📰 Artículos

Apple presenta el nuevo iMac

syze 7 enero 2002 16:14

⋮

Después de levantar grandes expectativas anunciando el lanzamiento de un revolucionario dispositivo, Apple de la mano de su presidente Steve Jobs ha desvelado el secreto: un nuevo iMac con pantalla LCD y forma de lampara de escritorio... algo decepcionante teniendo en cuenta el halo de secretismo que lo ha envuelto. El primer modelo disponible (este mismo mes) será un G4 a 800 MHz con 256MB RAM, disco duro de 60GB, SuperDrive (grabadora DVD), GeForce2 MX y pantalla LCD de 15" que sólo soporta resoluciones de hasta 1024x768, todo por $1.799.

En febrero estará disponible un G4 700 MHz, 256MB RAM, 40GB hd, DVD/CD-RW por $1499 y en marzo un G4 700 MHz, 128MB RAM, 40GB hd, CD-RW por $1299.

Imagen original en http://a1424.g.akamai.net/7/1424/51/b926358f23e275/www.apple.com/imac/images/indextop01072002.jpg

💬 Comentarios

xonique 7 enero 2002 17:04

⋮

vale, puede que no sea muy bonito o lo que nos esperasemos, puede que nos resulte extraño el diseño... Pero si vemos las especificaciones y el precio hay que reconocer que ningun pc ofrece lo mismo por el mismo precio, pantalla tft 15", g4 800mhz (5,5Gigaflops), Superdrive, Disco 60Gb, y toda la potencia y el software de apple y el mac os x, que por mucho que diga pc magazine supera a xp...
(o por lo menos yo no he visto al xp reproduciendo windows media mientras que esta minimizado con reescalado automatico) ni tampoco he visto el final cut pro 3 en tiempo real...
En definitiva recomiendo su compra, es mejor que un pc en todos los sentidos y hay suficiente software..
(para los que piensan que en el mac no van a poder piratear software como hacen en sus pc's decir que esta el soft peer2peer que se encuentra de to tambien el hotline y el carracho y mucha gente amiga que te pasa programas)
En definitiva no hay excusas si se va a comprar un ordenador nuevo comprar este...

✖

BocaDePez 7 enero 2002 17:47

⋮

Holas, puede alguien hacer un simil "real" con los micros de apple?

Es decir, por la plataforma y demas (macos, etc) parace ser que en la practica, se comporta como un cañon.

Tratar de establecer algun simil con la plataforma PC en cuanto a comportamiento, rendimiento de maquina seria absurdo ? En caso de que no lo fuese, con que maquina se podria comparar? o entran en escena otros factores que hacen que no se pueda establecer una relacion asi como asi... ?

Saludos.

endoscopia 7 enero 2002 17:26

⋮

Bueno pues yo desaconsejo su compra de todas todas, 1800 $ son 342000 pesetas al cambio, y pagar eso por semejante patata (eso si patata muy bonita) es un poco absurdo.

Por eses precio se puede tener una placa dual K7 con un par de AthlonXP, que es varias veces mas potente que un g4 a 800 mhz (los de apple nos deben tomar por tontos ) el barracuda de 60 GB IV vale 25000 pesetas, una radeon 7500 vale 30, y 256 ddr estan por 10000. Nos sobra el dinero para comprar una unidad dvd-r si quieremos y desde luego tenemos un equipo bastante más potente (eso si, sin forma de lampara) que ese imac. Y lo más IMPORTANTE, podremos ACTUALIZAR nuestro pc facilménte tanto como queramos, cosas que o no podremos hacer con ese ordenador apple o que nos costaría un riñon.

Como muestra, podeis ir a www.tomshardware.com y ver una comparativa de sistemas duales, donde se comparaban duales P4 Xeon 2000, XP 1900+ y el modelo mas potente de PowerPC el Dual G4 800, el xp fue el mas rapido y mas barato, luego quedo el equipo intel y por último, y a considerable distancia el powerPC, testualmente se decía que la epoca en que los Apple eran más rápido hacia tienpo que había llegado a su fin.

Es una soberana estupidez comprar un Mac a no ser que la tarea que vamos a realizar lo necesite imperativamente, lease en un puesto de trabajo, pero desde luego no para un ordenador personal, son caros y lentos en compración con el hardware actual para IBM PC comptaible.

Saludos

✖

BocaDePez 7 enero 2002 20:40

⋮

Los Macs no llevan discos duros scsi? Si es así dudo q un scsi de 60 gigas valga 25000 ptas...

✖

endoscopia 8 enero 2002 08:03

⋮

Los mac llevan los discos que tu quieras, ese en concreto leva un ide de 40 GB, además comprar un disco scsi a Apple vale bastante más caro que comprarlo en tienda. EL MISMO DISCO, ojo, que todavía hay gente, que cree que los componentes de los apple son mejores... Sino fijate en el padazo tarjeta GF2 MX de mierda que trae ese imac

Pues eso, que son lentos y caros, eso si son muy muy bonitos.

✖

BocaDePez 8 enero 2002 22:04

⋮

Bueno, mr. endoscopia. Estoy deacuerdo en que en un mac puedes poner la interfaz que tu quieras, scsi o ide. Es mas, todos los imacs llevan IDE, en el caso del nuevo iMac es un Ultra ATA 100. Actualmente solo los servers de apple llevan ultra2widescsi.
Ahora respecto a lo componentes de apple, es verdad que por separado son mas caros, ahora bien te equivocas al pensar que no son mejores.
Muchos de los productos son mejores que lo genricos que se pueden comprar.
Un ejemplo sera la ram, pongamos el caso conocido de la SDRAM con bus de 133Mhz. Seguramente si compras slot por ahi te venderan uno 3 2 2 o incluso 3 3 3. Los DIMMS que vende apple son 2 2 2. Son las pequeñas diferencias que hacen que un sistema incremente su "performance".
Y si a ti un procesador g4 800 te parece lento, nene que exigente. Para que te hagas una pequeña idea del potencial de estos procesadores solo hay que mirar hacia atras y recordar que el primer imac que sali con un g3 233 Mhz era un 40% mas rapido que un pentium 2 400 Mhz. El g3 estaba basado en una arquitectura de 64 bits, el g4 se basa en una de 128. Hace falta que recuerde la arquitectura de los 80x86 actuales... no verdad?
Pues bien si es un g4 800 que debe ser el equivalente a un athlon xp 1533 (1800+) te parece lento, dios tu que pides para reyes? el server de la nasa...
Y si un gf 2 MX para el opengl del Mac OS X es aceptable, si quieres juagar a videojuegos comprate una consola...

✖

BocaDePez 10 enero 2002 12:26

⋮

Ni el G3 esta basado en una arquitectura de 64 bits ni el G4 en una de 128 bits. Ambos son micros de 32 bits igual que un P4. La diferencia es que el G4 tiene unas extensiones que permiten operar con 4 datos de 32 bits a la vez y por eso dicen que son 128 bits, pero esto similar a lo que tiene intel o amd con los 3DNow! o SSE y SSE2. La arquitectura actual de un P4 no tiene absolutamente nada que ver con los antiguos x86. Un P4 actual es un RISC puro con unos traductores por delante lo que lo pone en la misma categoria que un G4 sin ningun tipo de problema.

✖

BocaDePez 10 enero 2002 17:14

⋮

✖

BocaDePez 11 enero 2002 07:09

⋮

Grecko2k 7 enero 2002 17:28

⋮

He leido ademas a la pagina web de que la arquitectura del procesador es de 128 bits! 128bits!! sabeis lo que es eso??? Con los pentium 4 de Intel ahun estamos en los 32bits! Ni el fantasmagorico itanium que es de 64bits... Claro esta que un pentium 4 con pantalla plana de diseño no vale los $1799...

✖

BocaDePez 7 enero 2002 18:32

⋮

Dudo mucho que sean 128 bits. De todas formas, que un procesador sea "de 128 bits" no garantiza nada respecto a su rendimiento. De hecho los Itanium no dan unos resultados espectaculares que se diga frente a micros "de menos bits" (lease AMD Athlon, Alpha AXP...)

Hay muchisimos parametros que afectan al rendimiento de una cpu desde el punto de vista de su diseño interno: nº de unidades de ejecucion de enteros y flotantes, numero de registros, numero de etapas del pipeline, la calidad de los predictores de salto, mecanismos de prebusqueda de datos e instrucciones, si dispone o no de capacidad de reordenar la secuencia de instrucciones para ejecutar varias de forma concurrente, tamaño de las caches y su organizacion, etc. Eso es lo que hace que una cpu a menos MHz (p. ej. un AMD Athlon XP) corra mas que otra que va a más Mhz (p. ej. un Intel Pentium 4).

De hecho, los procesadores powerpc que llevan los mac (y varias estaciones de trabajo de IBM) son unas cpus basadas en arquitectura RISC con un diseño muy "limpio", y con una relacion rendimiento/consumo mucho mejor que cualquier procesador Intel o AMD actual.

La cantidad de bits que "tiene" un micro solo influye (principalmente) en el tamaño de los registros de enteros, aunque habitualmente tambien afecta a la cantidad de memoria RAM maxima que puede direccionar (puesto que las direcciones de memoria se guardan en registros para acceder a datos o a instrucciones.
De todas formas, eso tampoco es concluyente, puesto que procesadores como los Intel 8086 y posteriores (cuando funcionan en modo real, por ejemplo cuando ejecutan MS-DOS) direccionan 1 Megabyte de memoria (2^20 posiciones, o sea, usan un bus de direcciones de 20 bits) y sin embargo sus registros son de 16 bits (se emplea una tecnica llamada segmentacion para lograr esto). Con 32 bits se pueden direccionar 2^32 posiciones de memoria, es decir , 4 Gigas. Creo que pasará algún tiempo hasta que se necesite 2 elevado a 64 bytes de RAM para el trabajo diario; lo cual no quita que actualmente ya existan maquinas de 64 o más bits desde hace tiempo y que para resolver cierto tipo de problemas sean necesarias.

De todas formas, yo tengo PCs porque son mas baratos. Si tuviese dinero me compraba Macs y les instalaba de cabeza Linux (que es lo que tengo en mis PCs). Son increibles respecto a su diseño exterior. ¿Has visto el Mac Cube? Lo tiene un amigo mio y es increible. Sin ventilador. Trasparente. Sensores tactiles en vez de interruptor de encendido y muchisimos mas detalles que lo convierten en casi una obra de arte mas que en el tipico ordenador. Aunque la exclusividad del diseño se paga, y cara.

✖

Cesalv 7 enero 2002 21:46

⋮

Estoy de acuerdo contigo en todo menos en la arquitectura, por que no iba a ser de 128 bits? no olvides que el departamento de desarrollo de mac se puso las pilas cuando volvio Steve Jobs, si alguien puede desarrollar micros de 128 bits eficientes (no metamos a alpha en la discusion por favor) apuesto por Jobs antes que por los chapuceros de intel, te acuerdas del next no?

Si es verdad que el micro es de 128 estamos hablando de un mundo a parte, el potencial de esa maquina es enorme, veces mayor que cualquier pc, pero que aun tardará un poco en hacerse notar (no es como el caso del pIV que jamas superará el rendimiento de un Athlon XP) para ser el primer paso está muy bien y no me parece caro para todo lo que ofrece, encima tratandose de un mac...

P.D. El mac cube se sale, pero como el next original... son sospechosamente similares, no crees? xD

✖

BocaDePez 10 enero 2002 12:27

⋮

Porque no es el G4 de 128 bits? porque funcionaria demasiado lento. Actualmente es muy complejo y considerablemente inutil realizar operaciones de 128 bits. Lo que hace el G4 (y el P3 y P4 tambien) es trabajar con 4 elementos de 32 bits y por eso hablan de 128 bits.

Grecko2k 8 enero 2002 12:15

⋮

Mis conocimientos de la arquitectura de un procesador no llegan tan lejos :_) pero te puedo asegurar que en la pagina web pone que la arquitectura del G4 es de 128bits, si es verda o no, eso ya no lo se :). Aqui esta el link en concreto: www.apple.com/imac/processor.html. Y si te fijas a la derecha de la pagina hay dos imagenes que comparan la arquitectura de un pentium con la de un G4. En el resto de lo que dices estoy de acuerdo contigo, supongo que no se puede comparar con un Athlon XP... pero como en todas partes, apple barre pa su casa y deja el nuevo G4 por las nubes.

Un Saludo

MurdockDj 7 enero 2002 21:07

⋮

Para empezar destacar que el disco duro que incluye el imac es ATA, podeis verlo en Technical Specifications, lo que demuestra que Apple ha bajado un poco el nivel para estos equipos.

Vamos a realizar una pequeña muestra de lo que puedes comprar con lo q vale un Apple IMAC de esas caracteristicas, (precios aproximados en tienda) :

- Caja EKplus Liquid Cooled = 40.000 pelas

- Placa Base Tyan TigerMP = 43.000 pelas

- 2 Procesadores Athlon XP 1600 = 50.000 pelas

- 1 GB Memoria DDR RAM = 50.000 pelas

- 2 Discos Duros IBM ATA100 de 60 GB = 60.000 pelas

- Controladora Fastrack RAID = 9.000 pelas

- Tarjeta Grafica GeForce2 mx400 64 MB = 15.000 pelas

- T.Sonido SB Live Platinum = 25.000 pelas

- Logitech Desktop Inalam-Optic = 25.000 pelas

- Grabador de DVD Pioneer IDe = 70.000 pelas

- Monitor TFT Economico (ver marcas) = 70.000 pelas

Total aproximado... 440.000 pelas (iva incluido en todo)

Tenemos una maquina que no superara ningun Apple por potente o moderno que sea, por lo menos en 3 años. Con un precio relativamente economico respecto a un Mac de uso profesional.
Lo que demuestra que en MAC solo pagas marca, aunque no con esto diga que no son de calidad, no obstante la gente cuando mira un MAC, mira equipos de 500.000 pelas, y cuando mira un PC solo mira hasta las 200.000.
Con esto demuestro que hay componentes que le dan larga vida al PC, ademas de una potencia que ni 3 macs juntos superaran en varios años.
xD

Saludos Salva Gregori | BandaAncha.St

✖

BocaDePez 8 enero 2002 15:31

⋮

Ejem... Creo que te olvidas el sistema operativo. Aunque seguro diras que Linux que es gratis....

(A ver cuantas aplicaciones de diseño profesional, edición de video, o cualquier otra disciplina relacionada con multimedia puedes ejecutar)

( Y a ver cuanto tiempo tardas en parchear tu kernel buscando durante 5 o 6 horas en la red para hacer algo como que en esa maquina edite video con efectos en tiempo real, y edición DVD ETC ETC ETC

BocaDePez 8 enero 2002 18:43

⋮

Haver, al leer alguas de las aqui respuestas uno se da cuenta de la incultura de cierta gente y de su gusto ortera.
El nuevo iMac es el ordenador mas bonito que he visto en mi vida y tiene un diseño que ni un portatil.
Por otra parte quiero recordar que los procesadores G4 tienen una arquitectura de 128 bits no como otros basados en 80x86 que mas que procesadores parecen prototipos de estufas con arquitecturas pedrestes de 32 bits (Athlon XP y Pentium 4). Cuando querais podeis mirar las benchmark´s y ver que un g4 800 es mas rapido que cualquier pentium 4 (incluyendo el de 2Ghz.)
Por otra parte su tarjeta grafica es una geforce 2 MX 400.
Ademas la superdrive es una grabadora de DVD´s y CD´s que en la actualidad es la unica que puede grabar archivos .VOBS que pueden ser reproducidos con reproductores de DVD para el tellevisor.
Por cierto la pantalla LCD de 15" es como una CRT de 17" fabricada por NEC que en el mercado costaria minimo unas 150 mil porque no se trata de una LCD cutre...
Tambien dispone de puertos como el Firewire que permiten la conexion directa de una camara digital, algo que para poder tener en un PC habria que poner una controladora de 30 mil.
O tambien podriamos hablar de su ethernet Gigabit, sisi gigabit de 1000 Mbps. Eso es diez veces mas que la ethernet de un pc normal.
Y bueno el resto me parece muy aceptable, disco duro 60 Gb, 256 Mb de RAM (Ampliables a 1Gb), video out, etc
Todo con 3 cables.
Esto sin duda es una ganga, y si la gente no se da cuenta entonces cerremos el chiringuito y dejemos que los economistas de micrsoft planeen como sera nuestro soft en vez de dejar eso a los desarrolladores, que por alguna razon Mac OS X es opensource.
Ah, para los que ponen en duda las capacidades del procesador g4 solo dire que las nuevas estaciones silicon graphics adaptaran este procesador y que la nueva peli de Star Wars se esta haciendo con macs como el nuevo iMac. Por algo sera..

Mariano

✖

BocaDePez 8 enero 2002 22:08

⋮

Well, this messge it wasn´t supose to be here.
Sorry

Mariano

BocaDePez 8 enero 2002 06:07

⋮

La linea editorial de este site siempre es agresiva hacia Apple.

Yo puedo asegurar que esta empresa revoluciona cada vez que lanza algo (salvo blufs como el Icube o las series de aniversario esas con tapizados de cuero...) yo para edicion de video Firewire no profesional, veo a este Mac como el complemento ideal de mi videocamara miniDV.

Eso si, para trabajar tengo mis PCs, pero este Imac lo pondre en el salon como PC domestico, para cosillas como multimedia, navegacion por Inet, etc.

Se que es algo snob, pero por el precio que tiene, estoy poniendo diseño que de otra manera no podria meter nunca en el salon de mi casa (no se me ocurriria nunca poner un PC, no pega ni con cola)

Esta claro que no podemos comparar el nuevo Imac con una workstation porque sencillamente no lo es. Es mas bien un equipo pensado para una recepcion de una oficina, o una workstation "de salon"

✖

MurdockDj 8 enero 2002 07:52

⋮

Para empezar, la idea de este site es ser imparcial, aunque esto no implica que si un producto es excesivamente caro se pueda hacer comentario. Como es el caso, pues presentan una lampara con pantalla TFT.

En este caso me gustaria decirte que hay muchas formas de montar un equipo, muchas cajas bonitas y muchos monitores TFT preciosos, que podrias comprar con menos de la mitad, no obstante me parece curiosa la forma que tienes de hablar del pc domestico, a mi parecer un pc domestico tiene mucha salida y necesita un nivel mas o menos alto de compatibilidad por lo que no pillaria un MAC para mi casa, ni harto de vino, pues si te dan un CD en el periodico dudo mucho q valga para MAC OS X, asi que sin mas, recomiendo a la gente que use pc, por compatibilidad sencillez, XP funciona de categoria, aunque prefiero mi slackware, XP es lo mejor que podemos encontrar al alcance de todas las mentes ;)

✖

BocaDePez 8 enero 2002 13:03

⋮

Si eso es una "lampara con pantalla TFT" los pc's son estufas.
Estamos?

Celebro que no os guste Mac , pero su diseño es simplemente espectacular sencillamente incomparable a los PC's

BocaDePez 8 enero 2002 16:00

⋮

Pues si tedan un cd del periodico que es para IBM-PC el que no es compatible es el cd y no el Imac. Pero tranquilo que puedes arreglarlo con Virtual PC que te permite ejecutar todo un windows a una velocidad envidiable.

Puedes arrancar una sesion de wme en menos de 3 segundos (tiene truco pero es posible)

✖

BocaDePez 8 enero 2002 18:41

⋮

Y con ruedas seria una bicicleta, seguiriamos pagando un guevo de pato por el MAC "snob" , no encontrariamos soft, ni original ni pirata, ni tutoriales, ni sareware, ni recambios a precios asequibles, ni podriamos ver los cd de la mayoria de las revistas de informatica.

Ahora eso si, en el gimnasio podriamos llevar el estuche del portatil para que se viera la manzanita y cuando alguien nos pregunte que es eso,decir como el anuncio del seguro del coche.

Inculto, retrasado, es un MAC la maquina mas perfecta con no se cuanto gigaFLOPS , megabluf y teragligy vale 400.000 pelas
y me respondera el otro..
a mi 150.000 mi Pc, oye te tiene que calentar hasta el cafe por la mañana y ademas supongo que tenga una ranura USB que te la chu**.

En fin.
Por Snoopy que guay es mi "SNOB"iMAC

BocaDePez 8 enero 2002 22:31

⋮

Bill Gates decia lo mismo. Si es que es para flipar, haber aparte de que el emulador Virtual PC es muchisimo mas compatible que cualquier emulador que haya para slackware, como puede ser el wine. El Mac OS X en red es compatible con Mac OS Clasic, Windows, y por supuesto Unix.
Igualmente la compatabilidad no lo es todo, la calidad tambien cuenta. Mira y win XP ni lo nombres porque si no han cogido el win 2k, le han puesto mas bugs, y le han añadido una skin cutre del mac os X, no han hecho nada. Por cierto en cuantos ordenadores has instalado el win XP y durante cuanto tiempo? Porque yo en mas de 20 y hace un tiempo. Y de esos 20 solo 5 lo siguen teniendo, les tube que poner o el 98 SE o 2000 el XP no resultaba muy estable en muchas maquinas. Pero claro XP no se cuelga, simplemente reinicia.
xDDDDDDDDDD
Es que yo no entiendo como se puede apoyar a una empresa (Microsoft) que lo unico que quiere es que tengamos lo que heyos desarollan para poder ganar mas dinero.
Sabes cuanto cobra Steve Jobs, co-fundador de Apple juanto a Steve Wozniak y actualmente CEO de la empresa?
Pues $1 al año. (180 ptas.)
Eso es trabajar para inovar, y la verdad no entiendo como se puede criticar al que trata de crear cosas nuevas e inovadoras.
Eso aunque no te des cuenta MurdokDj es lo mismo que no dejar que la gente pueda experimentar y descubrir las tecnologias que estan por venir.
Por supuesto que es caro, todo lo nuevo es caro.
Y volviendo al tema de compatibilidad ya veremos como hacen los de windows para no perderla cuando no puedan aumentar mas la frecuencia de esos procesadores 80x86 de 32 bits y se vean obligado a poner una arquitectura superior.

xonique 8 enero 2002 09:53

⋮

Amos a ver una pequeña aclaracion...
Las superdrive no son solo grabadoras de dvd..
son combo cd-rw + dvd-r que si mirais los precios son un 50% más caras que los dvd-r , decir que al ejemplo puesto antes comparando un pc con el nuevo imac escrito por mi amigo MurdockDj la placa del nuevo imac tiene 2 puertos firewire y 3 usb con contraladoras independientes (en la mayoria de los pc's son compartidas) el imac es mucho más pequeño que cualquier pc (la reduccion del tamaño de los componentes tambien cuenta) no voy a entrar a discutir si el un athlon dual es mejor que un g4 son arquitecturas totalmente diferentes, pero lo que si es cierto es que mac os x y el soft creado para el ofrece mucho mayor rendimiento que xp, a la vez que aporta nuevas funcionalidades que windows xp no puede manejar (ej. Graficos vectoriales, efectos 3D y una interface muy inovadora) mientras que el xp solo reeskinea las ventanas con bitmaps,
el imac tiene un año de garantia completa (cosa que el ensamblador de la tienda de la esquina lo más seguro no lo ofrezca) la pantalla del nuevo imac es extrafina al estilo de las de sony no como las samsung y la de las marcas raras que ocupan 4cm... El nuevo imac trae integradas las antenas para comunicacion via 802.11b (la mayoria de los pc's no, "ojo antena que no tarjeta")
Dudo mucho que vendan 2 discos duros de 60GB de ibm por 60.000ptas (Por que sale a 500pelas/GB e IBM cobra por ser marca reconozida) en lo referente a audio el imac tiene un sistema de audio creado por harman & kardon (la creme de la creme de sistemas de audio en u.s.a.) teclado y raton inalambrico lo puedes comprar cuando quieras, precisamente los logitech funcionan en mac.
En definitiva el imac vale 360.000 pelas y la diferencia de precio con el pc de ejemplo son 80.000ptas y la unica diferencia notable seria la memoria (que se puede ampliar) y la geforce 64Mb
además el imac tiene modem y ethernet 10/100
en definitiva el imac vale lo que cuesta y es genial para el mercado domestico y futuro.
Por algo han vendido + de 6 millones de imacs desde que existen.
Yo ya estoy pensando si en comprarme el nuevo imac o el powerbook g4....

✖

MurdockDj 8 enero 2002 11:43

⋮

Para empezar, una controladora firewire vale 6.000 pesetas y el la Tyan lleva 2 Controladoras USB, q no esta nada mal.
Ademas, un IBM de 60 Gb 7.200 rpm vale 25.000 pesetas, hace falta irte muy lejos, vease por ej. www.obipc.com, lo de la grabadora decirte que no tienes ni idea, la Grabadora DVD, es grabadora y regrabadora CDRW-DVDrw (vease optize.es/Descrip.asp?p=83939).
Vamos que segun veo hace tiempo que no compras hardware, entre otras cosas, destacar, que lo que comentas de un mac, aaagh, un mac no se podra comparar nunca a un aThlon XP, y si no te lo crees haz la prueba, he colgado tantos macs como pentiums, y tengo una empresa con un MAc dual 450 Mhz, con 256 de ram, que no se pone al lado de un athlon 900, con caracteristicas similares. Y no me meto a comparar las tarjetas de sonido, pq de eso no entiendo demasiado. En fin, tu mismo, si quieres diseño hay cientos de cajas de Dell, IBM y otros grandes ensambladores, tan reduciditas, conoces las COmpaq negritas ? Son preciosas si pero no valen nada, al igual que el nuevo Imac.

Respecto a la placa, decirte que la Tyan que han comentado incluye 2 ethernet y 4 USB, lo del modem... son 3.500 pelas un modem como el que lleva el mac.

Respecto a windows XP, po zi, pero ponte una SlackWAre y cuentame cual va mejor ? simplemente cata cualquier BSD, y veras como tu MAC-pollo no vale nada.

Saludos, y no te mosquees eh, simplemente son opiniones..xD

✖

xonique 8 enero 2002 14:50

⋮

amos a ver... (a ver si nos cuentas donde encuentras los discos de 60GB por 25 cucas) la grabadora de hitachi de la cual pones el link a optice solo graba dvd's pero lee todo, la del nuevo imac graba dvd's y cd's y regraba cd's y lee todo (la llaman superdrive pero que conste que este nombre no se lo puso apple) Tambien es bueno diferenciar entre dvd-r y dvd-ram (no son lo mismo, y no en todos los reproductores de dvd se puede reproducir el dvd-ram mientras que los dvd-r funcionan en cualquiera)
Como muy bien dices compaq,dell e ibm tambien tienes cajas chiquitillas como las de apple, Pero no encierran en su interior una superdrive, reconoces que windows xp es peor, y me dices que me ponga una distribucion de linux, bien me podrias decir en que distribucion de linux puedo instalar photoshop, after effects, final cut pro 3.... Ahora dime una en la que funcionen en tiempo real... No me saltes con irix y solaris que sobre una plataforma sun o sgi se hace mucho (son unos maquinones, he tenio la suerte de probarlos) la slackware sigue sin tener una interface basada en graficos vectoriales además de no mencionar que la usabilidad de los linux es casi inexistente teniendo en cuenta el tiempo que se puede llegar a perder con ellos, con mac os x todo es mucho más sencillo, practico y rapido, vuelvo a repetir lo de la garantia, la pantalla y las comunicaciones inalambricas, tambien te informo de que harman & kardon es una compañia conocidisima en el audio sus chips y sistemas se integran en equipos profesionales de edicion y si te fijas y pones tve verás que muchos musicos lo utilizan entre ellos los de operacion triunfo XDD pero tambien los han utilizado gente como madonna, alanis morissette y el fiel cantante maquero seal que siempre sale en los anuncios de apple ;)
tambien vuelvo a repetir ni dell, ni ibm, ni compaq, ni hp ni ninguna que no sea apple ha vendido 6 millones de un mismo ordenador
Poz ezo ;) y decir tambien que yo nunca me mosqueo con lo salaillo que zoy yo soy más alegre que unas castañuelas!
Ta luego, /Mensaje Subliminal/Comprad el nuevo imac /Mensaje Subliminal/

✖

MurdockDj 8 enero 2002 17:15

⋮

De nuevo con el precio, tio mira en obipc.com en cualquier tienda un IBM de 60 gb no llega a 30.000 pelas, a ver si te enteras, que la calidad no vale tanto, xDD

Por lo demas, si que linux es muy bueno y tal, MAC os TB, WindowsXP Roolez.

No quiero decir q mi pc sea de iguales caracteristicas, pero estas metiendote a recalcar detalles, usease ese maquinon que te he puesto, no se puede comparar con el apple, es superior en todos los aspectos, si quieres montar un equipo igual en prestaciones que el apple, te saldra por la mitad de precio, y aun asi, sera mas rapido el pc.

Xonique sinceramente, me parece que has probado pocos PC's, pq si dices eso de los drivers, en XP no hay problemas de drivers si compras hardware certificado, mas o menos standard, al igual que pasa con MAC.
Respecto al photoshop y demas, he de decirte que las mejores estaciones de trabajo, son Silicon Graphics y PC, en este campo los MAC no se comen un torrao, mas que en las imprentas.

Que si que lo mejor que tienen los MAC es el Darwin, basado en BSD, seria lo suyo que liberaran el codigo.

Saludos.

✖

glycose 8 enero 2002 17:54

⋮

Respecto al photoshop y demas, he de decirte que las mejores estaciones de trabajo, son Silicon Graphics y PC, en este campo los MAC no se comen un torrao...

Te olvidas del diseñador gráfico que está delante del ordenador y sin el cual el mejor ordenador es absolutamente inútil. Yo todos los que conozco trabajan con Mac, y en las escuelas de diseño gráfico se enseña sobre Mac.

Las personas son más importantes que las máquinas y curiosamente estas personas (los diseñadores gráficos) adoran los Mac.

✖

BocaDePez 8 enero 2002 19:47

⋮

✖

BocaDePez 8 enero 2002 22:45

⋮

BocaDePez 8 enero 2002 23:00

⋮

Si un HD de 60 Gb lo encuentras hasta por 22mil con 7200rpm. y que?
El rumor se corre y es inevitable. Silicon Graphics quiere poner en sus nuevos equipos g4.
george Lucas esta creando la nueva peli de star wars con g4.
Recordar que MacOS X esta basado en unix, tienes la shell, no hay limites.
El que me parece que no ha probado un mac eres tu.
Y por cierto todo el desarrollo multimedi se hace con macintosh por una sencilla razon, el ALTIVEC que incorporan y permite calculo de coma flotante muy superiores acualquier otro procesado dejando esa tecnologia 3dNow y MMX que se han ido mejorando en los actuales procesadores de AMD y INTEL, por los suelos
Y eso es indiscutible, la tecnologia altivec sirve tambien para photoshop, after effects, final cut pro, maya, etc
programa que toda la vida han funcionado mejor en mac y por eso los diseñadores los utilizan. y esto es asi, ahora me puedes hablar de las maravillas del Athlon XP pero en ese apartado no hay color y la industria lo reconoce.

BocaDePez 10 enero 2002 17:23

⋮

Lo más gracioso es que no tienes idea de lo que hablas, cosa usual en nuestro país.
Antes de decir burradas como esas, informate, y no me refiero a que cojas la lista de precios del bazar de la esquina.

BocaDePez 12 enero 2002 10:41

⋮

Yo me voy a comprar los dos, quería pillar el powerbook y un nuevo PC para ampliar las prestaciones de mi PC actual ya que lo necesitaba como servidor y como estación de trabajo, pero tras ver el nuevo imac...

Me dejo mi PC actual como servidor, el nuevo imac para máquina de trabajo en casa y el powerbook para mi uso personal y para cuando me voy de viaje a congresos de informática o simplemente, fuera de casa.

He hecho comparativas y lo que cuesta el imac y el powerbook, con equivalentes en PC son más o menos los mismos precios. Esto os lo dice una persona que siempre ha usado PCs. El tema de la compatibilidad me la trae totalmente floja pues mi Debian funciona tanto en plataformas Apple como en PCs ;-)

Bye

glycose 8 enero 2002 11:25

⋮

¡Joé!, xonique se me ha adelantado con su comentario en el post anterior, así que paso al tema de los "sentimientos".

Cuando estás saturado de hardware, cables, software, compiladores, redes etc. etc. etc. etc. etc. y ves un iMac (y lo digo por los primeros que salieron) o un Cube o ahora el nuevo iMac y comprendes el prodigio de ingeniería y de diseño industrial que comportan no puedes hacer sino pasarle el dedo por encima suavemente y pensar "qué maravilla". Más adelante, cuando empiezas a ver que aparecen carcasas redondeadas, translúcidas o directamente copias burdas del mismo diseño en tiendas de PCs piensas "qué basura la de estos chuparruedas".

Cuando arrancas el MacOSX y te das cuenta que es un UNIX (BSD) con el gestor de ventanas más delicioso que haya visto piensas "Dios mío, esta gente lo ha conseguido. Y dispongo de una shell UNIX si me apetece, con un compilador completo para portar todo lo que tengo" porque sabes que el que sea un UNIX significa algo confiable y sólido como una roca.

No, no se trata de una cuestión de características técnicas (de las que el nuevo iMac va sobrado, por cierto) sino de una forma "diferente" de entender la microinformática. Completamente distinta al mundo clásico de un "PC-ero": siempre detrás de lo último (drivers, adaptadores gráficos, nuevas placas base, nuevas CPUs, nuevo sistema operativo aunque el que tengo funciona bien etc. etc. etc.). Se trata de máquinas maravillosas para simplemente trabajar y disfrutar en un entorno cálido y amigable y que, con el paso de los años llegas a tener una relación especial. Conozco usuarios de Mac con máquinas de hace años que por nada del mundo quieren cambiar.

Yo no uso en absoluto un Mac (trabajo con UNIX) pero después de disfrutar varios días de un Cube(*) he de reconocer que las máquinas de Apple son una auténtica maravilla en cuanto a sencillez, potencia, diseño y sobre todo: disfrutas trabajando con ellas.

Cualquier usuario de Mac seguro que sabe de lo que hablo ;)

(*) Lástima que fuese descatalogado, pero ahora su diseño está en un museo ¿alguna otra marca puede decir lo mismo?

✖

BocaDePez 8 enero 2002 15:55

⋮

No es una cuestion sentimental es simplemente sencillez.

Cuantas veces nos hemos encontrado con una guru del linux aporreando un teclado a toda velocidad en modo terminal y que te dice.

Esto es lo mejor, lo de las ventanitas es para jugar.

Para ese usuario todas las versiones de Linux que incorporan interfaces graficos son una patata y una perdida de tiempo.

Pero por mucho que lo admiremos ese no es el usuario normal ni siquiera es el camino que sigue la informatica (El que Apple marco)

Quiza para MurdockDJ su superathlontropecientosconmiltarjetasydriversporinstalar sea su sueño dorado, y pasarse quinientas horas consiguiendo que todo eso funcione sobre Linux su nirvana informatico.
Bien

Los Mac simplemente funcionan y te dan los menores dolores de cabeza posibles. Por eso hay muchos usuarios que conservan sus ordenadores y trabajan con ellos. Son sencillos, son fiables. Para un profesional es mas importante dedicar su tiempo a producir que ........a instalar un nuevo parche que me soluciona el problema del driver que no funcionaba y........... Y para un usuario domestico es mejor dedicarse a navegar que a configurar protocolos de red.

Alguna vez los mac fallan, y alguna vez sus diseños no gustan, pero es innegable que son ordenadores con alma.

No me puedo creer que MurdockDJ conozca los Mac, y si ha trabajado con ellos seguro que no mucho rato, sino entenderia de que estoy hablando.

Es posible que sea un especie de lampara..

Veremos cuantos pc's lampara apareceran despues

✖

xonique 8 enero 2002 16:20

⋮

Hoy me estoy luciendo con esta noticia ya van 4 comentarios :) decir que si el diseño de los imacs les parece ortera raro hecho por agata ruiz de la prada recomiendo que se mire la revista pc actual numero 119 mayo 2000 en la que viene un reportaje sobre diseños de cajas de diversos fabricantes, bien si los miramos bien todos están inspirados en formas geometricas super extrañas y que no aportan nada de comodidad hacia el usuario por que ocupan mayor espacio en el escritorio además de no ser esteticamente bonitos, pero bien apple puede que haga diseños raros y que a veces den problemas (que luego siempre arreglan) recordemos los cube con el interruptor (esto es lo que pasa por innovar) pero lo que apple no hace apple son diseños locos en esta revista viene una foto de un prototipo de pc en forma de esfera... ¿como vamos a dejarlo quieto encima del escritorio? la gente quiere un ordenador no una pokeball de los pokemon, además el imac es ideal para cibercafes, y para ponerlo al lado de la cama colgado de la pared la base... ya que la pantalla al tener un brazo con articulaciones puede ser girada muy facilmente, con un pc habria que comprar un brazo especial, esto lo saben bien los diseñadores que utilizan más de un ordenador para hacer un mismo trabajo... y los que visiten www.monitoroutlet.com/ podran ver la utilidad de estos brazos para las pantallas tft.. en definitiva el nuevo imac es comodo...

glycose 8 enero 2002 17:14

⋮

Aunque lo he enfocado por la parte sentimental, creo que tu idea es más adecuada: los macs son ordenadores con "alma" y eso jamás se podrá decir de ningún PC.

Para un usuario de Apple, su mac es simplemente "su mac" y habla de él como un todo. Para un usuario de PC su máquina es más un conjunto de componentes adquiridos al estilo de un mayorista de frutas y verduras y de los que conoce mejor el precio que las prestaciones y características técnicas en profundidad.

Un abrazo.

m03BiuS 12 enero 2002 22:10

⋮

solo decir ke TOTALMENTE de akuerdo kontigo, y ke mi komenterio-monologo-bibliko ke puse en el foro hace unos dias habla tmb sobre lo ke dijiste, aunke me akabo de dar kuenta ke el tuyo esta puesto horas antes, y ke hasta el dia de hoy no lo he leido, en esta mega-diskusion ke he ido siguiendo no tanto komo hubiera kerido y llegados a un punto ke era imposible saber ke respuestas y otros komentarios nuevos no habias leido... (eske ha tenido tela...) decidi poner un solo komentario sobre el tema, en el ke evite totalmente kualkier komparacion digna de ingenieros de I+D, de miles de datos teknikos y enumeracion de piezas a komprar ,montar y konfigurar, solo una komparacion ferrari vs 205(eso si muy tunneao xD) ya ke yo tmb valoro muchisimo el tiempo, no solo el tiempo ke pasamos ante el ordenador sino el ke nos keda libre, si kontara el precio de el tiempo ke malgasto instalando el XP'$, konfigurandolos a mi gusto, ke es al gusto ke rinda mas y mejor, sakandole pijadas y sombras y transiciones patetikas, ke solo hacen ke relentizarme las ventanitas, porke para ke nos vamos a engañar el XP sin su skin es un 2000, lo nuevo lo kuento kon los dedos de la mano de un manko, y despues el tiempo ke pierdo kuando las kosas petan aunke a konciencia los hayas konfigurado kon sus drivers metodikamente, etc... o sino simplemente se reinicia a santo de saber porke, ahora eso si, te informa ke "algo pasó". si eso es la estabilidad Bill Gates es el Mesias del nuevo Milenio. (el de este año es Steve Jobs) Un saludo y me alegro de ver ke hay gente ke ve las kosas komo yo y antes ke yo xD

endoscopia 8 enero 2002 16:36

⋮

Modem generico 3000 pelas en tienda, Ethernet 10/100 generica 2500 pelas en tienda, MX generica sin dual view (y la ampliación a mx con dualview suma al precio 19.000 OJO!!!) 15000 pelas en tienda. Estupendos componentes, modem y red de saldo, y la peor de las gráficas actuales en venta. Lo único el monitor de 15" tft, pero esos se compran ya por 60/70.

Caja que solo admite la ampliación de memoria y una tarjeta (estupendas posibilidad de ampliación eh?) airport, PowerPC G4 733 (muy inferior a cualquier XP o a los P4 de gama alta), superdrive 100000 pelas,
en un pc grabadora aopen 24X 20000 pelas en tienda, grabadora pioneer dvd-r 80.000 pelas, todos los que sabemos algo de hard conocemos las virtudes de los combos en grabación XDD.

Ordenador de diseño lento para estupidos fanáticos del Jai En (AKA HI-End). Sobre lo del cateto de harman-kardon, para empezar con que digas que H-K es la creme de la creme demuestras tu ignorancia, harman vende equipos de gama media-alta. Además para que coño quiero un equipo de sonido ya sea Harman ya sea NAD o Arcam, encajado en una base ridicula (que calidad dios mio!).

Caro, lento y muy bonito. Para catetos Hi-End.
Los demas seguiremos con nuestras cajas feas, eso si con mejores componentes, y más baratas.

Un saludo

✖

BocaDePez 8 enero 2002 17:20

⋮

Si supieras un poquito lo que es un mac entenderías que todo lo que has dicho son un montón de mentiras. TODOS los componentes de un Imac tienen en general una calidad muy superior a un pc de gama media, incluso a algún pc de gama alta. He visto a muchos PC's fallar el primer día que los enchufas y nunca he visto a un mac hacerlo. Por lo general la vida media de un Mac supongo que debe triplicar la de cualquier pc ( en mi casa tengo un venerable Quadra 950 con la versión 9.1 de Mac OS funcionando y siendo productivo y es un ordenador del año 92, y no se ha cambiado ni un solo tornillo de su configuración original, en cambio un siemens nixdorf de ese mismo año simplemente esta arrinconado porque no soporta ni windws 3.1, el hd esta estropeado, no tiene tarjeta de red, etc, etc, etc).

Si por algo sobresalen los mac es por la calidad de sus componentes y por la claridad de los conceptos que se utilizan en su diseño.

Si lo que quieres es ampliación pues te compras un G4 de sobremesa que para eso esta. Un Imac es para un usuario que le conectara su cámara digital para editar su película (sin comprar ningún software ni hardware adicional), editara el video (sin comprar ningún software adicional), tostara su DVD para enviárselo a los colegas (sin comprar ningún software ni hardware adicional) tostara sus cd de mp3 (sin comprar ningún software adicional) y funcionara con un sistema operativo que no le obligara a conocer mejor las tripas de su ordenador que su ombligo.

Por cierto donde dices que te hicieron la endoscopia y cuando terminaran de hacértela?

✖

bocadered 8 enero 2002 17:29

⋮

Pues yo no se como a esa lampara se le pueden poner accesorios adicionales, estoy seguro que abres la bola y te saltan todos los cables al instante xDDDDDDDDDD

✖

BocaDePez 9 enero 2002 04:11

⋮

subnormal profundo

BocaDePez 9 enero 2002 16:17

⋮

Eres tú: cuando abres la boCa te saltan todos los cables al instante.

endoscopia 8 enero 2002 18:28

⋮

Creo que me he pasado con lo de catetos y esos calificativos, pido perdon por todo eso, hoy no ha sido un gran día, sigo opinando lo mismo, pero reitero mis disculpas, Sorry gente

Un saludo

BocaDePez 8 enero 2002 18:34

⋮

Mariano

✖

endoscopia 8 enero 2002 19:15

⋮

Tio no tienes ni idea por dios.

Y por favor mira los benchmarks de verdad.

✖

BocaDePez 8 enero 2002 23:05

⋮

a ver si las miras tu!

BocaDePez 9 enero 2002 10:40

⋮

Las unicas benchmark de verdad son las que dice mis ordenadores cuando los testeo en casa. Incluso con techtool pro da mejores resultados que las demagogias que haceis en vuestros comentarios desde la ignorancia del usuario cerrado a sistemas alternativos.
Que os creeis que porque en una pagina con una grafica hecha por alguien que a duras penas sabe la diferencia entre un bit y un byte ya es la prueba definitiva.
Os creeis lo que os dicen, y no lo que veis porque sois virgenes.
Testear un mac y luego difamar

Mariano

BocaDePez 8 enero 2002 18:44

⋮

Mariano

✖

BocaDePez 8 enero 2002 21:34

⋮

Soy el mismo que ha escrito el mensaje de antes y queria rectificar lo de la ethernet gigabit. Esta caracteristica esta incorporada en las torres g4, no en el nuevo iMac. Respecto al inicio del mensaje, son momentos de calentura. Por otro lado decir que hablar sobre un mac sin haber sido usuario es hablar por hablar y esto es asi.
Yo tengo en casa 2 macs y dos pcs, y sin duda para el usuario domestico el Mac OS X 10.1 es el sistema mejor que he visto. La administración de este OS es facilisima para cualquiera, mas que windows, y si lo que quieres son cosas mas complejas abre la shell y veras una shell igual a la de cualquier distribucion de la BSD en donde podras utilizar todos los comandos de UNIX. Sin duda alguna Mac OS X es un sistema que habria que tener en cuenta porque no todas las chicas guapas son tontas. Por cierto el Photoshop de Mac OS X tiene hasta corrector ortografico. Y ya esta disponible mathematica, con el cual se pueden editar desde secuencias de ADN, hasta integrales para que te resuelvan los deberes. xDDDDDD
Ya puestos decir que el Windows XP que tantos alaban no es mas que el win 2000 con una skin de la interface del MAC OS X en plan cutre.
Y remarcar que se esta subestimando el hardware del imac, puesto que la super drive y la pantalla en un pc ascenderia a las 300.000. Quedan 124.000 para hacer una caja de las caracteristicas del nuevo imac ( por favor, los precios con iva ). Si con esas 124 podeis construir una torre con Placa Base decente, AMD Athlon XP 1.533 Ghz (llamado 1800+), HD de 60 Gb, 256 de RAM, tarjeta de sonido decente, una Geforce 2 MX 400 con video out, modem, ethernet 10/100 y una controladora firewire, cosa que es muy probable, entonces tendreis un equipo equipotencial al imac 800 con un coste identico pero con una torre que ocupa una barbaridad, un procesador que consume el triple, un ventilador que llega a los 30 dB o mas y con un lio de cales por el detras por no compararlo con la estetica global. Para que os deis cuenta de como funcionan las cosas en apple, los g4 no llevan ventiladores, solo disipadores (no hacen el mas minimo ruido). El nuevo iMac es arte silicico, y si no podeis apreciarlo seguir criticando a la unica empresa en este mercado que saca las ultimas innovaciones.
El dia en que la arquitectura del pc cambien a 64-bits algunos se daran cuenta que medir por la frecuencia los procesadores es una barbaridad.
Espero que algun dia todo el mundo haya tenido el placer de trabajar con un macintosh y pueda entonces juzgar si realmente son o no caros respecto a los servicios que ofrecen.

Mariano

✖

BocaDePez 10 enero 2002 12:46

⋮

El G4 tampoco es de 64 bits. No hace falta tener un micro de 64 bits para ir rapido. Mira el G3 y el G4 que son de 32 bits y ya van bien.

✖

BocaDePez 10 enero 2002 19:07

⋮

???? El g4 es de 128 bits. No entiendo que me quieres decir.

BocaDePez 9 enero 2002 02:49

⋮

Yo soy makero desde hace tres años y solo tengo 15 años. Os puexdo decir (que no tengo mucho tiempo) que el Mac es mucho mejor que el pc (no entremos en cuestiones especificas). Yo tenia un pc y os puedo decir que ni mucho xp ni mucho atlhon itanium i bla bla bla, puede superar a qualquier Mac. Si aqui hay alguna persona que se quiere comprar un Mac, que lo haga, no se arrepentira.

Un saludo

MurdockDj 9 enero 2002 04:29

⋮

Volvemos a lo mismo, el nuevo mac parece una lampara al revés.

La intención de mi comentario era conseguir que la gente no alabara tanto al nuevo imac, pues al fin y al cabo, le veo el mismo futuro que al CUBE, pero con pantalla TFT.

Lo que comentais de la superdrive, deciros que cualquier modelo de Regrabadora DVD, graba tambien CDRw, pues yo tengo una Pioneer, y lo hace, me costo 75.000 (precio distri) hace 2 meses.

Respecto a si un MAC es bueno o malo, no digo que sean malos, pero lo que creo q no saben algunos, es que los PC's han evolucionado muchisimo, los tiempos en los que un MAC era mas potente han pasado. Si probamos un Pentium4 2Ghz en Photoshop, veremos como le da 2 vueltas al MAC, aunque si probamos un AthlonXP en rendimiento con direct3D y coma flotante veremos que el equipo de AMD rinde mucho con diferencia, si os dais un vistazo por tomshardware.com podreis ver muchisimas comparativas entre CPU, y ayer vi la de los DUales, os recomiendo mirarla merece la pena, me parece que el problema que veo aqui, me refiero en el aspecto de los MAqueros, hasta ahora los PC's que habeis usado corren con windows98, lo que ha desprestigiado mucho la apariencia del PC.
Realmente, me he planteado si es caro o barato el mac, realmente hace muchas cosas, no obstante me parece una mala inversion, para alguien que realmente quiera rendimiento, al igual que en un PC, las tipicas placas, que lo llevan todo integrado suelen ser bastante malas, y lo del firewire, hubo uno q dijo q valian 30.000, pues valen 6.500 pesetas en (pista cero BCN) compre hace 2 semanas. XDD

Ahps lo que deciais del DVD que no graba .VOB os lo habeis sacado del forro de la camisa, pq io grabo DVD sin problemas, pues tengo un amigo que hace producciones de VIDEO, y no he tenido ningun problema.

En fin, yo no pretendo hacer cambiar a nadie, pero lo que si se, es que la mayoria de la gente que usa MAC, es por compatibilidad, pues casi el 100% de las imprentas trabajan en MAC, aunque a veces como es mi caso, un maquero prueba mi PC, y aun me esta diciendo que le monte uno igual. Finalmente decir, que con Dinero se compra todo, al que le sobre la pasta que se la gaste, no obstante, recalcar que el virtual PC que comentais, mas bien es una patata, pues he visto muchos y la mayoria lo han desactivado por lo mal que iba.
Si quereis un equipo para disfrutar de los juegos, o bien para trabajar al maximo, no os lo penseis pasar de MAC.
Ademas aquello de que mac es opensource... mira lo es, pero donde esta el Source de Aqua ? aqui cada uno aprovecha lo que le interesa de la comunidad GNU ?

Saludos.

✖

BocaDePez 9 enero 2002 10:24

⋮

Bueno, asi nos podriamos tirar años. discutiendo que ordenador es mejor etc...
Ahora digo yo, te tiras un poco por las ramas, porque el virtual pc va de puta madre, sea con win98, win XP, o linux
La prueba esta en que con un g4 400 puedes emular un pentium II 400, y ni con un Athlon XP 1900+ puedes emular ni el g4 350. Eso por empezar.
Por otra parte nadie critica los pc's, a mi me encantan, pero si tienes dinero para comprarte un mac hazlo. Pasaras a un mundo completamente diferente en donde los elementos que lo componen "hablan" entre si en el mismo idioma.
Por cierto, si una controladora firewall vale 6000 pero con eso no puedes coger una camara DV y capturar un video, para ello necesitas una capturadora y las controladoras firewire para edicion de video valen 30.000. Si no pruebalo tu mismo.
Y la verdad, quien de vosotros vio en directo la Macworld Expo? Yo creo que nadie.
Y por muy caro que os parezca, comparado con los equipos que habian salido hasta ahora lo eran mucho mas. El cubo por ejemplo con una pantalla plana cuanto hubiera costado??
Y si vas a la apple store, te daras cuenta que las torres g4 que vienen sin monitor, con las mismas caracteristicas del nuevo imac, son mas caras.
Asi q

BocaDePez 9 enero 2002 10:33

⋮

Bueno, asi nos podriamos tirar años. discutiendo que ordenador es mejor etc...
Ahora digo yo, te tiras un poco por las ramas, porque el virtual pc va de puta madre, sea con win98, win XP, o linux
La prueba esta en que con un g4 400 puedes emular un pentium II 400, y ni con un Athlon XP 1900+ puedes emular ni el g4 350. Eso para empezar.
Por otra parte nadie critica a los pc's, a mi me encantan, pero si tienes dinero para comprarte un mac, hazlo. Pasaras a un mundo completamente diferente en donde los elementos que lo componen "hablan" entre si en el mismo idioma.
Por cierto, si una controladora firewall vale 6000, pero con eso no puedes coger una camara DV y capturar un video, para ello necesitas una capturadora y las controladoras firewire para edicion de video valen 30.000. Si no pruebalo tu mismo.
Y la verdad, quien de vosotros vio en directo la Macworld Expo? Yo creo que nadie.
Y por muy caro que os parezca, comparado con los equipos que habian salido hasta ahora que lo eran mucho mas, es barato. El cubo por ejemplo con una pantalla plana cuanto hubiera costado??
Y si vas a la apple store, te daras cuenta que las torres g4 que vienen sin monitor, con las mismas caracteristicas del nuevo imac, son mas caras.
Asi que no se a que viene tanta crtica hacia este imac, si es lo mas barato que han hecho hasta ahora.
Tal vez envidia?
No se, pero cuando escribais articulos, por favor, utilizar los articulos antes.

Mariano

✖

BocaDePez 12 enero 2002 08:02

⋮

El SrNaranja, PRESENTE, la vio, y no me puedo parar de reir, van años por delante de cualquier otro montador de PC's(Compaq, DELL, etc.). Antes de comentar nada, hay que saber de que se habla, esos que presumen de athlon XP y p4 que andan por ahi no han tocado (disfrutado) de verdad un mac, sin probarlo no vale de nada vuestros divertidos comentarios. No me pierdo una Macworld, son lo mas divertido del mundo. Tengo un bonito iBook y un PIII con media giga de RAM que utilizo para ver la tele por que no se puede comparar con la experiencia de trabajar con el mac. Tantas cifras no valen de nada cuando la relacion con la maquina se limita a reiniciar, parche, reiniciar, service pack, reiniciar, reinstalar. Si te gusta cacharrear comprate un pc, si quieres trabajar y disfrutar ya sabes....

Saludos del SrNaranja

BocaDePez 9 enero 2002 09:44

⋮

Este iMac es el mejor ordenador de ahora. No el que tiene mas megahercios, mas ventiladores o mas cuelgues pero para mie l mejor. Si teneis algun candidato para el trono enviad web donde salga que estare encantado en responder.
Por otra parte, los de ampliacion ampliacion, no es que se pueda ampliar poco. Pasa que la mayoría de cosas que en un pc de los sinmarca pones en PCIs (modem, targeta de red, de sonido, firewire, usb, etc) ya lo trae, y además para ampliar cosas mas están los USB y Firewire, que te permiten poner mas discos duros, escaneres, impresoras, dispositivos midi, de captura de video...

Aunque creo que a quien va destinado este ordenador no tiene porque ampliar mas que ram en su momento y punto. No es un ordenador para enteraillos que se pasan la mitad de su tiempo libre instalando el windows, particionando, colocando targetitas, probando drivers beta y rezando (plug and pray, ya lo dicen).

Bueno resumiendo es lo mejor, para mi, que te puedes comprar en estos momentos si quieres un ordenador que te dure, como cuando te compras una nevera.

Saludos

BocaDePez 9 enero 2002 09:50

⋮

oye murdoc a ver si nos ponemos todos a comparar precios no "distri", que no son los que compra la gente normal, ya se que tu eres muy guay y tienes muchos amigos que han probado todas las cosas que dices son malas y te compras un pc por 3 euros, pero se realista majete.

xonique 9 enero 2002 10:21

⋮

Ala, ya vamos por el 5º
Voy a responder generalizadamente por que es que he visto unos comentarios que pa que (como el de endoscopia y el que siempre pone mariano al final)
Primero deciros que no es lo mismo un DVD-RAM que un DVD-R los dvd-ram vienen con su cajita de plastico protectora como si fuese un disquete o un MO, aunque puede ser desmontado y sacado para reproducirlo en reproductores de dvd de los que se conectan a la tv, en los dvd's de pc's los que son de velocidades de menos de 6x la mayoria no pueden reproducir dvd-ram lo mismo pasa con los dvd's de tv antiguos, los DVD-R se playean en todos. Si alguien puede decirme donde hay una superdrive por 80.000 pelas que me lo enseñe que me compro una volao (advierto no una DVD-R o una DVD-RAM + CD-RW)

SGI mucho más potentes XDD, bien no voy a entrar en los rumores que hay de que sgi va a optar por g4 (a pesar que los de infogate han dicho que los hay pero no de g4 si no de G5, asi tambien dicen que sgi creará maquinas para un sector profesional medio usease mas baratas) Bien las sgi son más potentes... Pero cuantos procesadores tiene una sgi y cuantos tiene un mac(incluso el dual)? la mayoria de las sgi tiene de 4 procesadores pa arriba (asi cualquiera) además valen el doble que el más más potente y ninguno incluye superdrive.

Photoshop en pc y mac (hago alusion a la tia gilipollas que decia que los diseñadores usaban mac por que eran más bonitos y no por los componentes)
Decir que photoshop 6 para mac no está para osx ni soporta las nuevas especificaciones de los g4 ni esta preparado para altivec. Sim embargo si lo esta para los P4 y 3DNow. Los que hemos probado la beta de photoshop que se está desarrollando sabemos que rula muchisisisismo mejor.(sin contar los cuelgues de la aplicacion que ocurren con algunas funciones, es normal teniendo en cuenta que es beta)

He visto tambien un comentario diciendo lo que les cuesta a apple por comprar grandes cantidades de lo mismo, bien pero puedes tu conseguir una sola unidad por el mismo precio que le cuesta apple? un monitor de 15" de campo visible no se encuentra por 60 ni 70.000 pelas y mucho menos si son como los que vende sony (son iguales que los del nuevo imac) que tienen 1 cm de ancho.

Mac Os X es el unico sistema operativo que funciona con graficos vectoriales y eso se come mucho de cpu, eso de que los maqueros solo han probado win98... bueno decir que yo he probado todos los windows desde el 3.1, y muchos linux y unix, beos, qnx, atheos, y otros muchos embebidos o basados en java y como yo muchos expertos en informatica reconocen que mac os x es el mejor sistema operativo que hay actualmente, no solo lo digo yo, lo dice linus torlvads scott hacker (Beosero de toa la vida).

Posibilidades de ampliacion del mac... como es obio la gente sabe lo que es el mac pero no sabe las soluciones desarrolladas para el. A cualquier mac se le puede cambiar el disco duro y ponerle el de la capacidad que quieras, incluso salen en muchas webs tutoriales indicando como puedes cambiar el procesador, cambiarlo por un dual, ponerle una controladora scsi al igual que se haria pero claro hacer esto no es tan sencillo como instalarle la tarjeta airport o cambiarle la ram.. por que hay que abrir la caja (al igual que con los pc's pero claro los pc's tambien hay que abrirlos pa cambiarle la ram, apple busca la manera de hacerlo más sencillo) bien ahora direis... y si le quiero instalar una tarjeta de edicion de video o unade estas especiales para comprimir en mi codec de video favorito en tiempo real para poder llevarlo a la web? Pues para eso están la soluciones de magma y otras muchas compañias son slots pci desde 1 hasta 8 ranuras que se conectan por firewire o pc card (obiamente si se utilizan las 8 ranuras a la vez el rendimiento va a ser menor, estas soluciones son para portatiles o para necesidades de ampliacion baratas, el que necesite más que se compre un powermac y no un imac) decir tambien que la de un solo slot pesa bastante poco..

Running in Real Time...
Cuantos programan corren en tiempo real en un pc del mismo precio y cuantos lo hacen en el nuevo imac... Quark funciona que te cagas al igual que InDesing, After Effects, Maya , LightWave y el glamuroso Final Cut Pro 3 (Claro debe de ser por que estos programas son nativos mac os x y estan optimizados para G4).

Lo de que para mac no se puede conseguir software lo dicen 4 gilipollas que no lo han tocao en su vida o que no saben buscar en la red. Decir que todos los programas de mac de pago están en hotlines programas peer2peer y un largo etcetera.
Es más programas que estan para pc y para mac la version de pc es imposible de encontrar en la red mientras que la de mac la encuentras en cualquier sitio (como por ejemplo sucede con el sorenson video pro, o con mucho software de video)y eso que estamos comparando con pc si comparamos con una sgi como la gente estaba hablando antes es totalmente imposible encontrar warez para el, en definitiva los programas que pueda haber para pc los hay para mac mejores o iguales, incluso hay más si no pongamos el ejemplo de los browsers de internet

Para mac: Opera, Mozilla, Internet Explorer, Icab, OmniWeb, Kbrowser (portado del kde), Espial.

Para pc:Opera, Mozilla, Internet Explorer, Espial.

Y estoy hablando de los que tienen motor propio no de los que utilizan el motor de otro navegador como neoplanet, netcaptor, k-meleon o clones de mozilla.

Como vemos para mac hay 7 mientras que para win solo hay 4, lo mismo sucede con otros muchos programas de edicion, programacion, diseño..
Asi se podrian nombrar miles de programas de calidad, Es cierto que para win hay muchisimos más programas, pero no son de la calidad de los que hay para mac.

Bien creo que no me dejo nada.. Si me dejo algo que acudan a mi al irc hispano toy con el nick coolkamio, que asi ya terminamos con esta noticia que ya lleva 45 comentarios, con este 46 XD

Esperemos que guste el comentario que ya es bastante largo :) recomiendo que pa el que no los haya leido antes que se lea los comentarios que he puesto antes en esta noticia para comprender mejor lo que aqui explico.

✖

endoscopia 9 enero 2002 10:58

⋮

1- Que diferencia hay entre la unidad piooner dvdr (dvd 2x, graba y regraba cdrw) y el superdrive.
2- En la review de duales se hacen pruebas con casi todos los programas que mencionas, en todos el powerG4 es el mas lento.

3-NO es igual de sencillo encontrar warez para MAC que para PC, hay no hay discusión posible.

4-Un monitor de 15 SI se puede encontrar por 60/70 pesetas. Ahora no se lo que cuesta el de sony.

5-Nunca he mencionado SGI, son otro mundo en rendimiento y precio.

6-Mostar 7 navegadores implica que hay más soft para mac?

8-Las compañías hacen los programas para mac de mejor calidad que para otra plataformas? NO, entonces por que son de mejor calidad los programas de de mac que los de win o *nix?

Un PC de 350.000 pesetas no irá más rapido que un g4 700 con una mx400 y 256 mb de sdram? <-----??????
Estamos de tripi? nos hemos levantado de resaca?
Con 350000 es facil montar un dual i386 que supere en varias veces el rendimiento de un solo g4 a 700 y el de un dual g4 800, pero es que un dual g4 a 800 sobrepasa las 700000 pesetas, y con 700.000 montas 2 workstations duales PC y con mejor rendimiento.

Aqui termino la discusión, si se quiere una caja superreducida y bonita y con forma de lampara, se ha de saber que se paga y que se pierde en posibilidades de ampliación futura. Es muy sencillo, el diséño se paga caro.

La realidad es: este ordenador imac cuesta 350000 pesetas, viene con una mx,256 mb de sdram, un ide de 40 gb y un tft de 15 (muy estrechito por lo visto). Ethernet, sonido y firewire integrados, yo personalmente huiría de la palabra integrado.

Pues eso, el que lo vea bien de precio que lo compre.

PD: De las personas que han defendido el imac, apuesto a que el 90 % no lo compraran nunca.

Saludos

✖

xonique 9 enero 2002 18:38

⋮

ya lo he explicao varias veces...
1º donde esta el piooner dvdr (dvd 2x, graba y regraba cdrw) por 80.000 pelas como deciais? además eso es un superdrive (dvd-r + cd-rw) el link que habia puesto murdock dj a optice era un dvd-ram

2º En las reviews que puedas leer en internet de procesadores se comparan programas que son nativos para win/linux y P4 3dnow y no lo son para os x G4 y altivec. Ej: Photoshop, Buscate una comparativa de combustion 2, maya, lightwave. La diferencia de un programa optimizado para G4 y altivec a uno no optimizado es gigantesca tanto es asi que programas que antes funcionaban normalmente pueden funcionar en tiempo real aprovechando las instrucciones, la velocidad real de los procesadores se mide en flops y los G4 tienen unos cuantos, que una aplicacion los aproveche o no es cuestion de la aplicacion no del procesador.Por lo demás decir que la beta de photoshop 7 es mucho más veloz que la anterior y esta para osx y soporta altivec.

3º Es exactamente igual si con el pc lo descargas de internet, si te lo pasa un amigo, entonces es problema tuyo buscate un amigo maquero con mucho soft.

4º Repito el monitor es de 15" de campo visible y de un cm, el de sony (link roto) vale 799$ 140.000pelas

5º SGI dices que son otro mundo en rendimiento y precio, tambien lo son los mac o es que no te das cuenta que estas comparando cisc con risc y 32bits con 128bits. Además las SGI y SUN tienen más procesadores o es que no sois capaces de comprender eso?????

6º No implica que haya mas soft para mac pero si más browsers, y aun asi sigue habiendo mas soft para mac de calidad te vayas al campo que te vayas, freeway, layout master... etc.... y el soft que no hay lo van a portar (como por ejemplo softimage XSI)

7º Me refiero a compañias que solo hacen software para mac, a los programas sharaware que suelen ser mejores que programas iguales para pc principalmente por que pueden ofrecer mayor compenetracion entre aplicaciones y las facilidades de programacion son mejores, solo hay que ver la api cocoa que no tiene comparacion con windows o linux.

8º El imac de menor velocidad va a 733 y el que vale 350.000 va a 800 a ver si nos enteramos.. y tambien te deberias enterar de lo que es un gigaflop y decir la verdad y confesar que no has tenido en tu puta vida un mac con osx

Bien ahora os voy a poner yo lo que os costaria lo que tiene un imac con referencias a web no como vosotros haceis que mucho de boquita pero a la hora de la verdad nanai.

Monitor sony SDM N50 140.000ptas
(www.sonystyle.com/vaio/displays/sdm_n50.shtml)

256Mb RAM 16.000
(Aqui no pongo web por que en casi todos sitios está por ese precio)

60GB HD
22.000ptas (Precio en usa, 7500RPM ATA100 www.mysimon.com)

Placa Base
Tyan AMD 760MP ATHLON MP
34.000ptas(www.us.buy.com/retail/product.asp?sku=10…040&rp=true)

Procesador
2x AMD Athlon 1800+ (125.000ptas, Precio en usa www.buy.com)

Tarjeta grafica
Nvidia Gforce2MX 32 MB 30.000ptas
(www.us.buy.com/retail/computers/subcat.a…by=&filter=)

SuperDrive
110.000ptas(www.us.buy.com/retail/product.asp?sku=10…15&loc=2073)

Tarjeta Sonido
Sound Blaster Live 10.000 (www.us.buy.com/retail/product.asp?sku=10…15&loc=2073)

Precio total
487.000ptas

Osea 120.000ptas más que el imac, con componentes iguales o similares, bien solo decir que si lo datos que dicen fuesen ciertos yo estoy en un 10%.

✖

BocaDePez 9 enero 2002 20:33

⋮

Soy endoscopia, en este navegador no tengo la cookie de autoidentificacion y no me se el pass de memoria, por eso no me identifico, tio eres un falso y un mentiroso, esos precios son inventados, 256mb 16000 pesetas? vale 6, dos alhton xp 1250000????????? si valen cada uno 33000 pesetas!!
joder que has netod 90000 pelas de más!!!!
mx 30.000 pesetas, se encuentra por 14.000!!!.

Fuente de precios (y estos no son inventados) www.efecto2000.com , www.obipc.com , www.abyss-computer.com .

ME DAS PENA Y VERGUENZA HAS TENIDO QUE FALSEAR LOS PRECIOS. TU MISMO.

PD: TODOS LOS TFT se miden en pulgadas visibles pardillo.

PD FINAL: mis mensajes no van dirigidos a fanáticos de una u otra plataforma, como el ejemplo de xonique que necesita dar datos falsos (por cierto la unidad piooner hace un año que esta en el mercado y es el modelo A03). Entiendo que a mucha gente le pueda gustar el diesño de un mac, es cierto son preciosos, pero NO son más rapidos Y SON más caros. Jamás he mencionado el SO ya que en un PC se pueden usar multitud de SO (uno de ellos no es el macosX dada la politica de mac, como han dicho antes fantastica manera de utilizar el soft libre). Simplemente trato de dar una opinion/consejo ya que considero que se algo sobre hard y desde luego nunca me invento las cosas.

Un saludo a todos.

Lo discho de aqui ¿quien va a comprar el imac?.

✖

xonique 9 enero 2002 22:20

⋮

Manda webos...
Amos a ver la ram si que la hay por 6.000 pelas.. con decirte que a mi hasta me la regalan... Pero yo he cogio de la buena no de cualquier marca... Pero bueno si quieres que en vez la diferencia sea de 120.000 sea de 110.000 se acepta...
Pero por lo demás nada de nada...
2 athlon mp 1800+ valen 120.000
(www.us.buy.com/retail/computers/product.…38&loc=2040)
2 athlon xp 1800+ valen 80.000
(www.us.buy.com/retail/computers/product.…944&loc=240)
Que no son lo mismo si los quieres intalar en un mismo ordenador, que con esto hay mucho errores y luego pasa lo que pasa se confunde a la gente y luego tienen que descambiarlos por que no se lo pueden poner a la placa multiprocesador ;)

La tarjeta grafica 14.000 nanai en el mismo obipc ese del que presumes la venden por 30.000 bajo la marca asus y diras tu.. y por que no coges la de aopen que si que vale 14.000 sencillamente por que esta no soporta video mirroring, te vale? pardillo?
A que jode que te lo digan?

Y lo de que todos los TFT se miden en pulgadas visibles es cierto, pero diselo tu a los de samsung , viewsonic ó eizo y me dices lo que te dicen...
Nunca es malo matizar, que luego pasa lo que pasa como con los athlon.

En obipc tambien hay una superdrive muy buena de hp que vale 20.000 pelas más que la que yo he puesto y fijate tu si es buena que en usa han devuelto casi todas por que daba muchisimos fallos de grabacion ;)

Bien, yo no discuto que la piooner exista, eso no ha salido de mi boca, lo que quiero verla es por 80.000 ptas a dia de hoy.

Te metes con la politica de los mac de no utilizar el soft libre, pues darwin es opensource, quicktime streaming server tambien, pero claro, joder, no van a hacer opensource el mejor sistema operativo que hay actualmente que su trabajo les ha costado (no es lo mismo que hacer una distro de linux que requiere mucho menos trabajo)

A la respuesta de que quien va a comprar el imac...
Tu no, pero te has llevado un palo mu gordo con los de los athlon al igual que se lo ha llevao murdockdj cuando le he dicho que el link que habia puesto era a una grabadora de dvd-ram de hitachi y no a una superdrive.

Nada más que decir, solo que leeais la letra pequeña no solo te lo digo a ti si a tos los que lean este comentario en especial a la diseñadora grafica a la que le he dicho gilipollas ya he explicao en otro post el porqué, pa que aprenda algo y pa que no se le ocurra venir a pedirme trabajo si algun dia monto una empresa.

✖

endoscopia 9 enero 2002 23:49

⋮

✖

MurdockDj 10 enero 2002 01:26

⋮

✖

xonique 10 enero 2002 08:39

⋮

✖

BocaDePez 10 enero 2002 17:41

⋮

✖

BocaDePez 10 enero 2002 18:45

⋮

✖

m03BiuS 11 enero 2002 08:57

⋮

m03BiuS 11 enero 2002 09:00

⋮

BocaDePez 10 enero 2002 19:19

⋮

syze 9 enero 2002 12:24

⋮

Estoy asqueado de leer comentarios como este en los que el listillo de turno insulta a las personas por no estar de acuerdo con su opinión...
hago alusion a la tia gilipollas que decia que los diseñadores usaban mac por que eran más bonitos y no por los componentes. Bien, voy a dar yo mi opinión... aquí el único gilipollas eres tú ya que parece ser que no eres capaz de rebatir su comentario sin recurrir a patéticas descalificaciones que no vienen a cuento.

✖

xonique 9 enero 2002 17:32

⋮

Bien una cosa es dar una opinion y otra cosa es decir que la mayoria de los diseñadores graficos no son capaces de distinguir los componentes de un ordenador a otro ni entienden nada de tecnologia y que todo les entra por los ojos. Bien decir esto es de gilipollas o de necios, Podria haberlo dicho haciendo alusion a una encuesta o algo... Por que no creo yo que esta señorita se conozca a todos los diseñadores graficos del mundo como para poder decir si entienden o no.
Pero claro como no puede hacer referencia a ninguna encuesta por que no existe y aunque la hiciesen diria todo lo contrario poss no le interesaba.
Además habla sin saber, sin haber probado la version beta de photoshop optimizada para osx y altivec.
Yo en las opiniones que doy soy objetivo, neutral y procuro no estar desinformado.
Como es obvio o no sabes lo que sifnifica la palabra gilipollas o no sabes lo que son descalificaciones personales (hubiese sido una descalificacion personal si me hubiese metido con algun defecto fisico/psiquico) y lo que he hecho ha sido meterme con su accion o palabras a causa de la manera de ser que ha tenido en ese comentario, totalmente de necios y gilipollas. Es de personas mayores informarse antes de hablar, preguntar como otra gente ha hecho con sus comentarios o no hablar si uno no sabe lo que esta diciendo. No es lo mismo un criterio u opinion que un cocepto desinformativo. Como el que ha difundido ella, en un medio como es la red en que cada vez hay más fanaticos y menos personas neutrales.
Por cierto una recomendacion lee el diccionario de la real academia de la lengua española en vez de tener un afan de venganza/defensa a lo que no ha sido un ataque si no una definicion.
Si he ofendido a alguien lo siento pero solo empleo el español.
Además se demuestra la cobardia de esta señorita al mantener su anonimato y no logearse para que apareciese su nick.

✖

syze 9 enero 2002 21:42

⋮

hubiese sido una descalificacion personal si me hubiese metido con algun defecto fisico/psiquico

Gilipollas N./Adj. Persona tonta, distraída o muy torpe.

Descalificar tr. Desconceptuar, inhabilitar.

Desconceptuar tr. t prnl. Desacreditar

Desacreditar tr. Disminuir o quitar la reputacion de una persona, o el valor y la estimacion de una cosa.

Personal adj. Relativo a la persona o propio o particular de ella: derecho ~; opinión ~.

Es de personas mayores informarse antes de hablar, preguntar como otra gente ha hecho con sus comentarios o no hablar si uno no sabe lo que esta diciendo.

No voy a entrar a juzgar si esa persona sabe o no lo que está diciendo, pero eso no debería en ningún caso ser un impedimento para que pueda expresar libremente su opinión (no deja de ser una opinión aún en el caso de estar equivocada) sin que "una persona mayor" la ataque con insultos.

¿Alguna otra recomendación?

✖

xonique 9 enero 2002 22:33

⋮

Que como has leido en el diccionario y yo he explicado es gilipollas (ha cometido una tontada) con su accion referente a la de Desacreditar a los diseñadores graficos, de personal nada por que ni se refiere a persona ni a propiedad ni es opinion, ya que ella pone el dato de que la mayoria de diseñadores graficos no saben nada de hardware como un hecho real demostrado cuando esto no es asi cualquier investigacion o criterio que se comunique debe de ser comprobado y objetivo y este no lo era hubiese dado su opinion si no la hubiese afirmado, hubiese puesto un minimo de duda diciendo yo creo esto yo opino lo otro y no directamente afirmando... Parece mentira que la gente estudie ciencias siendo una de las reglas basicas, y lo se por que yo lo estoy dando en 3º de la e.s.o y he dicho lo de las personas mayores por que si esta trabajando de diseñadora grafica supongo que tendrá ya la edad suficiente como para ser coherente con lo que dice...

xonique 9 enero 2002 22:46

⋮

Se me olvidaba gilipollas no es un insulto, yo no he atacado a nadie, no se por que se tiene que desacreditar a las personas que dicen "palabrotas" discriminandolas o incluyendolas en un grupo social determinado, como palabras reconocidas por la real academia de la lengua española considero que deberiamos ser más libres con nuestras palabras que al fin y al cabo solo son nuestra forma de comunicacion que intentan expresar lo que queremos comunicar a veces sin conseguirlo, por que estoy seguro que si en vez de haber dicho gilipollas hubiese dicho un sinonimo menos arraigado como ofensa en la sociedad no me lo hubieses recriminado cuando el sentido de esta palabra en ningun momento es el de ofensa ya que todos nos distraemos una vez, todos cometemos alguna tonteria y todos tenemos alguna torpeza en algo. (En definitiva todos somos gilipollas en ocasiones y en esta lo ha sido esta diseñadora grafica anonima)

BocaDePez 9 enero 2002 16:50

⋮

ole tu webs

aplaudo el comentario

y si ponen tantos comentarios es que la noticia ha tenido impacto. si no les gustara en el fondo o creyeran amenazadas sus creencias los peceros no le harian tanto caso.

FOX

he escrito uno yo tb, de comentario

BocaDePez 9 enero 2002 11:36

⋮

Qué es mejor, un Rolls-Royce o un Ferrari?

Fido1 9 enero 2002 13:08

⋮

Murdock, te quiero mucho y lo sabes tio pero este ordenata es una puta pasada XDDD. SImplemente con ver la foto ya me he enamorado de el, es una autentica maravilla, en cuanto a prestaciones y tal, yo no entiendo mucho ni nada pero no se, viendo lo que tiene y lo que cuesta no me resulta nada descabellado y desde luego llevo pensando mucho tiempo en pillarme un mac asi que si este baja un pelin d eprecio me encantaria pillarmelo. Es como ver las fotos de comida de las cartas en los restaurantes, solo con ver la foto te entra hambre, pos esto =, viendo ese ordenador te dan ganas de probarlo

endoscopia 10 enero 2002 00:24

⋮

Bueno este es mi ultimo post en este tema, me gustaría resumir lo que he dicho aqui sobre el nuevo imac.

1. Me gustaría aclarar que el imac tiene estas características: IDE 40GB, Power G4 800 Mhz, usb, firewire, y el superdrive (unidad dvd-rw), 256 mb SDRAM (alguien me puede confirmar con datos que es 2-2-2 como han dicho antes?) y tarjeta GF2MX generica sin dual view (el escojerla con dual view supone supone 19.900 pts extra en apple.es). Espero que no se me olvide nada.

2. El precio de este modelo es 430.000 pesetas con el iva, fuente la tienda online de www.apple.com/es

3. El modelo más avanzado de apple (power G4 dual) ha demostrado ser inferior a un sistema XP dual y P4 dual en programas comerciales bien conocidos COMUNES a las dos plataformas. (tambien en la compilación bajo linux) fuente www.tomshardware.com .

4. El modelo PowerG4 800 dual cuesta 1.000.000 de pesetas con 512 SDRAM y 80GB de disco duro, tarjeta MX y SIN SUPERDRIVE. El resto de caracteristicas es igual que el imac (usb etc...)

Comparativa presupuesto 430.000 pesetas

.........Imac.........................PC.........

VGA-----GF2MX--------------ATI8500 52.000
RAM-----256 sdr------------512 DDR 25.000
HD------IDE 40GB-----------60GB Seagate
---------------------------7200 rpm 25.000
FWire---Incluida-----------Cualquiera 8.000
Placa---Incluida-----------Dual K7 50.000
Micro---G4800--------------DualXP 1600 52.000
Monitor-TFT15--------------Sony 15 TFT 100.000
DVD-----Sperdrive----------DVDRW A03
---------------------------Piooner 85.000

TOTAL...430.000............397.000

Nos sobran 30.000 pesetas para la caja, el teclado y el raton.

Por favor comparad una a uno los componentes de cada equipo y sinceramente vereis que hay un mundo entre la mayoría de ellos.

Ese equipo PC es mas potente que el dual G4 800, imaginad la diferencia con el imac, Y tambien pensad en lo que podríais comprar con el 1.000.000 de pesetas que vale ese G4 dual.

Un saludo, aqui se acaba mi participacion en este post, el que quiera gastarse casi medio kilo en ese imac que lo haga. Chao

PD: La fuente de los precios www.efecto2000.com , no es la tienda más barata que conozco, los precios los he puesto con el IVA por supuesto y redondeado hacia arriba.

✖

BocaDePez 10 enero 2002 19:38

⋮

Vamos a ver, ese presupuesto es totalmente correcto y es el equivalente al precio del nuevo imac.
Ahora bien, la unica "superioridad" que presenta es el tener dos Athlon XP. Va entre comillas porque es discutible, pero no entraremos en si es mejor una arquitectura o la otra.
Los demas componente son iguales. recuerdo que el modelo de 424000 ptas viene con disco duro de 60 Gb, 256 Mb de Ram...
Y aun asi el iMac tiene un diseño y una distribucion para ahorrar espacio del orden de un portatil. Ademas, este pc es uno clonico comprado con piezas del pc green o pista cero. Te puedes imaginar lo que cobraria una compañia como IBM, Dell o Compaq por un pc como has especificado tu??
Sinceramente, el nuevo iMac no me parece caro, y ademas estamos hablando de un mac y no de un pc que monta cualquier pardillo en media hora.

Es que lo enfocais desde un punto de vista...
Bueno vosotros sabreis, si os apetece tener un prototipo de ordenador en vez de una obra de arte haya vosotros. Porque mira que los procesadores actuales basados en 80x86 actuales son prototipos, igual de potemtes que de inestables. Solo con saber que los Athlon 1200 los hacian igual que los Athlon 1400 simplemente que con los 1400 los overcloqueaba un poco mas AMD y te daba su garantia te haces una idea de por donde van los tiros.

Mariano

✖

MurdockDj 11 enero 2002 01:26

⋮

a ver el termino clónico en la informatica, me parece que paso a la historia hace tiempo, hoy en dia esta de moda el plug & play, y el bricolage.

Lo que comentas del equipo, me parece que no has leido nada de nada, a ver 2 x AthlonXP 1600 (con uno solo ya seria mas potente que el mac-lamp, vease www.tomshardware.com), lo del disco duro, no se si te has fijado, pero son 2 discos duros ATA100, de 60 GB, además son IBM con 3 años de garantia, y si lees detras verás que funcionan en RAID 0(Stripping), lo que supone doblar el rendimiento hasta llegar a 80 Mb/s. (vease www.promise.com)

SI me dices que tu lo que quieres es diseño, te entendere y se acabo la discusion, pero no mezclemos conceptos.

Por cierto el pc que he puesto, no lleva ventiladores, es una caja con refrigeracion liquida, que consigue unos niveles sonoros increibles. (vease Ek-Computer)

Además, a mi personalmente, el diseño no me atrae en un equipo, es mas, prefiero que sean cuadrados y mas industriales. Prefiero gastarme esa pasta de mas, en poner 768 MB de ram EXtra o ponerme 4 discos en RAID.

Saludos.
PD: Mariano no repitas tanto los comentarios.

✖

m03BiuS 11 enero 2002 07:22

⋮

no me metere en vuestra "konversacion" xD pero...
yo solo dire ke si vamos a ir kon objetividad, komparemos una kompañia, osea una marka, ke sentados desde kasa te pidas ESE ordenata, kon TODO lo ke solo él trae, entiendase Hard y Soft, y A ESE BARATISSSIMO precio y kuando te llegue lo desempaketas y lo disfrutas, kon la simplicidad ke kieras pero kon una gran profesionalidad. Porke sino... ni precios distribuidor ke pa el resto de mortales no existen, ni montar el ekipo, ya ke Apple nos lo da montao, kereis OBJETIVIDAD?? preguntad en TODAS las webs citadas donde venden komponentes vuestra konfiguracion, pero MONTADO y si alguno no llega a lo ke vale el nuevo iMac reabrimos el debate, no?
Nadie kreo ke te de lo ke da Apple por ese precio, y al DECIR nadie es NINGUNA otra kompañia, ke partikulares a nivel personal sean kapaces de hacerlo no lo diskuto en absoluto.

✖

MurdockDj 11 enero 2002 12:00

⋮

Pide tu precio en www.pnpbcn.com

Estamos hablando de rentabilidad, no hace falta montar todo ese maquinon, para que sea superior al mac, con la mitad, estariamos mas que igualados.
Por otra parte los precios que he puesto son de tienda, no he puesto mas que un comentario acerca de un distribuidor.

Por cierto el i-lamp son 370.000 + 16% iva = 429.000, que por ahi anda alguien que no sabe q el iva en españa es del 16%.

y lo que yo propuse eran 440.000 con IVA y 1 año de garantia para el sistema, + 3 años de garantia para la placa, discos duros, y caja. Para la memoria RAM, garantia de por vida.

Si aun asi sigues pensando que el mac es mejor, bueno pues, tu mismo.

El termino cloniko esta obsoleto, todo reside en saber comprar.

✖

BocaDePez 11 enero 2002 16:26

⋮

BocaDePez 12 enero 2002 11:30

⋮

xonique 10 enero 2002 00:56

⋮

Acabas de demostrar que no sabes ni leer ni sumar ni que el iva es el 16%, el powermac g4 dual, tiene superdrive,y con 512 de RAM vale 830.000ptas iva incluido, es cierto que hay pocas diferencias de los powemac al nuevo imac pero todo el mundo sabe que a los powermac actuales les quedan 3 meses... Tampoco sabes redondear por que el imac serian 420.000..

Por si no te fuera poco vas y me pones el monitor de sony que yo habia puesto antes por 140.000 (lo pone en la web oficial y es precio estandar como con las matutano) 40.000 pelas más barato olé tus webos (por cierto sigues sin poner referencias a webs...)

Tu dices que se le puede poner perfectamente un athlon xp en vez de mp a las placas multiprocesador
pero digo yo que por algo será que los han hecho...
Aunque no puedo asegurarlo por que no he tenido uno en mis manos...

Me vuelves a poner el superdrive de piooner otra vez sin referencia a web y te vuelvo a repetir... Que no me creo que te lo vendan por 80.000pelas iva incluido.

El disco duro del nuevo imac es de 60GB y no de 40 como has puesto.

Luego vas y sueltas la memez de que te sobran 30.000ptas para la caja el raton y el teclado...
Añadele tambien los apple pro speakers y el windows xp profesional original ya que estas veras como se sube de precio, por no contar las 80.000 pelas que te has comido del monitor sony y la superdrive de piooner y si quieres tambien le puedes añadir unas antenas para cuando te compres red inalambrica tenga mas alcance o no te sobresalga de la cpu dos palitos gigantescos...

Bien deja ya de escribir paridas y gilipolleces y una puta vez pon referencias a web o tiendas o algo, pon los datos correctos y no redondes al alza.

✖

BocaDePez 10 enero 2002 19:48

⋮

Lo de la super drive que ha puesto endoscopia, es una dvd-r pioneer que venden en el pc green por unas 80 sin IVA.
Pero Xonique, es igual, ni con la dvd-r de pioneer. Que no hay color, el nuevo iMac es el ordenador mas barato, bonito y "reliable" (no existe ese matiz en español) que ha hecho una compañia en toda la historia.
Que se queden con la estufa del Athlon que es invierno y hace frio.

Mariano

✖

BocaDePez 16 enero 2002 03:58

⋮

reliable=rentable?

BocaDePez 10 enero 2002 20:05

⋮

Ademas, esta gente aparte de no haber utilizado un mac en su vida no debieron ver la Keynote, y si la vieron no la entendieron. Porque el iMac tinen cada detallazo, lo que comentabas de las antenas para el airport (wlan para los peceros). Que es la bomba hombre y si no la peña no estaria como estamos. Indignados con el que redacto la noticia de esta web. Pero weno es lo ke hay, yo me comprare el iMac cuando pueda y disfrutare teniendo esa maravilla en mi mesita al lado de la cama ( en donde no cabria un pc). xDDDD

Mariano

corderito 10 enero 2002 04:54

⋮

Yo no se si es mejor un PC o un MAC, porque no he trabajado nunca con un ordenador de APPLE. Pero creo que aqui se estan comparando precios de una manera que no creo que sea la correcta. El IMAC es un ordenador de marca, no es un clónico que te montan en la tienda de al lado de tu casa o que te montas tu. Tiene una garantia y un servicio que la mayoria de empresas que te montan un clónico no tienen (basicamente porque estas tiendas no suelen durar mas de dos años). Por eso me pregunto, que valdria un PC con dos P4, 256 de memoria ,... de la marca IBM, HP o DELL. Seguramente no lo podrás comprar por el precio de un IMAC. Yo no he comprado nunca un ordenador de marca, pero creo que se ha de tener en cuenta el valor añadido que supone la garantia de una empresa solida y de prestigio.

✖

xonique 10 enero 2002 08:00

⋮

Eso que dices es cierto pero aun asi el imac sigue siendo más barato...

BocaDePez 10 enero 2002 12:33

⋮

Os olvidais de una cosa fundamental, el silencio, el Imac es totalmente silencioso, no se oye nada pues no lleva ventiladores ya que se refigera por conveccion, y me pregunto cuantos ventiladores has de ponerle a un MP de AMD, y cuanto ruido hacen ???? si parece que estas en una cacharreria

✖

BocaDePez 10 enero 2002 19:54

⋮

Pues eso mismo, porque si pusieras dos Athlon juntos con dos ventilas dragon orb de 7000 rpm eso alcanza los 74 dB.
Para que os hagais una idea dire que 94 dB es el limite de ruido que puede hacer un ciclomotor, si no te retiran el vehiculo o pagas 25000 ptas de multa al Ajuntament.
O sea que 3 Athlones pasarian el limite de ruido permitido de un ciclo, jajajaja

A multarlos ;-)

Mariano

m03BiuS 11 enero 2002 07:00

⋮

Igual ke hay obras de arte de un valor inkalkulabe (es decir, NO se puede estimar un valor ekonomiko) tampoko se puede poner un precio al tiempo, y estareis de akuerdo en ke es de lo mas valioso... tenemos poko y pasa muy rapido, y kreo ke todos me dareis la razon en este sentido no? o si a alguien le sobra y se aburre tanto ke lo puede dedikar a otros ke me lo diga ke le daré tareas para hacer... xDDD
Mi opinion en la absurda guerra de... "New Imac es karisimo, yo kon ese dinero monto un pc ke lo supera en rendimiento de procesadores... o lo ke sea..." A mi se me okurre... vale; felicidades chavalotes, sois kapaces de montar un PC comprando TODAS las piezas por separado, matandote a buskar precios mas baratos en webs y tiendas, (ya ke si pides por inet, pues... kada kosa llega kuando toka no kuando tu kieres... 1ª Ref: al titulo de este reply xD) y ser lo bastante kritikos y experimentados para eskoger una serie de komponentes de hard ke tanto ke sabeis a la hora de montar, tendriais ke valorar el problemon ke se le puede originar a algun insensato kon konocimientos medios-avanzados de hardware, ke elija... y sere benevolente en el ejemplo, 2, solo 2 piezas, (si enumeramos TODOS los komponentes y sus respectivos kables
y accesorios ke no habeis nombrado obtendriamos una lista un poko mas larga de las por aki expuestas, ni fakturado ni mencionado, aunke sean chorradas, pero estan ahi, porke si no estan algo dejará de ir xD o simplemente 2 ventiladores buenos unos talegos se nos van) pues eso, solo 2 del mar de kosas ke hemos de komprar y kon nuestras manitas MONTAR... 2ª Ref: al titulo de este reply xD KE HA PASADO AKI? lo he montado todo y algo no va bien, mmmm.... ke puede ser? amfff ya sta era esto, anda NO, pues será esto... joer... ARGHHH etc... etc... o no Sres? el ke este libre de errores ke tire la primera pieza... xD un poko bibliko pero cierto no? o ahora TODOS porke ya puestos a generalizar.... TODOs, TODOS montais un PC DESDE 0 (solo de pensarlo sudo...) y a la primera va TODO de PM y eso kon TODOS los ke habeis montado ya no? NUNKA os ha fallado nada, la palabra error no existe en vuestro vocabulario, (no kiero ni pensar kuando toke instalar el XP y ke lo pille todo bien y no de ni un solo konflikto de Hard, ya ke sino se reiniciará mas ke todas las horas dedikadas a buskar, komparar, comprar y montar) y komo kreo ke kon esto se kapta la idea, y me podria tirar horas eskribiendo motivos de porke el iMac es un produkto inkreible, fantastiko, maravilloso, y lo ke mas rabia os da, aunke no os deis kuenta, es UNIKO, y no se puede kopiar, ni intentar montar algo parecido, me parece una tonteria la komparacion buskada, como comparar un un Ferrari no kon un Rolls, no, sino kon un 205 GTI 4.0 mega-hiper-tunneado kon 14 karburadores de doble kuerpo un motor de Porsche habilitado... etc... ke no deja de ser una chapuza mecanika, y todo para ke? para ke en una rekta me koja lo mismo ke el rojo del kaballito. Konklusion mi enhorabuena por ser kapaces de tal HAZAÑA, montar de Pe a Pa un Dual, iros a buskar kurro de Tekniko de Hard, es LO UNIKO ke se me okurre, porke en ningun momento me parece un argumento, ni logiko, ni solido, ni razonado, ni na de na, eso es el pilar de ke el PC es MUCCHHHOOO mas barato? pues no se por donde pillarlo la verdad, se supone ke toda esta diskusion lo demuestra? Ahora es kuando kambiamos el enfoke...
* 2º Enfoke: Los MACueros y PC-eros habeis visto komentarios komo el de ke los diseñadores eskogen apple por el estetika, y kreo ke los 2 bandos komparten ke eso es una soberana ESTUPIDEZ tan grande komo la fortuna del tito Bill o mas aun... ahora bien, no os dais kuenta ke el argumento: "el nuevo iLamp es karo o karisimo" Y ESTO ES PORKE "YO (este YO es MUY importante) monto un PC ke "pueda" rendir mas ke ese New iLamp" es TAN TAN TAN TAN ABSURDO ke la desafortunada generalizacion ke hizo en su dia esa señorita sobre los del ramo de diseño, parece solo un topiko mas sobre el mundillo informatiko, porke lo VUESTRO es tal ABERRACIOOOOONNNNNNNN ke si algun dia se os kae ese velo de los ojos; os avergonzareis de haber defendido esas posturas, generalizais komo nuestra "amiga" (si lees esto la kulpa no es tuya chatina, dasela a la sociedad, tu no eres tan tonta, :**)pero no generalizais a pekeña eskala, Noo, sino ke dais por sentado ke: TODO (y TODO es un porron de gente) el MUNDO, es kapaz de realizar vuestra HAZAÑA, osea estais diciendo ke kualkier persona, sea desde un niño hasta un anciano, hombre o mujer, tmb transexuales interesados en adkirir un ordenador, TODOS ELLOS saben montar un puto ordenador desde cero, pieza a pieza, komo si fuera freir un huevo, y ade+ un Dual XP o MP o FTP xD (y si ponemos algun precio de Distribuidor... sin komentarios, NADIE excepto algunos pokos tenemos esa suerte, y tanto apurar y pelear por precios y poner links, pa saltaros a la torera miles de pelas en vuestra supuestas konfiguraciones, yo kreo ke el español medio monta un PIII 700, kon 128Mb, etc.. antes de desayunar, y antes de akostarse repasa bien la konfiguracion de su server apache, y rekompila un poko el kernel de su Linux, antes de apagar el Server de 4 HD's (montado por él, klaro) del komedor, ke sino gasta mucho. si, yo kreo ke asi nos lo kereis hacer ver, o kizas no os disteis kuenta, de ke vuestra argumentacion se ve asi, y visto asi... pues lo dicho, si la tia de ke los Mac se prefieren por ser mas bonitos... se keda korta... y de mucho... imaginaos si suena absurdo o komo lo kerais kalifikar.
Konklusion: New iMac, ha llegado, esta aki, tanto si os gusta komo si no, kien tan solo verlo, (Se ke fuimos muccchhhooosss) dijo... Lo kiero, lo necesito, sabe de ke estoy hablando de sobras, y el ke lo vio y empezo a gruñir o simplemente ni le llamo la atencion, dejadlo estar, no le deis mas vueltas hombre, vosotros a vuestros pc's y todos tan kontentos, pero es vuestra opinion, no le digais a nadie ke no se lo kompre, primera porke la kompra de el nuevo iMac para ese amigo o konocido puede representar el ver la LUZ... y 2ª le ireis a su ciudad o su barrio a montar uno de esos PC's ke tan bien montais? aunke llevadle un XP pirata, sino enkarece el produkto, y un User normal no se mueve ni konfigura kon Linux, lo sabeis tmb...
No seria mas logiko komparar un PC de marka kon un iMac? Mac no te kobra la marka, te da tanto por ese precio ke kuesta de kreer, buskadme Dells, Compaqs, IBMs, Toshibas, de "similares" karakteristikas, porke no es lo mismo un producto a Apple o Dell, etc... ke el PC ke YO monto (kedaos ke este YO es el mismo ke antes, igual de importante)(ya para empezar keda klaro ke Dell no te da un OS kreado para funcionar en esa makina y todo lo ke ello representa... el mundo Apple. TODO lo dicho hasta ahora solo a nivel partikular, en el profesional ya ni entro, porke si los profesionales o empresas ke se precien... tiran de klonikos... apaga y vamonos, aunke algun chalao me saldra diciendome ke si, ke en su kurro
tienen y noseke... absteneros por favor. Aunke el pakete de Soft ke te dan y el OS en el kloniko lo habeis fakturado? el no eskuchar en horas... un puto sonido de la CPU tiene precio? la portabilidad del ekipo no la ha valorado nadie? y ya puestos a sumar...el tiempo empleado en la adkisicion de TODOS los komponentes, montaje y konfiguracion del ekipo, y ya por ultimo y el punto ke mas "valoraran" los PC-eros la adkisicion de una pieza de coleccionista a precio irrisorio xDDDDDD Salu2 a toda la peña de Bandaancha vuelvo a tener ADSL, volvereis a tenerme por aki, MurdockDj si te akuerdas de mi sabes ke valoro y admiro vuestro tabajo, pero tio, pedirte ke le akonsejes a la gente ke se kompre el nuevo iMac kizas es excesivo, pero rekonozkamos todos ke simplemente han hecho un ordenata de sobremesa UNIKO y yo por lo menos me kito el sombrero, y si mas kompañias tomaran ejemplo, kizas nuestros PC's de kasa no serian komo son, para bien o para mal... ;)

m03BiuS

Os aseguro ke aun me sobran argumentos y motivos para justifikar ke no hay komparacion posible, pero es tardissssimo y hay ke dormir, un saludo a Cesalv y Mariano ke los konozko y saben bien de lo ke hablan, aparte de ser de PM y Xonique estas tan atakao ke kritikas o diskutes hasta kon los ke te han dado la razon xD

✖

Cesalv 11 enero 2002 08:43

⋮

Para q añadir mas? ta qdao d cine :)

BocaDePez 11 enero 2002 17:23

⋮

Muy buena m03BiuS, si es que ademas si quieres un nuevo iMac y lo compras en la apple store, te lo envian a tu casa de gratis, sin cobrarte nada por el envio, se puede pedir mas comodidad?
Por cierto, estos chicos me parece que tanto que criticaban el precio del iMac , se dejaban el IVA en sus presupuestos.
Abajo de tu comentario he puesto un presupuesto REAL de lo que cuesta un PC de las mismas caracteristicas que un iMac, incluso con componentes algo peores, como teclado, raton, altavoces y modem.
En conclusion. Cuesta lo mismo, pero eske en vez de tener un diseño como el de el nuevo iMac tienes la peazo torre beige llena de cables, recalentada y sonora sin garantia alguna y sin software.
Del dicho al hecho hay un largo tracho. Y del presupuesto al precio final con IVA hay otro.

Mariano

✖

m03BiuS 12 enero 2002 20:06

⋮

a ti tmb Mariano, se te ha olvidao komentar ke... El Apple Store España ofrece un servicio de pedidos en línea 24 horas al día, todos los días. También puede llamar al teléfono 900 150 503 (komo nos "lo kobran con la marka" gratuito klaro xD ) aki se dan links e info de todos laos pero sta no se yo si stara bien vista, y ahora iNNOVARÉ y a kontrakorriente, le dire a la gente ke se KOMPRE UN NUEVO iMac :P ,o komo minimo ke se informen los ke kieran o los ke duden, no solo hay ke desprestigiarlo, si buskamos OBJETIVIDAD no impongamos kriterios propios, ni opinones personales, ni GUSTOS personales :P ahora... komo os kompreis TANTOOSS ke kuando pida no keden ... (se ke pasará) me akordaré y me vengaré... xDD

xonique 11 enero 2002 17:38

⋮

Shikillo yo no toy atakao.. ni he criticao a los que me han dao la razon... Por que si me dan la razon han dicho la verdad.. solo una referencia a Mariano por que me parecio curioso uno de sus comentarios, pero los demás que ha dicho de puta madre ha quedao aclarado lo del comentario curioso ;) a parte me hacia gracia que siempre firmase Mariano XDDDD, Por cierto si te das cuenta yo solo repondo a comentarios o argumentos afirmativos que aseguran por completo algo.. Por eso a mariano solo lo nombre... haber si nos vemos por el irc.
Por cierto decir tambien que ayer me llego el powerbook g4 titanium y toy supercontento...
ya van 2 mac's en mi vida

✖

m03BiuS 12 enero 2002 19:29

⋮

naa ya sta aklarado lo del komentario kurioso, xD
por cierto ya me e dao kuenta ya ke te molaban las afirmaciones ;) no veas ke monologos te has pegao (agujetas?) , se agradece su lektura, kreo ke muchas kosas han kedado no klaras; kristalinas... xD

PD: oye por cierto... eres un KABRON un G4 TITANIUM uFF uFF yo vi hace tiempo un titanium... y aun me akuerdo komo si fuera hoy... hasta de su takto... su pantalla... el Mac Os X claro... no me saké su rekuerdo de la kabeza en dias, disfrutalo muXo, yo esta semana pido el nuevo iMac desde donde ahora mismo tekleo, mi habitacion, xDDD y ke konste ke no lo e podido pedir antes (lo hubiera exo el mismo dia) pero staba sin nomina xD ya nos kontaremos komo nos van en el irc ;)

BocaDePez 11 enero 2002 16:33

⋮

Bueno, tanto que reivendicais el IVA, sumarlo vosotros.
Vamos a concluir rapidamente, ok.
Un monitor como el del iMac vale 147.000 ( si cogemos el mismo modelo el de SONY), que con iva son 170520 ptas
Luego en el caso de la super drive aceptamos la DVD-r de pioneer, que cuesta 85900 sin iva, que son 99644 ptas.
Estas dos cosas suman 270164 ptas, y esto mas barato no es. Si vamos a hacer mismos componentes, seamos serios.
Ahora 424000 - 270000 = 154000
Tienes 154000 para hacer una torre que incluya, teclado, altavaces, raton, etc

placa Base Soltek 75DRV2 DDR 17900

AMD Athlon XP 1800+ (1533Mhz.) 35500

Memoria 256 Mb DDR 12900

Geforce 2MX con salida TV 12500

controladora FireWire 6000

HD 60 Gb 22800

Sound Blaster 128 3010

altavoces 300W 3100

Modem int 2700

tarjeta red 1800

teclado deluxe acces 2050

raton pilot plus optical 2600

caja semi torre 5900

ventilador cobre turbina 4500

----------------------------------
TOTAL 133260

+ IVA 154481

Mira que casualidad, justo. Aqui tienes un equivalente al nuevo iMac, con algunas piezas genericas como los altavoces o el modem. Te ocupa el doble, hace 10 veces mas de ruido y es CLONICO. Es que sumando el iva las cosas cambian.

Mariano

P.D: g4 800 vs. Athlon Xp 1800+, me quedo con el g4 ;-)

BocaDePez 12 enero 2002 10:30

⋮

No veo porqué se incluye a los Linuxeros en el bando de los PC's, Linux es el SO más multiplataforma que existe y ya me gustaria a mi tener un iBook onc MacOSX + Debian como el del tio ese que se fue a Londres (aunque él no usara Debian XDD).

Mi próximo ordenador será un Mac (y lo dice alguien que nunca ha tenido uno).

Por cierto, ¿alguien me cambia un portátil PIII-750/128MB/10GB/DVD + un sobremesa Athlon 1'2Ghz/256MB DDR/40GB/Sony A420 (19")/DVD/Plextor24x/SB Audigy por un iMac de estos? ;-)

NeXuSTeaM 13 enero 2002 11:17

⋮

Lo primero, veo aki mucho sabidillo de macintosh sin haber visto ni lo ke es pero bueno. mi comentario se va a basar en hechos, no me voy a poner a discutir de arquitecturas, aunke tengan algo ke ver, es decir, trabajo con mac desde hace unos 7 años, he conocido muchos modelos, performas, quadras... y sinceramente, el modelo ke aun tengo yo es un G3 y me estaba planteando cambiarlo por un G4, pero... cuando he trabajado en una empresa hace no mucho, montaron 2 g4 y van mucho peor ke los g3. Mi explicacion... facil, llego microsoft, compro apple y metio mano en la arquitectura que usa mac, por lo tanto, ya no es mac 100%. Hay otra cosa y es ke no es lo mismo un IMAC O UN IBOOK ke un MAC a pelo, los imac son versiones domesticas de un mac, no tienen nada ke ver con las profesionales.
saludos

✖

BocaDePez 19 enero 2002 08:39

⋮

Oye, pues ya sabes quedate con un g3 que va mejor. Muy bien chaval, Microsoft compra acciones de apple, ¿y que?
Ke yo sepa los g4 no los hace apple, los hace Motorola e IBM, ke koño dices??
Antes de decir estupideces sobre paronoias del tio Billy, informate aunke sea del fabricante.