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Astel acusa a Telefónica de ocultar que los 20 megas no pueden pasar de 15,7

Astel, asociación que agrupa a varios operadores alternativos, acusa a Telefónica de haber ocultado y prolongado deliberadamente durante más de tres años la incompatibilidad de los splitters de central con la señal ADSL2+, que impide que los clientes puedan sincronizar a más de 15,7 Mbps.

Los splitters de central son utilizados para dividir en dos la señal que procede del domicilio del abonado mediante el par de cobre. Las frecuencias por debajo de 4 Khz. --correspondientes a la banda vocal-- van a parar a los equipos de conmutación telefónica, mientras que las las frecuencias superiores --con la señal ADSL-- se envían a una tarjeta DSLAM para dar el servicio de banda ancha.

La versión original del ADSL utiliza la banda que va desde 4 Khz hasta 1,1 Mhz, mientras que su sucesor en el mercado español, el ADSL2+, utiliza hasta 2,2 Mhz. Los splitters de Telefónica no fueron diseñados para ADSL2+ y atenúan artificialmente las frecuencias mas altas, provocando que el módem ADSL y el DSLAM tengan que renunciar a transportar información sobre los últimos tonos, provocando un descenso de la velocidad de sincronización.

Este problema ya se mencionaba hace unos meses en una de las resoluciones del regulador:

La misma Telefónica ha reconocido en sus escritos las limitaciones sobre la capacidad de los servicios basados en ADSL2+ que supone la utilización de uno de los modelos de splitters instalados, no soportando velocidades superiores a 15,7 Mbit/s. Dicha situación es totalmente inaceptable puesto que tales filtros limitan los tipos de servicios que un operador podría ofrecer mediante uso de la señal ADSL2+.

De nuevo este problema sale a la luz, impulsado por las quejas de Orange, quién acusa a Telefónica de no haber "mantenido correctamente dichas infraestructuras a pesar de haber facturado por las mismas todos los meses las correspondientes cuotas de alquiler del par compartido". Astel va más lejos y habla de una "deliberada" falta de transparencia por haber ocultado información "a pesar de las repetidas peticiones de algunos de los operadores". La CMT obliga a Telefónica a la sustitución urgente de los splitters.

Impacto del problema

Como es lógico, los alternativos han puesto el grito en el cielo, pero lo cierto es que este problema afectaría a un grupo no demasiado grande de usuarios. Por una parte, pocas lineas permiten sincronizar a más de 15,7 megas por su lejanía a la central. Por otra, este problema solo afecta a las líneas que utilicen splitters de Telefónica, lo que excluye a los desagregados. Por tanto los afectados serían los clientes de 20 megas de Telefónica, una velocidad muy poco común en esta operadora y los parcialmente desagregados, entre los que si podemos encontrar algún caso en los foros.

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  • 30

    Telefónica siempre timando... ¿quién sinó? El problema es del…

    Telefónica siempre timando... ¿quién sinó?

    El problema es del resto que no quieren invertir, pero si se invierte se la iban a comer con una buena red alternativa, con sólo una ya estaba jodida, sobre todo sus directivos que iban a tener que cobrar la mitad.

    Ahora estamos en crisis y sus sueldos son desorbitados. Deberían poner por ley limite a los sueldos de los órganos de gobierno de las grandes multinacionales, que son un porcentaje del pib de un país si sumamos todos ni os cuento...

    Saludos!

  • BocaDePez BocaDePez
    18

    me hace gracia leer luego a la gente en foros defendiendo a…

    me hace gracia leer luego a la gente en foros defendiendo a la timo, que es la unica con seriedad y que la calidad se paga... si si.. pagas 20 megas a precio de oro para tener calidad de adsl recortado x_D

    asi nos va.

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Hmm

    Hace muchos años cuando yo contrate el adsl me pusieron un splitter, mucho antes de los kits autoinstalables. Deduzco que es a estos a los que se refiere el articulo, no? Quiere esto decir que si yo me cambio a una oferta de estas "hasta 20 megas" y solo me llegan 15 el problema podria ser ese? en el articulo no me quedo claro si se refiere al splitter que tengo en mi casa. De ser esto asi, cosa que hare en breve, a quien tocaria reclamar? a mi nueva compañia o a telefonica? aunque esta ultima ya no me estaria prestando el servicio y dudo que fuese a hacer nada.

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    ¿No estan conformes con los splitters que hay ahora? Muy…

    ¿No estan conformes con los splitters que hay ahora? Muy facil, que se callen la boca y los cambien ellos, seguro que Telefonica les da permiso

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      claro que pueden ponerlos ellos, en los clientes completos.…

      claro que pueden ponerlos ellos, en los clientes completos. en los parciales, les toca pagar, que para eso cobran y bien el servicio de voz

  • BocaDePez BocaDePez
    -6

    ¡JUAS! Ahora no solo van de chupopteros, sino que encima…

    ¡JUAS! Ahora no solo van de chupopteros, sino que encima quieren que les den 20 megas a todos estos vampiros de red sin que ellos pongan un duro

    Que inviertan ya en sus propias redes y dejen de culpar de todo a Telefonica, han tenido tiempo de sobra para independizarse y a algunos de ellos les sobra pasta para hacerlo

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Jazztel es lo mejor del mundo, osea jazztel es guay, a mi me…

      Jazztel es lo mejor del mundo, osea jazztel es guay, a mi me llega la señal de jazztel a mi casa por unos cables que pusieron el la calle y genial. Viva Jazztel

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        Esta respuesta es para el #233679, que no se porque narices…

        Esta respuesta es para el #233679, que no se porque narices no me deja contestarle directamente ...

        ¿Puedes por favor, indicarme en que disposición, de que artículo, de que Ley, publicada en que BOE dice que esté PROHIBIDO (como tu afirmas tan alegremente), que el resto de operadores desplieguen otra red de cobre?, porque TE GARANTIZO que no existe dicha ley.

        Lo que SI EXISTE es la obligación que Telefónica tiene como PSM de alquilar la red de última milla, la red de dispersión. Pero es una obligación a Telefónica, no una obligación de no inversión a los alternativos. Si mañana mismo a Pujals le dá por liarse la manta a la cabeza, y convence al consejo de administración de Jazztell de gastarse 3.000 millones de Euros para crear la obra civil necesaria e instalar una red de cobre paraleta (lo lógico, es que tecnológicamente se decidiera por una red de fibra ... pero bueno) que cubriera, digamos ... la mitad de la población de Barcelona ciudad (porque no os engañéis, con 3.000 millones no dá para mucho más) y decide de esa forma que Jazztel tendrá su própia red de dispersión de pares de cobre desde SUS propias centrales (o desde las de Telefónica, porque así aprovecharía la infraestructura de troncal que ya ha desplegado). NADIE y repito NADIE se lo podría impedir, a excepción del ayuntamiento de Barcelona, que le podria denegar los permisos de obra y retrasar esa inversión ad-infinitum.

          • BocaDePez BocaDePez
            12
            JAJAJAJA, espera que me parto .... yo te pregunto que DONDE…

            JAJAJAJA, espera que me parto .... yo te pregunto que DONDE está el BOE que diga eso (que es lo único realmente que vale) y tu me sales con un artículo de la wikipedia que solo en 3 primeros párrafos dice cuatro medias verdades y 2 mentiras directas ... XDD. Eso de que en españa solo existe una red RTB es directamente FALSO, cada operador de los de cable, tiene, paralela a la red HFC para tele/internet, una red RTB para telefonía, y como este ejemplo 50 mas de porqué ese artículo de la wikipedia necesita una edición urgente.

            Leete tú la Ley 32/2003 General de Telecomunicaciones y las diferentes normativas individuales, te lo pongo facil ...

            www.cmt.es/cmt_ptl_ext/SelectOption.do?n … ma_espanyola

            Busca ahí, o en la sección de legislación europea y DIME donde coño pone que esté prohibido que los operadores alternativos no puedan desplegar su propia red de cobre.

            Lo que ha dicho la CMT millones de veces y además está en las bases de la normativa del OBA y de acceso al ULL es: "... No sería razonable, ni economicamente viable, obligar a los nuevos entrantes en el mercado a realizar un despliegue paralelo a la planta exterior de cobre actualmente existente, es por eso que se ha estudiado el mercado y se ha decidido imponer al operador PSM designado del mismo (Telefónica), la obligación de dar acceso al resto de operadores que lo soliciten y en igualdad de conciciones que las que se autopresta a si misma, a los pares de cobre que salgan de las centrales que se designen como centrales con sala OBA y de proporcionar los servicios de extensión de par ó solución técnica equivalente a los pares de las centrales que por motivos de espacio físico disponible no sea factible la habilitación de una sala OBA..."

            A ver .. anacleto, que trabajo en un operador y como ya he dicho varias veces en este hilo, no se despliega una red paralela de cobre, porque no recuperas los costes de despliegue en la vida, en todo caso tiene sentido un despliegue paralelo de fibra, pero no de cobre, y ni la fibra es gratis, ni las licencias de obra son gratis, ni las canalizaciones son gratis. ¿Tienes idea acaso de lo que cuesta un metro lineal de obra civil en una ciudad como Madrid ó Barcelona?, ¿Tienes idea de lo que cuestan los equipos activos para la gestión de la fibra?, para que tengas una pista ... un chasis de Huwaei con 12 tarjetas OLT de 4 puertos PON y que soporte GPON (64 abonado por puerto, 2.5Gb/1.2Gb de capacidad por puerto PON, etc.) que dá para 3072 abonados, cuesta la friolera de 250.000 € y aún te faltan las ONU, el cableado, los equipos pasivos, los ingenieros que diseñan la red, los curritos que la instalan, el ancho de banda de interconexión, los equipos de troncal, suma y sige

            • BocaDePez BocaDePez
              6
              muy bueno bocadepez. y al anacleto este donde se ha…

              muy bueno bocadepez. y al anacleto este donde se ha metido...lo has dejado pillado.(ANACLETOOOOOO... AHORA VAS... Y LO CASCAS...JE,JE,JE.)

    • pero vamos a ver, alma candida, precisamente cosas como esta…

      pero vamos a ver, alma candida, precisamente cosas como esta desincentivan la inversion. Supongamos que yo soy un operador, que llevo hasta la central mi fibra (cosa que vale una pasta), monto en la central mi OBA (que tambien es un dineral) y encima, por ley, tengo que alquilar a telefonica los filtros (cosa que tampoco vale dos duros) para poder dar el parcial desagregado pues lo logico es que si estas pagando un pastizal por poder dar tu servicio que aquel al que estas pagando, reitero obligado, te lo de de forma correcta.

      Ningun alternativo puede obligar a un cliente a migrar a un desagregado total, puesto que si el cliente contrata un producto este esta en su derecho de mantenerlo, y el desagregado total se esta dando desde hace bien poco gracias al naked ADSL (que no tiene problemas de filtros porque no existen) y a jazztel que sus DSLAM son capaces de generar directamente los tonos, con lo que no necesitan tampoco filtro en la central.

      y digo más, alma candida, como bien sabras los filtros son para separar la banda vocal (responsabilidad de telefonica en el parcial desagregado) de la banda DSL. Si yo llego al filtro con 20 megas lo logico es que del filtro salgan casi esos mismos 20 megas, no 15,7. Es decir el filtro, elemento indispensable para dar la voz, no debe ser ostaculo para dar el DSL en condiciones.

      PD. y antes de que lo digas no, no pueden ponerte un cable propio hasta casa puesto que por orden ministerial solo pueden tenerder lineas para usuarios domisticos telefonica y la cablera local.

      • BocaDePez BocaDePez
        18

        En todo lo que comentas, estás en lo cierto, excepto en lo…

        En todo lo que comentas, estás en lo cierto, excepto en lo que pones en la posdata.

        NO EXISTE ninguna orden ministerial, ni nada que se le parezca, que impida a los operadores alternativos desplegar una red de cobre alternativa a la de Telefónica.

        Lo que si existe es una obligación de Telefónica de alquilar dicha red de dispersión (que es el termino correcto) al resto de los operadores en las "supuestamente" mismas condiciones en que se las presta a si misma.

        Otro tema totalmente distinto, es que a ningún operador le saldría rentable desplegar una red de dispersión paralela a la de Telefónica, por 2 motivos principalmente:

        1) La ingente cantidad de dinero que sería necesaria invertir en obra civil (por eso es uno de los principales motivos por lo que se obliga ahora a Telefónica a permitir el acceso a su obra civil, para el despliegue de las redes de fibra de otros operadores. Otro tema es la discusión sobre si esa obra civil es realmente de Telefónica o nó, en la mayoría de los municipios de este país de pandereta, la obra civil de canalizaciones es propiedad de los ayuntamiento o de las entidades urbanizadoras, no de Telefónica, aunque las arquetas lleven tapas con su logo)

        2) A ver quien es el guapo que se pone a pelear con los ayuntamientos para los permisos de esas obra civiles necesarias y luego con las comunidades de vecinos para el acceso a los inmuebles ... y los edificios que no tiene ICT, etc.

        • BocaDePez BocaDePez
          6
          Pues eso, en las mismas condiciones que ellos mismos, por eso…

          Pues eso, en las mismas condiciones que ellos mismos, por eso Telefónica no ofrece modalidades que a la mayoría de clientes no le pueden llegar por este y otros muchos motivos. Ademas, si a la mayoria de clientes de 20 megas no les llegan ni la mitad, ¿para que cambiar nada si no van a ver una mejoria? Y si tanto interes tienen, que pongan ellos la pasta.

              • BocaDePez BocaDePez
                6
                Pues yo tengo 20 mb con yacom y sincronizo a 14 y de ahí no…

                Pues yo tengo 20 mb con yacom y sincronizo a 14 y de ahí no pasa. Estoy a 576 metros de la central. ¿Puedo estar afectado? En caso de estarlo ¿que tengo que hacer para solucionarlo?

                • BocaDePez BocaDePez
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                  Para solucionarlo puedes pedirle a tu proveedor que invierta…

                  Para solucionarlo puedes pedirle a tu proveedor que invierta en red y deje de lloriquear por algo que ya se conocia cuando salio el ADSL2+, que estas tecnologias son demasiado sensibles a cualquier factor externo y por eso Telefónica ni se ha molestado en ofrecerlo, porque prefieren ofrecer solo lo que pueden cumplir, no como otros.

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Desde luego hay que ser muy...... para salir a defender a…

    Desde luego hay que ser muy...... para salir a defender a telefonica despues de esta noticia, osea que por un lado llevan cobrando 150 euros por 20 megas desde hace tres años y sabian de sobra que no podian dar mas de 15,7, esto señores en todos los lados y lo mires como lo mires es una ............... y lo dejo en puntos para que cada uno le ponga el calificativo que quiera.

    Y por otro lado, le cobran el mantenimiento de linea al que se la ceden y no le cambian el spliter que le limita a este ultimo a dar mas servicio, lo mismo de antes, a esto como lo llamariais ...............................

    Y nada, que seguiremos con la misma cantinela de siempre, que si telefonica es la mejor, que si no tengo cobertura para otra o que si llevo 30 años con ellos y no me cambio, o la mejor de todas, que tengo acciones de ellos y por mi que suban el precio del adsl que asi pierdo menos, o que si no hay margen para bajar los precios y por eso telefonica gana casi un 10% mas que el año anterior en lo que llevamos de año.

    En fin, tenemos lo que nos merecemos.

  • COMO NO, Y NOS TOCARA A PAGARLO A LOS USUARIOS DE TELEFONICA…

    COMO NO, Y NOS TOCARA A PAGARLO A LOS USUARIOS DE TELEFONICA MIENTRAS SE BENEFICIAN LOS DE OTROS OPERADORES QUE NO INVIERTEN UN DURO... las alternativas que desplieguen sus lineas, de fibra, cobre o de lo que sea y asi evitaran estos problemas... que es muy facil ir a papa estado para que una empresa privada te deje sus lineas por 4 duros...

    Asi nunca habra compentencia y telefonica no se bajara los pantalones y el que no tiene opcion como yo mas que a telefonica a joderse...

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      El problema de eso es que si los alternativos montaran sus…

      El problema de eso es que si los alternativos montaran sus redes tendrían que poner precios similares a los de las cableras y telefonica y eso ya no es rentable, porque a ver quien iba a ser el que pagando igual iba a estar en orange o tele2 (digo estas porque son las que conozco con malas experiencias).

      Son ya muchos años los que han pasado desde la privatización de telefónica y la posterior liberación del mercado como para que sigan quejandose de lo mismo, sobre todo ahora con la llegada de la fibra, que se dediquen a meter fibra y a mantener los equipos, a ver que precios ponen ellos.

  • Yo creo que no se trata de minimizar y decir,bueno como solo…

    Yo creo que no se trata de minimizar y decir,bueno como solo afecta a este tipo de gente es poco comun,el fallo y grave se trata en que otra vez telefonica incumple y oculta errores,se le deberia multar con dureza por reincidente en chanchullos.

    Con el beneficio que ha obtenido este semestre se le puede echar un buen bocao y tirar fibra con lo que se cobre xD

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Por suerte o por desgracia, en cuestión de sanciones, lo más…

      Por suerte o por desgracia, en cuestión de sanciones, lo más bestia que puede meter la CMT es un 5% de la facturación anual ó 23 Millones de Euros, y he ahí donde está la pega ... cada vez que multan a Telefónica por una acción considerada "Muy grave" (y ya lleva varias a sus espaldas), le cae una multa de 23 Millones (porque es el máximo que fija la ley), hubo no hace mucho un escrito de Orange a la CMT quejandose (con cifras en la mano), de que a Telefónica se salía más rentable pagar la multa de solucionar el problema, ya que no solucionandolo, jodía a la competencia y les cobraba más, incluso se llegaba a dar el caso de que Telefónica pagaba la multa con lo que le cobraba por los servicios "defectuosos" a los alternativos. Hay tienes la mierda de pais de pandereta que tenemos.

      Ahora mismo y si no ha cambiado la cosa, Telefónica está pagando una multa de 10.000€ /día por no poner el ADSL Naked a disposición de los otros operadores en modalidad mayorista de extensión del par, y a Telefónica se la suda, ya que no poner a disposición de los alternativos esa modalidad de ADSL le reporta unos 3 Millones de Euros /mes extra de facturación "indebida" a los alternativos, jejej ... si es que encima gana 2,99 millones extras al ¡mes! por no cumplir ... XDD

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      ke dices van a tirar el dinero el fibra si hombre, eso en lo…

      ke dices van a tirar el dinero el fibra si hombre, eso en lo van a usar comprar coches, que han comprao un garaje mu grandee y da pena verlo vacio, pues enga a llenarlo porches, que los de plastico abultan mu poco XD.

  • Telefonica nos TIMA a la p_ta cara. En Inglaterra, donde…

    Telefonica nos TIMA a la p_ta cara.

    En Inglaterra, donde tiene que competir, ofrece 20 megas a 19,9 euros.
    Telefonica, si era una empresa estatal, deberia haber continuado como tal,
    o bien la infraestructura, que la hemos pagado todos, deberia haber quedado asi, es decir, propiedad de los usuarios y no tener que estar pagando cuotas de mantenimiento de linea, iva sobre esa cuota y demas historias.

    Aun siguen cobrando 16% de iva a una conexion a internet, algo que supuestamente es un derecho y un acceso a la cultura, lo cobran como un ¿impuesto de lujo?

    Deprimente. Como dicen por ahi... La España de la patraña.
    Cero interes por el avance y la tecnologia.

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    Telefonica no es raro que mienta, es mas.. siempre lo hace :)

    Por favor señores, esta noticia no es de gran preocupacion, la preocupacion real ahora mismo es la censura que nos quiere meter $GA€ y sus amigos P$O€ que tampoco se salva el PP vamos, yo mientras que me deje bajar de internet las cosas me da igual, cuando empiecen a censurar paginas web y a mandarte mensajitos de descarga, saltandose la Constitucion Española por donde les de la gana, entonces si empezamos a llorar, pero es que la gente no se entera que telefonica estafa a todo el mundo?

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