo permites, y es que no es de recibo la provocacion abierta.

            "Me cago en X" (X=Dios, Ala, Mahoma, Buda, el de los raticulines... elija cada cual) es una frase que se oye en todos los idiomas varios miles de millones de veces al dia, y no por eso hay una falta de respeto implicita. Se dice como una expresion popular.

            Las viñetas de los c.o.jones, pues se han publicado con mala idea. Al menos, es lo que me parece. Y eso, no esta bien.

            En cualquier caso, debo insistir: Dos son los males de la Humanidad...

            Un saludo

              • Cerrado

                Pues hombre, quiza mala idea sea excesivo... Te lo cambio por…

                Pues hombre, quiza mala idea sea excesivo...
                Te lo cambio por falta de etica, insensibilidad, irresponsabilidad...

                Visto como esta el patio, no es de recibo ir provocando al personal, no crees?

                Un saludo

                • Cerrado

                  No estoy de acuerdo. El que busca provocación la encuentra en…

                  No estoy de acuerdo. El que busca provocación la encuentra en todo, aunque no la haya, que es lo que está ocurriendo. Por otro lado, parte de la libertad de expresión consiste en poder expresarse de forma provocativa.

                  Te pongo este diálogo:

                  - ¿Tiene hora?

                  - Hijop.uta c.abrón!!! ¿cómo se atreve a preguntarme la hora?

                  ¿Qué hacemos, Bodescu?. ¿Seguimos preguntando la hora? ;-)

                  Está en juego la libertad de expresión. A ver si ahora no se van a poder hacer caricaturas de quien a uno le dé la gana.

                  • Cerrado

                    No es lo mismo, estimado Krigan. en el caso de la hora, si…

                    No es lo mismo, estimado Krigan.

                    en el caso de la hora, si ofendes a alguien, (que con llamarle gili, y seguir andando, bastaria, verdad?) pues ofendes a uno. En el caso de una publicacion, no puedes ofender a millones de personas por la simple busqueda de ventas (no te equivoques, todo se reduce a eso; la pu.ta pasta). Y es que acaso crees de verdad que el responsable de la publicacion no sabia lo que hacia cuando dio luz verde a esas viñetas?.

                    Mira, hemos cruzado en decenas de foros, creo que sobradamente sabes de mi ateismo practicante(gracias a dios), y a mi particularmente me da igual si es Mahoma o si es Pelaez el de la viñeta. Hasta ahi, claro.

                    Pero tambien es cierto que las libertades ejercidas sin responsabilidad se convierten en libertinaje. Uno no puede pasar por encima del derecho de otros asi, sin mas. Un derecho deja de serlo cuando pisotea a otras personas, y en este caso, asi ha sido. Y me parece de lo mas falso escudarse en el derecho para ocultar el motivo real; publicidad, escandalo, controversia... Aumento de venta, vaya.

                    No defiendo la reaccion del mundo musulman, al menos, no de la parte radical. Entre otras cosas porque es indefendible. Pero si defiendo su derecho a ser respetados, tu derecho a decir lo que te venga en gana en "petit comite", e incluso a voz en grito en plena calle Preciados, pero si lo ejerces con responsabilidad.

                    Defenderia el derecho de libertad de culto si me obligasen a ser musulman integrista? Claro que no. Pero si puedo elegir, y elijo ser musulman, acaso no tendria derecho a ser respetado por ello?. Y si a ti no te gusta la opcion, tienes derecho a decirlo publicamente, faltaria mas, pero no a faltarme al respeto, que es en definitiva lo que ha sucedido aqui. Y es que no es lo mismo expresarse libremente, lo que esta bien, que mentarle a alguien a su padre, que es faltar al respeto, y no esta tan bien. Para mi, la diferencia es clara.

                    Como ves, el problema se basa en la responsabilidad del ejercicio de nuestras libertades, y no en las libertades en si.

                    Un saludo

                    • Cerrado

                      Tal vez me he expresado mal: " Defenderia el derecho de…

                      Tal vez me he expresado mal:

                      "
                      Defenderia el derecho de libertad de culto si me obligasen a ser musulman integrista? Claro que no."

                      Se supone que no defiendo que me obliguen, por lo que no puede considerarse derecho.

                      Espero que ahora este mas claro.

                      Un saludo

              • Cerrado

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                Hombre yo no se q vinetas has visto tu, pero si dibujas a…

                Hombre yo no se q vinetas has visto tu, pero si dibujas a jesucristo en la cruz, con una bomba puesta encima de la cabeza, a lo mejor a ti te da igua, pero habra gente que le sentara mal, la discusion es que te puede sentar mal, pero no la reaccion iirracional de esta gente, recuerda que les llevamos siglos de ventaja, lo discutible tb son los q viven entre nosotros con todas las ventajas del siglo 21 y piensan igual, eso si que da miedo.

        • Cerrado

          - Si entras a una iglesia y le dices a una mujer "me cago en…

          - Si entras a una iglesia y le dices a una mujer "me cago en Dios", Ll sentará igual de mal que si por la calle le dices " me cagon en tu madre".

          Me vas a disculpar, pero eso me parece MUY discutible.

          Entiendo que hay gente muy vinculada a su religión y que la consideran lo más importante de su vida, incluso por encima de su familia (que hay que ser MUY burro/a para poner un fanatismo religioso por encima de los tuyos, pero en fin), pero estoy seguro de que estos son los menos.

          Cualquiera que tenga dos dedos de frente, sabrá apreciar lo que es debido y como es debido, dando a la religión la importancia justa que se merece.

          Y sí, quien suscribe esto es un ateo de pro, por supuesto :-)

        • Cerrado

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          Tú espera un poquito que vas a ver como el imperio…

          Tú espera un poquito que vas a ver como el imperio estadounidense se desmorona cuando se deje de comprar y vender el petróleo en DOLARES. Cosa que ya quiere hacer Irán. Y que en su día quiso hacer Irak. O con la nueva moneda (el ACU) que va crear asía para desprenderse de los dichosos Dolares . Hay que aprovechar mas la web para buscar noticias que no te cuentan en los medios. Yo no sé si es que los periodistas son medio subnormales y no se enteran de nada o es que hay intereses detrás. (Supongo que será lo segundo pero a veces tampoco tiene mucha lógica).

  • Cerrado

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    ya están los tipicos progretas del no a la guerra comparando a los usa con los fanaticos islamicos. pobre europa, no sólo

    ya están los tipicos progretas del no a la guerra comparando a los usa con los fanaticos islamicos. pobre europa, no sólo nos están invadiendo silenciosamente los musulmanes con sus mezquitas que les dejamos abrir igual que ellos a nosotros nuestras iglesias en sus paises "tolerantes", sino que la gente progre clama al cielo amparando sus costumbres y creencias islámicas y apoyando sus manifestaciones ¿pacificas? contra la cultura y civilizacion occidental y contra los judios un dia sí y otro tambien. El cristianismo y el judaismo (por proximidad) han evolucionado historicamente acorde con el progreso tecnico y cientifico de la humanidad, pero el islam se quedó anclado en las cruzadas.

    pobre gente.

    • Cerrado

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      Es que la cosa es muy distinta. Cuando los musulmanes vienen…

      Es que la cosa es muy distinta. Cuando los musulmanes vienen aquí, para nosotros son eso, inmigrantes que vienen a trabajar. Cuando nostros vamos allí, la cosa cambia, pues somos "infieles". A la mierda las religiones: el cristianismo, el judaismo y el islamismo.

    • Cerrado

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      aqui el malo siempre es el americano, pobres moritos.. A los…

      aqui el malo siempre es el americano, pobres moritos..

      A los que apoyaban todo aquello del "no a la guerra", pp asesino y tal:

      No recuerdo haberos visto salir a la calle cuando lo de la fragata del tio Bono,el envio de tropas a Afganistan y Tahiti (fueron a repartir caramelos, claro), ni cuando le vendemos patrulleras y armamento al gorila-Chavez, ni cuando le condonamos la deuda a Bolivia (Evo,el indigena-cocalero simpatico, me parto macho..) a cambio de que compren los libros de texto educativos de Santillana (Polanco manda)..

      Aun nos queda la del heli "accidentado" en Afganistan (¿¿¿donde estan los familiares????), que ahora resulta que algun militar testigo al que se le mando cerrar la boca ha largado que el susodicho helicoptero se la endiño esquivando un misilaco en ZONA DE GUERRA..y que al bajar el otro heli les recibieron con metralla kalashnikov calentita..(precioso gesto de los moritos..)

      En fin "alianza de civilizaciones" que bonito todo aqui, si...muy pacificos todos..

      Ahora queda pedir permiso a "priscila-mohamedVI" gran democrata el, y tolerante que no veas, para que nuestro buenrolla-presi pueda ir a Ceuta y Melilla..

      Aqui hace falta un Chirac, que primero prohibe lo del velo, (Vive la France, buen estado aconfesional con historia cristiana que es), y ahora les larga un mensajito a los de Iran diciendoles que "si tienes huevos, prueba, que la contestacion tendra argumentos de 80 megatones"..(pacifiiiiiisssstasssss, decidle algooooo...)

      Saludos..

          • Cerrado

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            mucho faltar, pero poco contestar y debatir...xDDDD!!!! Si no…

            mucho faltar, pero poco contestar y debatir...xDDDD!!!!

            Si no recuerdo mal Chirac representa a la izquierda en Francia.

            Hoy somos lo que somos gracias a (o por culpa de) nuestra historia como pais,os guste o no.

            Podemos salir a la calle a protestar libremente, podemos expresar lo que queremos, podemos opinar sobre cualquier cosa, sin embargo en esos paises no se puede, salvo cuando interesa al Iman de turno (hombre santo, claro).

            saludos (sin faltar a nadie,claro)

            • Cerrado

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              Franceses, sorpresa de ultima hora!!!!! Según usuario (poco…

              Franceses, sorpresa de ultima hora!!!!!

              Según usuario (poco faltón, pero muy contestón y debatidor) de cyberforo español, en vuestro pais, Jacques Chirac representa a la izquierda.

              Amigo, de lo que se trata es de no faltar a la verdad.

      • Cerrado

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        Me gustaría ver cuanto duraba el PP si hablase como tú. Por…

        Me gustaría ver cuanto duraba el PP si hablase como tú. Por que no le dices a tu partido que hable así de claro?

      • Cerrado

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        Desprendes tufillo pepero a la legua. Condesas en cuatro…

        Desprendes tufillo pepero a la legua. Condesas en cuatro lineas toda la demagogía periodística de los dos ultimos años de Jimenez Losantos.

        Al final vuestro mensaje es claro: arremeter contra todo signo de progresismo europeo y defender a capa y espada a papá Bush que por algo elevó al Olimpo de los lideres políticos a vuestro añorado ansar.

        Sois la verguenza de la derecha europea.

    • Cerrado

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      se me olvidó "Los fanaticos no descansan nunca y no respetan…

      se me olvidó

      "Los fanaticos no descansan nunca y no

      respetan nada , cuando te relajas y piensas que

      has encontrado el equilibrio , te vuelven a

      comer el terreno , porque ellos siempre quieren

      imponer sus ideas(catolicos e islamicos)"

      ¿equiparar a los católicos con los islámicos? amos tio ¿a quien tratas de engañar?

      patetico, aunque bueno es la tipica justificacion progre-atea de buen rollito multicultural. :(=

      • Cerrado

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        No, si ahora va a resultar que el poder yanqui es de maldad…

        No, si ahora va a resultar que el poder yanqui es de maldad light, dado que el integrismo musulmán ha puesto el listón muy alto.

        Recuerda que han sido los yanquis y sus compadres saudies los que han fundado y financiado todas la madrazas paquistanies desde donde se ha gestado y multiplicado la semilla del integrismo islámico, salpicando hasta la causa palestina que antes no tenia tintes religisiosos, sino revolucionarios y socialistas.

        Recuerda que ha sido la CIA quien ha formado a esos barbaros musulmanes en el uso de tácticas de guerrilla y de terrorismo. Además de enseñarle todo los trucos para articular sus tentáculos en todo el mundo y financiar sus propósitos.

        Recuerda que Mr. Osama, es sólo un protegido yanquie escapado del redil, convertido en lider mitificado que ha encendido al mundo islámico, y cuya idealización en las mentes juveniles, tiene como resultado la captación y formación de la práctica totalidad de las celulas integristas en occidente.

        No me parece menos reprochable el fanatismo porque en su base campe la ignorancia y el analfabetismo. Tampoco condesciendo con el imperialismo por mas que desde la atalaya de la sabiduría, el MIT o la escuela de Chicago me digan que es lo menos malo.

        En otro ratillo hablaremos del Vaticano.

        • Cerrado

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          Recuerda que aquí y en toda europa se han hecho caricaturas…

          Recuerda que aquí y en toda europa se han hecho caricaturas de dios, bush con sus misiles, etc. y los americanos no se han puesto a quemar nuestras embajadas ni apedrearnos. Aprende a diferenciar lo evidente.

          Un saludo.

        • Cerrado

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          vale chaval date una vuelta por chechenia y leete el libro…

          vale chaval date una vuelta por chechenia y leete el libro negro del comunismo.

  • Cerrado

    "Debido a que los musulmanes estarian en el equivalente a nuestra epoca feudal es normal que cometan esas atrocidades" "les

    "Debido a que los musulmanes estarian en el equivalente a nuestra epoca feudal es normal que cometan esas atrocidades"

    "les debe de cabrear hasta que alguien silve porque vamos..."

    "si la culpa de que su puñetero país sea una mierda, es de ellos, por apoyar una religión que lo dirige TODO"

    "Por cosas como estas es por las que cada dia quiero mas a mi perra y paso mas de los humanos..."

    "De hecho, tengo mis dudas de que ahí aparezca Mahoma, y aunque apareciese"

    "Me parece de mal gusto que alguien se cague en una cruz, pero prefiero que alguien haga eso, a que prohiban cagarse en una cruz"

    "Yo conozco algunos musulmanes, son gente sencilla y amable, pero si les hablas de religion su semblante cambia completamente. No son capaces de ver mas alla de lo que le haya dicho el clerigo en su mezquita"

    "Aqui el verdadero problema es que los americanos estan incitando a grupos islámicos fanáticos (pagandoles) para que monten una manifestación y apedreen a las embajadas"

    "De verdad te crees que el hambre que pueda pasar un marroquí en su país es culpa mía? lo llevas claro, majete.. "

    "También suelen decir ellos mismos y riendose que están reconquistando España pero de una forma silenciosa"

    "Lo resumiré: expulsar otra vez a los moros"

    .....

  • Cerrado

    No quieren encajonarse en sus paises, sino extender el islam y acabar con los infieles. Los más radicales han aprovechado

    No quieren encajonarse en sus paises, sino extender el islam y acabar con los infieles.

    Los más radicales han aprovechado, cuatro meses después de que fueran publicadas las caricaturas, como excusa para enardecer a las masas y lo han conseguido al menos con sus acólitos, que se cuentan por millones eso sí, y de paso se han ganado unos cuantos millones más para su causa: la destrucción del mundo occidental.

    Así de claro, con una civilización arcaica y beligerante no existe alianzas que valgan ni el clásico "que cada uno haga lo que quiera", porque ellos no te van a dejar hacer nada ni en tu propio país si pueden, ya lo estamos viendo.

    Yo creo que es palpable que desde los sectores más radicales del islam se busca nuestra destrucción (para ellos es un deber), e incluso desde los moderados se nos mira con rencor, pero eso no se puede decir, por supuesto. Y es una tendencia al alza.

    Pues eso, muerte a los cruzados!, esperémoslos con los pantalones bajados.

  • Cerrado

    Por cosas como estas es por las que cada dia quiero mas a mi perra y paso mas de los humanos... Y es que la actitud de los

    Por cosas como estas es por las que cada dia quiero mas a mi perra y paso mas de los humanos...

    Y es que la actitud de los arabes es penosa, tanto al menos como la de quien se le ocurrio publicar las dichosas viñetas.

    Pero sacar tajada de esta historia...

    Ha sido un movimiento bajo y rastrero, que define perfectamente a su autor.

    En cualquier caso, para terminar, una reflexion:

    Dos son los grandes males de la Humanidad: Dinero y Religion.

    Un saludo

    • Cerrado

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      totalmente de acuerdo..solo que aqui puedes decir eso..y al…

      totalmente de acuerdo..solo que aqui puedes decir eso..y al otro lado del estrecho "desaparecerias"...XDD!!

      Tenemos que defender nuestros valores, porque ellos pretenden imponernos los suyos.

      A Europa se le conoce como "Eurabia"(..tiempo al tiempo..) y parece que tengamos verguenza de protegernos contra el Islam, cuando aqui nos pasamos 800 años intentando vencerles y al final lo conseguimos.(no todos pueden decir que lo mismo)

      En cuanto al tema de Israel, no te quepa duda de que si quisiera, no existiria Palestina.

      Si Iran consigue armas nucleares, adios Israel.Y despues de Israel estamos nosotros.Seria la pesadilla, se filtran a grupos terroristas pequeñas bombitas nucleares y todos a volar...Hay una pequeña diferencia..

      • Cerrado

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        Por Dios (o Allah)!!!! Deja de leer la basura…

        Por Dios (o Allah)!!!! Deja de leer la basura pseudointelectual de Tom Clancy o verás amenazas islamistas en todos los rincones amenazando la Paz, la Libertad y la Justa Democracia que solo EEUU puede imponer...

  • Cerrado

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    Todos olvidais que uno de los cinco preceptos fundamentales del Islam es la Guerra Santa, cosa que NO ha cambiado nunca. El

    Todos olvidais que uno de los cinco preceptos fundamentales del Islam es la Guerra Santa, cosa que NO ha cambiado nunca. El Islan no cambia NUNCA tiene el mismo código, religioso y ético que en el año 622, y sobre se basa TODO entre ello el maltrato a la mujer. En occidente todos los días se dan caso de maltratos de género, pero el Islan el maltrato es la LEY, o es que no es un maltrato vestir por narices con un burka. Además el adultero los hijos extramatrimoniales, y muchas cosas más están castigados con la Lapidación. Así que no hblen de respeto cuando con su religión está en la misma altura o peor que la Inquisición. Mucho respeto pero todos los días en los paises musulmanes se queman y lapidan mujeres pecadoras, y se hace ablación por costumbre y ley. Y ya no es simplemente el terrorismo, son sus costumbres internas día a día, y no es simplemente cultura, por cultura no se lapida

    • Cerrado

      Hay que leerse un poco el Antiguo Testamento... Que tampoco…

      Hay que leerse un poco el Antiguo Testamento... Que tampoco ha movido una coma y dice barbaridades de Ordago. O las cartas de S.Pablo y quE dice de la mujer. Son pArrafos que, iOh casualidad!, no se leen en las iglesias, pero tampoco se borran. El problema no es el CorAn, el problema es separar Iglesia (del tipo que sea) y Estado.

      • Cerrado

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        Estoy contigo cuesta , el problema es separar la religion del…

        Estoy contigo cuesta , el problema es separar la religion del estado.Lo personal(que son las creencias) de las leyes de uso comun que rigen la vida de una sociedad.¿alguien se acuerda de Bush diciendo con la ayuda de Dios venceremos?¿no es eso tan radical como las protestas de los Islamistas? Ademas este declaro una guerra matando por cada uno que cayo en las torres gemelas a 10 , que no habian tenido nada que ver en eso ....(lease los Iraquies)

      • Cerrado

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        Precisamente uno de los avances del mundo occidental ha sido…

        Precisamente uno de los avances del mundo occidental ha sido liberarse de costumbres ancestrales y separar la religión del estado, y que la religión entendiese que la Inquisición era horrible, y ahora hay que respetar y no decirles en su cara lo que son a quien hace de su religión y de su ley el maltrato. No hombre no, que ellos respeten si quieren ser respetados, y no consiste en persguirlos, simplemente decirles en su cara lo que es su religion y sus costumbre, y sobre todo procurar que no entren en los paises no islámicos. Estaría bueno que aquí se permitiese el maltrato en aras a respetar costumbre, pues por ahí va la cosa. Así que si Mahoma se inventó una religión sádica y masoquista, se dice y que se jodan

        • Cerrado

          En el fondo, creo que todos estamos mAs o menos de acuerdo.…

          En el fondo, creo que todos estamos mAs o menos de acuerdo. Hay que separar Iglesia de Estado y proteger al individuo con un cOdigo de Derechos Humanos. Mientras una ley religiosa no contravenga principios bAsicos de libertad individual, pues adelante. Yo no defiendo nada de ablaciones, penas de muerte, guerras santas, maltratos, etc. i FaltarIa mAs!

          Lo que reitero es que en nuestra Biblia hay atrocidades tan malas o peores que las que puede haber en el CorAn: lapidaciOn, por ejemplo. c O es que alguno de nosotros se casa con nuestra cuNada si muere nuestro hermano? c O es que pensamos que las mujeres son seres incapaces e inferiores como repite una vez y otra S. Pablo en sus cartas? Esos libros son fruto de su tiempo y lo malo de las religiones, bajo mi punto de vista, no es lo que creen, sino que no pueden evolucionar si no es traicionando a sus propios libros y sImbolos sagrados. Y que, por principio, son excluyentes. La "salvaciOn" es la que cada una vende.

          La religiOn de Mahoma no es sAdica ni masoquista. Hay que leerse el CorAn para formarse una opiniOn. Si hay algo que yo personalmente le reprocho al CorAn es que ahI estA escrito el odio a los judIos. Mientras que de los cristianos, Mahoma dice que simplemente estamos equivocados, el asunto de los judIos es aparte. Pero es fruto de su Epoca. TambiEn en el Antiguo Testamento se justifica el exterminio del politeismo, como manera de afirmar *LA VERDAD*, que solo hay un Dios (novedad para la Epoca).

      • Cerrado

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        Me parece que las barbaridades que decía el Antiguo…

        Me parece que las barbaridades que decía el Antiguo Testamento, casi ninguna está dentro de los códigos civiles, aquí se maltrata y se va a la carcel, en el Islan estas barbaridades es el modo de vida, si no quemas a la mujer adúltera estás deshonrado. Pero no hay problema en virtud de la libertad pagaremos a los imanes que enseñen en nuestras esculas como pegar sin dejar marca.

      • Cerrado

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        Completamente de acuerdo, la biblia pone un monton de…

        Completamente de acuerdo, la biblia pone un monton de barbaridades, el problema es de la clase de gente que sigue esa religion, sabe en que mundo vive y aplica sus creencias para el bien, no para el mal, yo sinceramente, creo q la religion musulman es la peor de todas, respeto su cultura, pero espero que nunca lleguen a nada, porq seria tristisimo vivir como ellos viven, es una pena, pero es asi...

    • Cerrado

      ¿En qué versículo del Corán pone que la mujer ha de ocultar…

      ¿En qué versículo del Corán pone que la mujer ha de ocultar su rostro?. Según leí en un libro de Historia, los musulmanes adoptaron esta práctica después de conquistar Siria (después de la muerte de Mahoma). Que yo sepa, eso no viene en su libro sagrado así que eso es como el celibato de los curas, que ha existido mucho tiempo pero que se puede cambiar cuando se quiera, sin cambiar de religión.

        • Cerrado

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          Si, eso díselo a Jomenei, te vas a Iran y a ver si te…

          Si, eso díselo a Jomenei, te vas a Iran y a ver si te conviertes en nuevo profeta y lo cambias, me parece que desde el 626 serías el primero que cambias algo. Y sobre todo a los ayatola, o come se diga que vendrán a España a enseñar fanatismo a las escuelas, les pides por favor que cuando enseñen como pegar a las mujeres sin que se note lo hagan con discreción, así los progres pro-mahometanos no tendrán que avergonzarse

          • Cerrado

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            Para empezar Jomeini ha muerto hace años, asi que está…

            Para empezar Jomeini ha muerto hace años, asi que está complicado decirle algo.

            En segundo lugar, desde el 626 han cambiado muchas cosas en el Islam, ya que hay varias tendencias o sectas o religiones (como mas de guste llamarlos) Chiies, Sunnies, Waabies, etc

            Ya desde después de la muerte de Mahona ya hubo varias tendencias.

            Por otro lado, este foro se está convirtiendo en un nido de xenófobos y racistas. Dentro de poco saldrá alguno hablando de la supremacia de la raza blanca/aria/occidental sobre el resto.

            Al fin y al cabo, no es mas que una actualización del fascismo al que le interesa el acojone y enfrentamiento con el resto.

            • Cerrado

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              .. es de demagogos y de filosofos de salon que no ven la…

              .. es de demagogos y de filosofos de salon que no ven la realidad de todos los dias..

              Si es ser racista defender lo tuyo ante un ataque de los otros..si soy racista.

              Si es discriminar a los demas a causa de cualquier circunstacia, sea raza, sexo, condicion social etc, por supuesto que no..

              Pero tu sigue con tu mundo feliz..sigue con tu utopia..

              saludos

              • Cerrado

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                La realidad no es mas que un reflejo del pensamiento. Cambia…

                La realidad no es mas que un reflejo del pensamiento.

                Cambia el pensamiento, cambiaras la realidad.

    • Cerrado

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      A diferencia de el mundo occidental, donde hubo una epoca…

      A diferencia de el mundo occidental, donde hubo una epoca llamada renacimiento, donde se cuestionaba todo (religion incluida), en el mundo de oriente proximo-medio (el mundo islamico, vamos) no ha habido aun dicho movimiento. Es necesario; pero hoy en dia viven como hace mil años... poco ha cambiado. Y la falta de cultura y la sustitucion del razonamiento por la religion hace que pase lo que pasa. Cuando llegue este "renacimiento" (q llegar, llegará) entonces las cosas puede que empiezen a cambiar. O si no.. alomejor nos acabamos extinguiendo.

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    ¿la primera guerra mundial la hicieron los "moros"?¿ y la segunda tambien? porque esos deben ser los dos actos mas

    ¿la primera guerra mundial la hicieron los "moros"?¿ y la segunda tambien? porque esos deben ser los dos actos mas civilizados del mundo occidental que se recuerdan...y como habiamos asesinado los europeos a otros europeo judios ,para compensar tal barbaridad tuvimos que crear un pais , Israel, porque palestina ya existia...¿fuimos nosotros alli o vinieron los moros aqui a fastidiar? ¿la colonizacion es un hecho bidireccional o unidireccional ?¿quien coloniza a quien?.....que no se te olvide pero los primeros barbaros han sido los europeos , pero a lo grande además..En America llevamos nuestra cultura, por eso son hispanoamericanos, pero destruimos la suya ,desaparecio.La historia esta llena de verdades irrefutables.Y por cierto tan fanatico es el catolicismo como el islam... ¿alguien ha tenido parientes en un campo de concentración ? Yo si , tanto nazi como franquista, y siempre habia un cura alli dando la "extrema opcion" pero en nombre de Dios...¿matar en nombre de Dios no es fanatismo? ¿y Pinochet acaso no era bendecido por el Papa?¿es que semejante bestia no era tan ****uta como Bin Laden? No defiendo a los fanaticos Islamicos , es más pienso que se les debe hacer frente y duramente, pero que nadie piense que hemos sido mejores ,virtuosos de la libertad diez siglos, no , llevamos poco tiempo conviviendo en democracia no solo España , muchos europeos , por eso debemos defender la democracia , pero no acosta de todo...

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      La psiquiatria moderna quizás pudiera ayudarte. Sólo quizás.…

      La psiquiatria moderna quizás pudiera ayudarte. Sólo quizás. Mientras tanto recitate unas suras del coran para ir practicando.

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      hablas de pinochet pero te olvidas de los comunistas que a lo…

      hablas de pinochet pero te olvidas de los comunistas que a lo largo ancho del planeta se han cargado(y siguen en korea del norte,kuba,benezuela)a mas de 100 millones de seres humanos desde comienzos del siglo 20 hasta nuestros dias. y con ello no estoy justificando a pinocho o a los nazis pero cuando hablamos de hijodep*ta hablamos de todos o no hablamos.

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        Hablo de todos, desde luego ,solo trataba de hacer…

        Hablo de todos, desde luego ,solo trataba de hacer comparaciones entre Cristianos y Musulmanes , que tambien hemos hecho nuestras burradas.Tan solo decir que no hemos sido tan diferentes de como son ellos,y no hace tanto tiempo.A mi me jode mucho que se critique a Cuba por ejemplo (Castro es un HIJO de PERRA) pero luego vaya Aznar a China , Zapatero a China , Bush a China y no se les diga ni mu , porque no son comunistas o represores son "mercado" que es lo unico que interesa. Cuando hago autocritica del mundo occidental frente al islamico lo hago para ver la viga en el propio y no la paja en el ajeno tan solo.

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        ¿Hablamos del mundo moderno o de las guerras púnicas? No te…

        ¿Hablamos del mundo moderno o de las guerras púnicas? No te remontes tan atras que no se trata de echar tierra encima desde la epoca de las cavernas, hablamos del mundo de hoy de la revolución industrial en adelante. ¿O ahora me vas a decir que los mongoles son unos hijos de perra porque en la edad media existio Gengis Khan?Porque ese es un pais que no se mete con nadie que yo sepa,aunque antes atacara a todo Dios. Se trata de la epoca actual no de del siglo VIII , por cierto como dije antes estoy en contra del comunismo del islam y de todo lo que represente fanatismo, y pienso que no hace tanto tiempo que aqui en Europa se hacia lo mismo, sino mira la guerra de los balcanes a ver quien ataco a quien... Alguien mas abajo dice la puñetera realidad el mal no esta en tal o cual religion sino en la raza humana que tiene muchos defectos y mucha mala leche, no existe otro bicho mas destructivo que el ser humano.

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    En el fondo yo creo que el problema es que los países musulmanes están dándose cuenta del saqueo creciente que se cierne

    En el fondo yo creo que el problema es que los países musulmanes están dándose cuenta del saqueo creciente que se cierne sobre ellos (Iraq, ahora irá Irán) y están tomando posiciones (la religión siempre fue y será un medio más de convencer a las masas). De aquí a poco (marzo posiblemente) vamos a ver una guerra de aquí te espero en Irán con la escusa de lo nuclear (cuando se sabe que precisamente lo más seguro es que o todos las tengan o que ninguno, "destrucción mutua asegurada"). En está guerra habrá muchos intereses geopolíticos cruzados (Rusia, China,India,Israel,Europa,Venezuela,USA...). Detrás de todo está el petróleo que empieza a dar muestas de agotamiento (www.crisisenergetica.org , www.theoildrum.com) aceptado ya por muchos países de manera más o menos directa. Muchos ignorantes dirán que el petróleo no es problema porque "ya inventaran algo" ,pero lo cierto es que hoy por hoy no hay nada inventado que lo sustituya de verdad. Suerte a todos en el problema que se nos viene encima. Petróleo infinito para todos para mantener nuestra calidad de vida creciente. ------------ No dejes que los árboles te impidan ver el bosque.

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      va a ser que no. tu dale un ICBM a Iran, que lo larga en 24h…

      va a ser que no.

      tu dale un ICBM a Iran, que lo larga en 24h contra Israel..

      Estos los tienen hace 30 años, los han usado?..no por falta de razones (recuerdas Yhon Kippur, perdon, guerra de los 6 dias?

      Los USA y la URSS,asi como Francia, Canada, China tambien..tienen ellos terroristas a los que filtrarles "petarditos a la Uranio"??

      Iran tiene gentuza terrorista, y te aseguro que en poco tiempo tendrian armas tacticas (perdon, de baja potencia) para volar 9 kilometros de cualquier ciudad en el mundo mediante un pequeño grupo de chiflados asesinos con cinturon bomba ..mola eh?...

      Saludos

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        Una de dos: - Estas mal informado - Mientes deliberadamente…

        Una de dos:
        - Estas mal informado
        - Mientes deliberadamente

        Iran dispone de misiles capaces de alcanzar Israel desde hace mucho tiempo. Para alcanzar Israel desde Iran no hace falta ningún misil intercontinental (eso significa ICBM) Incluso puede hacer algo que jodería mas a occidente que atacar a Israel que es cortar el Mar Rojo, aunque eso le perjudicaría a él también.

        Canadá carece de cualquier tipo de armas nucleares o misiles tácticos.

        Esto me huele a la bazofia que decía Bush (y le jaleaba Aznar) de las armas de Sadam.

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        El "recuerdas" y el "perdón" que empleas es el típico estilo…

        El "recuerdas" y el "perdón" que empleas es el típico estilo enteradillo, que emplea una terminología técnica mal escrita (Yhon Kippur) y luego la traduce al lenguaje de los mortales (Guerra de los 6 días).

        Dada tu pretendida sabiduría, deberías, además de escribir correctamente Yon, no confundir la Guerra de los seis días, 5/6/1967 - 10/6/1967,

        con la del Yon Kippur, Octubre de 1973.

        Con ese estilo y esos errores de bulto, dificilmente puedes pretender dar credibilidad y conocimiento de causa al manifestar tu opinión.

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          hablaba de memoria, no recordaba detalles, pero el hecho esta…

          hablaba de memoria, no recordaba detalles, pero el hecho esta ahi y es indiscutible.

          Al contrario que tu, no descalifico a los demas.

          Al otro de abajo le diria que si,que Iran tiene Slbm's pero con carbeza convencional, al igual que Irak con sus famosos Scud.

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        La religión solo es un medio de manejar a las masas.Lo que le…

        La religión solo es un medio de manejar a las masas.Lo que le interesa a los que tienen el control son los recursos y oh!! que casualidad , muchos países con grandes recursos viven en la pobreza o son invadidos. Irak anuncio que iba a dejar de vender su petróleo en euros y pocos meses mas tarde fue invadido. Ahora Irán anunció que quiere hacer lo mismo y será invadido también. La imposición de vender el petróleo en euros es el arma del imperialismo estadounidense y no va a permitir que su imperio se desmorone. En Nigeria está sucediendo que con la subida del precio del petróleo el pueblo se está quedado sin él aún cuando es un gran exportador de petróleo. El pueblo se está movilizando en guerrillas para liberar el Delta del niger y conseguir el petróleo para su gente.Pero claro ahora surge de nuevo la palabra ambigua del terrorismo para definirlos y así permitir su exterminio por parte de las élites que tienen el poder del país. Lo mismo que pasa en Nigeria a escala local pasa en el mundo en escala global. (No discuto que no haya chiflados de verdad, los hay en todas partes, pero los que tienen el poder saben muy bien a lo que van)

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          Donde dije: Irak anuncio que iba a dejar de vender su…

          Donde dije: Irak anuncio que iba a dejar de vender su petróleo en EUROS. Quería decir: Irak anuncio que iba a dejar de vender su petróleo en DOLARES.

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      ya esta todo dispuesto e inventado, solo falta ponerlo a…

      ya esta todo dispuesto e inventado, solo falta ponerlo a fabricar en masa, pero mucho pez gordo se quedaria en cueros, asi como algun gobierno que otro que recauda una pasta por impuestos en hidrocarburos.

      Has oido habar de los combustibles vegetales? A un hdi le metes aceite usado de un bar sin impurezas y funciona de puta madre..En brasil llevan 40 años circulando con alcohol..inocente..

      De lo que deberian darse cuenta es de que les estan comiendo la piña con su fantastica religion, pero claro, como viven en la edad media hay que dejar que reconquisten Al-Andalus y tal..por las buenas, o por las de Ala..

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        Si claro , y los humanos que comamos biodiésel. Si investigas…

        Si claro , y los humanos que comamos biodiésel. Si investigas un poco verás que eso no llega para nada. Que lo hayas visto funcionar no quiere decir que sea la solución para el consumo mundial. Además no te olvides de que todos los campos se abonan con fertilizantes derivados del petróleo para tener una producción decente. Este tema es muy profundo y creo que aunque es la base del meollo se sale del tema de las libertades. Hay cada vez mas webs que tratan el tema del "peak oil" y la crisis energética y se esta poniendo de moda en los debates americanos.

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          ..unele las celulas fotoelectricas de ultima generacion, los…

          ..unele las celulas fotoelectricas de ultima generacion, los motores electricos, de hidrogeno..

          Solo harian falta unos 5 o 10 años de inversion (no te quepa duda de que estan en ello), y de digo INVERSION, no investigacion, porque las bases ya estan ahi..

          estas tecnologias, asi como las de los muchos tipos de combustible vegetal (no solo biodiesel, hay unos cuantos mas), no estan mas difundidas por puro interes economico, no por falta de conocimiento cientifico.

          El petronleo no dejara de existir de un dia para otro, (sinceramente me preocupan mas las reservas acuiferas,los siguientes conflictos vendran por ahi) en cuanto sea mas rentable utilizar otras fuentes de energia, sin duda estas saldran en masa..solo entonces.

          saludos

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            Claro que no va dejar de existir de un día para otro.De echo…

            Claro que no va dejar de existir de un día para otro.De echo al final quedará algo en el subsuelo que no sera rentable extraerlo porque hace falta mas energia que la que aportaría. El problema del "peak oil" es que llega un punto en el que ya no es posible seguir aumentando la extracción y esta comienza a descender. Este aumento de la producción es necesario para sostener el sistema capitalista que se basa en el crecimiento si limites. Si buscas un poco o te haces tu los calculos necesarios verás que todas las renovables no llegan para sostener el sistema actual. Un dato: Para producir un panel solar fotovoltaico hace falta mas energía que la que posteriormente proporcionará durante toda su vida útil. Sobre esto se puede discutir largo y tendido y te recomiendo que te pases por el foro de www.crisisenergetica.org o algún otro (hay muchos en inglés) donde se exponen muy razonadamente todos los problemas.

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    Barbudos trogloditas

    Anda coño, pero los barbudos trogloditas éstos tienen ordenadores e incluso el conocimiento técnico necesario como para ser capaces de hackear webs?

    Si yo pensaba que lo único que sabían hacer es ir a manifestaciones "espontáneas" a lanzar piedras y maltratar a sus mujeres...

    Un saludo.

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      Sabias que los mejores ingenieros informaticos del mundo son…

      Sabias que los mejores ingenieros informaticos del mundo son indios?
      Si, de la India, donde no se comen a una vaca, y se mueren de hambre.
      Tiene gracia, verdad?
      Dame mala leche, desigualdades sociales a punta pala, y un ordenador, y yo tambien aprenderia como usarlo para joderle la marrana al personal...

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        q tiene q ver aqui un indio, estamos hablando de musulmanes,…

        q tiene q ver aqui un indio, estamos hablando de musulmanes, aqui todos somos iguales, cualquiera puede manejar un ordenador, lo q estamos cuestionando es el mal uso de esta tecnologia

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          Pues resulta que en la India hay una importante comunidad…

          Pues resulta que en la India hay una importante comunidad musulmana.

          Para ser un racista, andas mal informado. Aunque a lo mejor lo segundo es lo que lleva a lo primero.

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    Estoy contigo cuesta , el problema es separar la religion del estado.Lo personal(que son las creencias) de las leyes de uso

    Estoy contigo cuesta , el problema es separar la

    religion del estado.Lo personal(que son las

    creencias) de las leyes de uso comun que rigen

    la vida de una sociedad.¿alguien se acuerda de

    Bush diciendo con la ayuda de Dios

    venceremos?¿no es eso tan radical como las

    protestas de los Islamistas? Ademas este declaro

    una guerra matando por cada uno que cayo en las

    torres gemelas a 10 , que no habian tenido nada

    que ver en eso ....(lease los Iraquies)...No

    defiendo a nadie que sea un fanatico ,pero no

    podemos decir que malos son, pero el petroleo

    vendemelo que me hace falta y tu mientras con

    ese dinero compra armas (a mi) para mantener a

    tu pueblo bien jodido...amparadome en un libro

    que esta algo desfasado (Coran)

    No hace mucho aqui en España se mataba en nombre

    de Dios(crimenes cometidos en la guerra civil en

    una "cruzada" contra el infiel con el

    beneplacito de la Iglesia ,no hablo de los otros

    crimenes de la guerra civil porque esos no eran

    en nombre de Dios) y que me decis del trato a la

    mujer en este pais ,porque uno la podia matar si

    la pillaba en adulterio (como la lapidación).No

    hablemos de los curas como se les iba la mano en

    las escuelas si blasfemabas...

    PODEMOS CREER QUE SOMOS VIRTUOSOS DE LA LIBERTAD

    , PERO NO HACE TANTO TIEMPO QUE LA DISFRUTAMOS

    ... Los fanaticos no descansan nunca y no

    respetan nada , cuando te relajas y piensas que

    has encontrado el equilibrio , te vuelven a

    comer el terreno , porque ellos siempre quieren

    imponer sus ideas(catolicos e islamicos) de

    luchar contra algo o en nombre de algo ,

    luchemos contra el fanatismo y en nombre de la

    libertad de las sociedades modernas...

  • Cerrado

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    yo solo quiero comentar lo de putalocura... el Torbe es MUY listo, aunque parezca lo contrario, y entre vosotros

    yo solo quiero comentar lo de putalocura... el Torbe es MUY listo, aunque parezca lo contrario, y entre vosotros, Barrapunto... y demás que aún no he visto, pero que seguro las habrá, va a aumentar en unos millares sus visitas... este tío lo único que ha hecho, como bien dice el editor, es darse publicidad. me revienta... debería darle verguenza. le tendrian que hacer un verdadero destrozo en la web, para que se las dejara de dar de listo... en fin.

    • Cerrado

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      No quiero sembrar polémica y me gustaría no tener ninguna…

      No quiero sembrar polémica y me gustaría no tener ninguna respuesta. Pero...:

      España VIVE de cosas como esta, ¿no veis a los partidos políticos cada día? ¿Aún pensais que Torbe es así de escabroso?

      Viendo un poquito más allá, el centro de la polémica es el sistema que estamos creando entre todos, y él lo que ha hecho inteligentemente es aprovecharse del sistema. Es tan lícito como las mentiras que nos cuentan los políticos cada vez que ponemos la televisión. (PD: El no ver la televisión no te exime de estar bajo la legislación española ;-))

      Y muchos pensarán, ¿en qué se parece la política a que Torbe aproveche un accidente social para publicitar su página? La respuesta: Prestige, 11-M, Pásalo, Torres Gemelas, Katrina (ver blog de JCortell), Piratería, SGAE, Canon Compensatorio, Mercado de las telecomunicaciones, Cultura... Creo que está suficientemente justificado lo que digo.

      Por supuesto es el que más en desacuerdo puede estar de este tipo de actuaciones, pero lo que hay es lo que hay, y es lo que estamos construyendo.

  • Cerrado

    Si tienes toda la razón...

    Hay más evidencias además de las ya añadidas...
    1. Las imágenes de la web "jakeada" estaban respetuosamente en el propio directorio imágenes.
    2. El supuesto jaker comete faltas como "pajina", una falta que no comentería ni el más tonto de los aprendices de español.
    3. A pesar de dichas faltas usa una versión de dreamwaever en castellano, (vease los estilos q tenia la pagina .Estilo1, .Estilo2, etc).

    Que alguien cuente el número de veces que está la palabra página en dreamweaver... y bueno visteis el deface de putalocura? yo creo q esa página no la hace ni un niño de 3 años....para mi que lo empezó como broma (y por eso la hizo tan absurda) y al ver el buen resultado decidió pasarse a víctima.

    • Cerrado

      Como ya he dicho más arriba, el que las imágenes estén en tal…

      Como ya he dicho más arriba, el que las imágenes estén en tal o cual carpeta, ubicada en el propio servidor, no demuestra nada. Se supone que cuando se crackea una web, se obtiene acceso a los archivos de la misma, lo que permite subir lo que quieras, imágenes incluidas. ¿Acaso no es esto lo mejor para asegurar que la web falsa sea vista? Al fin y al cabo, eso es lo que interesa al cracker. Imagina que cuelga las imágenes en un servidor gratuito como ImageVenue y éste último le borra las fotos por ser... yo qué sé, de dudosa legalidad. Habría hecho un ridículo espantoso, ¿no crees? :-)

      Por otra parte, sobre las faltas de ortografía... se nota que no has visto muchos textos escritos por jóvenes en la edad del pavo si piensas que no las comete nadie aquí. Definitivamente :-)

      Por último, con respecto a lo de que haya usado una versión en español de DreamWeaver... bueno, el ataque podría haber sido perpetrado por un fanático religioso español (hasta donde yo sé, aquí hay fanáticos religiosos de todos los colores), aunque ciertamente sea sospechoso que haya usado DreamWeaver para crear la web falsa...

      En resumen: el supuesto deface huele a tufo, pero la verdad es que yo no veo pruebas absolutamente concluyentes de que haya sido cosa de su webmaster. Se pueden hacer muchas cábalas sobre ello, y ahí quedará la duda, pero nada más.

      • Cerrado

        esas faltas no, de todas formas me refería a usar el…

        esas faltas no, de todas formas me refería a usar el directorio "imagenes" del servidor...es decir, un jaker realmente respetuoso. Y decía más pruebas no que fueran más o menos concluyentes...cada uno q se crea lo que quiera...yo pienso, publicidad. Por cierto a ver que "lam3r pr0" entra en los sistemas de un hosting profesional (que no es el pc personal de torbe), y a ver que "experto" pone calaveras girando en su "deface". Asi que lo dicho, yo no me lo creo..cada cual...

      • Cerrado

        Me gustaria hacer una aclaracion: Un hacker no es lo mismo…

        Me gustaria hacer una aclaracion:

        Un hacker no es lo mismo que un cracker.

        El cracker entra y destripa, arrasa lo que puede, y si es capaz de acabar con el sistema atacado, tanto mejor.

        Un hacker no hara daño al sistema asaltado. Mira, curiosea, hace y deshace, pero no destroza ni daña la informacion. Simplemente se adueña de la maquina.

        Siendo asi, es de suponer que quien entra y tan solo hace un deface, no puede ser considerado cracker.

        En el caso de p.u.talocura, no ha sido un hacker, ni un cracker.

        Tan solo un lamercillo jugueton ;)

        Un saludo

        • Cerrado

          Coño... me acabo de dar cuenta de que realmente tú y yo…

          Coño... me acabo de dar cuenta de que realmente tú y yo estamos de acuerdo :-)

          Esto va a ser del riego, o de las horas que son...

          Lo que sí quería comentar es que un deface, en mi humilde opinión, es un daño que se ha hecho a la web. Es decir, el tipo ha entrado con intenciones no muy pacíficas.

          Aunque, bueno, esto dando por sentado que haya sido un deface "de verdad"...

        • Cerrado

          Uhm... no sé, a veces la línea que separa el concepto de…

          Uhm... no sé, a veces la línea que separa el concepto de "cracker" y "hacker" es más difusa de lo que parece. Ten en cuenta que para acceder al servidor, el X (llámese "hacker", "cracker" o "lamer") una de dos: o ha averiguado la contraseña de acceso al servidor (con lo cual podría decirse que ha echado abajo una de las protecciones del mismo para impedir el acceso a personas no autorizadas) o bien ha usado un exploit del software del mismo, que habrá aprovechado en su favor. En ambos casos estamos hablando de quitar de cargarse protecciones... que es lo que hace un cracker, ¿no?

          Por otra parte, los hackers, según tengo entendido, no tienen por qué "hacer" o "deshacer" nada. Entran en el sistema en cuestión y, si siguen lo que ellos denominan como "ética hacker", no tocarían NADA. Avisarían al administrador del servidor para informarle de que tiene el culo al aire y de que tomase medidas. Como mucho, husmearían en los archivos del mismo, a ver qué encuentran, pero NO causarían destrozos.

          Por tanto, sigo pensando que, en vista de las acciones efectuadas, el tipo en cuestión era un cracker. Aunque, bueno, por la forma tan chapucera de hacerlo, estoy de acuerdo en que estamos ante un "l4m3r pr0", más que otra cosa :-)

  • Cerrado

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    Aqui el verdadero problema es que los americanos estan incitando a grupos islámicos fanáticos (pagandoles) para que monten

    Aqui el verdadero problema es que los americanos estan incitando a grupos islámicos fanáticos (pagandoles) para que monten una manifestación y apedreen a las embajadas. Estas imágenes se magnifican por la prensa americana (y europea) y ya tenemos el pollo montado. Cualquier altercado que pueda pasar tras eso, es noticia de primera página. Y los únicos que se benefician de esto son los put.os americanos que podrán invadir iran sin ningún problema, ya que tendrán el respaldo de toda la opinión publica de occidente. y vete a saber si el que hizo la caricatura no está metido en el ajo también....

    ya se...se me va la olla..pero es que aun es muy de mañana....

    • Cerrado

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      No les hace falta pagar, basta con seguir siendo como son.…

      No les hace falta pagar, basta con seguir siendo como son. Los americanos quieren que el clima siga subiendo de tono para poder pasar al siguiente objetivo del eje del mal. Si te das cuenta, iran es el siguiente paso, se encuentra entre irak y afghanistan. Y que casualidad, esa zona es rica en patroleo.

      Lo han montado muy bien, extraen mas petroleo pero este no deja de subir.

      • Cerrado

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        Claro, por eso desde que surgio mahoma, en el PUTO SIGLO 7 ,…

        Claro, por eso desde que surgio mahoma, en el PUTO SIGLO 7 , todos queremos controlar el petroleo,de hecho las cruzadas fueron por petroleo, la invasion de musulmanes a europa fue tb por petroleo, de hecho invadieron espana porq les quisimos quitar el petroleo jijiajiaja me descojono , cada dia estamos mas cerca de desarrollar nuevos tipos de combustible, celda de energia, combustible a partir de geomasa, combustible a partir de hidrogenio, es mas q bien sabido que el petroleo se esta acabandooo, no tienes mas q fijarte en una bp o una repsol, dejad ya de usar el petroleo como excusa de intereses politicos, es una shorrada, este es un problema de gente del siglo XXI, que harian todo lo posible para q todos vivieramos en la edad media adorando a mahoma, y eso a mi nadie me lo impone, como tas tammpoco me lo impone el q le pongan bombas a misv amigos cuando van a la universidad en el tren....gilipolllas

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    la cosa se resume a dos palabras: RECIPROCIDAD y MIEDO. nosotros les dejamos abrir mezquitas y ellos a nosotros no. ejemplo de

    la cosa se resume a dos palabras: RECIPROCIDAD y MIEDO.

    nosotros les dejamos abrir mezquitas y ellos a nosotros no.

    ejemplo de miedo : la portada del jueves, que puede hacerse extensiva a la mayoria de los medios de comunicacion occidentales, gobiernos, etc. estan todos cagaos con lo que puedan hacer estos fanáticos.

    a ver si sabemos distinguir y espabilar.

    p.d: ya lo venia adviertiendo oriana fallaci en sus novelas. en poco tiempo en europa todos musulmanes=eurabia.

    • Cerrado

      Hace unos dias me quede flipado cuando en las noticias le…

      Hace unos dias me quede flipado cuando en las noticias le preguntaron a un moro cualquiera y dijo "aprender español? por qué?por estar en España?". También suelen decir ellos mismos y riendose que están reconquistando España pero de una forma silenciosa.

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        Lo resumiré: expulsar otra vez a los moros. Que se larguen a…

        Lo resumiré: expulsar otra vez a los moros.

        Que se larguen a su puto pais. Si por mi fuera, la valla de ceuta y melilla electrificadas y para venir aquí con contrato de trabajo o si no aquí no entran.

        Podeis pensar lo que querais, pero yo no era racista hasta que me fui a vivir del norte de España a Madrid y los conocí.

        Políticos de España hazed algo, porque a día de hoy cuentan más los extranjeros e inmigrates (ayudas, impuestos, seguridad social, etc.) que los propios españoles que hemos estado aquí toda la vida pagado todos los impuestos y tragando. Es triste, pero es la pura verdad.

  • Cerrado

    El imbecil ese no tiene otra cosa en la vida q dar por culo habeis visto las imagenes en el foro?no estoy a favor d la

    El imbecil ese no tiene otra cosa en la vida q dar por culo

    habeis visto las imagenes en el foro?no estoy a favor d la censura, pero joder, no podemos ser d otra forma? tenemos q estar picando y picando para q salte la chispa?

    ODIO A TORBE

    http://www.megaupload.com/es/?d=BA8LTMQM <------ahi teneis un reportaje de un periodico de vigo q hizo sobre el capullo este de "Nachito Allende". No tiene desperdicio

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    En serio, que los responsables de bandaancha hayais caido en esta simple broma de putalocura me parece bastante fuerte, y lo

    En serio, que los responsables de bandaancha hayais caido en esta simple broma de putalocura me parece bastante fuerte, y lo peor es que luego se lo echeis en cara por haberos sentido engañados... vaya sentido del humor que tienen algunos... ¬¬'

    • Cerrado

      Me parece una noticia interesante, y digo por que: Por un…

      Me parece una noticia interesante, y digo por que:

      Por un lado, esto esta sucediendo, es decir, se estan atacando webs.
      Pero no solo en Dinamarca, o en occidente, sino en todo el mundo, a todas horas... Ahora.

      Es un tema que se debe tratar de cuando en cuando, por aquello de que no todos los usuarios tenemos nociones solidas de seguridad y prudencia en la Red. Todos ganamos aprendiendo ciertas cosas que son de cajon, y otras que no lo son tanto...

      Por otro lado, es un magnifico ejemplo de como se destapa una mentira, de lo poco que se tarda en saberse las cosas a traves de la Red. Y eso tambien es bueno, no crees?

      Aunque respeto tu opinion, no puedo compartirla. BA la hacemos los usuarios, por tanto, criticar la web es criticarnos a nosotros mismos.

      Que no os gustan las noticias? Pues enviad vosotros noticias de vuestro gusto. Seguro que seran publicadas.

      Un saludo

    • Cerrado

      Primero aprende cómo funciona bandaancha y después hablas.…

      Primero aprende cómo funciona bandaancha y después hablas. Los artículos los escriben los propios usuarios, y se publican casi siempre.

      En este caso, como lo de p.utalocura olía a engaño desde horas antes de que se publicase el artículo, el editor añadió una nota bien gorda explicando el tema.

      La otra opción hubiera sido no publicar el artículo de WhiteShark, pero ese artículo sólo dedicaba un pequeño párrafo de 2 frases al supuesto deface de p.utalocura.

  • Cerrado

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    Solo diré: hoy nos amenazan por que dibujamos a mahoma... mañana nos amenazarán por que las mujeres occidentales no vistan

    Solo diré: hoy nos amenazan por que dibujamos a mahoma... mañana nos amenazarán por que las mujeres occidentales no vistan Bhurka...

    Entiendo que el respeto es fundamental, pero a mi el corán me parece un cacho de papel, y si quiero dibujar a Mahoma, Alá o a cualquier profeta de esa religión, es mi derecho, y NADIE PUEDE IMPONERME LO CONTRARIO. Si el mundo islámico hubiera pedido por favor la retirada de las viñetas, se hubiese hablado, y se habría llamado al respeto al pueblo musulman. Pero con amenazas y banderas ardiendo?? A dibujar se ha dicho!!!

    Como han dicho por ahí arriba... el mayor cancer de la humanidad reaparece una y otra vez: LA RELIGION.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
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        Viñeta de humor? JA, la viñeta venía de un periodista…

        Viñeta de humor? JA, la viñeta venía de un periodista vinculado con un grupo ultraderechista de Dinamarca, cuyo único objetivo es la expulsión de los "moros" de Dinamarca, y basandose en la libertad de prensa para llevar a cabo sus fines xenofobos. A la mierda todo.

        • Cerrado

          Aun pa mas. Si hay alguien que odie mas que un religiososo…

          Aun pa mas.

          Si hay alguien que odie mas que un religiososo radical(sea de la religion que sea) es a un xenofobo.

          No tengo nada contra ninguna persona por su aspecto o su cultura pero si contra alguien que en su cultura propugna la idea de superioridad de un ser sobre otro asi por las buenas.

          Puta mierda de mundo. Con lo bien que estabamos en las cavernas comiendo y fornicando todo el dia y va alguno e inventa la cultura.

          En fins

  • Cerrado

    k asco de religiones de mierda de nacionalismos y de todo akello k produzca fanatismos a personas.... Al final todo lo mismo

    k asco de religiones de mierda de nacionalismos y de todo akello k produzca fanatismos a personas....

    Al final todo lo mismo ... gente k siguen ideas k estan para el provecho de terceras personas... Con referencia a lo de los musulmanes solo se puede decir una cosa por parte de aquellos que odian el fanatismo y es darles en los que mas les duele... y k el alá ese me castigue... cosa k ya se k no existe igual k el dios de los cojones (otro fanatismo k ya les gustaría a mas de uno elpoder tener el mismo poder k el mahometismo con el musulman) y es:

    CARGARSE EN LOS MUERTOS DE MAHOMA Y SU PUTA MADRE... ESO SI QUE LES JODE A ESOS MOROS DE MIERDA!!

    Ahí kea esooo... y cada uno de ellos ke coja er mohon k mas les guste...

  • Cerrado

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    Pero vamos a ver ¿Alguien tiene una foto del tal mahoma para saber como es su caricatura? Estoy convencido de que todo es una

    Pero vamos a ver ¿Alguien tiene una foto del tal mahoma para saber como es su caricatura?

    Estoy convencido de que todo es una campaña perfectamente orquestada por los integrismos islámicos y punto. El Bin Laden y los suyos nos la tiene jurada y cualquier cosa es susceptible de ser usada en nuestra contra. Es una guerra casi psicológica, de ostigamiento y provocación, y claro, somos tan torpes que seguramente caeeremos en la trampa y perderemos los nervios y algún diplomático de por ahí puede decir o hacer algo incoveniente ¿o no? ....... vaya usted a saber que quiere esta peña presa y alienada por el corán. Creo que ni siquiera deberíamos hablar aquí del tema, ni en ningún sitio, no avivemos las ascuas del odio, no demos motivos si tenemos claras nuestras ideas.

    "La religión es el opio del pueblo."