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Las arcas públicas se dejarán 1,6 millones de euros en el nuevo portal de contenidos legales de La Coalición

Josh
alexa-elportaldemusica.gif

Los Ministerios de Cultura e Industria preparan la chequera para pagar con dinero público gran parte del nuevo macroportal de "contenidos legales", que costará un total de 2 millones de euros. El buscador, que estará en línea antes del verano, será un localizador de contenidos que dirigirá al usuario a las tiendas de música online para completar la compra.

Las arcas públicas se dejarán un total de 1.650.000 euros, mientras que la Coalición de Creadores aportará los restantes 400.000 euros.

La creación de una oferta legal de contenidos de pago fue la gran promesa de los Ministerios de Cultura e Industria durante la pasada edición del Ficod. Fue además una de las exigencias constantes de las operadoras durante las negociaciones --finalmente interrumpidas-- que mantuvieron con La Coalición para tratar de consensuar una solución a las descargas gratuitas.

El objetivo que se persigue con la creación del portal es hacer accesible una oferta lo suficientemente atractiva para que el usuario no tenga que recurrir a buscadores de enlaces para obtener los contenidos que desea. Sin embargo, el dinero no garantiza que este objetivo se cumpla. De hecho si nos remitimos a iniciativas similares realizadas recientemente, el resultado es por el momento un absoluto fracaso.

elportaldemusica.es

trends-elportaldemusica.gif

El portal de Promusicae, que fue subvencionado con 737.000 €, pasa completamente desapercibido en la red dos meses después de su lanzamiento. Alexa únicamente muestra algunas visitas en la fecha de su lanzamiento, mientras que para Google Trends ni siquiera existe. Unos datos decepcionantes teniendo en cuenta que se supone que se dirige a un público masivo como son los consumidores de música.

francis31
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Otros 1,6 millones de EUROS tirados a la basura...

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BocaDePez
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y luego de jactan de decir que dan 3 millones para el terremoto de haití.

vergüenza deberia darles

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manrovi
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...dan 3 millones para el terremoto de haití.

Y aún es poco con lo que ha pasado allí.

De todas formas me gustaría saber cuántos de esos millones en ayudas para Haiti (provinientes de todo el mundo) se perderán por el camino.

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Mocho
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Que se pierda algo lamentablemente es inevitable, pero hace ya muchos años que ese tipo de ayudas no se dan directamente al país afectado, sino que se canalizan a través de alguna ONG como Cruz Roja para que las haga llegar.

Todos los gobiernos se gastan demasiados millones en tonterías, como las presidencias europeas, gastos de representación etc, que estarían mucho mejor aprovechados en otras cosas.

BocaDePez
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Igual habria que comprobar esas bolsas de basura. A la Pantoja se le habia caido un pastizal en el cubo y por ahi lo llevaba en una bolsa, creo recordar...

BocaDePez
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te digo lo mismo, las cuentas bancarias en suiza son ahora basura?

BocaDePez
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Desapercibido.

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BocaDePez
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Más dinero para Almodo-bar!! y sus peliculas y para Victor Manuel Y Ana Belen...Te Ramocin no digo nada por que si no me regañan sus abogados!!...Ramon somos colegas!!!

BocaDePez
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Vamos a ver cuanto se tarda en hackear esa aberración. Seguiremos como estamos y el gobierno regalando dinero público a los titiriteros, ¿a eso no se le llama robar? porque ya me dirás que dar dinero público por la cara a una empresa privada.... mejor no sigo.

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ketedigo

Vaya pastizal, madre mía. Y encima sale en portada el Manuel Carrasco, ¿con eso quieren tener visitas? xddd

Que se dejen de tanto portal gilipollas y que inviertan el dinero público en algo útil como generar empleo.

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BocaDePez
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Ya, el problema es que el actual gobierno, y mucho menos su oposición... saben como generar empleo...

BocaDePez
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Hombre, para montar el macroportal hacen falta unos cuantos machacas, y cuando esté terminado, también harán falta otro par de machacas. Pero bueno, un poquitín caro sí que lo veo yo, sí. Estoy siendo sarcástico, claro.

BocaDePez
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Que vergënza. Otro concurso publico que se repartira entre los amigisimos de los que cortan el bacalao que luego se llevaran comision.

Y ahora las pequeñas tiendas de discos no pueden reclamar ayudas? Se subvenciona la venta de musica online pero en formato fisico no? No es injusto?

Por que no asumen que no se puede luchar contra la distribucion de musica y pelis. Que se gasten una parte de ese dinero en dar formacion tecnica a los que estan tomando esas decisiones y se daran cuenta que es tirar el dinero que se podria usar para obras sociales mucho más necesarias.

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Ramoncín=Cabrón

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BocaDePez
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Ramoncin=Ladrón Quiero decir... ¿cuándo fue la última vez que cantó algo? Pero él donde está debe irle bien, porque está bien aferrado.

BocaDePez
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Esto del gobierno es subrealista del todo. ¿Esto quiere decir que con mi dinero van a hacer un portal para que los que, por otro lado me sangan a canon y me joden las descargas e internet, ganen dinero?. ¡¡¡¡ Pero esto qué es, pero esto qué es !!!! (©MP).

PD: corrámonos con lo votado. :-)

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BocaDePez
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Se supera, este tío se supera! si creíamos que no la podía hacer más gorda! ZAAAASSS! que crudo lo vas a tener, pero por eso mismo las estas haciendo gordas, tienes que ganar crédito para vivir del cuento después de las elecciones.

En fin, a tragar... ya pagaran.

Kang
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Yo ya no veo con malos ojos el defraudar a hacienda

Es mas ,tengo un respeto valorado hacia quien lo hace y le sale bien

BocaDePez
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Pondran cosas que no le interesa a nadie.. no se enteran de que la gente entra en internet por que puede seleccionar lo que quiere de donde quiere y no tiene que acatar selecciones de musica de terceras personas, a las cuales no les importan los gustos de los demas.

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Calario

bueno bueno

seran cosas que a la gente no le interesa pagar porque el mejor indicador del pirateo es el top manta

es decir

que si esta en el top manta de la esquina es porque la gente lo quiere y o bien lo pilla del suelo o lo descarga gratis

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BocaDePez
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Hmmm... Yo no tengo tan claro que "no les interese pagar". Puede ser que simplemente no estén dispuestos a pagar ciertas cantidades, o que independientemente del precio otras condiciones (no necesariamente la posibilidad de obtenerlo gratuitamente, sino otras como el hecho de darle dinero a alguien que te está llamando ladrón aunque no lo seas, o como el hecho de soltar veintypico machacantes y que luego no puedas ni hacer una copia para preservar el original) les impulsen a no pagar.

BocaDePez
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De gratis NADA, que ya pagamos DIEZMOS, impuestos, subvenciones y todo tipo de tapaderas (esta es otra más) "legalizadas".

BocaDePez
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Ya me lo veo: con la nueva ley sostenible de las gónadas esas en la mano, van a cerrar cualquier sitio que les haga la competencia. Ya veremos cerrar dilandau.com, por ejemplo. Me estoy haciendo mayor.

willsmith
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mmm se gastan 2 mill. de euros del dinero de todo el mundo para que despues tengamos que pagar por esos contenidos?? pfff

BocaDePez
BocaDePez
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Intervencionismo en el Mercado? NO GRACIAS!

Ya se sabe como terminan todas estas cosas... (Dinero a la basura)

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BocaDePez
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las cuentas bancarias en suiza son ahora basura?

BocaDePez
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Pues van listos si piensan que yo les voy a comprar algo, yo compro a mis amigos y no a mis enemigos!!!

Al enemigo ni agua!!!

Boicot contra el PSOE, el SGAE y a los autores traidores.

Un cordial saludo.

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BocaDePez
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+100000

BocaDePez
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No te olvides el boicot al PP

BocaDePez
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amen :D

Mocho
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Otra página de 40 principales y canciones politono, así que no esperen nada.

Que me digan donde están los grupos que han destacado este año, Pearl Jam, PJ Harvey, Bat for Lashes, Jarvis Cocker, incluso Vetusta Morla (ah, no, que estos se han autoeditado y sin discográfica grande detrás a la SGAE se la bufa), y tantos otros, que son los que verano tras verano llenan los festivales de bote en bote.

Nada mas entrar te sale el Manu Carrasco y hay que hacer un esfuerzo para que no se te vaya el cursor a la cruz.

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BocaDePez
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Pegarle un tiro entre ceja y ceja iba a ser poko, en finss, mala avalancha de mierda les caiga en un callejon sin salida, esten muriendose 4 semanas de hambre y cuando coman revienten los desgraciaos....

BocaDePez
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Seguro que añadirán una cláusula a la LES para que todos tengamos la obligación de ponerlo como página de inicio y gastarnos 50 leuros antes de poder visitar cualquier otra web. Bienvenidos a Venespaña.

BocaDePez
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A LA HORCA!

BocaDePez
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ya que se gastan nuestro dinero, y nos hacen pagar las cosas una y otra vez varias veces, que si canon, que si impuestos, que si dinero para financiar sus contenidos, etc... al menos podrian ponerlo a 1 precio competitivo, ¿no?.

Que me cobren lo mismo por 1 pelicula, juego, musica, con caja, libreto, cd-dvd impreso, etc, que pasa por 1 sistema de reparto, transporte, tienda, etc... que por 'mb' de datos que me descargo haciendo unos clicks, sin intermediar nadie mas que el que mantiende la pagina web es 1 sobrada.

a ver si se dan cuenta el gobierno, sea el que sea lo que hacen, que yo con 1 sueldo como el que tienen los politicos claro que me compro todo lo que quiera.

BocaDePez
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Ya es lo que me faltaba porver con este Gobierno.

Uno se ha tenido que tragar que nos metan la mano en los bolsillos para mantener negocios en declive, o nos hemos tenido que tragar que por el bien social, la solidaridad, etc hay que subvencionar cierto tipo de actividades, industrias, y personas.

Pero ya esto es lo útimo, con dinero de todos se ponen en marcha negocios que en el resto del mundo dan beneficios mediante la iniciativa privada, es decir, aquí con esta medida lo que se está es atentando contra la iniciativa de las personas que quieran iniciar proyectos empresariales y crear empleo.

Y lo hacen de la mano de quienes detentan el monopolio de la propiedad de esos materiales, es decir,que nos van a costar un riñon.

Claro, y no corren ningún riesgo, se montan el kiosko con nuestro dinero.

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BocaDePez
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Bueno, tengo entendido que ellos no venden nada, sino que sirven de enlace a las webs donde realmente se venden las canciones. No lo sé, porque no lo he utilizado. Pero está claro que el problema va a ser que si tú montas una empresa de venta por Internet, que luego no te dejen tener presencia en ese macroportal. Eso sí que sería grave.

Kang

En realidad bien visto están atentando contra el sentido de la política - política parlamentaria - estado - gobierno .

Ellos se deben al pueblo y los impuestos q nos cobran ( considerables donde los alla ) se deben a las necesidades del ciudadano

Hay parados para montar un ejercito , no podrían gastar la pasta en crear puestos de trabajo , en crear leyes = q la de los minusbalidos q gratificaran a la empresa privada por coger un trabajador mas ?

O rebajar la dificultad de los examenes a funcionario ? pq cola en el paro hay , uno mas ateniendo se vería el detalle

BocaDePez
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madre mía ¡pero si está hecho en flash!

cómo va a aparecer en ningún buscador?

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NetSpot

Errr.... Google lee el contenido flash... no es por nada.

comun3ro
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Y luego osan llamar parasitos a los internautas y no son capaces ni de pagar por su futuro. Si mi empresa no vende no viene el estado a sacarme las castañas del fuego, madremia zapatitos madre mia.

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BocaDePez
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Calario
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sera porque tu empresa no es un banco

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BocaDePez
BocaDePez
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o una electrica, o una productora de basura audiovisual, o...

JKD
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Bueno, 1.6 millones de euros es un dinero. Lástima que no sea mayor la cuantía. Porque, es mi dinero sí, pero cuanto más dinero metan en ese fracaso mayor será la bofetada que se van a pegar. Yo desde luego, no pienso hacer uso de ese portal y nadie que esté en su sano juicio va a hacer semejante tontería, sabiendo que por la vía de la compartición entre iguales y sin ánimo de lucro no se está haciendo nada malo.

Y es que no es bueno o malo porque la ley lo diga. La ley ha de adaptarse a la conciencia social e ir a contracorriente creando leyes para el beneficio de unos pocos nunca ha funcionado.

Recordad que el P2P es una utilidad que no depende exclusivamente de los enlaces de una página web. El tinglado que están montando es una puerta más en el campo. Una puerta muy cara, eso sí. Una puerta que se van a comer con patatas.

Cuando el estado no escucha a su pueblo, el pueblo se come el estado.

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satitsu

¡Ojalá tengas razón! Pero, ¿tú de verdad crees que en España el pueblo se come al Estado cuando no lo escuchan? Porque yo tengo la impresión de que el pueblo se come al Estado cuando no es escuchado por éste dependiendo de quién gobierne el Estado y de qué asunto se trate... vamos, que por poner algún ejemplo, ¿qué habría ocurrido si en la situación de paro actual estuviese gobernando España el PP... cuántas veces habrían salido a la calle los sindicatos, por ejemplo?, ¿cuántas han salido con ZP?, por otra parte, ¿recuerda alguien que hubiese quien se quejara cuando el Estado, gobernado entonces por el PP vendió Telefónica y la privatizó dejándonos a todos con el culo al aire (mira la sociedad tan avanzada tecnológicamente que tenemos gracias a esa venta)?, ¿y la última del Ayuntamiento de Vic (Barcelona)?... ¿cuánto tiempo va a durar el escándalo teniendo en cuenta que es gobernado por una coalición entre CiU, P$O€ y ERC?

En fin, no obstante tengo esperanza en que algún día los españoles reaccionemos ante semejante atajo de mafiosos (políticos corruptos de partidos tanto grandes como pequeños, empresarios ladrones, policías de cualquier índole podridos de corrupción, jueces que no hay quien pueda salvar ante una justicia de verdad, banqueros hipócritas y más ladrones que nadie con su séquito de lameculos, SGAE,...) y vayamos uno por uno poniéndolos en su lugar (a hacer la cola de paro por ejemplo, como los 4 millones y pico de personas que se ven obligadas a hacerla)

vvendetta

Pues nada a ver por donde ser rompe antes la baraja.

Setzer

Así que un macroportal de contenidos legales.

Joder! que idea mas de puta madre, verdad? xD

Idea un poco cara, pero que son un par de millones de euros si podemos tener un macroportal?

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BocaDePez
BocaDePez
1

Me dan 1,6 millones de euros e iban a flipar con el datacenter les montaba... el diseño de la web gratis....XDDDD

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BocaDePez
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tu q no eres tan listo como ellos con 1,6 millones te compras un palacete y por 600 pagas a subcontratas para que subcontraten a una subcontrata que subcontrate informaticos

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BocaDePez
BocaDePez

Po zi, me lo apropio..... y con el resto contrato al primer inmigrante que pase por la calle por 500 €.

BocaDePez
BocaDePez

claro y asi luego contratan a pringaos como yo, x un sueldo de 720€ , es que claro los informáticos solo sabemos darle 1 click y sale todo, claroooooooooooooo y el señor que hizo el software? y el técnico que aprende a manejarlo? claroo eso no se paga jeje diste en el clavo!

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BocaDePez
BocaDePez

Tenias que haberle hecho caso a tu padre y haber estudiado Medicina o Ciencias Politicas, pero supongo que "tu ya sabias" donde te metias

Setzer

sin duda xD

cuantos miles de esos euros se quedaran por el camino... ains, que pais :)

BocaDePez
BocaDePez

El dinero público no pertenece a nadie, salvo al viento.

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Calario

y a los cuñaos

BocaDePez
BocaDePez

eso es porque cuando dijo eso, zp tenia gases.

BocaDePez
BocaDePez

grande!!

BocaDePez
BocaDePez

Curiosamente si buscas

puta sgae

en

alexa.com

no aparece. Pero buscándolo en

google.com

apare en un primer puesto de honor la susodicha.

inar
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El dinero de ese portal debiera haber salido del bolsillo de las discográficas y de las sociedades de derechos de autor, que son quienes directamente más se van a beneficiar económicamente, siendo encima empresas privadas.

Basta ya de mentiras y manipulaciones. Lo único por lo que patalean estos chupaeuros, es por los derechos de copia, reproducción y explotación. Pero se escudan en los derechos de autor para darle tintes de defensa de la cultura. Menuda mafia, respaldada por nuestro gobierno, y ahora encima también subvencionada económicamente por el erario público.

Yo también quiero que el Gobierno me monte por la patilla una web de apoyo a ventas para mi sector. ¿En qué ministerio debo presentar mi solicitud?

BocaDePez
BocaDePez

Con la nueva ley, no las compro ya ni a 1 centimo. Que se jodan!

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BocaDePez
BocaDePez

lo mismo digo, nueva ley = mas pirateo que no lo duden, ademas si prohiben descargar el que venda grabadoras y el top manta de va a forrar jajajajajajajaja

viva la esgae y sus soluciones definitivas

banda de hijos de puta

libertario
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¡¡¡ PROTESTO !!!!

Con mi dinero no quiero.

Nunca voté, pero en las próximas votaré al "barbas".

Se acabó chupar el culo a la puta... [no se puede escribir].

¡¡¡ LIBERTAD DE INFORMACIÓN !!!

¡¡Démosle al gobierno una lección en las votaciones!!

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BocaDePez
BocaDePez
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Como si con el "barbas" fuera a cambiar la cosa...

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BocaDePez
BocaDePez

Sí, hace gracia ver a la gente de este país pensando que hay dos partidos opuestos. Pero son la misma mierda. Todos unos corruptos y chupópteros con amiguitos a los que deben favores. Los presidentes simplemente son la cabeza de tuerca (no se merece insultar a los turcos) y fachada.

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BocaDePez
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Ya te digo, parecen que jugaran al "poli bueno, poli malo".

BocaDePez
BocaDePez
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Por eso hay que votar a UPyD

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BocaDePez
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Como si con UPyD fuera a cambiar la cosa...

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BocaDePez
BocaDePez

Tienes toda la razón "BocaDePez".

Tenemos que hacerle notar al P$OE que los internautas somos los votantes que le van a hacer perder las elecciones.

No creo que reaccionen ante otra cosa.

BocaDePez
BocaDePez
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¿Chupar el culo? ¡Qué asco!

BocaDePez
BocaDePez

¡¡¡Que se lo paguen ellos. Con mi dinero y del resto de españoles NOOOO!!!

BocaDePez
BocaDePez

Ósea que encima de que el SGAE a ganado en el año 2009 230.000.000€ en concepto de canon el gobierno regala a estos mangantes 1.600.000€ para un buscador de contenidos, esto es el colmo…

Después el gobierno y La Sexta hablan de los amiguitos del alma del PP pues anda que los del PSOE no se regalan precisamente trajes. Sinvergüenzas!!!

230.000.000€ = traducido en pesetas es 38.268.780.000pts

SEÑORES 38 mil millones de las antiguas pesetas.

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BocaDePez
BocaDePez

Por curiosidad me he pasado por la web del elportaldelamusica

¿Alquien que cobra una millonada por hacer esa basura se ha preocupado de que las búsquedas funcionen?

¿Alguien de la SGAE, promusicae o lo que sea se ha molestado en testear dicha web para detectar su mal funcionamiento?

¿Cree alguien que me interesa que me pongan música no deseada cuando entro a cualquier portal de cualquier cosa?

Por poner un único ejemplo. ¿Te imaginas que según entras en la iTunes store te cascaran una canción aleatoria, las búsquedas no funcionaran y que estuviese desatendida por parte de Apple?

Funcionando tan mal esa web como funciona, no me arriesgo a comprar nada. A saber qué van a hacer con mis datos de pago.

BocaDePez
BocaDePez
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Ramoncín ja ja ja= tres canciones y malas. Bautista= cantó con los ¿ Canarios ? ¿ y que dicen sus ex-compañeros ?, no ha hecho nada más como artista ¿ Como es posible que EL GOBIERNO les proteja ?. Una entidad "eswgae" privada recauda impuestos que solo los podria fiscalizar el Estado ¿Como es posible? y las leyes y los jueces y la razón donde están?

BocaDePez
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Más dinero para Almodo-bar!! y sus peliculas y para Victor Manuel Y Ana Belen...De Ramocin no digo nada por que si no me regañan sus abogados!!...Ramon somos colegas!!!

BocaDePez
BocaDePez

2 millones de euros para el portal y luego dicen que hay que subir los impuestos porque no hay dinero, no me jodas.

P.D Quien programa el portal Rockefeller ??????????? porque para costar 2 millones de € ya me diras.

BocaDePez
BocaDePez

Me gustaria saber que empresa desarrolla este proyecto, porque para desarrollar un buscador en unas determinadas webs, la empresa en la que trabajo lo hemos comentado y como máximo 50000 € y ya digo un supermega buscador

Verguenza, aqui me parece que chupa todo el mundo del bote como todos los concursos oficiales, lo que vale 3 se transforman misteriosamente 30000 €.

¿El resto para donde va?

¿Porque aguantamos esto los españoles? Revolución de una vez, vamos a echar a todos los de las corbatas esto no se puede aguantar gastando millones en portales que no valen 5000 €. Asi van ellos en buenos coches, con trajes, buenas viviendas mientras que el pueblo se muere aguantando la crisis.

Quizas llego el momento de cambiar esta dictadura por una autentica democracia, democracia para todos iguales, sea rey, presidente o empleado.

¿No deberian publicar que empresas se presentaron al concurso y cuales fueron los importes? Y porque se elige a la de 1.6 millones de euros.? A no que si ponen esto no pueden dar concursos a sus amigos, porque esto se lo dan a sus amigos.

No se como tienen los cojones de publicar esto. VIVA LA REVOLUCION

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BocaDePez
BocaDePez

Hombre si es donde trabajo yo, para una empresa lider del sector tecnologico y un cliente, lider del sector energetico... resulta, que estos ultimos (cliente) exige reduccion de costes (ya que lleva +4 años realizando el outsourcing), pues bien.. han "reducido" el tiempo de solventacion de incidencias (la mas grave, en menos de 10 horas con penalizacion pecunaria si no se cumple), reduccion de horas de estimacion de proyecto (se supone que los programadores estan mejor preparados).. asi, que para mantener los beneficios, se ha tenido que echar a "programadores", los que mas cobran (los mas expertos) dejando a los becarios o menos preparados (al fin y al cabo es Vb6 + oracle 8.6), pero... los gerentes, no se ha echado NINGUNO.. si no que han creado "programadores fantasmas", asignandole horas que lo imputara en su debido tiempo los gerentes que NO han echado en detrimento de los programadores los cuales, tienen que hacer el proyecto a mitad de las horas puestas (ya que si facturan 1000 horas, 500 es para 2/3 programadores y el resto, se lo reparten los gerentes).... eso, fue el año pasado.. este año, el cliente EXIGE mas reduccion de horas (por que dice, que ya estamos enseñados del todo y que conocemos mejor el producto), pues bien.. ha decidido la empresa lider del sector tecnologico (en realidad son 2 empresas importantes haciendo el outsourcing), DESLOCAQUIZAR a los programadores y analistas y llevarlos fuera de España... concretamente a Argentina.. alli, 1 programador , cobra la mitad y hace el trabajo de 3.. por lo que alrededor de 50 programadores/analistas, se van a la calle, mientras unos 15 en Argentina, haran el trabajo que es para 4 años mas....

Es asi, como piensan en la creacion o mantenimiento de trabajo en España?? acaso, el cliente, que en año 2008, gano , 30.000.000 € en beneficios (que se llevaran unos 44 ejecutivos) y en el 2009, fue de unos 27.000.000 € (por eso creo, que exigió una reduccion drastica de los precios o tiempo), pues eso, el cliente, piensa que asi, es como se crea trabajo en España?? luego.. suben la factura de LUZ , por que sus cuentas NO cuadran...

Simplemente... somos un pais de pateticos.

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BocaDePez
BocaDePez
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Tienes toda la razón. Pero ahora la pregunta es, ¿que pode hacer para cambiarlo? y no vale decir "votar a otro" porque todos sabemos que en España da igual a quien votes, ya que todos sabes que si llegan al poder es para llenarse los bolsillos.

¿Alguien va a salir a manifestarse?

Todos sabemos que es más facil quedarse en casita calentito, y quejarse en los foros y despotricar sobre esto o aquello sin moverse de la silla...

¿Ciberterrorismo?

Eso si me gustaría verlo a mi!

Se me acaban las ideas....

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BocaDePez
BocaDePez
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Aqui tienes un primer paso para una alternativa: partidodeinternet.es/

BocaDePez
BocaDePez

Revolucion ya

BocaDePez
BocaDePez

Has leído el BOE a ver si está publicado? Ahí es donde lo tienes que mirar no en el MARCA paleto...

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BocaDePez
BocaDePez

Paleto eres tu.

Que no tienes ni puta idea de nada. Yo tambien te puedo pedir a 3 amigos mios que me hagan una factura superior al 1.6 millones de euros pa quedarme yo con el concurso, teniendo amigos se hace lo que uno quiere.

A todo esto paletin encuentralo tu en el BOE que yo no tengo tiempo pa tus chorradas de señorito.

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BocaDePez
BocaDePez

Un poco de respeto con los demas...

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