BandaAncha.eu

  • 🔍 en 📰 artículos ⏎
  • 🔍 en 👇 este 📰 artículo ⏎
  • 🔍 en 💬 foros ⏎
Regístrate Regístrate Identifícate Identifícate
  • 📰 Artículos

Ataque masivos a webs occidentales por islamistas

WhiteShark

No salgo de mi asombro ante el grado de fanatismo e intolerancia que algunos practican en nombre de la religión que profesan. Slahsdot, que enlaza con una noticia de BBC News (ver fuente original), cuenta que alrededor de 1000 webs danesas y un total de 1600 webs occidentales han sido "crackeadas" en lo que parece un ataque perfectamente organizado y ejecutado por radicales islamistas. Un ataque del que desconozco que haya algún precedente en cuanto a virulencia y efectividad conseguida.

Hasta la veterana e irreverente putalocura, que ya está otra vez on-line y cuyo webmaster ha dado una respuesta bien contundente, ha sido "defaceada". Aquí tenéis una captura del defacement.

Sé perfectamente que esto poco tiene que ver con la temática habitual de Bandaancha.st, pero si queremos vivir en un mundo más libre no nos cansemos de denunciar y luchar contra aquellos que no comparten valores básicos como el respeto, la tolerancia, la libertad de expresión y la democracia, por los que se ha luchado durante siglos. Y todo esto por una viñetas. (Estas imágenes pueden herir la sensibilidad de los creyentes musulmanes).

Nota para el editor: Soy consciente que en Bandaancha.st existe una necesaria asepsia política que respeto y comparto, por lo tanto comprenderé si decides suprimir el último párrafo por resultar demasiado "político".

Fuente original (en inglés) : news.bbc.co.uk/2/hi/technology/4692518.stm

Artículo en El País: (link roto)

Un saludo. WhiteShark.

Añadido del editor:

Me gustaría dar otro punto de vista diferente al que se publica en BP sobre el deface de putalocura.

He conocido la noticia del deface de putalocura esta tarde a las 16 h. gracias a un aviso de raxor. Al ver el supuesto deface me he fijado que las imágenes estaban alojadas en el mismo servidor que putalocura y dentro de la carpeta correcta, "imagenes", donde Ignacio Allende (Torbe) las coloca siempre de forma ordenada.

Mientras la página estaba "hackeada", el foro o el archivo de artículos funcionaba con total normalidad. En el foro de la web posteaba Torbe a las 14:40 "ostia, q va a ser una coña! voy a llamar al técnico, la virgen, espero q haya hecho copia de seguridad". Si embargo la web ha seguido "hackeada" toda la tarde. Siendo que el "hacker" no había borrado nada, no costaba nada entrar por ftp y eliminar el index.html con el deface.

Me temo que estamos ante un flagrante ejemplo de como aprovechar una noticia de actualidad para darse autobombo.

Me he permitido editar el artículo para añadir lo que hemos estado comentando sobre el tema de putalocura esta tarde en el foro moderadores.

💬 Comentarios

BocaDePez
BocaDePez

yo solo quiero comentar lo de putalocura... el Torbe es MUY listo, aunque parezca lo contrario, y entre vosotros, Barrapunto... y demás que aún no he visto, pero que seguro las habrá, va a aumentar en unos millares sus visitas... este tío lo único que ha hecho, como bien dice el editor, es darse publicidad. me revienta... debería darle verguenza. le tendrian que hacer un verdadero destrozo en la web, para que se las dejara de dar de listo... en fin.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

No quiero sembrar polémica y me gustaría no tener ninguna respuesta. Pero...:

España VIVE de cosas como esta, ¿no veis a los partidos políticos cada día? ¿Aún pensais que Torbe es así de escabroso?

Viendo un poquito más allá, el centro de la polémica es el sistema que estamos creando entre todos, y él lo que ha hecho inteligentemente es aprovecharse del sistema. Es tan lícito como las mentiras que nos cuentan los políticos cada vez que ponemos la televisión. (PD: El no ver la televisión no te exime de estar bajo la legislación española ;-))

Y muchos pensarán, ¿en qué se parece la política a que Torbe aproveche un accidente social para publicitar su página? La respuesta: Prestige, 11-M, Pásalo, Torres Gemelas, Katrina (ver blog de JCortell), Piratería, SGAE, Canon Compensatorio, Mercado de las telecomunicaciones, Cultura... Creo que está suficientemente justificado lo que digo.

Por supuesto es el que más en desacuerdo puede estar de este tipo de actuaciones, pero lo que hay es lo que hay, y es lo que estamos construyendo.

BocaDePez
BocaDePez

Esto me recuerda a matanza cofrade, o en general al vaticano, a los fanaticos religioso de toda indole.

Resulta que en defensa de tu religion, te puedes saltar tus propias creencias.

Viva la hipocresia.

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez

no me compares la reaccion de los musulmanes con lo de la matanza cofrade.

amos, no joas.

hoy dia los únicos fanáticos globalizados son los musulmanes.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Es cierto. El programador de Matanza Cofrade no fue acusado por blasfemia sino por violar los derechos de imagen del Cristo del Gran Poder, motivo por el que se retiró el juego. La pregunta es... ¿Quien tiene los derechos de imagen de Cristo?

🗨️ 3
Bodescu

Seguramente le representa el mismisimo Teddy Autista...
JUASS!!

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

La cuetión es, que si una cofradía de sevilla tiene los derechos de imagen de cristo... ¿Como le hacen llegar el dinero?....

🗨️ 1
Bodescu
BocaDePez
BocaDePez

Podrías empezar a pensar por ti mismo y no repetir como un loro todas esas tonterias de progres.
Si el Vaticano es fanático, entonces todos somos fanáticos.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Bonito ejemplo de fanático COPEro.

aragornsda

El defaced de putalocura es una artimaña publicitaria. Como bien decían en su foro, la imagen del deface tenía un url tipo putalocura.com/images/codigoalfanumerico.jpg Vamos, como cualquier otra imagen que subida al server.

Un deface de verdad, es el sufrido por (link roto), auqneu éste no tiene nada qeu ver con las viñetas y por tanto, tampoco ha de confundirse la razón del mismo.

🗨️ 1
MaestroJedi

- El defaced de putalocura es una artimaña publicitaria. Como bien decían en su foro, la imagen del deface tenía un url tipo putalocura.com/images/codigoalfanumerico.jpg Vamos, como cualquier otra imagen que subida al server.

Ése no me parece un argumento demasiado sólido como para demostrar fehacientemente que el supuesto deface sea falso. El supuesto cracker (sí, "cracker", pues se supone que el deface ha sido con intencioens destructivas) puede perfectamente haberlas subido al servidor si consiguió tener acceso a la carpeta que contiene los archivos de la web, igual que subiría el archivo Index.htm (o como se llamase) y demás. Me parece, de hecho, lo más lógico, pues es la mejor manera de que la web "falsa" se muestre, que al fin y al cabo es lo que le interesa al cracker.

Se han dado otros motivos que sí pueden hacer pensar que la cosa ha sido una maniobra publicitaria de su webmaster, como por ejemplo el hecho de que la plantilla CSS esté en perfecto castellano o que dicha web cumpla a la perfección con todos los estándares de XHTML 1.0. Esos SÍ son argumentos defendibles.

Saludos a todos

BocaDePez
BocaDePez

Ya te digo, conociendo el tipo de gente que se mueve por ese foro, no me extrañaria ni un pelo que fuese para darse publicidad gratuita o una bromilla de esas que se hacen. El tal Torbe lo unico que mira es la pela, ahora euro.

esetala

Lo de putalocura está claro que es marketing puro y duro.

Alex

Lo raro es que no haya puesto nada del primer bukkake español en el deface.... este Torbe....

xDDDDDD

Krigan

Bueno, pues esperemos que no usen esto para vendernos nuevas medidas propias de un estado policial.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

.

🗨️ 1
Daedhel

Eso es como elegir entre que te corten la cabeza o te lobotomicen, pero bueno tu mismo, yo prefiero quedarme como estoy (o mejorar que aun se puede mejorar mucho)

BocaDePez
BocaDePez

Yo también creo que es falso. Vaya torbe, menuda tontería se está marcando...

Respecto a lo de las caricaturas, creo que todo es una puñetera manipulación por parte de ambo bandos. Unos , porque el periódico danés no creo que sea nada tan inocente como quiere aparentar. El periódico por lo visto es de una corriente un pelín reaccionaria, acorde con el clima político de aquel país. Muy acorde con el movimento de reacción frente a la inmigración musulmana, que sostiene la teoría de la "invasión silenciosa" que viene a decir que los musulmanes están emigrando a Europa como parte de un movimiento demográfico silencioso y calculado con el fín de conseguir lo que no pudieron hace más de mil años , eliminar el cristianismo de Europa. Así como suena. En base a eso se niegan a que Turquia ingrese en la UE, o que en su constitución se nombre al cristianismo como su base fundamental. O sea , marcar a la UE tanto como una unidad política y económica como un "imperio" cristiano que se debe de defender de esta invasión. En España no hay mas que dar una vuelta a los periódicos para ver esta corriente. En estos días no hay que leer mucho entre líneas.

Pero los otros son igual de mamarrachos. Porque estas viñetas salieron hace más de cinco meses (dato poco conocido) y es ahora cuando se han soliviantado. ¿por que ahora lo han levantado? lo desconozco. Lo que está claro es que en modo alguno ha sido espontáneo. Parece que incluso muchos ayatolas o como se llamen esgrimian falsas caricaturas para soliviantar más todavía.

Asi que poniendo en los extremos se ponen el mismo tipo de gente. Payasos con el cerebro licuado de libros de historia antigua, gayardos defensores unos de la libertad de expresón (já) y defensores de los milenarios valores occidentales como la paz y la justicia (ja , ja) como los defensores de la verdad absoluta, ignorantes mentales que interpretan el corán con el culo y que quieren funcionar con unos códigos de justicia mediavales.

Y en medio, la peña. Picando y cayendo en la trampa. Que triste.

🗨️ 5
Krigan

¿Sabías que las relaciones entre la familia Bush y la familia Bin Laden son excelentes?.

panxoman

seguro que tienes razón, pero prefiero vivir entre "gayardos defensores unos de la libertad de expresón (já) y defensores de los milenarios valores occidentales como la paz y la justicia (ja , ja)" que entre los "defensores de la verdad absoluta" religiosa.

entre lo malo y lo pésimo fánatico, me quedo con lo primero.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

ains, a que paÍs puedo emigrar que no existan fanatismos estÚpidos

me voy volando

volando voy, volando no vengo, no vengo

BocaDePez
BocaDePez

¿Por "gayardos" defensores de la libertad te refieres a ese pais cuyo presidente ha dicho que invadió Iraq "por que así se lo dijo Dios" ?

No se si os estais dando cuenta que este tipo de individuos estan conviertiendo nuestra sociedad en un estilo Irán, aunque sin turbante.

BocaDePez
BocaDePez

Yo no soy tan elocuente en hablar o escribir pero lei su cometario y creo que es una gran verdad. Yo apoyo ypienso de la misma manera. que los circunsisos fanaticos ayatolas come mierda son maricones hijos de puta.

SrCuesta

Muchos de los que ahora atacan el integrismo musulmAn son los que se rasgan las vestiduras con pelIculas como "La Ultima tentaciOn de Cristo" o libros como "El cOdigo DaVinci". MAs coherentes son algunos obispos y dirigentes judIos franceses que se indignan con lo anterior y con las caricaturas.

Creo que hay un poco de hipocresIa por todos lados. Los religiosos piden a los demAs respeto para sus sImbolos y creencias cuando muchas veces no respetan las creencias de los otros y los tildan de asesinos (a los abortistas) o depravados e inUtiles para formar una familia (a los homosexuales), por ejemplo.

Para mI la base del problema estA cuando queremos que alguien que no piensa como nosotros actUe como nosotros queremos que lo haga. Dejemos que los musulmanes piensen como creen que es correcto, los cristianos tambiEn y el resto, pues lo mismo. Que nos duele lo que hacen o dicen, pues no hay mejor desprecio que no hacer aprecio.

Lo malo, como comentaba un compaNero antes, es que todas estas movidas traen siempre recorte de libertades. Y si no, al tiempo.

🗨️ 46
javierul

Modo ateo >on<

Sinceramente creo que la religion (sea cual sea) es una forma cultural que tiende a desaparecer.

Debido a que los musulmanes estarian en el equivalente a nuestra epoca feudal es normal que cometan esas atrocidades.

Acordemonos de lo que haciamos nosotros a cualquier hereje.

Creo que la creencia en un ser superior limita nuestra vision del mundo y nos encierra en parcelas culturales que empobrecen a la cultura global.

Deberian desaparecer toda esa basura a la que llamamos religion y dejarnos libres de una puñetera vez.

Pero a ver quien es el guapo que quita de la poltrona a esos chupasangres tanto cristianos, musulmanes, budista o de la creencia estupida que sean.

A ver si se enteran que salimos del Big Ban y que no hay un tipo guapo que se llame mahoma jesus o buda que sea hijo de una divinidad(existe eso?¿? lo dudo) simplemente son tres gilis que tuvieron en su epoca ganas de estafar a unos cuantos credulos. El resultado ya lo vemos sectas que para ser politicamente correcctos llamamos grupos religiosos.

Tanto pinta pinta tanto.

Que les den a todos por donde los pepinos amargan que es lo que se merecen. Tanto unos como los otros.

Salve yo en la tierra y en el cielo.

Solo yo soy grande y dios.

Seguidme y ireis al cielo.

Ale a forrarme si alguno pica.

Modo ateo >off<.

En fins mi unica diosa esta web. No me dejes sin articulos de opinion para poder cabrear a los fanaticos jajaja.

🗨️ 12
BocaDePez
BocaDePez

oye, mete a la monarquia en el saco de los tres esos a erradicar, ya puestos a eliminar getas y gorrones :P hacemos una limpieza global

Morenower

"A ver si se enteran que salimos del Big Ban"

¿Estabas tú allí? Eso es una simple teoría más. Yo no me creeria todo lo que dicen los científicos.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

El universo se expande y se contrae en un ciclo sin fin, es un hecho demostrable. Que toda la materia del universo se crease en esta explosion, es discutible, pero que el Big Ban fuese la ultima de esas expansiones en nuestra parte del universo es casi seguro.

BocaDePez
BocaDePez

¿pero si lo que te digan los iluminados que tienen linea directa con el mas allá?

Eldar

No hay que creerselo todo (eso se lo dejamos a los creyentes), hay que comprender, o al menos intentar comprender el porqué de las cosas, yo no estoy tan seguro de que el big ban sea el origen de todo, aunque sí que esté relacionado de algún modo, como dicen arriba, pero desde luego lo que no me trago es que nos puso un personajillo encima del planeta.

¿Te has fijado alguna vez en los nombres que se usan en las iglesias? ¿eso de llamar al cura "Pastor" no te da alguna idea? pues a mí sí, la de que nos (les) consideran borregitos de dios a los que deben dirigir, no se vayan a estrabiar del camino y les dé por pensar, ¡dios eso no! xDDDD

Bodescu

Que es mas sencillo? (La navaja de Ocham)

- Una brillante explosion dio origen al universo, y durante millones de años, la vida ha ido evolucionando.

- Venimos de una costilla de barro.

Que cada cual opine como vea, pero que todos se respeten.

Un saludo

BocaDePez
BocaDePez

No tienes ni idea de Religiones Comparadas. Documentate y no te pondrás tan descaradamente en evidencia...

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

Tiene más razón que un santo (moro o cristiano, lo que tu prefieras), así que mejor documentate tu y deja de berrear en el rebaño.

BocaDePez
BocaDePez

Tú si que te pones en evidencia mostrando la soberbia y prepotencia típica de los iluminados y tu limitación cientifica con la justificación de superchererías, patrañas y supersticiones de la noche de los tiempos bajo la idea de religiones comparadas.

Y puestos a insultar, casi mejor que medrar por aquí, te vas a un retiro espiritual a practicar griego, que aunque resulte paradójico es un idioma muy usado por los beatos de diversas ganaderias. ¿Te sientes afín a alguna?

La religión (cualquiera de ellas) me iluminará cuando definitivamente arda.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Me reafirmo, no tieneis ni idea de Religiones Comparadas. Documentaos y no os pondreis tan descaradamente en evidencia...

Por cierto, yo no sigo a ninguna religión o conjunto de creencias estabecidas (eso incluye ideologias y politiquismos) pero me he molestado en estudiarlas en profundidad, asi evito el ridículo que otros hacen al hablar de un tema que no conocen...

🗨️ 2
Althor
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
judas21bis

Estoy de acuerdo contigo en parte, pero hay na diferencia de nivel.

Los que se rasgan las vestiduras con películas como "La última tentación de Cristo" o hacen una crisis política de un señor haciendo mofa de una corona de espinas me dan pena, la verdad. Pero no asaltan embajadas, queman edificios, matan gente y piden que se encarcele y asesine a los autores del agravio.

Hay hipocresía por ambos lados, porque todos son religiosos y es ahí donde radica el problema. Pero las respuestas son diferentes. Si quiero, a los cristianos fundamentalistas actuales los ignoro, y legislo como me dice mi ética laica. Pero si no haces lo que dicen los fundamentalistas musulmanes, te amenazan con matarte.

Los primeros te aseguran una eternidad en el infierno, pero te dejan más o menos en paz aquí. Los segundos quieren que ardas ahora. Hay una diferencia.

Por otra parte, creo que tienes razón en cuanto dices que cada uno piensa como piensa, y es un error obligar a que otros piensen como nosotros. Pero yo, si pienso como pienso, es porque creo tener razón. Al igual que ellos. Y mi manera de pensar em dice que es abominable que se practique la ablación femenina, ni la ley del talión. Y aunque ellos vean eso normal, yo no puedo verlo normal. Y en este caso no hay nada de desprecio en no hacer aprecio: se agrava el problema No basta no mirar. Hay gente muriendo. Y por si fuera poco no se trata de "ellos allí que hagan lo que qieran y nosotros aquí, que nos dejen en paz". No sólo por lo ya dicho, sino porque "ellos" son una fuente de inestabilidad grande para nosotros, y porque "ellos" no se están quietos, sino que amenazan con venir.

Ojo, que nadie se llame a engaño: no hablo del Islam en su conjunto, sino del fundamentalismo islamista.

🗨️ 31
Albaceteman2

Está claro que los que se rasgan las vestiduras con películas como "La última tentación de Cristo" no piden tu cabeza hoy, pero hacen todo lo posible para entrometerse en la política y la legislación en cuanto les viene en gana y cuando se les pide opinión de un tema lo mismo te dicen que ellos "no se entometen en política". Acojona ver como la Iglesia Católica te puede decir ambas cosas según le convenga.

A título personal, creo que si no se les controlara volverían a armar la misma situación que hemos tenido en Europa durante tantos siglos.

BocaDePez
BocaDePez

Esos no matan ni asaltan embajadas, ni decapitan, pero permiten que en Africa mueran millones de personas de SIDA porque el condon es pecado y no lo reparten en sus misiones y hospitales para que la gente pueda tener relaciones sexuales con seguridad. Además de evitar embarazos y aumentar por ello la miseria de esa gente.

Es cierto, no asaltan embajadas...

🗨️ 13
BocaDePez
BocaDePez

Pues no se como lo verás tú, pero ellos van a AYUDAR a pesar de que no repartan condones. ¿Cuántos islamistas ayudan en Africa? Por cierto, el no dar condones no es cojer y degollar a la gente o matarles a pedradas como hacen los islamistas. Si tan bien te parecen diles tú que sean ellos los que repartan los condones y la iglesa católica se encargue del resto, pero me da a mi que ni eso hará esta gente.

Un saludo.

🗨️ 12
SrCuesta

La labor de los misioneros es encomiable, i quE duda cabe!, pero no olvidemos que no es tan altruista como parece. La Iglesia obtiene nuevos fieles y ese es el origen histOrico de las misiones, no ayudar sino evangelizar.

Y lo del condOn no es justificable bajo ningUn punto de vista. Entre un pecador por usar condones sano y otro pecador por fornicar enfermo de SIDA, no entiendo quE caridad cristiana prefiere al segundo por miedo a que haya del primero.

Es como si en una carretera hubiera una curva muy peligrosa donde se mata mucha gente y la Iglesia se negara a poner una valla porque hay una seNal de 30 y la gente no la respeta. La Iglesia dice que hay que respetar la seNal. Yo digo que al igual que JesUs somos humanos y mejor poner la valla, para evitar males mayores.

🗨️ 11
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 10
SrCuesta
🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 4
SrCuesta
🗨️ 3
Bodescu
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
mced

Los integristas cristianos matan médicos abortistas en los USA.

🗨️ 11
BocaDePez
BocaDePez

Los integristas musulmanes matan lo que se ponga por su camino, aunque sea una mujer embarazada y su médico.

Un saludo.

🗨️ 10
mced

El problema, pues, son los integristas. De cualquier alzada y pelaje.

🗨️ 9
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 8
mced
🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 2
heffeque
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
heffeque
🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
SrCuesta

Veo y comprendo tu punto de vista pero en Occidente deberIamos hacer algo mAs de autocrItica. Con aires de superioridad, parece como si hubiEramos descubierto ahora la panacea y, i pobres de los otros, incultos y atrasados!, que no ven el camino correcto.

AquI en EspaNa hasta el siglo XV floreciO una cultura que sirviO para transmitirnos todo el saber antiguo. Los atrasados Eramos nosotros y no ellos. No me creo que se dE la vuelta a la tortilla tan radicalmente. Lo malo no es que una religiOn estE mejor, peor, mAs atrasada o no, lo malo es el integrismo, sea de la religiOn que sea (o del credo polItico, que tambiEn hay). Y que alguien te diga lo que puedes o no puedes pensar, puedes o no puedes decir, invocando la entelequia del "respeto".

Ya que parece que nada mAs vemos los males ajenos y la quema de embajadas, puedo ejercer yo algo de autocrItica:

1) El caso de GuantAnamo (c dOnde metemos eso en nuestra bonita sociedad occidental?)
2) La guerra de Iraq (no quiero ser populista, pero no sE quE pensarIamos si maNana viEramos desfilar al TIo Sam por Madrid)
3) Las actuaciones del estado de Israel (y no justifico ni a unos ni a otros por la autEntica "Ley del TaliOn" que por allI se vive), sOlo observo. Uno de los actores es un estado "occidental" y moderno...
4) El terrorismo occidental (no hace falta ser integrista musulmAn para poner bombas). Aunque en esto sI somos mAs listos, las ponemos y no vamos... No como ellos que las ponen y mueren con la misma bomba.

En resumen, sOlo quiero decir que en todos los lugares cuecen habas y, aunque creo, no se me malinterprete, que nuestra situaciOn en cuanto a libertades es mejor, no hay que dormirse y seguir luchando. Ni somos Angeles custodios, ni otras personas de otras civilizaciones son el demonio redivivo.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Na. chaval te vas a Iran y se lo cuentas a la morisma. Por cierto ya que estás, te quedas allí.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Tipica respuesta de un integrista. Musulman o cristiano, me da lo mismo. Sois los mismos perros con distintos collares.

Juanchinas

Pobrecitos ellos que mueren con la misma bomba... su objetivo solo es matar la máxima cantidad de civiles inocentes.

Váyase.

tostaillo

Un planteamiento muy acertado, aunque claro está que el sistema en el que se sustenta el "nuevo orden mundial" impide controlar las propias creencias de una comunidad.
Me explico: la "idea" fundamental del "nuevo orden mundial" es mantener un equilibrio disfrazado para mantener la balanza estable. Es decir, impedir que el "enemigo" cause problemas! Y para ello, se establece la doble moralidad sobre lo que es "correcto" y lo que no. Esta idea se desarrolla en lo que la historia nos ha ido legando. Así, durante la Guerra Fría, el bloque dominante alimentaba económicamente y militarmente a los que han acabado convirtiéndose en sus verdugos.
Otro dato: la homosexualidad ha penetrado, a escondidas, en la Iglesia Católica, que tanto reniega de la condición. De la misma manera, los musulmanes han ido desarrollando un odio hacia Occidente por manipulación de ideas radicales que se han ido fomentando a lo largo de la historia. Posiblemente malas interpretaciones del corán, o intereses particulares. La gran diferencia entre la cultura occidental y la cultura islámica reside en un concepto equivocado sobre las libertades individuales y colectivas. Y al ser éste, un tema tan extenso, los "poderosos" han querido imponer sus propias conclusiones.
En la cultura y en el pensamiento filosófico, bases fundamentales para el desarrollo, se han basado los ideales de Occidente. De la misma manera, una reducida corriente del islamismo y, en muchas ocasiones desconocida en Occidente, promulga algo parecido, como es el caso de los sufistas! Lo que está claro es que los "-ismos" no tienen pinta de ser buenos, y dentro de ello, el fundamentalismo está marcando un nuevo paso hacia el enfrentamiento político, social y desgraciadamente, económico y militar. Pero eso es otro tema.

alicante1984

Que asco de gentuza, solo saben poner bombas y quemarlo todo cuando algo les cabrea, que por cierto, les debe de cabrear hasta que alguien silve porque vamos...

Y todo por la puta religión, como bién dice el chico de arriba, la religión como fanatismo y crítica a otro tipo de razas o formas de vivir debería de desaparecer!!! Puede que creamos que haya algo más en esta vida, pero vamos.. que la religión yo creo que es otra cosa muy diferente.. Fanatismo, dinero, etc etc

Y esta gente tiene el coco tan comido que no saben ni lo que hacen. Y ya que están podrían hacer como los islamistas de barcelona esos que se flagelan ellos solitos... A los demás que nos dejen en paz!!! Y después que no vengan para nuestro país para encontrar una vida mejor, si la culpa de que su puñetero país sea una mierda, es de ellos, por apoyar una religión que lo dirige TODO, la política, la economía, la forma de vida, tooooodo!! Es patético.

Islamistas radicales por mi que os den ;-)

chesco

esoe s una novedad???

antes de las caricaturas un tal mohamed y algono mas me han hackeado my web en php nuke que solo visitan unas 100 personas al dia, en 2 meses unas 4 veces, y mira que me harto a ameterles parches de seguridad...que les habre hecho yo???

siempre ponen el mismo mensage.. para apollar a nuestros amigos los palestino y encontra de los judios y usa QUE SOY ATEO a mi que me importa , a ver si terminan de matarse todos de una ve...

Bodescu

Por cosas como estas es por las que cada dia quiero mas a mi perra y paso mas de los humanos...

Y es que la actitud de los arabes es penosa, tanto al menos como la de quien se le ocurrio publicar las dichosas viñetas.

Pero sacar tajada de esta historia...

Ha sido un movimiento bajo y rastrero, que define perfectamente a su autor.

En cualquier caso, para terminar, una reflexion:

Dos son los grandes males de la Humanidad: Dinero y Religion.

Un saludo

🗨️ 3
Eldar

plas plas plas

BocaDePez
BocaDePez

totalmente de acuerdo..solo que aqui puedes decir eso..y al otro lado del estrecho "desaparecerias"...XDD!!

Tenemos que defender nuestros valores, porque ellos pretenden imponernos los suyos.

A Europa se le conoce como "Eurabia"(..tiempo al tiempo..) y parece que tengamos verguenza de protegernos contra el Islam, cuando aqui nos pasamos 800 años intentando vencerles y al final lo conseguimos.(no todos pueden decir que lo mismo)

En cuanto al tema de Israel, no te quepa duda de que si quisiera, no existiria Palestina.

Si Iran consigue armas nucleares, adios Israel.Y despues de Israel estamos nosotros.Seria la pesadilla, se filtran a grupos terroristas pequeñas bombitas nucleares y todos a volar...Hay una pequeña diferencia..

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Por Dios (o Allah)!!!! Deja de leer la basura pseudointelectual de Tom Clancy o verás amenazas islamistas en todos los rincones amenazando la Paz, la Libertad y la Justa Democracia que solo EEUU puede imponer...

Sirluguan

Es bien sabido por todos el rencor que nos tiene la comunidad musulmana a occidente, y no es menos cierto que se les ha hecho mucho daño, y muchas veces en nombre de Dios. Es por eso que cualquier ataque que provenga de un pais "infiel" les hace cerrar filas en torno a lo unico que los une, la religión.
Asi que considero un error haber publicado esas viñetas, ya que daba a los fanaticos una excusa perfecta para atacar a todo occidente en bloque, hasta nosotros hemos pillado rasca en Afganistan, y es que a rio revuelto...

🗨️ 24
BocaDePez
BocaDePez

ese ejemplo que pones es injusto, los daneses no han ido a un pais árabe a publicar los dibujos de mahoma, ellos tienen miles de dibujos antisemitas y no pasa nada, porque no vais un poco mas allá y os preguntais por que si se publico en septiembre todo esto estalla en febrero!! como decia el ejemplo que has puesto es injusto es como querer justificar el 11M porque aznar apolló a USA o justificar lo de las torres gemelas o lo de londres del 11j, o me fuera de lo politico justificar que en un campo de futbol a un seguidor le metan una paliza porque ha cantado el gol de su equipo..........

Krigan

Mal vamos si resulta que no se va a poder publicar lo que uno quiera. Y joder, he visto las viñetas y me parecen la cosa más inocente del mundo. Es más, si a mí no me dicen que ahí está Mahoma, yo ni me entero. De hecho, tengo mis dudas de que ahí aparezca Mahoma, y aunque apareciese.

A ver si ahora vamos a tener que mandar a la hoguera películas como "La vida de Brian". En el Vaticano ya se estaban "solidarizando" con los fanáticos musulmanes, y diciendo que el respeto a los símbolos religiosos ha de estar por encima de la libertad de expresión.

Me parece de mal gusto que alguien se cague en una cruz, pero prefiero que alguien haga eso, a que prohiban cagarse en una cruz.

Hay fanáticos y aprovechados de todos los signos y tendencias que se están frotando las manos con esta movida. Hay que ser inteligentes y tener una postura muy clara:

- Que ese periódico danés siga publicando las viñetas que le dé la gana.

- Que esos fanáticos musulmanes protesten lo que les dé la gana.

- Si algún fanático del signo que sea comete un delito a cuenta de esta movida, que se encargue la policía, que es a quien corresponde. Fin de la historia.

🗨️ 22
BocaDePez
BocaDePez

Krigan, para ellos es una ofensa representar figuras divinas y el rostro de su profeta. No lo puedes entender, pero es mas o menoslo mismo que si durante la edad media hubieras entrado en una iglesia gritando "me cago en dios".

Este es un problema muy grave, la sociedad musulmana es muy compleja, hay varias ramas de fe en diversas partes del mundo. Pero todos tienen algo en comun, su defensa acerrima del coran.

Yo conozco algunos musulmanes, son gente sencilla y amable, pero si les hablas de religion su semblante cambia completamente. No son capaces de ver mas alla de lo que le haya dicho el clerigo en su mezquita. Lo creen a pies juntillas por encima de todo, incluso revatiendo sus propios principios en otros aspectos de su vida. Es como si lo llevasen grabado a fuego en el cerebro. Una lastima.

🗨️ 2
Krigan

Todo eso lo comprendo, y el ejemplo que dices sobre la Europa medieval es perfecto. No se puede decir que nuestros antepasados de aquella época fueran precisamente tolerantes en materia de religión.

Sin embargo, en el mundo interconectado en el que vivimos la única opción es la tolerancia, primero porque hay inmigrantes musulmanes viviendo en Dinamarca, y segundo porque un musulmán que vive en Marruecos también va a poder ver esas caricaturas a través de Internet.

Con la tolerancia ganamos todos, musulmanes incluidos. En la Europa medieval no se permitía la existencia de musulmanes. En España (no en la Edad Media pero sí poco después) se expulsó a los moriscos, por ejemplo.

El cristianismo ha sido una de las religiones más intolerantes de la Historia, pero evolucionó y hoy día la mayoría de los cristianos son personas tolerantes que viven en paz con personas de otras creencias. Con los musulmanes puede pasar lo mismo, sólo es cuestión de que ellos así lo deseen.

Y si algunos (o muchos) no lo desean, pues lo siento por ellos, pero yo aprecio en mucho la libertad y no voy a permitir que me la quiten. Y el encajonarse en sus países tampoco les va a servir de nada. Vivimos ya en una aldea global, y el mundo va a ser cada vez más pequeño gracias a los avances de la tecnología. Para bien o para mal, ya no hay vuelta atrás.

BocaDePez
BocaDePez

Gente sencilla y amable, que se explota en un tren cargado de pobre gente currante y ninos que van al colegio....

Bodescu

Amigo Krigan, tienes razon cuando pides libertad de prensa. Faltaria mas.

Pero sabes que para poder ejercer un derecho has de tener claro hasta donde puedes llegar, sin que nadie te lo imponga. Es decir, debes ejercer tus derechos con prudencia, y sobre todo, con respeto.

Si bien es importante el derecho de prensa libre, no lo es menos el respeto a la libertad de culto. Y como si no se supiese lo suyos que son los musulmanes (algunos, al menos) con estas cosas, pues nada, a provocar.

Hemos de tener un respeto por aquellos que piensan de modo distinto, no crees?

Ahora bien, la reaccion de esta gente no es ni mucho menos, digna de respeto. Como no me gusta lo que haces, pues te quemo la casa, el coche y todo lo que pillo.

No creo que esta gente actue asi por que si, sin mas. Pienso que, como en todas partes, habra agitadores, intereses varios y sobre todo, mucho, mucho resentimiento hacia nuestro modo de vida. Y eso habria que cambiarlo.

Que vivan como les de la gana, que nosotros haremos lo mismo. Ellos deben respetarnos, y nosotros a ellos.
Hasta cuando el planeta estara dividido en dos bandos?
Hasta cuando este muro que se interpone entre las gentes (religion) seguira siendo causa y efecto de los males del mundo?

En fin, un saludo

🗨️ 4
Krigan

El respeto a los demás me parece fundamental. Yo vería con muy malos ojos que alguien entrase en una mezquita y se mease allí. Es más, tampoco me parecería bien que alguien se pusiese a repartir caricaturas de Mahoma en una mezquita. Todo tiene su momento y su lugar.

🗨️ 3
Bodescu

Claro. Por eso, amigo Krigan, debemos ejercer nuestros derechos con responsabilidad; un derecho no es una patente de corso.

Mis derechos terminan donde empiezan los vuestros.

Un saludo

alejandrosantos

Yo creo que la oportunidad tiene poco que ver con la libertad de expresión. En todo caso, podremos decir que han ejercido un derecho de manera desafortunada. Ni más, ni menos. La comparación con la incontinencia urinaria, tampoco la veo acertada, seguro que incumple hasta alguna ordenanza municipal con semejante comportamiento, xD.

🗨️ 1
Krigan
SrCuesta

Estoy 100% de acuerdo contigo. No lo podIa haber expresado mejor. Pongo dos ejemplos:

1) Imaginaos que creo una religiOn (Dios me libre) en la que es irrespetuoso que se hagan esculturas de seNores torturados en la cruz. cPodrIa exigir yo "respeto" a mis ideas a todos los cristianos y que quitAsemos el crucifijo? Pues no es lOgico. Lo del "respeto" es una entelequia. Es infantil. Yo tengo mis ideas y mis cultos. Si alguien no opina igual o se mete con ellos, peor para El. [No me digAis, que porque estamos acostumbrados a verlo desde pequeNitos, pero la imagen de Jesucristo crucificado es *muy fuerte*. Y la ven los crIos] Lo lOgico es que el "respeto" se gane, no se imponga y yo no haga caricaturas de Mahoma porque no quiero que otras personas se molesten, al igual que no me tiro pedos en pUblico o voy mostrando mis genitales por la calle.

2) No me casa mucho estas ideas que ponemos con la ley francesa que prohIbe el velo en las escuelas. iBonita sociedad occidental respetuosa! iOle la tolerancia! Los padres, responsables de la educaciOn de los hijos, mientras no les causen daNo, podrAn decidir cOmo visten. Otro ejemplo a la suma de autocrIticas.

🗨️ 13
Krigan

Lo de la prohibición del velo en las escuelas francesas es algo que nunca he entendido. ¿No se supone que podemos vestir como queramos?.

Dicho sea de paso, ¿y si a las francesas cristianas les hubiera dado por ponerse velo antes de esta prohibición?. Hay modas para todos los colores. ¿Se hubiera hecho la prohibición?.

BocaDePez
BocaDePez

si,si.. ese de la corona de espinas..dijo algo Zapatero entonces?..

Que pasa con los programas de la tele en los que cocinan Cristos?..el otro dia lo vi en canal4...

Salio la gente a quemar algo?....Obviamente la Iglesia protestó..pero poco mas...

saludos

🗨️ 11
BocaDePez
BocaDePez

¿Y por qué tendría que decir Zapatero algo payaso? ¿que no entiendes que aquí sabemos separar el estado de la religion?

🗨️ 10
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 9
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 8
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Aqui el verdadero problema es que los americanos estan incitando a grupos islámicos fanáticos (pagandoles) para que monten una manifestación y apedreen a las embajadas. Estas imágenes se magnifican por la prensa americana (y europea) y ya tenemos el pollo montado. Cualquier altercado que pueda pasar tras eso, es noticia de primera página. Y los únicos que se benefician de esto son los put.os americanos que podrán invadir iran sin ningún problema, ya que tendrán el respaldo de toda la opinión publica de occidente. y vete a saber si el que hizo la caricatura no está metido en el ajo también....

ya se...se me va la olla..pero es que aun es muy de mañana....

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

No les hace falta pagar, basta con seguir siendo como son. Los americanos quieren que el clima siga subiendo de tono para poder pasar al siguiente objetivo del eje del mal. Si te das cuenta, iran es el siguiente paso, se encuentra entre irak y afghanistan. Y que casualidad, esa zona es rica en patroleo.

Lo han montado muy bien, extraen mas petroleo pero este no deja de subir.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Claro, por eso desde que surgio mahoma, en el PUTO SIGLO 7 , todos queremos controlar el petroleo,de hecho las cruzadas fueron por petroleo, la invasion de musulmanes a europa fue tb por petroleo, de hecho invadieron espana porq les quisimos quitar el petroleo jijiajiaja me descojono , cada dia estamos mas cerca de desarrollar nuevos tipos de combustible, celda de energia, combustible a partir de geomasa, combustible a partir de hidrogenio, es mas q bien sabido que el petroleo se esta acabandooo, no tienes mas q fijarte en una bp o una repsol, dejad ya de usar el petroleo como excusa de intereses politicos, es una shorrada, este es un problema de gente del siglo XXI, que harian todo lo posible para q todos vivieramos en la edad media adorando a mahoma, y eso a mi nadie me lo impone, como tas tammpoco me lo impone el q le pongan bombas a misv amigos cuando van a la universidad en el tren....gilipolllas

Galastiko

Parece mentira, todo el mundo diciendo "oh oh los musulmanes coartan nuestra libertad de expresión" mientras que nos paseamos con los coches que se mueven con el petroleo que les robamos, nos vestimos con la ropa que ellos cosen en unas condiciones inhumanas y, en resumidas cuentas, los tenemos hundidos en la miseria para poder vivir rodeados de todo lujo.
¿Por qué los medios de comunicación no se alarman por la penosa situación en la que viven la mayoría de musulmanes gracias a nosotros y si porque atacan nuestra libertad de expresión? ¿Esque tiene más valor la libertad de expresión de un occidental que la propia vida de cualquier persona del "tercer mundo"?

🗨️ 24
BocaDePez
BocaDePez

tu flipas no? el jeque follacamellos de turno que se dedica a poner los 108 baños de su casa/castillo de oro macizo con el dinero del petroleo es el UNICO responsable de que todos los demas sigan siendo una sociedad medieval. Cualquier pueblo que viva mal tiene que darse cuenta que el enemigo SIEMPRE esta en casa sobre todo si tienes recursos de sobra. Es matematico, no falla nunca. Si esta gente no fuera tan medieval no seguiria comiendo mierda. Pero despues de muchos siglos siguen anteponiendo la religion a lo demas, asi que deduzco que les gusta lo que tienen.

🗨️ 3
Galastiko

El número de baños que tiene el jeque no es ni una milésima parte de los que tenemos nosotros aprovechándonos de ellos y el jeque por supuesto es el que interesa a las empresas de aquí, no el que ha elegido el pueblo

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Si, ¿y a qué no sabes con qué paga el jeque los baños? con el dinero de su pueblo.

Un saludo.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Galastiko, q pena de comentario, piensa las cosas antes de postear.

BocaDePez
BocaDePez

Y tú nunca te has parado a pensar un poquito en que quizás..sólo quizás...parte de la culpa de que esa gente esté como está sea de sus gobernantes? que por cierto son en casi todos esos países DICTADURAS.

De verdad te crees que el hambre que pueda pasar un marroquí en su país es culpa mía? lo llevas claro, majete.. primero que ordenen un poco sus propios países, que dejen de permitir que les roben y les engañen y se queden con todo sus gobernantes, y luego ya veremos lo que hacemos.

Un saludo.

🗨️ 16
BocaDePez
BocaDePez

Joder, pues aqui tambien nos roba y enganyan. Y seguimos tragando. Ni pensar quiero la jauria que tendran alli.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Si pero aunque nos roben y engañen no vamos por ahi apedreando a los orientales o a otra gente porque pensemos que tienen la culpa. Una gran diferencia, no se como lo verás tu.

Un saludo.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

No se como lo verás tu, pero en principio fuimos a Irak a participar en una guerra injusta... Todos somos culpables, en cualquier conflicto, las dos partes tienen por que callar. De todas formas las caricaturas son una ofensa para su religion, y mas sabiendo que estas venian de un grupo de ultraderechistas de Dinamarca, los cuales pretenden expulsar a todos los islamicos (islamicos, no islamistas), de Dinamarca.

Pensar un poco antes de decir estupideces, que bastante se presta ya.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

...DICTADURAS espontaneas e independientes, nunca inspiradas, instigadas y ayudadas por los poderes occidentales, democráticos y justos, conocidos todos por su rechazo a los gobiernos totalitarios y represivos...

Galastiko

Me parece que te respondes tu solito, en la mayoría de esos pañises hay dictaduras y las dictaduras no se caracterizan principalmente por ser la voluntad del pueblo, más bien son voluntad de los magnates de occidente que han estado jugando con los cargos de los jefes de gobierno latinoamericanos hasta hace muy poco y, todavía, con los de los musulmanes ya sea de una forma encubierta o abiertamente (vease guerras en oriente medio).

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Claro, claro, también deben de ser esos mismos magnates occidentales los que mandan apredear sus propias embajadas y pagar a los terroristas para que pongan bombas en sus paises. Lo que faltaba por leer.

Un saludo.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

...que miedo tendrías si supieses como funciona el mundo de verdad. ¿Sabes quien reclutó a Al-Qaeda, los entrenó, financió y los equipó?. ¿Sabes quien hizo lo mismo por los Muyaidins afganos?. ¿Sabes quien llevaba vuelo tras vuelo de integristas islámicos a la antigua Yugoslavia?...

Sigue viviendo en tu bonito y seguro mundo, donde es motivo de risa insinuar que los grandes magnates occidentales entrenan e instigan numerosos grupos terroristas...

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
SrCuesta

El hambre que pasan en sus paIses es exactamente el mismo que pasAbamos en el nuestro cuando Ibamos a Alamania. A veces se nos olvida ese pequeNo detalle.

Por otro lado, estoy de acuerdo en que cada pueblo debe escribir su historia.

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

Pero al menos nosotros no mordiamos la mano que nos da de comer poniendo bombas en trenes de gente que iba a trabajar y al colegio señor Cuesta.

Un saludo.

🗨️ 4
SrCuesta

No juzguemos por diez descerebrados malnacidos a miles de personas. Lo que me refiero es que es mismo aire de superioridad, cuando no menosprecio, con que nos trataban a los espaNoles es lo se nota a veces con la inmigraciOn. Siempre he pensado que los espaNoles somos diferentes y tambiEn en esto podemos dar una lecciOn al resto del mundo.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 2
SrCuesta
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

los que cosen nuestras ropas no son los arabes..son los chinos, los hindues y los de bangladesh (bangladeshienses??..bangladeshieros)

🗨️ 2
Galastiko

Cuando leí la vista previa del mensaje supuse que alguien saltaría con eso pero aun así lo dejé como estaba, lo primero es que solo contestas a una parte de mi mensaje intentando dejarme en evidencia cuando nisiquiera has dejado contestación para el resto.
Si intentas inteligir mi mensaje (aunque te cueste, inténtalo) no hablo del caso particular musulman (aunque sí particularizo por el tema ser sobre ellos) sino de la visión occidente Vs. resto del mundo que tenemos, unos nos cosen la ropa, otros nos dan el petroleo, otros plantan nuestros cacahuetes... es lo mismo en definitiva.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

POR DINERO, NO POR HACERNOS UN FAVOR. A MI NO ME REGALAN NADA, A TI NO LO SE

BocaDePez
BocaDePez

Anda coño, pero los barbudos trogloditas éstos tienen ordenadores e incluso el conocimiento técnico necesario como para ser capaces de hackear webs?

Si yo pensaba que lo único que sabían hacer es ir a manifestaciones "espontáneas" a lanzar piedras y maltratar a sus mujeres...

Un saludo.

🗨️ 3
Bodescu

Sabias que los mejores ingenieros informaticos del mundo son indios?
Si, de la India, donde no se comen a una vaca, y se mueren de hambre.
Tiene gracia, verdad?
Dame mala leche, desigualdades sociales a punta pala, y un ordenador, y yo tambien aprenderia como usarlo para joderle la marrana al personal...

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

q tiene q ver aqui un indio, estamos hablando de musulmanes, aqui todos somos iguales, cualquiera puede manejar un ordenador, lo q estamos cuestionando es el mal uso de esta tecnologia

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Pues resulta que en la India hay una importante comunidad musulmana.

Para ser un racista, andas mal informado. Aunque a lo mejor lo segundo es lo que lleva a lo primero.

BocaDePez
BocaDePez

En serio, que los responsables de bandaancha hayais caido en esta simple broma de putalocura me parece bastante fuerte, y lo peor es que luego se lo echeis en cara por haberos sentido engañados... vaya sentido del humor que tienen algunos... ¬¬'

🗨️ 2
Krigan

Primero aprende cómo funciona bandaancha y después hablas. Los artículos los escriben los propios usuarios, y se publican casi siempre.

En este caso, como lo de p.utalocura olía a engaño desde horas antes de que se publicase el artículo, el editor añadió una nota bien gorda explicando el tema.

La otra opción hubiera sido no publicar el artículo de WhiteShark, pero ese artículo sólo dedicaba un pequeño párrafo de 2 frases al supuesto deface de p.utalocura.

Bodescu

Me parece una noticia interesante, y digo por que:

Por un lado, esto esta sucediendo, es decir, se estan atacando webs.
Pero no solo en Dinamarca, o en occidente, sino en todo el mundo, a todas horas... Ahora.

Es un tema que se debe tratar de cuando en cuando, por aquello de que no todos los usuarios tenemos nociones solidas de seguridad y prudencia en la Red. Todos ganamos aprendiendo ciertas cosas que son de cajon, y otras que no lo son tanto...

Por otro lado, es un magnifico ejemplo de como se destapa una mentira, de lo poco que se tarda en saberse las cosas a traves de la Red. Y eso tambien es bueno, no crees?

Aunque respeto tu opinion, no puedo compartirla. BA la hacemos los usuarios, por tanto, criticar la web es criticarnos a nosotros mismos.

Que no os gustan las noticias? Pues enviad vosotros noticias de vuestro gusto. Seguro que seran publicadas.

Un saludo

Morenower

Ya basta de insultar a las religiones y a sus creyentes. Ser religioso no es un hobby, es algo que se lleva dentro y la persona lo vive y lo siente. Si tú insultas a las creencias de una persona es como si le estubieras diciendo "me cago en tus muertos o tu p. madre". Pero recordad que mi libertad acaba donde empieza la tuya.

Hace unas semanas ví un anuncio de una obra de teatro que se llamaba: "Me cago en Dios". Vamos hombre. Posiblemente si alguien hiciera una obra teatral que se llamara "Me cago en la madre de (el creador de esa obra)" armaría en cólera. Los denuciaría e intentaría boicatear la obra.

Con esto no digo que sea normal lo que están haciendo los musulmanes. Lo rechazo completamente. Según dicen, todo esto es por el desconocimiento recíproco entre el mundo musulman y el de occidente.

🗨️ 25
Krigan

A algunos parece que os pongan una venda en los ojos cada vez que está de por medio la religión.

Por más que te empeñes, no es lo mismo decir "me cago en el Pato Donald" que decirle a un fan del Pato Donald "me cago en tu madre".

Claro está que ahora me dirás que no es lo mismo el Pato Donald de Dios, porque Dios existe y el Pato Donald no. Eso es un tema opinable, es decir, se te reconoce el derecho a pensar que el Pato Donald no existe.

En cualquier caso, lo que está claro es que el Papa sí existe (es un vejete que se llama Ratzinger), y sigue siendo cierto que no es lo mismo decir "me cago en el Papa", que decirle a un católico "me cago en tu madre".

Si el Papa considera que su honor ha sido ofendido, puede presentar una demanda. Y si los herederos de Mahoma (hay unos cuantos que se atribuyen tal honor, incluyendo al rey de Marruecos) consideran que el honor de su antepasado ha sido ofendido, pueden presentar una demanda.

El resto es sólo fanatismo religioso.

🗨️ 20
Krigan

Cuando escribí "el Pato Donald de Dios", quise decir "el Pato Donald que Dios"

BocaDePez
BocaDePez

efectivamente.

y yo me cago en dios...

y me quedo tan ancho.

🗨️ 8
BocaDePez
BocaDePez

ahi ahi, q te castigue dios, a mi eso me da igua, ahora tratetmos de explicarselo a los 1000 millones de fanaticos retrogrados q se llaman musulmanes

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

¿y tu que te consideras? ¿un retrogrado integrista católico?

No generalicemos coño.

BocaDePez
BocaDePez

ahora a ver si tienes "webos" en cagarte en mahoma?...porque yo no...

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

Me cago en Alá y en su profeta Mahoma. ¿qué te parece?

Un saludo.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
Morenower

A ver es una comparación de sentimientos. Y valla comparación haces tú. Un pato dibujado a una creendia y forma de vida. Pero tampoco te esfuerces mucho.

Si entras a una iglesia y le dices a una mujer "me cago en Dios", Ll sentará igual de mal que si por la calle le dices " me cagon en tu madre".

Ahora, si vas a un budista y le dices en su cara "me cago en el pato Donald y me cago en Mahoma" se quedará igual.

🗨️ 9
MaestroJedi

- Si entras a una iglesia y le dices a una mujer "me cago en Dios", Ll sentará igual de mal que si por la calle le dices " me cagon en tu madre".

Me vas a disculpar, pero eso me parece MUY discutible.

Entiendo que hay gente muy vinculada a su religión y que la consideran lo más importante de su vida, incluso por encima de su familia (que hay que ser MUY burro/a para poner un fanatismo religioso por encima de los tuyos, pero en fin), pero estoy seguro de que estos son los menos.

Cualquiera que tenga dos dedos de frente, sabrá apreciar lo que es debido y como es debido, dando a la religión la importancia justa que se merece.

Y sí, quien suscribe esto es un ateo de pro, por supuesto :-)

Krigan

Para algunas personas no hay diferencia entre el Pato Donald y Dios. Ambos son personajes imaginarios. En consecuencia, esas personas (y también los creyentes, por supuesto) pueden tratar a Dios con el mismo respeto, o falta de él, con el que sería lícito tratar al Pato Donald. Todo lo cual no implica faltarle al respeto a ninguna persona.

En definitiva, tu idea de que hay que otorgar un respeto especial (mayor del que merece el Pato Donald) a los dogmas religiosos de los demás es una imposición de que algo arbitrario o aleatorio en lo que tú crees ha de ser tratado como sacro por los demás. Yo no veo porqué he de hacer eso. Si a mí me apetece hacer caricaturas de Mahoma, puedo hacerlas y no estaré faltando al respeto a ningún musulmán, lo mismo que si me pongo a hablar del Monstruo Spaghetti Volador:

es.wikipedia.org/wiki/Flying_Spaghetti_Monster

Tú puedes darle a tu forma de vida toda la importancia que quieras, pero yo no tengo porqué dársela, ni tampoco sacralizarla como lo haces tú.

Postdata: yo no dije nada de entrar en una iglesia. Si yo voy por la calle, y digo en voz alta "me cago en Dios", no es lo mismo que si voy por la calle y le digo a alguien "me cago en tu madre".

🗨️ 7
Bodescu

Una vez mas, amigo Krigan, estamos de acuerdo.

Tan solo un matiz, si me lo permites, y es que no es de recibo la provocacion abierta.

"Me cago en X" (X=Dios, Ala, Mahoma, Buda, el de los raticulines... elija cada cual) es una frase que se oye en todos los idiomas varios miles de millones de veces al dia, y no por eso hay una falta de respeto implicita. Se dice como una expresion popular.

Las viñetas de los c.o.jones, pues se han publicado con mala idea. Al menos, es lo que me parece. Y eso, no esta bien.

En cualquier caso, debo insistir: Dos son los males de la Humanidad...

Un saludo

🗨️ 6
Krigan
🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez
Bodescu
🗨️ 3
Krigan
🗨️ 2
Bodescu
🗨️ 1
Bodescu
mced

Personalmente, defenderé con mi vida tu derecho a cagarte en mi madre, incluso aunque ese derecho no exista hoy por hoy. Las palabras no ofenden. Las personas se ofenden.

BocaDePez
BocaDePez

¿Que me dices de Accion Cofrade?Te parece normal que se pida carcel por eso, que estan muy ofendidos todos los señores de las hermandades.¿Te parece bien?
Porque a mi me parece mas siniestro como se secuestra Sevilla en Semana Santa con las procesiones, que a fin de cuentas no reproducen mas que un juicio injusto, una tortura de lo mas cruel y una muerte agonica.UN TEMA PRECIOSO PARA ENSEÑARSELO A LOS NIÑOS....

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Pues si si es precioso, q tu lo ves por el lado gore, pues lo siento, pero como tu hay 10 que al ver a cristo en la cruz, se emocionan al "CREER" que se sacrifico por ellos, q es verdad o no , no me importa, cada cual que crea lo q quiere, pero si eso hace ser mejor persona, o hace sentirse mejor a alguien, a mi no me molesta, sino te gusta la semana santa, no vayas, esa gente tiene el mismo derecho a reunirse en esa fiesta como tu de hacer botellon, o ir a la feria de sevilla.

SrCuesta

Estoy de acuerdo contigo. En la vida, no todo es lOgica. Hay sentimientos. Todos nos hemos enamorado alguna vez y hemos hecho cosas que con la cabeza frIa y la lOgica nunca hubiEramos hecho. Podemos discutir lo irracional de un sentimiento religioso, pero ahI estA y no se puede cambiar.

Es por ello fundamental la tolerancia, pero en ambos sentidos. Y el "respeto". Pero un respeto ganado, no impuesto. En esto, si acudiEramos un poco al sentido comUn, todo estarIa mAs claro.

No es lo mismo que me llame "gilipollas" uno de vosotros, que no os conozco, que me lo llame mi padre. En el primer caso, por un oIdo me entra y por el otro me sale (ya ha pasado). En el segundo caso, como a mi padre lo aprecio, pues sI me dolerIa. Pues los seNores religiosos no deberIan darle importancia a que otros seNores, con afAn de provocaciOn, insulten a sus mAs queridas creencias. El que lo hace no muestra ningUn respeto por ellos, pues ignOrenle, que es lo que mAs le va a joder.

Si hay una obra que se titula "Me cago en Dios" y eso me ofende, pues la ignoro, porque si me ofendo no hago mAs que hacer que se salga con la suya el que le ha puesto ese tItulo para ofenderme. Si todos los religiosos actuaran asI, se acababan esos tItulos. Si la Iglesia dijera: "Me parece muy bien lo que diga este SeNor, pero yo amo a Dios y eso no me lo quita nadie".

Pero, i claro! Todo eso es lOgica. c CuAl es la lOgica de un beso o de un abrazo a una madre?

WaLMa

Lo que hace falta es que los moros no vayan a por Torbe, porque viendo como se las gasta esa chusma....

Saludos.

BocaDePez
BocaDePez

la cosa se resume a dos palabras: RECIPROCIDAD y MIEDO.

nosotros les dejamos abrir mezquitas y ellos a nosotros no.

ejemplo de miedo : la portada del jueves, que puede hacerse extensiva a la mayoria de los medios de comunicacion occidentales, gobiernos, etc. estan todos cagaos con lo que puedan hacer estos fanáticos.

a ver si sabemos distinguir y espabilar.

p.d: ya lo venia adviertiendo oriana fallaci en sus novelas. en poco tiempo en europa todos musulmanes=eurabia.

🗨️ 3
Morenower

Hace unos dias me quede flipado cuando en las noticias le preguntaron a un moro cualquiera y dijo "aprender español? por qué?por estar en España?". También suelen decir ellos mismos y riendose que están reconquistando España pero de una forma silenciosa.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Lo resumiré: expulsar otra vez a los moros.

Que se larguen a su puto pais. Si por mi fuera, la valla de ceuta y melilla electrificadas y para venir aquí con contrato de trabajo o si no aquí no entran.

Podeis pensar lo que querais, pero yo no era racista hasta que me fui a vivir del norte de España a Madrid y los conocí.

Políticos de España hazed algo, porque a día de hoy cuentan más los extranjeros e inmigrates (ayudas, impuestos, seguridad social, etc.) que los propios españoles que hemos estado aquí toda la vida pagado todos los impuestos y tragando. Es triste, pero es la pura verdad.

SrCuesta

En eso de la falta de reciprocidad serIamos mejores, c no? Pues sigamos asI.

carlosues

¿Alguien ha encontrado algo en la caché de Google? debería estar

donosti

"Debido a que los musulmanes estarian en el equivalente a nuestra epoca feudal es normal que cometan esas atrocidades"

"les debe de cabrear hasta que alguien silve porque vamos..."

"si la culpa de que su puñetero país sea una mierda, es de ellos, por apoyar una religión que lo dirige TODO"

"Por cosas como estas es por las que cada dia quiero mas a mi perra y paso mas de los humanos..."

"De hecho, tengo mis dudas de que ahí aparezca Mahoma, y aunque apareciese"

"Me parece de mal gusto que alguien se cague en una cruz, pero prefiero que alguien haga eso, a que prohiban cagarse en una cruz"

"Yo conozco algunos musulmanes, son gente sencilla y amable, pero si les hablas de religion su semblante cambia completamente. No son capaces de ver mas alla de lo que le haya dicho el clerigo en su mezquita"

"Aqui el verdadero problema es que los americanos estan incitando a grupos islámicos fanáticos (pagandoles) para que monten una manifestación y apedreen a las embajadas"

"De verdad te crees que el hambre que pueda pasar un marroquí en su país es culpa mía? lo llevas claro, majete.. "

"También suelen decir ellos mismos y riendose que están reconquistando España pero de una forma silenciosa"

"Lo resumiré: expulsar otra vez a los moros"

.....

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

un cohete al sol, el sol puede con eso y mas. :P

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

no nombres al Sol que te acusaran de falangista!!!!! no lo digas!!!!

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

¿cómo? manifa ahora mismo. A quemar sedes del PSOE xDDDDDDDDDDDDD

BocadePezon

El imbecil ese no tiene otra cosa en la vida q dar por culo

habeis visto las imagenes en el foro?no estoy a favor d la censura, pero joder, no podemos ser d otra forma? tenemos q estar picando y picando para q salte la chispa?

ODIO A TORBE

megaupload.com/es/?d=BA8LTMQM <------ahi teneis un reportaje de un periodico de vigo q hizo sobre el capullo este de "Nachito Allende". No tiene desperdicio

🗨️ 2
javierul

Es el faro de Vigo?¿? dime la fecha que en tu link no lo veo.

🗨️ 1
BocadePezon

pone "verita X el fanzine mensual editado en Vigo"

el link lleva a un archivo comprimido donde estan todas las hojas del reportaje escaneadas

wileeam

Esta claro que la libertad de expresión es un derecho importante, pero hay cuando la libertad de expresión traspasa la barrera del respeto, es entonces cuando se convierte en una afrenta escondida bajo dicho derecho.

Igualmente, todo aquel que haga uso de la censura y en caso de no conseguir nada con la censura, directamente pase a la anulación de una voz discrepante es un ser que no sabe respetar a aquellos que no opinen como él, nos ofenda o no nos ofenda

Con estos dos párrafos pretendo decir que por un lado, estos ataques demuestran que ciertas personas no saben respetar las ideas de otros, sean lesivas para las nuestras o no lo sean y la única forma que encuentran para que su voz siga siendo la única es la anulación de todo aquello que no es lo "oficial"; y por otro lado, la libertad de expresión incluye el respeto a los demás, y se pueden decir las cosas de forma respetuosa y no ofensiva.

En fin...

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

A MI PERSONALMENTE, ME OFENDE MUCHO QUE LAS CHICAS SE PONGAN TOPS EN PRIMAVERA Y VERANO :-))))

DEBERIAN DE PROHIBIRLO Y OBLIGARLES A LLEVAR UN BURKA :-)))))

BocaDePez
BocaDePez

o nos espabilamos o nos invaden.

aqui veo a mucha gente hablando del respeto y de la tolerancia hacia otras creencias,cuando el pollo que han montado por las caricaturas no lo montan por ejemplo los judios o los cristianos cuando desde hace decadas los musulmanes en sus paises se pasan la tolerancia y respeto por el forro respecto de otras religiones en sus medios de comunicacion.

BocaDePez
BocaDePez

Pero vamos a ver ¿Alguien tiene una foto del tal mahoma para saber como es su caricatura?

Estoy convencido de que todo es una campaña perfectamente orquestada por los integrismos islámicos y punto. El Bin Laden y los suyos nos la tiene jurada y cualquier cosa es susceptible de ser usada en nuestra contra. Es una guerra casi psicológica, de ostigamiento y provocación, y claro, somos tan torpes que seguramente caeeremos en la trampa y perderemos los nervios y algún diplomático de por ahí puede decir o hacer algo incoveniente ¿o no? ....... vaya usted a saber que quiere esta peña presa y alienada por el corán. Creo que ni siquiera deberíamos hablar aquí del tema, ni en ningún sitio, no avivemos las ascuas del odio, no demos motivos si tenemos claras nuestras ideas.

"La religión es el opio del pueblo."

BocaDePez
BocaDePez

NI DIOS NI PATRIA NI REY....

blablabla665464

Hay más evidencias además de las ya añadidas...
1. Las imágenes de la web "jakeada" estaban respetuosamente en el propio directorio imágenes.
2. El supuesto jaker comete faltas como "pajina", una falta que no comentería ni el más tonto de los aprendices de español.
3. A pesar de dichas faltas usa una versión de dreamwaever en castellano, (vease los estilos q tenia la pagina .Estilo1, .Estilo2, etc).

Que alguien cuente el número de veces que está la palabra página en dreamweaver... y bueno visteis el deface de putalocura? yo creo q esa página no la hace ni un niño de 3 años....para mi que lo empezó como broma (y por eso la hizo tan absurda) y al ver el buen resultado decidió pasarse a víctima.

🗨️ 5
MaestroJedi

Como ya he dicho más arriba, el que las imágenes estén en tal o cual carpeta, ubicada en el propio servidor, no demuestra nada. Se supone que cuando se crackea una web, se obtiene acceso a los archivos de la misma, lo que permite subir lo que quieras, imágenes incluidas. ¿Acaso no es esto lo mejor para asegurar que la web falsa sea vista? Al fin y al cabo, eso es lo que interesa al cracker. Imagina que cuelga las imágenes en un servidor gratuito como ImageVenue y éste último le borra las fotos por ser... yo qué sé, de dudosa legalidad. Habría hecho un ridículo espantoso, ¿no crees? :-)

Por otra parte, sobre las faltas de ortografía... se nota que no has visto muchos textos escritos por jóvenes en la edad del pavo si piensas que no las comete nadie aquí. Definitivamente :-)

Por último, con respecto a lo de que haya usado una versión en español de DreamWeaver... bueno, el ataque podría haber sido perpetrado por un fanático religioso español (hasta donde yo sé, aquí hay fanáticos religiosos de todos los colores), aunque ciertamente sea sospechoso que haya usado DreamWeaver para crear la web falsa...

En resumen: el supuesto deface huele a tufo, pero la verdad es que yo no veo pruebas absolutamente concluyentes de que haya sido cosa de su webmaster. Se pueden hacer muchas cábalas sobre ello, y ahí quedará la duda, pero nada más.

🗨️ 4
Bodescu

Me gustaria hacer una aclaracion:

Un hacker no es lo mismo que un cracker.

El cracker entra y destripa, arrasa lo que puede, y si es capaz de acabar con el sistema atacado, tanto mejor.

Un hacker no hara daño al sistema asaltado. Mira, curiosea, hace y deshace, pero no destroza ni daña la informacion. Simplemente se adueña de la maquina.

Siendo asi, es de suponer que quien entra y tan solo hace un deface, no puede ser considerado cracker.

En el caso de p.u.talocura, no ha sido un hacker, ni un cracker.

Tan solo un lamercillo jugueton ;)

Un saludo

🗨️ 2
MaestroJedi

Uhm... no sé, a veces la línea que separa el concepto de "cracker" y "hacker" es más difusa de lo que parece. Ten en cuenta que para acceder al servidor, el X (llámese "hacker", "cracker" o "lamer") una de dos: o ha averiguado la contraseña de acceso al servidor (con lo cual podría decirse que ha echado abajo una de las protecciones del mismo para impedir el acceso a personas no autorizadas) o bien ha usado un exploit del software del mismo, que habrá aprovechado en su favor. En ambos casos estamos hablando de quitar de cargarse protecciones... que es lo que hace un cracker, ¿no?

Por otra parte, los hackers, según tengo entendido, no tienen por qué "hacer" o "deshacer" nada. Entran en el sistema en cuestión y, si siguen lo que ellos denominan como "ética hacker", no tocarían NADA. Avisarían al administrador del servidor para informarle de que tiene el culo al aire y de que tomase medidas. Como mucho, husmearían en los archivos del mismo, a ver qué encuentran, pero NO causarían destrozos.

Por tanto, sigo pensando que, en vista de las acciones efectuadas, el tipo en cuestión era un cracker. Aunque, bueno, por la forma tan chapucera de hacerlo, estoy de acuerdo en que estamos ante un "l4m3r pr0", más que otra cosa :-)

MaestroJedi

Coño... me acabo de dar cuenta de que realmente tú y yo estamos de acuerdo :-)

Esto va a ser del riego, o de las horas que son...

Lo que sí quería comentar es que un deface, en mi humilde opinión, es un daño que se ha hecho a la web. Es decir, el tipo ha entrado con intenciones no muy pacíficas.

Aunque, bueno, esto dando por sentado que haya sido un deface "de verdad"...

blablabla665464

esas faltas no, de todas formas me refería a usar el directorio "imagenes" del servidor...es decir, un jaker realmente respetuoso. Y decía más pruebas no que fueran más o menos concluyentes...cada uno q se crea lo que quiera...yo pienso, publicidad. Por cierto a ver que "lam3r pr0" entra en los sistemas de un hosting profesional (que no es el pc personal de torbe), y a ver que "experto" pone calaveras girando en su "deface". Asi que lo dicho, yo no me lo creo..cada cual...

willvy

k asco de religiones de mierda de nacionalismos y de todo akello k produzca fanatismos a personas....

Al final todo lo mismo ... gente k siguen ideas k estan para el provecho de terceras personas... Con referencia a lo de los musulmanes solo se puede decir una cosa por parte de aquellos que odian el fanatismo y es darles en los que mas les duele... y k el alá ese me castigue... cosa k ya se k no existe igual k el dios de los cojones (otro fanatismo k ya les gustaría a mas de uno elpoder tener el mismo poder k el mahometismo con el musulman) y es:

CARGARSE EN LOS MUERTOS DE MAHOMA Y SU PUTA MADRE... ESO SI QUE LES JODE A ESOS MOROS DE MIERDA!!

Ahí kea esooo... y cada uno de ellos ke coja er mohon k mas les guste...

Imra

Solo diré: hoy nos amenazan por que dibujamos a mahoma... mañana nos amenazarán por que las mujeres occidentales no vistan Bhurka...

Entiendo que el respeto es fundamental, pero a mi el corán me parece un cacho de papel, y si quiero dibujar a Mahoma, Alá o a cualquier profeta de esa religión, es mi derecho, y NADIE PUEDE IMPONERME LO CONTRARIO. Si el mundo islámico hubiera pedido por favor la retirada de las viñetas, se hubiese hablado, y se habría llamado al respeto al pueblo musulman. Pero con amenazas y banderas ardiendo?? A dibujar se ha dicho!!!

Como han dicho por ahí arriba... el mayor cancer de la humanidad reaparece una y otra vez: LA RELIGION.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Y pensar que todo esto empezó con una viñeta de humor hacia los islamistas...

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Viñeta de humor? JA, la viñeta venía de un periodista vinculado con un grupo ultraderechista de Dinamarca, cuyo único objetivo es la expulsión de los "moros" de Dinamarca, y basandose en la libertad de prensa para llevar a cabo sus fines xenofobos. A la mierda todo.

🗨️ 1
javierul

Aun pa mas.

Si hay alguien que odie mas que un religiososo radical(sea de la religion que sea) es a un xenofobo.

No tengo nada contra ninguna persona por su aspecto o su cultura pero si contra alguien que en su cultura propugna la idea de superioridad de un ser sobre otro asi por las buenas.

Puta mierda de mundo. Con lo bien que estabamos en las cavernas comiendo y fornicando todo el dia y va alguno e inventa la cultura.

En fins

BocaDePez
BocaDePez

Todos olvidais que uno de los cinco preceptos fundamentales del Islam es la Guerra Santa, cosa que NO ha cambiado nunca. El Islan no cambia NUNCA tiene el mismo código, religioso y ético que en el año 622, y sobre se basa TODO entre ello el maltrato a la mujer. En occidente todos los días se dan caso de maltratos de género, pero el Islan el maltrato es la LEY, o es que no es un maltrato vestir por narices con un burka. Además el adultero los hijos extramatrimoniales, y muchas cosas más están castigados con la Lapidación. Así que no hblen de respeto cuando con su religión está en la misma altura o peor que la Inquisición. Mucho respeto pero todos los días en los paises musulmanes se queman y lapidan mujeres pecadoras, y se hace ablación por costumbre y ley. Y ya no es simplemente el terrorismo, son sus costumbres internas día a día, y no es simplemente cultura, por cultura no se lapida

🗨️ 14
BocaDePez
BocaDePez

A diferencia de el mundo occidental, donde hubo una epoca llamada renacimiento, donde se cuestionaba todo (religion incluida), en el mundo de oriente proximo-medio (el mundo islamico, vamos) no ha habido aun dicho movimiento. Es necesario; pero hoy en dia viven como hace mil años... poco ha cambiado. Y la falta de cultura y la sustitucion del razonamiento por la religion hace que pase lo que pasa. Cuando llegue este "renacimiento" (q llegar, llegará) entonces las cosas puede que empiezen a cambiar. O si no.. alomejor nos acabamos extinguiendo.

Krigan

¿En qué versículo del Corán pone que la mujer ha de ocultar su rostro?. Según leí en un libro de Historia, los musulmanes adoptaron esta práctica después de conquistar Siria (después de la muerte de Mahoma). Que yo sepa, eso no viene en su libro sagrado así que eso es como el celibato de los curas, que ha existido mucho tiempo pero que se puede cambiar cuando se quiera, sin cambiar de religión.

🗨️ 5
Krigan

Se me ha olvidado mencionar que en Siria la costumbre ya existía antes de Mahoma.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Si, eso díselo a Jomenei, te vas a Iran y a ver si te conviertes en nuevo profeta y lo cambias, me parece que desde el 626 serías el primero que cambias algo. Y sobre todo a los ayatola, o come se diga que vendrán a España a enseñar fanatismo a las escuelas, les pides por favor que cuando enseñen como pegar a las mujeres sin que se note lo hagan con discreción, así los progres pro-mahometanos no tendrán que avergonzarse

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Para empezar Jomeini ha muerto hace años, asi que está complicado decirle algo.

En segundo lugar, desde el 626 han cambiado muchas cosas en el Islam, ya que hay varias tendencias o sectas o religiones (como mas de guste llamarlos) Chiies, Sunnies, Waabies, etc

Ya desde después de la muerte de Mahona ya hubo varias tendencias.

Por otro lado, este foro se está convirtiendo en un nido de xenófobos y racistas. Dentro de poco saldrá alguno hablando de la supremacia de la raza blanca/aria/occidental sobre el resto.

Al fin y al cabo, no es mas que una actualización del fascismo al que le interesa el acojone y enfrentamiento con el resto.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
Bodescu
SrCuesta

Hay que leerse un poco el Antiguo Testamento... Que tampoco ha movido una coma y dice barbaridades de Ordago. O las cartas de S.Pablo y quE dice de la mujer. Son pArrafos que, iOh casualidad!, no se leen en las iglesias, pero tampoco se borran. El problema no es el CorAn, el problema es separar Iglesia (del tipo que sea) y Estado.

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

Completamente de acuerdo, la biblia pone un monton de barbaridades, el problema es de la clase de gente que sigue esa religion, sabe en que mundo vive y aplica sus creencias para el bien, no para el mal, yo sinceramente, creo q la religion musulman es la peor de todas, respeto su cultura, pero espero que nunca lleguen a nada, porq seria tristisimo vivir como ellos viven, es una pena, pero es asi...

BocaDePez
BocaDePez

Me parece que las barbaridades que decía el Antiguo Testamento, casi ninguna está dentro de los códigos civiles, aquí se maltrata y se va a la carcel, en el Islan estas barbaridades es el modo de vida, si no quemas a la mujer adúltera estás deshonrado. Pero no hay problema en virtud de la libertad pagaremos a los imanes que enseñen en nuestras esculas como pegar sin dejar marca.

BocaDePez
BocaDePez

Precisamente uno de los avances del mundo occidental ha sido liberarse de costumbres ancestrales y separar la religión del estado, y que la religión entendiese que la Inquisición era horrible, y ahora hay que respetar y no decirles en su cara lo que son a quien hace de su religión y de su ley el maltrato. No hombre no, que ellos respeten si quieren ser respetados, y no consiste en persguirlos, simplemente decirles en su cara lo que es su religion y sus costumbre, y sobre todo procurar que no entren en los paises no islámicos. Estaría bueno que aquí se permitiese el maltrato en aras a respetar costumbre, pues por ahí va la cosa. Así que si Mahoma se inventó una religión sádica y masoquista, se dice y que se jodan

🗨️ 1
SrCuesta

En el fondo, creo que todos estamos mAs o menos de acuerdo. Hay que separar Iglesia de Estado y proteger al individuo con un cOdigo de Derechos Humanos. Mientras una ley religiosa no contravenga principios bAsicos de libertad individual, pues adelante. Yo no defiendo nada de ablaciones, penas de muerte, guerras santas, maltratos, etc. i FaltarIa mAs!

Lo que reitero es que en nuestra Biblia hay atrocidades tan malas o peores que las que puede haber en el CorAn: lapidaciOn, por ejemplo. c O es que alguno de nosotros se casa con nuestra cuNada si muere nuestro hermano? c O es que pensamos que las mujeres son seres incapaces e inferiores como repite una vez y otra S. Pablo en sus cartas? Esos libros son fruto de su tiempo y lo malo de las religiones, bajo mi punto de vista, no es lo que creen, sino que no pueden evolucionar si no es traicionando a sus propios libros y sImbolos sagrados. Y que, por principio, son excluyentes. La "salvaciOn" es la que cada una vende.

La religiOn de Mahoma no es sAdica ni masoquista. Hay que leerse el CorAn para formarse una opiniOn. Si hay algo que yo personalmente le reprocho al CorAn es que ahI estA escrito el odio a los judIos. Mientras que de los cristianos, Mahoma dice que simplemente estamos equivocados, el asunto de los judIos es aparte. Pero es fruto de su Epoca. TambiEn en el Antiguo Testamento se justifica el exterminio del politeismo, como manera de afirmar *LA VERDAD*, que solo hay un Dios (novedad para la Epoca).

BocaDePez
BocaDePez

Estoy contigo cuesta , el problema es separar la religion del estado.Lo personal(que son las creencias) de las leyes de uso comun que rigen la vida de una sociedad.¿alguien se acuerda de Bush diciendo con la ayuda de Dios venceremos?¿no es eso tan radical como las protestas de los Islamistas? Ademas este declaro una guerra matando por cada uno que cayo en las torres gemelas a 10 , que no habian tenido nada que ver en eso ....(lease los Iraquies)

BocaDePez
BocaDePez

..armas nucleares?...LOOOOOL!!!

BocaDePez
BocaDePez

Estoy contigo cuesta , el problema es separar la

religion del estado.Lo personal(que son las

creencias) de las leyes de uso comun que rigen

la vida de una sociedad.¿alguien se acuerda de

Bush diciendo con la ayuda de Dios

venceremos?¿no es eso tan radical como las

protestas de los Islamistas? Ademas este declaro

una guerra matando por cada uno que cayo en las

torres gemelas a 10 , que no habian tenido nada

que ver en eso ....(lease los Iraquies)...No

defiendo a nadie que sea un fanatico ,pero no

podemos decir que malos son, pero el petroleo

vendemelo que me hace falta y tu mientras con

ese dinero compra armas (a mi) para mantener a

tu pueblo bien jodido...amparadome en un libro

que esta algo desfasado (Coran)

No hace mucho aqui en España se mataba en nombre

de Dios(crimenes cometidos en la guerra civil en

una "cruzada" contra el infiel con el

beneplacito de la Iglesia ,no hablo de los otros

crimenes de la guerra civil porque esos no eran

en nombre de Dios) y que me decis del trato a la

mujer en este pais ,porque uno la podia matar si

la pillaba en adulterio (como la lapidación).No

hablemos de los curas como se les iba la mano en

las escuelas si blasfemabas...

PODEMOS CREER QUE SOMOS VIRTUOSOS DE LA LIBERTAD

, PERO NO HACE TANTO TIEMPO QUE LA DISFRUTAMOS

... Los fanaticos no descansan nunca y no

respetan nada , cuando te relajas y piensas que

has encontrado el equilibrio , te vuelven a

comer el terreno , porque ellos siempre quieren

imponer sus ideas(catolicos e islamicos) de

luchar contra algo o en nombre de algo ,

luchemos contra el fanatismo y en nombre de la

libertad de las sociedades modernas...

Hay 1 páginas posteriores con más temas