BandaAncha.eu

  • 🔍 en 📰 artículos ⏎
  • 🔍 en 👇 este 📰 artículo ⏎
  • 🔍 en 💬 foros ⏎
Regístrate Regístrate Identifícate Identifícate
  • 📰 Artículos

Y si aprobó la LISI

alejandrosantos

Con canon claro. Y bastante importante que será por cierto:

La confusión interesada de las entidades de gestión amenazando con que el fin del canon supondría el de la copia privada (con camisas rojas y un sí a la copia privada se plantaron en el Congreso algunos trasnochados cantantes) ha llegado a calar entre algunos internautas pero hay que desmontar el mito. La directiva europea contempla la copia privada por lo que no hay preocupación alguna. Lo que si está en peligro es el propio canon porque dicha directiva no establece en ningún momento cómo tiene que gestionarse. Así que lo podríamos añadir al original, como la Asociación de Internautas propone.

Pero había mucho más en esta LISI que el canon, al que Partido Popular, Iniciativa Per Cataluña y Coalición Canaria se opusieron (y otros apoyaron). Por ejemplo, vía El Mundo, el nuevo contenido del artículo 11 de la LSSI posibilita a entidades administrativas el bloqueo de contenidos en la Red, siempre que no vulneren la libertad de expresión. No obstante, lo que no queda claro es quién decide esto último. También hay un mandato para regular el juego online.

No queremos terminar sin demostrar que nada es lo que parece en sede parlamentaria:

a) El Partido Popular se descuelga en su página web con un contador ¿electoralista?

b) Guillot Miravet, el de la famosa enmienda, vemos en David Bravo que no sabía ni de que hablaba: "La persecución a la piratería ya tendría que estar haciéndose. Los poderes públicos, que no dependen de mí ni de mi partido, deberían estar persiguiendo la piratería por la red, que es por donde se realiza la mayor parte de las descargas ilegales".

Aún así, hoy ha cambiado algo. No lo duden.

💬 Comentarios

AMSTRAD

" A todo porco chégalle o seu San Martiño" . Ya les llegará a estos PARÁSITOS el suyo.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Adecande more. leie leieie eieuv.

🗨️ 1
JoYmAn2000

ander janders pawel jarrrl

ñ ñ ñ y mas ñ

Lemmy

El propio Joan Clos ha reconocido que las descargas por internet son copia privada y que no están penalizadas, en respuesta a la pregunta de un internauta:

"P. Hola Sr. Ministro. ¿No cree que si permiten incluir el canon a casi todo tipo de dispositivos de reprodución se debería despenalizar la descarga a través de internet? Creo que sería injusto pagar dos veces por un mismo producto.

R. En nuestro país no está penalizada la copia privada, por este motivo existe el canon... ¡¡desde 1992!!"

Entrevista (cadena ser)

Ojito, que hay mucha ignorancia con el tema y los hay que asocian copia privada con canon como Guillot Miravet, o el mismo Rajoy.
Y ojito también que no siempre canon=copia privada, Francia tiene canon y legalmente se le puede cortar internet de por vida a alguien que descargue obras con copyright.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Lo que acabas de comentar de Francia, es totalmente falso..tu has oido de una propuesta que se hizo de cortar el p2p, y eso no ha salido adelante.

Yo tengo familia en Carcasonne, y casi todo el mundo utiliza alguna vez p2p, eso si no como en España, pero lo utilizan y no pasa nada.

Es mas en Francia o como dicen los franceses si esto ocurre "Arde Paris", no como en España que nos callamos la boca y punto.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

No se, pero los proveedores de acceso a internet, se han puesto de acuerdo en limitar el acceso, IGUAL QUE EN FRANCIA, si el gobierno les da cobertura legal.

Lemmy

Que se ilegalice el p2p no significa que la gente deje de utilizarlo, en EEUU es totalmente ilegal y millones de personas lo usan cada día. En Francia lo de cortar la conexión a los usuarios, depués de tres avisos, es un proyecto de ley que probablemente se apruebe

Mira aquí

En otros paises como en Bélgica, donde existe el canon y la copia privada, un tribunal ha obligado a Tiscali a filtrar el tráfico p2p.

Quiero decir con esto que no nos relajemos, que pensamos que por pagar canon ya está todo arreglado, que no, que en cualquier momento ilegalizan las descargas, mantienen el canon, y se quedan tan panchos.

BocaDePez
BocaDePez

Creo que cometen una errata, la directiva europea 2001/29 dice que cabe la posibilidad de establecer un LÍMITE al derecho de reproducción exclusivo del autor llamado "copia privada", pero también dice que si se establece este límite es IMPERATIVO establecer un canon o compensación análoga para los autores. Así que de mito nada, si queremos copia privada hay que pagar una compensación, si o sí, no digan ustedes que nos quieren confundir - entiendo que los partidarios de la SGAE - y a la vez nos confundan ustedes mismos.

Me parece de justícia citar directament ela directiva para probar que hablo con fundamento: Directiva 2001/29/CEE, artículo 5.2, que habla de los límites:

"b) en relación con reproducciones en cualquier soporte efectuadas por una persona física para uso privado y sin fines directa o indirectamente comerciales, siempre que los titulares de los derechos reciban una compensación equitativa."

Eso sí, nadie dice que el canon tenga que tener la cuantía que tiene, es totalmente desorbitado, yo apoyo la propuesta de los fabricantes de soportes de copia (CD y DVD) de que el canon no exceda del 5% del precio del soporte, ya que para empezar no tienen tantas pérdidas como dice la SGAE, y en segundo lugar porque un canon por definición ha de ser un impuesto muy pequeño.

🗨️ 92
Obi-Wan

Y dale... Pues si, que reciban una compensación ¿pero a que no explica como? ¿No podría ser sobre el que compra el original que es el que PUEDE hacer la copia privada? ¿No podría ser que se cobre donde se cobre sea una entidad PUBLICA y controlada por los ciudadanos la que gestione el cobro y reparto?

🗨️ 5
juanluisps

La pregunta podría formularse la pregunta así:

"Si la nueva LPI define que la copia privada solo se puede realizar si se posee el original ¿por qué se cobra el canon de copia privada al adquirir un soporte capaz de albergar una copia privada, que no otorga el derecho a realizar una copia privada, en lugar de cobrarlo cuando se adquiere la obra original, que es la premisa legal que habilita el uso del derecho de copia privada?"

Llevo desde hace años deseando hacérsela a algunos los listos que defienden el canon actual... Pues mi pregunta no salió...

Al menos la Asociación de Internautas ya tiene esta opción en mente... ganas tengo de que se lo pregunten a Zapatero, o a alguno de la SGAE, a ver por donde escapan...

En referencia al acto de esos grandes "artistas" referencia de la "cultura española" apoyando con sus camisitas y sus canesús el derecho de copia privada: ya era hora de que se quitaran la careta. Tanto protestar contra el "abusivo" derecho de copia privada, cuando precisamente esos que protestaban son los primeros que desean que el derecho de copia privada siga existienddo, porque si desaparece el derecho de copia privada, desaparece el canon... y eso sí que no... precisamente la SGAE y entidades acólitas defenderán el derecho de copia privada hasta la muerte... a veces con la boca pequeña y otras a las claras, como ayer, porque precisamente es canon derivado del derecho de copia privada lo que les da de comer, y por cierto bastante bien...

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

La respuesta a esa pregunta si uqieres te la doy yo, por que entonces ganarian menos dinero ya que:

a) para aplicar dicho canon al original (cosa que no sera un canon si no un incremento de precio) habria que subir el precio para que las productoras ganaran de todos modos.

b) Si no se sube el precio las productoras deberian pagar mas a los artistas.

y es mas facil estafar al consumidor que no tiene otra opcin que pasar por caja que estafar a quien te da de comer que lo unico que tiene que hacer es pegar una patada y tiene a cinco triunfitos a sus pies

P.D. creo que me ha salido un poco agresivo el comentario ;P

BocaDePez
BocaDePez

Mentira. La nueva LPi no dice que la copia privada deba provenir de un original. A eso se le llama copia de seguridad, y cualquiera que defina así la copia privada y/o quiera que el canon se cobre en los originales lo que quiere es quitarnos el derecho de copia privada convirtiéndola en mera copia de seguridad.

Nova6K0

A ver donde pone que debe proceder de un original. Pone a "una obra a la que se haya accedido legalmente" ¿A qué se refiere? Muy sencillo si tu vas a una tienda de discos y robas un disco, a esa obra se ha accedido ilegalmente, con lo cual no puedes reproducirla (copiarla). Si tu la descargas de internet, has accedido legalmente, ya que tienes derecho a una "copia privada".

Salu2

BocaDePez
BocaDePez

Si la copia es de un original, no es copia privada. Eso se llama copia de seguridad.

Krigan

Hombre, está claro que el canon no se podría eliminar completamente sin cambiar la directiva antes, pero las directivas también se pueden cambiar, y hasta que la cambiemos el canon se puede reducir a una mínima expresión:

- Eliminar el canon a los aparatos

- Que el canon a los soportes sea del 5% del precio del soporte, como has dicho.

- Que el canon a los soportes sea sólo a los soportes analógicos, porque un soporte digital se puede usar para cualquier cosa, pero un soporte analógico no (una casete sólo se puede usar para audio).

Si se aplican estas 3 medidas, ya tienes un canon reducido a la mínima expresión, y cumples con la directiva, a la espera de que la UE apruebe una nueva directiva, la cual puede ser propuesta por España como país miembro de la UE que es.

Hay más alternativas, por supuesto. La idea del canon a los originales no me gusta porque ya me veo a la SGAE diciendo que la copia privada sólo se puede hacer desde el original, pero también se podría hacer que el canon a los soportes fuera un pago voluntario: si has pagado el canon cuando compraste ese soporte entonces tienes derecho a copiar en él obras protegidas. Y eso como medida provisional, a la espera de que la directiva sea reformada.

Lo importante es querer eliminar el canon. El problema es que no quieren quitarlo, no que no se pueda quitar.

🗨️ 80
BocaDePez
BocaDePez

No sé hasta que punto podemos reducir tanto el canon, las directivas de la UE, si bien son poco claras, son interpretadas por la comisión, y si ven que nos la estamos saltando nos dan un tirón de orejas y un multazo como no adecuemos la legislación.

Lo que yo no contaría en absoluto es con una nueva directiva, al menos una más permisiva para los derechos de autor, las tendencias en Europa al respecto se asemejan cada vez más a la política estadounidense de prohibir las descargas y el p2p, sobretodo tras los cambios de política de Francia al respecto.

🗨️ 79
Krigan

En Grecia, Polonia, y Eslovaquia el canon se cobra por porcentaje del precio, no una tasa fija, y en Portugal el canon por DVD es de 17 céntimos (aquí son 60). Como puedes ver, hay mucho margen para la reducción y para la reforma. De hecho, la directiva es tan ambigua, y deja tanto campo libre para poner el canon que se quiera, que veo muy dudoso que se llegase a multar a España. Hasta donde soy capaz de ver, el tirón de orejas que mencionas es tan sólo un producto de tu imaginación.

En cuanto a las futuras directivas, los países miembros no están pidiendo en Europa la eliminación del canon, ni lo pide España, ni ningún otro país. Pero si en España conseguimos cambiar la postura de nuestro país, y lo mismo hacen los ciudadanos franceses, alemanes, etc. entonces la directiva cambiará. Las directivas serán siempre lo que los países miembros digan que sean.

La inmensa mayoría de los ciudadanos queremos quitar el canon y mantener la copia privada, y se supone que esto es una democracia, y que la mayoría manda. Pero mira tú por donde, lo que se está haciendo en España es extender el canon, en lugar de reducirlo a su mínima expresión, ni tampoco España ha pedido en Europa que se quite del todo, que es lo que deberíamos hacer.

Como ya dije en mi anterior mensaje, todo es cuestión de querer hacerlo. El problema está en que nuestros gobernantes no quieren, no en que no se pueda hacer.

🗨️ 78
BocaDePez
BocaDePez

"La inmensa mayoría de los ciudadanos queremos quitar el canon y mantener la copia privada, y se supone que esto es una democracia, y que la mayoría manda"

También somos un estado de derecho, en el que no se le puede expropiar a nadie algo (en este caso el derecho de reproducción exclusiva del autor) sin pagar nada a cambio. Dicha expropiación siguiendo criterios de equidad y justicia no puede ser, como la planteas, una mera formalidad. Ahora claro, de ahí a decir que quieren 100 millones de euros anuales por canon hay un trecho, pero tampoco creo que sea justo dejarles sin nada o casi nada, como planteas.

Sé lo que vas a pensar, cambiemos entonces los derechos de autor. Si ya es prácticamente imposible para España intentar imponer su postura sobre el canon y la copia privada en Europa (Francia y Reino Unido están totalmente en contra, y no veo que ellos modifiquen lo que piensas tú) mucho más complicado será modificiar los tratados de la OMPI, como escuché una vez decir a un miembro de PIRATA.

Pero bueno cada uno elige sus guerras supongo, desde luego es una postura respetable, pero yo prefiero luchar por algo práctico y, a mi entender, más alcanzable, como es la reducción del caon a valores lógicos (ni que sea una mera formalidad, ni la salvajada de hoy día)

🗨️ 20
Aiarakoa
🗨️ 19
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 18
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 16
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 15
Aiarakoa
🗨️ 9
Findal
🗨️ 8
Aiarakoa
🗨️ 2
Findal
🗨️ 1
Aiarakoa
Aiarakoa
🗨️ 4
Findal
🗨️ 3
Findal
Aiarakoa
🗨️ 1
Findal
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 4
Findal
🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 2
Findal
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

La directiva 2001/29 si se menciona acerca de la cuantía en la exposición de motivos, que también es parte de la directiva:

(44) Al aplicar las excepciones y limitaciones previstas en la presente Directiva, éstas deben ejercerse de acuerdo con las obligaciones internacionales. Las citadas excepciones y limitaciones no deben aplicarse ni de tal forma que los intereses legítimos del titular del derecho se vean perjudicados ni de manera contraria a la explotación normal de su obra o prestación.

Han de tenerse en cuenta los intereses del autor al establecer el límite de copia privada y la remuneración por la misma, por lo que la cuantía debe ir en consonancia con los daños causados por el límite de copia privada.

🗨️ 56
Aiarakoa
🗨️ 55
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 54
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 14
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 13
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 12
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 11
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 10
Findal
🗨️ 9
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 8
Findal
🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 6
Findal
🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 4
Findal
🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 2
Findal
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
Aiarakoa
🗨️ 38
Findal
🗨️ 37
Aiarakoa
Aiarakoa
🗨️ 13
Findal
🗨️ 12
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 11
Findal
🗨️ 10
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 2
Findal
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
Aiarakoa
🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez
Findal
🗨️ 4
Aiarakoa
🗨️ 3
Findal
🗨️ 2
Aiarakoa
🗨️ 1
Findal
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 21
Findal
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
Findal
Findal
🗨️ 17
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 16
Findal
🗨️ 15
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 14
Findal
🗨️ 13
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 12
Findal
🗨️ 11
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 10
Findal
🗨️ 9
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 8
BocaDePez
BocaDePez
Findal
🗨️ 6
Aiarakoa
🗨️ 1
Findal
Nova6K0
🗨️ 2
Findal
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Pero, si tu mismo lo estas diciendo, CUANDO SE REPRODUCCA, no siempre. NO por cada cd odvd de que venda, que no todos se usa para reproducciones.

topo16

El problema es que la avaricia rompe el saco. Si el canon fuera un porcentaje fijo, pequeño, del 5 o el 10 % por ejemplo, pocos protestarían, aunque pueda o no ser justo. Ahora mismo la gente que consume muchos cds o dvds vírgenes los compra por internet o en tiendas donde se venden sin canon de tapadillo. Así que de ahí los autores no se llevan nada, el tiro les ha salido por la culata.

Luego tenemos lo siguiente:

1. Todos contribuirán al sostenimiento de los gastos públicos de acuerdo con su capacidad económica mediante un sistema tributario justo inspirado en los principios de igualdad y progresividad que, en ningún caso, tendrá alcance confiscatorio.

2. El gasto público realizará una asignación equitativa de los recursos públicos, y su programación y ejecución responderán a los criterios de eficiencia y economía.

3. Sólo podrán establecerse prestaciones personales o patrimoniales de carácter público con arreglo a la ley.

No es un tebeo. Es el artículo 31 de la constitución de 1978. Aquí se está pagando un impuesto encubierto que llega a a valer más que el producto en sí, hasta el punto de que es prácticamente imposible venderlo legalmente. Si esto no es confiscatorio no sé qué puedo serlo.

🗨️ 3
Albaceteman2

No soy experto en Derecho Constitucional (no he estudiado Derecho), pero creo que lo de confiscatorio se refiere a impuestos como el IRPF, en que pagas más porcentaje de tus ingresos cuanto mayores son. Con lo de que no han de ser confiscatorios creo que se refiere simplemente a que la presión fiscal progresiva no puede llegar a ser infinita.

No obstante, estoy de acuerdo con el hecho de que el canon es un impuesto encubierto.

🗨️ 2
Mefisto

Confiscatorio quiere decir que si por un cambio patrimonial en la renta u o el objeto de un impuesto se deriva un aumento en el impuesto que se le debe aplicar de tal forma que dicho aumento elimina totalmente el cambio patrimonial entonces se aplica el tramo anterior.

Basicamente, si tributas al 20% hasta 1kk de euros y al 25% desde esa cifra , si tienes 1.000.001 euros no te pueden aplicar el 25%,sino el 20%

🗨️ 1
Albaceteman2

Muchas gracias por la aclaración.

Aiarakoa

A mi me tenia engañado Jordi Guillot; merced a la noticia de David Bravo -a la que llego a su entrevista en ELPAIS.com- salgo del error

espana.barrapunto.com/comments.pl?sid=74…9&cid=994730

Sigo pensando que hay que reconocer las buenas acciones con independencia del partido al que pertenezca quien las haga; sin embargo, las acciones hechas por motivos equivocados o, peor aun, para camuflar malas intenciones son execrables.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

En otro orden de cosas, rwx, queria hacerte una pregunta: ¿de verdad habeis firmado en bandaancha.st el comunicado de Roberto Santos

www.partidopirata.es/blog/comunicado-de-…re-el-canon/

que habla en pro de eliminar el canon actual a costa de cercenar la copia privada?

partidopirata.es/blog/analisis-de-la-jun…non-resumen/

Es que yo he seguido vuestra trayectoria en bandaancha.st y se que sois defensores de la copia privada asi que me extraña que Josh haya firmado semejante comunicado; igual que me extraña que Josh firmase el de HispaLinux de 31 de Octubre sobre la LISI

hispalinux.es/node/657

cuando en bandaancha.st le habeis zurrado a la LISI al hilo de sus inconstitucionalidades

Por qué la LISI sigue siendo peligrosa en detalle: los órganos competentes

Se lo comente por mail a Josh aunque no he obtenido respuesta al respecto; creo que tendriais que revisar en bandaancha.st si se esta haciendo un uso indebido de vuestra firma como asociacion :) Saludos

🗨️ 2
alejandrosantos

No vimos ese comunicado, no se visó antes y no estamos de acuerdo con él. Ya la AI no está ahí y nosotros si no rectifican, tampoco.

🗨️ 1
Aiarakoa

Gracias por tu respuesta. Un saludo

s1oan

Espero que los internautas tomen muy buena nota de todo esto y lo recuerden cuando voten en las generales.

El PSOE ha vuelto ha bajarse los pantalones frente a los "artistas" y los que acabamos pagando el pato somos el pueblo.

Luego no os sorprenda ver que estos "artistas" pidan el voto de Zapatero como buenos estomagos agradecidos que son.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

¿Creiais que la suciedad cultureta saldría GRATIS con canticos como el "no a la guerra"? aqui teneis el cobro por los servicios prestados, no subestimeis el poder mediatico del PRISOE.

fro2

El NO a la guerra.
Las manifas del Prestige.

Se puede tener una opinión y no necesariamente expresarla con pancartas y a gritos.

Todo tiene un precio y una recompensa.

BocaDePez
BocaDePez

Es la leche esto.

Una ley anticonstitucional nos la meten alegremente.
Dan por sentado que eres un delincuente, cuando en la justicia es justamente lo contrario, nadie es culpable hasta que se demuestre los contrario.

O sea que nos podian meter todos a la carcel porque potencialmente podemos matar a alguien.

Y lo mas cachondo de todo.
U. Autonoma Almacenamiento - 12 euros ?

O sea que si me compro un disco duro externo para copias de seguridad de mi equipo, tengo que pagar 12 euros a estos ladrones de mier..da

Es increible !!!

Habia una pagina donde te podias bajar demandas base para que cuando compres algo grabado con el canon puedas presentar una denuncia para que te devuelvan el dinero. Os acordais cuel es ?

Y por cierto, cuando entra en marcha ?
Que yo necesito comprarme un disco duro y una SD y quiero comprarlas antes de que entre en vigor.

Esperemos que algun dia podamos con esta sociedad de parasitos y nos dejen vivir en paz.

Salu2.

BocaDePez
BocaDePez

Hay que dar una lección a estos sinvergüenzas. En las urnas, que es donde les duele.

BocaDePez
BocaDePez

Pues nada, a abrir un poco mas el culo.

Acordaos en las urnas, si la SGAE puede amenazar, por que no nosotros?

Se te ve el plumero, Zapatero.

BocaDePez
BocaDePez

Leo con asombro como hay gente que se ha creío que:

- O hay canon.
- O no hay canon eliminando la copia privada.

Se ha comido el coco a la gente repitiendo esto y son cosas que no tienen nada que ver.

De hecho, para los contenidos informáticos no existe el derecho a la copia privada y todos sabemos cual es la situación, bajo la legislación española si no existe ánimo de lucro no te pueden hacer nada, ya hay jurisprudencia.

Lo de la copia privada es un cuento para justificar el canon, un argumento falso con el que tratan de vestir un medida injusta e ilegítima aunque la hayan establecido como legal.

Siento pena como hay mucha gente que ha acomodado su conciencia con el señuelo de la copia privada.

El fondo de la injusticia sigue siendo el mismo, se nos considera culpables del fracaso de una forma de negocio obsoleta, y se nos cobra a todos indiscriminadamente un "diezmo" (que algunos casos es 1/4 del valor del producto, no 1/10, un diezmo) para que una siniestra y opaca organización empresarial privada disponga de unos ingresos absolutamente multimillonarios.

La $GA€ es un auténtico poder fáctico, insaciable, y como hemos visto, ni siquiera ha permitido a ZP el margen de 3 meses para las elecciones, para haber tratado de demorar o "vestir de otra manera" esa decisión.

Ante el cambio de postura de Rajoy la $GA€ ha visto en peligro su negocio y ha presionado a ZP para seguir manteniendo sus privilegios.
Y el PSOE no ha tenido el valor de desobedecer apesar del coste electoral que pueda acarrear, ha sido realmente patético y decepcionante, ha sido como un ver al partido más votado de un país arrodillado ante unos mafiosos, una pena.

Todo eso que se habla de mezclar lo de la copia privada y el canon, o de si nos quitan los P2P de internet... es alpiste pa´los pollos, técnicas de la tinta del calamar.

Lamentablemente lo único cierto es que ahora uno de los dos grandes partidos capaces de gobernar ha cambiado su posición respecto al canon, tarde, pero la ha cambiado, y el PSOE no ha tenido la habilidad de reconducir la situación quedándose con el culo al aire, y lamento que desde el propio PSOE y sus aledaños no hay ningún tipo de autocrítica sobre esto, y se nos insulte a la inteligencia de los ciudadanos, o se nos llame fachas, o enemigos de la cultura por reclamar nuestro derecho a la presunción de inocencia.

Ha sido lamentable todo este asunto y una prueba más del desprecio de los políticos a los ciudadanos.

🗨️ 2
Aiarakoa

Tienes toda la razon: eliminar el canon -depende de como se haga, especialmente si modificamos la Directiva 2001/29/CE- no implica en modo alguno eliminar la copia privada.

Lo que si ocurre -como ha enlazado rwx a partir del articulo de David Bravo sobre las palabras de Jordi Guillot- es que la alternativa al canon que barajan PP e IC-V es

- DRM, enfatizando que la copia privada es prescindible (PP)
- gravar los soportes originales, y que la copia privada se equipare a la copia de seguridad (IC-V)

Esas no son los unicos escenarios posibles si se elimina el canon, ni mucho menos; sin embargo son los que barajan quienes en las Cortes proponen eliminar el canon. Por eso:

- PSOE y quienes les han apoyado son altamente criticables por apoyar el canon
* CiU roza la ilegalidad, o la traspasa incluso, ya que ha dicho su portavoz que quien se descargue obras de internet incurre en una ilegalidad (¿?)
- PP, IC-V y quienes quieren eliminar el canon a cambio de introducir DRM y/o convertir la copia privada en copia de seguridad son altamente criticables por reducir nuestro acceso a la cultura aun mas si cabe

ERC, PNV y quien mas se haya abstenido ... como minimo no estan formando parte de la solucion -no han aportado ninguna-.

Lo que entiendo que hay que hacer es reformar la LPI y la Directiva 2001/29/CE para:

- proteger a los autores -a los de obras bajo copyright; los autores copyleft, o los que sin esas licencias den en general consentimiento expreso para la explotacion comercial de sus obras no necesitan proteccion alguna- del top manta y similares -que es aqui el unico delito, tipificado en los articulos 270 a 272 del Codigo Penal-
- eliminar toda clase de remuneracion compensatoria; nada de querer cambiarle el nombre como una burda operacion de maquillaje -nada de cambiar canon por compensacion equitativa, compensacion equitativa por compensacion remuneratoria, etc-
- habilitar la libre comparticion de obras culturales, sin mas restriccion que la ausencia de animo de lucro comercial
- consolidar la situacion y solidez legal de las licencias tipo copyleft, para que los artistas presentes y futuros puedan
- que las obras producidas por el Estado, o cuya titularidad de derechos de autor corresponda al Estado, pasen al dominio publico

Esas son propuestas de PIRATA para la cultura y los derechos de autor; trabajaremos para poder elaborar un programa comun al respecto en la plataforma politica del Partido Pirata Internacional, con el fin de integrarlos en el programa politico para las Elecciones Europeas de 2009 -para las que esperamos corregir los errores que han causado que no pudieramos asistir a las elecciones de marzo de 2008-.

🗨️ 1
Lemmy

Deberíais replantearos el presentarse a las próximas elecciones, aunque sea en una o pocas circunscripciones.
El sólo hecho de presentarse da derecho a espacios electorales en tv que son muy útiles para conseguir publicidad, y así presentarse con más fuerza a las europeas.
Pero en fin, supongo que la decisión está votada y tomada.

BocaDePez
BocaDePez

Asi sin pensar mucho, el que compra un disco virgen no tiene posibilidad de hacer una copia si no tiene el material original. Y como le llega ese material original, o se lo deja alguien o se lo compra el mismo.

Pero al final sin original, no se puede hacer copia. Por lo tanto la copia se origina del material original, luego habria que poner el canon a los materiales originales no a los soportes de grabacion.

Pero claro entonces si fuesen mas caros se comprarian menos originales.

BocaDePez
BocaDePez

La SGAE se queja de que los usuarios de internet les están robando pues gracias a esta ley ellos no van a ser menos, yo me quejo de que me están robando 17 centimos cada vez que hago una copia de Ubuntu o grabo en un CD un proyecto hecho por mi.

Yo personalmente soy de los que se compra un CD original CUANDO MERECE LA PENA, los artistas se han acostumbrado a hacer 1 cancion buena y 10 penosas. Si hicieran mas conciertos y lloraran menos todos estariamos mas contentos.

fjmcasas

Bueno pues al final el gobierno ya pagó al fin la deuda pendiente a los actores por su ayuda en las elecciones pasadas. Es decir que pago por una copia privada ( que nunca hago de los programas, tan solo para guardar mis fotos en un cedé, y documentos mios personales importantes, no más de 4) pero sigue siendo igual de ilegal descargar de internet peliculas protegidas con copyright, y ojo a ver ahora cuanto tardan en plantar la cuota al Adsl.

Buster

"La directiva europea contempla la copia privada por lo que no hay preocupación alguna"

Claro, claro... por eso en Francia no hay preocupación alguna.

CiberMike

En un sistema basado en la presunción de inocencia donde hayas robado, matado, violado,... hay que buscar pruebas sólidas para ser declarado culpable, es nauseabundo que se criminalice a TODA la sociedad española y se nos haga copartícipes del enriquecimiento de esa mafia llamada SGAE.

Que a mí, como profesional de la informática, me hagan pagar un canon por cds, dvds, discos duros,... me parece un verdadero ataque hacia mí a los que nos dedicamos a esto. Y todo para pagar a unos artistas, en su mayoría unos muertos de hambre tanto en en calidad como en intelectualidad, aquello que no han sabido defender con muestras de talento. Porque a mí, ahora mismo no hay ni un puto grupo español por el que daría un sólo €, porque no me gustan nada. E igual con la basura de películas (salvo honrosas excepciones por supuesto) que hacen.

Si hay algo que no puedo soportar es la hipocresía, y que un gobierno, supuestamente de izquierdas (así como IU) defiendan algo así me parece inaceptable. Tengo claro que entre esto, y otras cosas que no me han gustado de la actual legislatura cambiaré el sentido de mi voto. Seguramente no por considerar que la otra opción es buena, sino por considerarla la menos mala de todas.

Al fin y al cabo, espero que durante estos 4 años hayan recibido una buena cura de humildad y hayan aprendido de los errores pasados. Pero como ya digo, para mí el PSOE ha dejado de ser una opción.

Un saludo y todos unidos contra el canon.

BocaDePez
BocaDePez

Yo creo que el señor Guillot Miravet sabe muy bien de lo que habla, al igual que el resto de nuevos "amigos" que quieren quitar el canon, mucho me temo que si se acaba quitando el actual canon digital también se terminará la copia privada tal y como la conocemos. La última muestra de manos del propio Victor Domingo:

2. He oído que es que si hay canon, es "legal" o permisible descargar contenidos con derechos de autor del emule y si no hay canon entonces estas descargas serán ilegales. ¿Qué hay de cierto en esta afirmación? Muchas gracias.

Son dos cosa distintas: por un lado el canon es por compensación a la copia privada de un original y las descargas son otra cosa [...]

¿Copia privada de un original? ¿Las descargas son otra cosa? ¿No son por tanto copia privada las descargas?

Lo dicho, cuidado con lo que defienden los de nuestro bando...

AKsan

En la noticia pone que también van a regular el juego online, esto no lo había escuchado antes ni había pensado que podrían meter mano aquí. Al final la SGAE conseguirá poner canon y sacar tajada de todo lo relacionado con internet.

P.D: Al final no han hecho caso 1.500.000 de firmas contra el canon, parece que el pueblo solo puede opinar el día de las elecciones.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

por el bien de la democracia, espero que sigamos votando teniendo muy presente los hechos graves de la legislatura anterior. Tal y como se hizo en 2004 contra las tomaduras de pelo del PP.
Así los políticos no se fiarán de que la campaña electoral camuflará sus desaguisados en el gobierno.
por mi parte no voy a votar a quien me considera delincuente en potencia. Eso lo tengo muuuuuuuuy claro.

🗨️ 1
Blue77

¿A qué tomadura de pelo te refieres?

BocaDePez
BocaDePez

Canon? que canon, alguien de aqui ha pagado algo de canon en los últimos meses?

que lo pague el que quiera, pero yo prefiero gastarme el dinero en portes, que en pagar el canon.

El canon es una buena medida para perder puestos de trabajo y empresas en españa.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Hace como 4 años que compro las memorias fuera, generalmente en HC, me salen mucho mas baratas que aquí, incluyendo los portes.
Una vez me compré un cartucho de tinta para canon en Australia y puesto en casa eran 42€ en el carrefour 78€. Esta es una práctica que en este pais se irá imponiendo.

BocaDePez
BocaDePez

Bueno pues a comprar los cds, dvds, mp3, mp4 ,discos duros, y todo aquello que lleve canon, en Portugal y pagar allí un canon, que es mucho mas barato y tambien es legal.

BocaDePez
BocaDePez

Juas yo es que me parto, yo pago 20 centimos por Dvd...de ahi poco canon se puede sacar.

jfX

OJO, no olvidemos que esta tarde se ha aprobado tambien que: UNA AUTORIDAD ADMINISTRATIVA COMPETENTE PUEDA CERRAR UNA PAGINA WEB.

Con esto del canon se ha pasado por alto este punto tan importarte o mas, para mi, que lo del canon, y que produce una PERDIDA DE LIBERTAD DE EXPRESION EN INTERNET, porque ya no se tiene la garantia de que va se un juez el que determine el cierre o no de una pagina web.

A partir de ahora, la autoridad competente sera la administracion, o sea, el gobierno, o sea, el que va a ganar las proximas elecciones, es decir, ZP.

saludos

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Pero tu, a esa autoridad no la haces ni p.u,to caso y al final será el juez el que decida.

🗨️ 3
Blue77

El problema, tal y como se dijo en su momento cuando se estudiaba el borrador, es que cualquier "mirnundi", te puede cerrar la página, y aunque no le hagas caso, tu página ya está cerrada, y tienes que esperar tus mesecitos incluso años, pleiteando, para que un juez te de la razón.
Es decir, como el canon, primero te consideran culpable, y después, demuestra que no lo eres.
Recuerdo haber estudiado esas técnicas como propias de la Inquisición.
Te llamaban, te sentaban, y un tribunal te preguntaba: "¿Qué has hecho?, como no sabías sobre que se te acusaba, tu cantabas todo lo que habías hecho, incluso lo que pensabas hacer, por si acaso tenían chivatos con inspiración "divina".

jfX

Quien le va a llevar la contra al gobierno en una resolucion de este? Estos, el talante lo tienen de boquilla, pero en la practica te dan un buen palo, que para eso controla toda la maquinaria del estado y audiovisual a su servicio.

saludos

Aiarakoa

Tienes razon ... salvo por una cosa:

- primero la autoridad administrativa incompetente procedera a cerrar el web
- luego el damnificado, evidentemente, acudira a la justicia para ejercer el recurso de amparo -bien ante la justicia ordinaria, bien ante el TC (no se cual es el caso pues afortunadamente nunca me he visto en la tesitura de tener que recurrir a tal amparo; y ojala que nunca me vea en dicha tesitura aunque ... ya vemos que cada dia ponen mas dificil librarse de los "atropellos")-

(link roto)

Aun considerando que el articulo 53 CE establece que el recurso de amparo ha de seguir en su tramitacion los principios de preferencia y sumariedad -vamos, que no se ha de demorar en exceso-, algun tiempo medible en meses habra de transcurrir. Y si es importante acabar con la inconstitucionalidad, no lo es menos hacerlo con suficiente antelacion como para que evite cualquier daño injustificado e injustificable.

Por ello es necesario que la LISI sea recurrida en el mismo momento en el que entre en vigor -habra tres meses desde entonces para hacerlo, nada mas-; de todos los facultados para el recurso solo el Defensor del Pueblo puede estar dispuesto a ello, eventualmente -ya que el Presidente del Gobierno es del partido ponente de la ley; y es imposible encontrar 50 diputados o senadores que no sean de PP o PSOE (partidos ambos que votaron a favor del contenido de los articulos 8 y 11 LSSICE segun la modificacion de los mismos hecha por la LISI)-.

Ya dependera de lo bien planteado que este el recurso, y de la predisposicion a asimilar -en un contexto que puede resultarle desconocido al Defensor del Pueblo como es el de la Sociedad de la Informacion- por parte de Enrique Mugica la existencia de la inconstitucionalidad a la que te refieres, el que el recurso de inconstitucionalidad alcance o no el TC. A ello debemos ponernos con urgencia :) Saludos

BocaDePez
BocaDePez

PUES NADA AMIGAS Y AMIGOS:

PONEOS EL PARCHE EN EL OJO, AFILAD LA PATA DE PALO Y ... A MASACRAR LAS REDES DE PARES, A LLENAR TERAS DE DESCARGAS Y LO QUE SE OS OCURRA...

¡DADLES LA RAZÓN A ESTOS IMPRESENTABLES DEL "SÍ A LA COPIA PRIVADA"!

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Ah... ¡y se me olvidaba!

Ya que están restringuiendo la libertad de expresión como en China, ya que unos pocos manipulan a la masa para mentirles, ya que abusan de la confianza dada, ya que con esta patente de corso se han cobrado y se cobrarán una ingente cantidad de Euros maltratando nuestra economía diaria...

¡SEAMOS COMO CHINA EN CUESTIONES DE COPIA! ¡DÉMOSLE LA RAZÓN A LOS QUE CRIMINALIZAN DE ANTEMANO!.

NO COMPREIS NI UN SÓLO ORIGINAL AUDIOVISUAL DE ESA BAZOFIA "CULTURAL" QUE HACEN LOS AMIGUETES DE LA SOPA BOBA... BOICOT, BOICOT, BOICOT...

Y QUE LLOREN CON RAZÓN.

BocaDePez
BocaDePez

Y todo eso por qué ???? si yo no soy pirata, aunque mi mula heche humo.

liberado

Lo que mas me a gustado a sido,ver como los mal llamados partidos de izquierdas,psoe,iu.Como Se bajaban los pantalones,por los pobres artistas,que ya no pagan su casa en un mes y eso es una injusticia.

Ahora yo me pregunto,solamente con todos los votos de los socios de la sgae,ganarian las elecciones=pues no,necesitan que les voten millones de españoles.

Pues algo a cambiado y es que a empezado el declive del canon y del PSOE MAL llamado partido de izquierdas,defendiendo a los que mas tienen e imponiendo un impuesto revolucionario.

Que si a fin de cuentas lo recaudado fuera para los autores,todavia me quedaria cargo de conciencia,pero es que lo recaudado es por una sociedad privada,omnipotente y dictatorial.Que no duda en tirar de secuaces abogados,para sumirnos en la antigua inquisicion con la ayuda de ZP y PSOE

BocaDePez
BocaDePez

Pues way asi ya no temo cuando me descargo mp3 ni pelis screeners del emule ^^ ahora estoy pagando por ello asi que no tengo problemas ^^ mola y mas aun cuando compro todo fuera de españa o en gibraltar :D:D:D:D

BocaDePez
BocaDePez

Ellos proponen eso, yo propongo esto:

(link roto)

BocaDePez
BocaDePez

SGAE Sociedad del Gobierno de Autores y Editores