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Cerrado

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Ante la guerra actúa: escribe un e-mail al Presidente Aznar.

La movilización en nuestro pais contra una intervención armada en Irak se ha hecho aplastante en pocos días. No solo los artistas e intelectuales se han manifestado en ese sentido, sino tambien los internautas.

En la web www.antelaguerraactua.org se centralizan una serie de protestas contra la posicion española ante ese conflicto (mas que conflicto... juego de intereses economicos y estratégicos de los USA).

Esa web, con el apoyo de Amnistia Internacional, Intermon Oxfanm, Greenpeace, y Medicos sin Fronteras, permite el envío de mails al presidente Aznar, para que desde este ámbito que es la red, se entere de que nuestro país está en contra de lo que está haciendo. Ya se han enviado desde esa web unos 40.000 emails.

Como bien dijo Javier Bardem "nuestro voto no es un cheque en blanco, no pueden dejar de escuchar al pueblo", y nosotros también somos pueblo.

NO A LA GUERRA!!!

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
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      simplemente escucha o hace oidos sordos a lo que le interesa.…

      simplemente escucha o hace oidos sordos a lo que le interesa. Y lo hace porque toda su camarilla también es como él.

      Lo malo es que la alternativa no existe, nuestra garantía es que no vean su sillón seguro.

      • Cerrado

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        pos eso, seguro q hay más de un gallego (vease: prestige) o…

        pos eso, seguro q hay más de un gallego (vease: prestige) o de un estudiante (vease: LOU) o de un agricultor (vease: PER) o de un internauta (vease: LSSI) o simplemente de una persona con dos(2) dedos de luces (vease: gobierno facha de derechas q pasa del pueblo y de su opinión) que en las proximas elecciones se piensa más de una, más de dos y más de tres su voto...

        Para ver que nos deparará el futuro con estos maravillosos y grandisimos dirigentes mundiales que tenemos:

        personal.telefonica.terra.es/web/kr0n/

        • Cerrado

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          Espero que en la proximas elecciones todo el mundo recuerde.…

          Espero que en la proximas elecciones todo el mundo recuerde.

          Recordar que ha pasado, y como ha pasado. No creo que los socialistas lo hagan mucho mejor, pero al menos que se enteren de que su "sillon" depende de nosotros.

          QUE LO PAGUEN CARO.

    • Cerrado

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      De hoy mismo, fresquito... CAMPAÑA 'ANTE LA GUERRA ACTÚA' El…

      De hoy mismo, fresquito...

      CAMPAÑA 'ANTE LA GUERRA ACTÚA'
      El e-mail de Aznar rebosa con 85.000 cartas de ciudadanos contra la guerra

      SERVIMEDIA
      MADRID.- Más de 85.000 ciudadanos han enviado un correo electrónico al presidente del Gobierno, José María Aznar, desde que el pasado día 5 se pusiera en marcha una página web para que las personas que estén en contra de la participación española en la guerra tengan un canal de protesta.
      Según informaron fuentes de Amnistía Internacional, ya se han alcanzado los 85.051 correos, remitidos a través de la web "www.antelaguerraactua.org".

      Esta iniciativa ha sido puesta en marcha por Amnistía Internacional (AI), Greenpeace, Médicos Sin Fronteras e Intermón, que han instado a la sociedad española a mostrar su oposición a la guerra a través de todas las vías que estén a su alcance, entre ellas el correo electrónico.

      Estas cuatro ONG se declaran radicalmente en contra de una guerra preventiva contra Irak, por considerar que supondría una violación de los derechos humanos y conllevaría el sufrimiento de muchas personas y la pérdida de vidas humanas. Además, denuncian las motivaciones económicas y geoestratégicas que impulsan el conflicto y la devastación ambiental que causaría.

  • Cerrado

    Boca de Pez Boca de Pez
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    bueno

    yo no he visto ningun intelectual diciendo nada, solo a los "artistas" del cine. tb es cierto ke procuro no ver telediarios ya ke me dan dolor de cabeza pero estoy bastante seguro de ke no vi a nadie ke yo califikaria de intelectual....... :P claro ke si pensamos ke los muchachos y muchahas del cine son intelectuales..... entonces vale , pero yo paso de buscar conocimiento donde no lo hay, claro ke kada uno puede buscarlo donde kiera :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

    La relevancia publica de unas personas no les otorga sabiduria, y salir con simples pancartas a gritar como idiotas da muestra de la capacidad intelectual de las personas :P

    como dice la noticia esto no es mas ke un juego de intereses(y no solo de inetereses de estados unidos), pero si a alguien le cuesta entenderlo ya sabe, puede buscar consejo en pancartas y gritos, eso seria muy "intelectual"

    jeje esta de puta madre ir por el mundo diciendo "oh los estados unidos son muy maaaalos y son imperialistas y bush es un degenerao" pero yo no soy el ke perdia el culo para ir alli a ke me dieran un oscar, y ke kuando se lo dieron al australiano sin cuello kasi se pone a llorar. No , ese no era yo, ese era otra persona.

    Y por favor no pretendais vender la moto de ke esos son los intelectuales del pais porke resulta bastante patetiko a parte de ser mentira :P

    Ojala dejen a los inspectores trabajar mas tiempo y se pueda llegar a algo sin tirar pepinos... de todas formas yo no estoy a favor de la guerra, pero tampoko en contra, ya ke no conozco todos los hechos

    Recordad tb ke este tema es importante, y hablar sin conocer todos los hechos kizas sea un pelin estupido(por no decir otra cosa) :P , sobre todo por la relevancia del tema. Yo no conozco si los yuesei estan estafando a la gente y esas fotos son falsas o las fotos son verdaderas y sadam tiene mierda kimika. Pero kizas javi si lo sepa....

    ---burbujaaa---

    • Cerrado

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      Intereses de los unos y de los otros, y por medio miles de…

      Intereses de los unos y de los otros, y por medio miles de vidas inocentes que se van a cargar... eso si, cuando hablamos de Sharon, ya escurre el bulto el del bigotes.

      Por cierto, los actores de cine puede ser tan garrulos como uno quiera ver, pero como ciudadanos pueden opinar cuando y como les salga de los webs sin tener porque ser señalados por gente afin al gobierno (ver diario la Razon de hoy viernes, impresentable).

      Y no, mejor no veas la tele, especialmente TVE, porque lo de ayer Jueves fue digno de los tiempos del NODO.

      Hemos llegado a un punto que los ciudadanos nos vamos a manifestar, cambian el recorrido y los politicos se cachondean delante las camaras "van a tener que pasar por la calle de uno en uno, ja ja"...

      En fin, en las siguientes elecciones, les volvemos a dar mayoria absoluta.. GRRRR

    • Cerrado

      Bueno, si no cuentas un par de expresidentes (mas bien…

      Bueno, si no cuentas un par de expresidentes (mas bien nacionalistas) y un buen puñado de premios novel entre muuuchos otros intelectuales, que han dicho NO a la guerra... Yo personalemnte en mi corta vida no he visto nunca semejante movilizacion contra un conflicto armado fuera de nuestro pais. Y a mi la verdad eske nunca me ha interessado mucho estas cosas, pero lo k no kiero es k vayan a esta guerra en mi nombre, ya k soy español. Aznar lo uniko k kiere es el botín k le ha prometido.

      En la primera guerra de golfo ya se timo, se dijo k se tenian fotos hechas con satelites de movilizaciones de las tropas de Sadam, despues se descubrió que eran falsas. Estados unidos tiene la propiedad de meterse donde no los llaman (lease la guerra de Cuba, Vietman, la misma guerra del golfo (la version 1.0)ETC ETC ETC...). Así que esta vez digo NO, NO KIERO BAJARME LOS PANTALONES ANTE SEMEJANTE DESPROPOISITO, Sí Iré a la manifestación del 15 de febrero en barcelona, y espero k os apunteis todos los k podais, pq la indiferencia es lo k nos kitara la libertad de elegir si keremos o no ir a esta guerra absurda, no pongo en duda que Sadam sea un dictador, pero de aki a lo k esta haciendo estados unidos...

      Si hay un sistema instaurado, k kontrola mas o menos las guerras, kien es Bush para saltarselo a la torera?? Pq se pudo atacar a sadam kuando intento conkistar Kwuait, y no se le paran los pies a Estados unidos?? yo os lo diré INTERES ECONOMICO. El egoismo es la puta lacra de la humanidad, y la unidad del pueblo ante aberraciones de este calibre es lo unico k puede demostrar la incompetencia de este gobierno, k nos hace creer k estamos en una "libertad democratica" cuando en realidad solo nos dejan decir lo k pensamos, pero se la suda...

      En fin, k yo nunca he sido de politicas, pero esto se pasa de la ralla...

      NO a la guerra, NO al proxy xDDD

      PD: Omitir faltas de ortografia y algun k otro desliz historico xD

      • Cerrado

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        yo estoy de acuerdo con muchas cosas ke dices(tb vi el…

        yo estoy de acuerdo con muchas cosas ke dices(tb vi el reportaje de la guerra del golfo y el pedazo de timo ke decia en el reportaje ke se habia producido), pero en lo de los intelectuales :P:P:P lo siento chiko pero por ese aro no paso XD... (recuerda por ejemplo gorbachov tiene un nobel y fue el mismo tio ke kuando paso lo de chernovil obligo militarmente a los mineros de las republikas del este a ir a tapar el agujero radiactivo, osea no se puede ser mas nazi ke ese hombre por mucho premio ke tenga)

        si hacen lo ke les da la gana es porke tienen mayoria absoluta, eso significa ke muuchos españoles les votaron, yo no lo hize, pero otros muchos si. Y ello lleva a ke ellos decidan si vamos o no a la guerra. Evidentemente a ti te dejaran manifestarte en contra, pero lo ke no van a dejarte es ke decidas tu, ya ke tu no has tenido una mayoria absoluta :P

        De todas formas no kiero decir ke este de acuerdo con este sistema, solo lo expliko, pero es el ke hay, y a mi tb me jode ke vayamos a la guerra (si al final vamos), pero es lo ke dice la ley. No se ke mas kieres ke te diga, ¿ke si estoy en contra? claro joder, claro ke estoy en contra, pero eske es lo ke hay, y la logica impone ke nosotros protestemos si keremos y ke ellos se lo pasen por el forro, porke es como funciona, si kieres cambiar ese sistema yo te apoyo, pero de momento es lo ke hay y hasta ke no se cambie es el ke tenemos ke apoyar, porke sino se va todo a la mierda

        De todas formas la misma situacion se produciria si por ejemplo estuviera gobernando los sociatas y se empeñaran en no ir a la guerra aun habiendo una resolucion a favor de las naciones unidas. Eso es lo ke dijo ayer zapatitos, ke el no iria a la guerra NI con una resolucion a favor de las naciones unidas.... pues eso a parte de ke tb seria en contra de la "libertad democratika" seria absurdo y sin precedentes. Yo lo ke veo es a la peña muy descontrolada, tanto unos como otros. osea un fullll.... las cosas pintan mal

        yo tb digo NO A LA GUERRA, pero kiero dejar klaro ke es mi "no a la guerra" no el de zapatitos. Y un "no a la guerra" puede tener muchos significados y matices y mis matices no son los suyos. Es mi "no a la guerra" mio, solo mio, mi tessssoro. Y le agradeceria al señor zapatitos ke no me cuente en sus cifras cuando diga ke un tanto por ciento de los españoles estan en contra de la guerra, porke desde luego yo no me encuadro en su creencia totalitaria del no la guerra: no a la guerra aunke la onu diga ke esta justificada, no a la guerra bajo ningun motivo. Esa postura es infantil y estupida pero el no dudara en contarme en sus cifras, asi ke yo, como no kiero ser utilizado por NADIE, si me preguntan en una encuesta en la calle, NO VOY A RESPONDER, aunke este en contra de la guerra

        ---burbujaaa---

        • Cerrado

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          Si tienen mayoria absoluta no es por los muchos que les…

          Si tienen mayoria absoluta no es por los muchos que les votaron, sino por los muchos que no fueron a votar.

          Si hubieran sacado un total de votos de mas del 50% del censo de votante, aun podriamos aceptarlo.
          Pero con un 40 y pico por ciento de votos en unas elecciones de muy baja participacion... es una pena que sigamos con esta mierda de sistema electoral... al menos no es peor que el americao, eso si.

          • Cerrado

            No estoy de acuerdo con la mayoria absoluta por la abstención…

            No estoy de acuerdo con la mayoria absoluta por la abstención de la mayoria del censo... el caso mas reciente es el de Le Pen en Francia: la primera vuelta el censo se abstenio de votar y se colo en la 2º vuelta... los franceses indignados salieron a votar y se quedo con un misero 17% en cambio en españa tenemos aqui al colega desde hace 6 años con sus ideales del otro colega calvo de hace 50 años...

            yo digo NO a la GUERRA por que si pero diria Si con una resolucion de la Onu para la guerra pues son ellos los expertos en Armamento y no yo, son ellos los expertos en politica y no yo... pero menos que yo en estos asuntos es el Tio Sam a quien nadie le ha dado vela en este entierro...

      • Cerrado

        Me gustaría expresar mi opinión y ver si alguien la comparte.…

        Me gustaría expresar mi opinión y ver si alguien la comparte.

        Ante todo ni que decir tiene que todos pensamos que tanto Bush como Sadam están de la chola y que esta es su guerra no la nuestra.

        Pero pararos a pensar un momento. Alguno de los mal llamados "intelectuales" (entre los que incluyo a Javier Bardem) que estaban el otro día en la manifestación han salido hoy a la calle para poner su geta y gritar "ETA NO!!"? A QUE NO!? Sabéis porqué es?? Pues porque si muestran una oposición a ETA saben que al ser conocidos, ETA se los carga. Pero es muy facil que todos estos "actores-comunistas", que van de liberales y que luegon amasan fortunas en el banco, salgan por la tele criticando al gobierno y tal, y luego cuando de verdad hay que dar la cara la esconden como unos cobardes que es lo que son.

        Yo creo que España se debe de unir al tren de las grandes potencias mundiales y apoyar a EE.UU en esto, porque el que no da nada, luego cuando lo necesita, no recibe nada.

        Yo digo !!SI A LA GUERRA!!!

        • Cerrado

          Claro q sería maravillosa una condena a ETA de forma clara,…

          Claro q sería maravillosa una condena a ETA de forma clara, en el festival de cine de San Sebastián, a ser posible, de verdad q me gustaría verlo, pero tb creo q no podemos obligar a nadie a ser un heroe, por lo q tampoco podemos criticarlo por no serlo.

          Es cierto q por ser conocidos, su opinión tiene más repercusión, pero por eso mismo estan más en el punto de mira. La tuya es una cara anonima, la de ellos no. Y sí, tienen la cuenta del banco llena, o puede ser q no tanto como nosotros creemos, pero no por ello dejan de ser personas q temen por su familia y por los suyos.

          NO a la GUERRA.
          NO a ETA.

    • Cerrado

      Estoy contigo al 100%. Yo estoy en contra de la guerra, pero…

      Estoy contigo al 100%. Yo estoy en contra de la guerra, pero igual que hay paginas en contra de la guerra, quiero ver webs a favor del desarme.... Ese tio es un peligro para todos, y hay que desarmarlo. Evitar la guerra esta en su mano.

    • Cerrado

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      y gente que se la traga con patatas. Eso es lo peor, que el…

      y gente que se la traga con patatas. Eso es lo peor, que el estado intenta manipular las mentes fáciles y lo consigue. No recordáis cuando la gala de los goya fue un clamor contra eta? No, de eso no os acordáis, os acordáis de lo que os ha dictado el PP hace un par de días. Penoso.

      • Cerrado

        Es la gente como tu, que se creen fuera del alcance del…

        Es la gente como tu, que se creen fuera del alcance del sistema, y en realidad son los más manipulados. Contra ETA tengo una idea, contra la guerra otra, y me la he cultivado yo solito, asi k no generalices, k a veces uno se cree inalcanzable y cuando se da kuenta lo han manipulado hasta alcuello (no solo el gobierno, hay muchissimas cosas k te pueden manipular)

      • Cerrado

        Una cosa es que te metas con el PP por su desastroso gobierno…

        Una cosa es que te metas con el PP por su desastroso gobierno y otra por que condene a ETA. Si bien es cierto que, de alguna manera, el PP necesita a ETA para asegurarse un enemigo común y llamar al resto de los españoles, estar a favor de ETA no es señal de estar en contra del PP, sino de ser una bestia que no tiene huevos para no hacer otra cosa que atacar por la espalda.

        Aún así, algo que no ha dicho nadie en concreto no lo ha dicho nadie. Y un BocaDeCañón no es nadie.

          • Cerrado

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            ... ha producido en este país. Se nota que no conoces el…

            ... ha producido en este país.

            Se nota que no conoces el mundo de la enseñanza por dentro muchacho.

            ¿Crees realmente que algún pez gordo o político de los que promocionaron esa basura han tenido a sus hijos en instituciones públicas? Si respondes que sí es que necesariamente desconoces como está montado el sistema educativo.

            Uno de los mayores logros de este país fue la posibilidad que simples hijos de trabajadores pudiesen acceder a la Universidad ¿y sabes por qué?, .....porque con los conocimientos que recibían en los colegios e Institutos, (ahora denominados con el abominable nombre de Centros de Enseñanza Secundaria) era suficiente para superar la barrera que supone el acceso a estudios superiores.

            Ahora para que un chico vaya bien preparado, o es autodidacta o te tienes que gastar una pasta para formarlo en un centro privado. Pasta que se pueden permitir sólamente los de siempre.

            La ESO, ha supuesto simplemente "eso", una discriminación económica en la enseñanza.

            Ha sido igualar a todos pero no en su nivel de conocimientos, sino en su nivel de ignorancia. Un desastre absoluto, pero lo más grave, es que este se le achaca a la falta de medios económicos, nada más lejos de la realidad. Algo de eso hay, pero en si misma, la filosofía que subyace debajo de este despropósito que denominamos E.S.O. es ridícula, ¿que todos somos iguales? Pero quien se cree tamaña estupidez.

            No quiero seguir porque me pongo enfermo.

            Un saludo.

            P.D.: Que este absolutamente en contra de la ESO no quiere decir que esté en contra de los que han sufrido este engaño. A diario sufro lo indecible, desde mi puesto de trabajo lo que ha supuesto esta ignominia, y lucho para que el nivel de mis alumnos le permita hacer lo que podrá hacer cualquier hijo de un politicucho de tres al cuarto que proclama los parabienes de la ESO en público, y tiene a sus hijos con cualquier vil excusa estudiando en el extranjero, ........eso sí, en instituciones privadas.

            • Cerrado

              Mensomal que has dicho extrangero. Proque las escuelas e…

              Mensomal que has dicho extrangero. Proque las escuelas e institutos privados (religiosos al 90%) Lo unico que hacen es inchar las notas de los alumnos para ganar un poco mas de reuptacion, te puedo garantizar que uno de la privada es igual de paleto que uno de la publica.

              Yo siguo defendiendo la eso, la qual he vivido en primera persona, el modelo de ley estaba muy bien visualizado, todos somos iguales, algunos necesitan mas ayudas, para eso se crearon los cursos de diversificacion.

              Prefiero Mil veces una eso BIEN FINANCIADA, que no la mierda de reforma que propone el señor del bigote

          • Cerrado

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            Tu de la LOGSE no debes de saber mucho (mejor dicho nada). No…

            Tu de la LOGSE no debes de saber mucho (mejor dicho nada).

            No debes de tener nada que ver con el campo de la educacion, gracias a dios. Pero si te piensas que el problema de la ESO (como tu dices) fue la falta de presupuesto.... mmmppffjajajajajajajjaaja.

            Teniamos que volver a la LODE del año 70. Al menos sabria la gente leer y escribir, incluso comprender lo que leen y emitir juicios criticos con razones fundadas.

            Viva la LOGSE....mmmmpppfffjajajajajajajjajjajajajaj!!!!

    • Cerrado

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      Lo dicho, no será la primera vez que alguna dirección de…

      Lo dicho, no será la primera vez que alguna dirección de batasuna se traga un envío masivo.

      Pero si tienes alguna dirección más o menos personal de Otegui o de algún otro... Tomaré gustoso buena nota de ella.

      Lo que resulta curioso es que algunos (y no digo que sea el caso) intenten utilizar este argumento para ningunear una campaña en contra de una guerra.

      Un saludo.

      SATman.

    • Cerrado

      Que pasa que no tienen huevos no? Que pasaria si el loco ese…

      Que pasa que no tienen huevos no?

      Que pasaria si el loco ese de Sadam le da por empezar a tirar misiles¿?

      Esta claro y no lo discuto a nadie que los americanos van a la suya y tan grillaos, pero es como si ahora alguien quisiera buscar a los de la ETA, y si los pilla y los encuentra nos da opcion de matarlos, yo voto a eso que si.

      Pero ahora que no vengan dandose propaganda los teatreros esos proque falta les hace, que sino no salen en la tele.

      Salu2.

  • Cerrado

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    Tal vez la guerra esté justificada...

    Hola,
    Lo que voy a escribir va probablemente en contra de la tendencia generalizada, mi opinión es que tal vez , y sólo tal vez, la guerra esté justificada. No os mosqueeis todavía, esperad un poco.
    ¿Alguien por aquí ha leído las memorias de Churchill?, A mí me cambiaron bastante la forma de pensar sobre este tema, además de estar muy bien escritas -por algo tiene un premio Nobel de Literatura-, lo que cuenta es realmente interesante: Cómo empezó la segunda guerra mundial, y si pudo o no haberse evitado.
    La historia es larga, pero básicamente es algo como esto, cuando Hitler invade Checoslovaquia, un año antes del comienzo de la 2ª guerra mundial, su ejército se está desarrollando rápidamente, pero aún es débil, suficiente para Checoslovaquia pero mas débil que el de Francia o Inglaterra, paises que si hubieran decidido en ese momento no tolerar la invasión y declarar la guerra a Alemania, habrían podido evitar males mayores. Sin embargo la política europea de entonces optó por la paz, no declararon la guerra a Hitler, dándole tiempo a rearmarse y haciendo que un año después fuera mucho mas difícil y sangriento, el intento de evitar una guerra lo único quee consiguió fue retrasarla y convertirla en otra mucho peor, con varios millones de muertos.
    Saddam Hussein no es Hitler, pero no es demasiado diferente, y aunque no puede crear un ejército que rivalize con el americano, tal vez si que puede desarrollar armas bacteriológicas,químicas o nucleares. Probablemente aún no las tiene, o no tiene demasiadas, pero parece claro que estaba intentando desarrollarlas.
    Suponed por un momento que le queda un año para terminar el desarrollo de un arma nuclear, no es algo descabellado teniendo en cuenta que la tecnología necesaria no es algo ya tan raro, tanto India como Pakistán tienen armas nucleares, suponed que han desarrollado ellos la tecnología o se la han comprado a un país que la tenga. ¿Estaría en este caso justificada la guerra? ¿Que podría hacer alguien como Saddam con una bomba atómica?. Si realmente este es el caso, tal vez sea mejor actuar antes de que sea demasiado tarde.
    Por supuesto, hay otros factores en juego, por ejemplo el control del petróleo, pero el problema de fondo no varía, Si Irak está realmente desarrollando armas nucleares o bacteriológicas, tal vez sea mejor actuar antes de que sea demasiado tarde, porque lo que esta claro es que no va demantelarlas porque se lo pidamos amablemente.
    Otra custión son las pruebas de que Irak esta haciendo esto, las que nos enseñan son, imagino, las pocas que pueden revelar sin poner en peligro sus fuentes de información, que seguro que las tienen, pero la gente normal no llegaremos a saber nunca cuanto hay de verdad y cuanto de montaje en todo esta historia.

    • Cerrado

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      "¿Que podría hacer alguien como Saddam con una bomba…

      "¿Que podría hacer alguien como Saddam con una bomba atómica?"

      /ironic mode on/
      ¿Que hicieron los yankis con un par de esas mientras paseaban por Japon? Ah!, claro que los yankis son los buenos y pueden dejar caer pepinos por donde quieran.

      Ah!, es que nadie sabe es que EE.UU. vende armas a todo quisqui.
      Ah!, es que EE.UU. no reactiva su economia a base de guerras (y si de paso pilla cacho del petroleo...)

      Ah!, que Irak es el unico pais que tiene armas de ese estilo (me viene a la mente un pais muy bonito que tenia los reactores a ras de suelo... como era... Rusia creo, si ese que desaloja los teatros cargandose mas rehenes que "terroristas").

      /ironic mode off/

      No seamos idiotas, EE.UU. hace lo que le sale de los webos cuando y como le da la gana. Total tiene media Europa para lamerselos. Entre ellos a un señor con bigote que creo que todos conocemos.

      • Cerrado

        A parte de que tienes toda la razon, Kiero recordaros ke fue…

        A parte de que tienes toda la razon, Kiero recordaros ke fue la CIA quien armó a Al qaeda, y a mucissimos otros, les salen los tiros por la culata. Y k tal si fuese al reves lo de la segunda guerra mundial, DEjamos a Bush (Hitler) conkistar Iraq (polonia), y si despues nos da el trapazo y sigue conkistando? liada la emos, tercera guerra mundial. Os rekuerdo k Iraq no ha intentado conkistar nada. EEUU es la superpotencia con más armamento nuclear del mundo, pero ellos son mas chulos ke nadie y no los desarma ni dios... venga hombre, a ver kuando se da kuenta el mundo de k el modelo Estadounidense es una puta mierda y no hay k dejar k se nos venga encima...

        • Cerrado

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          250mil kurdos asesinados, Kuwait, 15 años de guerra contra…

          250mil kurdos asesinados, Kuwait, 15 años de guerra contra Iran.

          A ver, tu eres subnormal o que?. Y EEUU hace lo que hace pq son la POTENCIA ECONOMICA Y POLITICA MAS GRANDE, asi de simple.

          A que jode?, pues mira Francia, Inglaterra, España hicieron lo mismo hace algunos siglos... por no retroceder hasta Roma, Grecia, Egipto, etc etc etc

          Que importa que mueran 10mil iraquies mas?, si en España os repugnan los moros. Tienes amigos moros?, o solo les compras costo?

          • Cerrado

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            Aqui el unico subnormal,racista,hijo de su zorra madre eres…

            Aqui el unico subnormal,racista,hijo de su zorra madre eres tu....

            Vete con los putos yankis tanto que te gustan...mamonazo...

    • Cerrado

      No creo k nadie con dos dedos de frente te ataque por tener…

      No creo k nadie con dos dedos de frente te ataque por tener una idea distinta (cuidao, pq hay gente k NO tiene dos dedos de frente...) ya k es la libertad de pensamiento lo k nos hace ricos...

      Se ha comparado mucho el principio de la segunda guerra mundial con el conflicto acutal, pero hay muchas diferencias, las principales:

      1.- Alemania es una superpotencia, y se pasaron tres pueblos, les kitaron la alsacia y la lorena (no se si se escribe asi...), les cerraron economicamente... y un largo etc... yo siempre he entendido la reaccion de los alemanes, son un pueblo luchador y muy unido (muy submiso tambien) y cuando salio cierto señor, se unieron todos a el. Sadam tiene unas restricciones impuestas, y para eso estan los inspectores, apra ver k las cumplen.

      2.- El gran error fue dejar a hitler conkistar polonia (creo k era polonia), pero Sadam esta conkistando algo? k yo sepa no, Sadam ha perpetrado algun atentado contra intereses Estadounidenses? k yo sepa no, incluso se hablan de vinculaciones entre sadam y Al qaeda, cuando en ralidad no se pueden ni ver.

      Lo que me da más rabia no es la guerra en si, sino la prepotencia amerciana, que derecho tienen ellos para saltarse a la torera un sistema que permite evitar guerras, ya reglar conflictos diplomaticamente (ONU)? k es eso de k si la OTAN no los apolla atacaran solo??? PQ ellos pueden hacer tal violacion de todos los tratados, y si un pais subdesarrollado ataca a otro, la ONU va corriendo a mediar la paz?? (k me parece perfecto, cuidao) Vamos a conkistar estados unidos... xD

      • Cerrado

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        Pues yo veo peligrosisimo el descredito de estados unidos a…

        Pues yo veo peligrosisimo el descredito de estados unidos a la ONU, eso me da mas panico que todas las bombas atomicas del mundo... a la sociedad de naciones le pasó lo mismo

    • Cerrado

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      Si Sadam desarrolla armas de destruccion masiva, y las…

      Si Sadam desarrolla armas de destruccion masiva, y las utiliza, no tiene ejercito para defenderse, con lo cual es un suicidio. No es descabellado pensar que Sadam Hussein entregue esas armas a grupos terroristas, asi los que matan son los terroristas y no Sadam. Realmente, Irak no tiene capacidad para nada, ya que no tienen posibilidades reales de obtener la tecnologia para desarrollar armas de destrucción masiva, debido al bloqueo económico que lleva sufriendo desde 1991 y la destrucción de todas sus instalaciones militares. Es más, se estan muriendo miles de enfermos por falta de medicinas, no tienen casi ni para comer, los tanques que tienen no los pueden ni mover, las pruebas aportadas por Powell son bastante dudosas y no afirman nada.

      Claro, que cuando acorralas al gato, este se echa para adelante........

    • Cerrado

      Caballero (Disculpe que le llame así pero no conzco tu…

      Caballero (Disculpe que le llame así pero no conzco tu nombre), ya que has escrito educadamente, yo también lo haré.

      No he leído las memorias de Churchil, ciertamente. Pero que Saddam no sea muy diferente a Hittler? Me choca, no sé que tiene que ver. Por qué Saddam iba a estar intentando hacer armas nucleares? o itnentando hacer un ejercito mayor. Jamás tendría *#$% ni por asomo de meterse con USA. Y si las creara, se les echarían encima como buitres.

      Aun así, y si las crea que? no las tiene USA también? qué pasa, que las pelis americanas nos han eseñado que USA son los buenos y los moritos los malos?

      He de comentar que lo que se hace con armas nucleares es devastar ciudades civiles en países destruídos que estan firmando su rendición... Supongo que sabes de que te hablo.

      En cuanto a esta guerra preventiva, no tiene precedentes. Cuando Irak ivadió Kuwait se intervinió, por supuesto, pero joder si ahora Irak no ha hecho nada! En cualquier caso, dejando a un lado los evidentes intereses económicos, Irak es una especie de cabeza de turco para que todo el mundo tema a la poderosa USA.

      Y la postura de España tampoco tiene precedentes: historicamente no se ha apoyado a la guerra, por qué ahora? esta claro que nuestro actual presidente es demasiado ¡¡¡FACHA!!!

      Al final me he puesto un poco borde, lo siento sr BocaDeCañón

      • Cerrado

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        Hola otra vez, Yo si veo cierto parecido entre Hitler y…

        Hola otra vez,

        Yo si veo cierto parecido entre Hitler y Saddam, ambos son líderes totalitarios, que han exterminado deliberadamente a parte de su propio pueblo (p.e. busca en google Halabja), y que han demostrado ser hostiles contra los paises de su entorno.
        En cuanto a los motivos que puedan tener para desarrollar armas nucleares, me parecen claros, pero en cualquier caso no es algo que se dude, está constrastado que estaban intentado desarrollarlas, por lo que sé, hay una resolución de la onu que les obliga a desmantelar el programa nuclear y a aportar pruebas de su desmantelación, es decir, se considera probado que el programa existe o existía, pero las pruebas de su desmantelación no han sido presentadas todavía.

        El problema es que si un día Iraq hace una prueba nuclear, como las de Pakistán no hace mucho, demostrando así que ha terminado el desarrollo de esas armas, ya será demasiado tarde para cualquier acción, dices que "se le echarían encima como buitres", yo dudo que nadie se arriesgue a un ataque nuclear. Y ya tendríamos otro país con armamento nuclear, controlado por un dictador megalómano. Para el las armas nucleares pueden ser tanto la salvación como la perdición. No me gustaría vivir al alcance de sus misiles. El que otros paises las tengan, no es un argumento para que las tengan todos, vamos creo yo.

        Lo que realmente me gustaría a mí es que Irak presentara por fin las pruebas del desmantelamiento de su programa armamentístico, o mejor aún, que se exiliara y dejara en paz al resto del mundo. Y a ser posible que le acompañara Bush, que es mas peligroso que un mono con una cuchilla de afeitar, tampoco le tengo ninguna simpatía.

        En cuanto a que no haya precedentes de guerras preventivas, no lo sé, pero me extraña que nunca se haya producido una. En cualquier caso, hay armas contra las que lo único que se puede hacer es preventivo, una vez están en funcionamiento, no se puede parar.

        En cuanto a que irak es una cabeza de turco, ¿en que cambia eso las cosas?. Está claro que la guerra se plantea por muchos motivos, y que mucha gente sacará tajada, pero eso no es ningún argumento: también hay paises que sacan tajada de que no haya guerra, p.e. Alemania y Francia son suministradores de equipo petrolífero de Irak, por lo tanto les interesa que no haya guerra, para poder seguir vendiendo, pero eso tampoco es un argumento a favor de la guerra.

        En cuanto a fachas y demás, Bill Clinton también bombardeó Iraq, Tony Blair es laborista y está a favor de la guerra, y en Francia gobierna la derecha y esta en contra, no creo que sea necesariamente un problema de ideologías, sino lamentablemente de intereses. El mundo es mas complicado que "estos son los buenos y estos los malos", a veces los papeles cambian, a veces todos son malos, todos buenos, y a veces Goliath puede tener parte de razón.

        Un saludo

    • Cerrado

      Yo creo que con todo el poder que tienen los EEUU, no…

      Yo creo que con todo el poder que tienen los EEUU, no necesitan hacer una guerra. Si quieren desarmar a Sadam, solo tienen que indicar a los Srs. inspectores de la ONU, donde tiene las armas Sadam Husein, con todas sus fotos de satelite, espias de la CIA, etc (si es que son reales, que lo dudo). Los Srs de la ONU tiran de las orejas al dictador iraquí, y asunto arreglado.

      Por lo tanto despues de esta reflexión creo que EEUU quiere ir a la guerra por cojon*s (y nada de lo que pase estos dias va a hacer que esto cambie).

      Los motivos de esta posición son sobretodo economicos y geopoliticos. Una posición dominante en oriente medio, control de la segunda reserva de petroleo del mundo, y un aviso a todas las naciones del mundo de que son los mas chulos.

      Conclusión que obtengo: que vamos a la guerra, porque un imbecil que tiene un despacho ovalado (en una casa blanca), a convencido a otros payasos-comepollas de que EEUU es su amigito y su "deber" es ayudarse.

      Segunda conclusión: Me cago en los intereses politicos que anteponen los beneficios economicos a las vidas humanas.

      Saludos

  • Cerrado

    Un momento...

    ¿Debo considerar que BandaAncha tiene ideología?

    ¿Debo considerar al señor Bardem como un ejemplo en mi vida?

    Si estas preguntas son afirmativas, apaga y vámonos. Sugiero entonces cambiar el nombre de la web a algo más preciso... www.bandaancha.psoe.st, ó http://www.bandaancha.iu.st o ya puestos a http://www.ba.espagnaesunpaisfascista.st , ó www.ba.aquinohaylibertaddeexpresion.vamosmostodosparacuba.st

    Y por supuesto, buscaré lugares alternativos en la red. Para tanta opinión "histérica" ya tenemos a los tertulianos de los programas de radio y televisión.

    Por favor, que alguien me aclare un poco de qué va realmente esta web, que últimamente estoy un poco confuso.

    • Cerrado

      Esta web es sobre tecnologias de banda ancha en general, pero…

      Esta web es sobre tecnologias de banda ancha en general, pero en esta web hay libertad de expression y no debemos taparnos los ojos ante la realidad del mundo cotidiano, me parece perfecto k se puedan discutir esta clase de cosas en esta web, ya k enrikece a kualkier persona, si no te gusta, opina, pero no critikes.

      • Cerrado

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        Esta noticia no está en el foro adecuado. Empezamos por esto…

        Esta noticia no está en el foro adecuado. Empezamos por esto y acaberomos discutiendo si fue o no penalty la jugada del partido del fin de semana anterior.

        Si esta web es sobre tecnologia de banda ancha, deberiamos atenermos a ello.

        Saludos.

        P.D (y absolutamente off topic, pero ya que estamos en harina) Una observación a las noticias. Yo he oido a la gente que esta contra la guerra, no a favor de Sadam, ni en contra de EEUU como nación, como alguno quiere dar a entender cuando alguien se opone a la intervencion en Irak. Si es que no se puede escuchar a Fede. J. Losantos en la COPE y creerse lo que dice (como programa de humor es muy bueno)

      • Cerrado

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        aki se opina en libertad, si te fijas polanko2k y yo mas…

        aki se opina en libertad, si te fijas polanko2k y yo mas arriba estamos hablando del tema, y diciendo lo ke opinamos como personas civilizadas. Y eso esta muy bien, porke estamos de acuerdo en casi todo y los matices los estamos explikando. Esta muy bien para entender el punto de vista del otro, y en general sirve para ke todo el mundo de su opinion. No se censura a nadie. Todavia no ha entrado nadie diciendo ke esta de acuerdo con la guerra aunke la onu diga ke no a la guerra, y supongo ke si se diera el caso la gente discuturia con esa persona pero nunca lo censurarian, Y eso es muy productivo. Todos los puntos de vista y argumentaciones posibles enrikecen el tema y nos dan mas puntos de vista sobre el asunto

        ---burbujaaa---

    • Cerrado

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      A una persona como tu, un tipo como Jimenez LoSantos si seria…

      A una persona como tu, un tipo como Jimenez LoSantos si seria un ejemplo... no precisamente de tolerancia y respeto a los demas, pero bueno, creo que encaja con tu forma de ver las cosas.

    • Cerrado

      ¿Debo considerar que BandaAncha tiene ideología? Pues sí que…

      ¿Debo considerar que BandaAncha tiene ideología?

      Pues sí que la tiene. ¡¡¡Pero espera, antes de que te mosquees, vamos a ver qué quiero decir con esto!!!: el weblog está moderado, o más bien mantenido, por unas cuantas personas (no sé decirte exactamente cuantas) que actúan como moderadores, y como personas, cada cual tiene su ideología, y supongo que es inevitable que la gestión de cada editor, por mucho empeño que ponga en lo contrario, esté algo coloreada con su propia ideología. En cuanto a si BA tiene una línea editorial ideológica concreta, me atrevo a decir que rotundamente no. Y eso está garantizado por un lado por la variedad de editores que intervienen (me consta fehacientemente -amos: por el foro de **MODERADORES**- que hay editores que tienen una opinión favorable a la guerra), y por otro lado por la libre expresión de que pueden hacer uso los usuarios que intervienen con su comentario.

      Pienso que si te dijera que ningún editor permite que sus ideas tinten su trabajo aquí, estaría faltando a la verdad, sin necesidad de entrar en análisis: esto sería falso porque en cualquier colectivo algo así es poco menos que imposible. Espero que lo entiendas en su justa medida. En mi caso, y en favor de mantener la honestidad, te diré que mi postura es contraria a la guerra.

      En cuanto al criterio seguido para colgar la noticia de meth en portada, éste no tiene nada que ver con mi postura, aunque declarada ésta, puedes imaginar que personalmente simpatizo con la noticia. El asunto es que el otro día en la noticia sobre Piqué-AI la discusión derivó en lo que allí sí que es off-topic. Me parece más lógico que se abra una discusión guerra sí -guerra no bajo este hilo. Te aseguro que no hay otra razón, y reconozco que la decisión es harto polémica. En todo caso, cualquiera libremente puede colgar su opinión tanto favorable como desfavorable a la guerra, y siempre que se haga respetuosamente, nadie podrá decirle nada.

      Te comento también que me comprometo a subir yo mismo a portada cualquier noticia que exprese razones favorables a la guerra, bien fundadas, y lo más objetivas posibles, incluyendo enlaces (se me ocurren algunos: pista.- ayer o anteayer y documentación (es decir una noticia seria y de valor informativo indudable) que puedas enviarnos (si lo haces, dame tiempo hasta mediodía, que ahora estoy en el tajo ;). O bien, me comprometo también a borrar personalmetne esta noticia si me dais las razones suficientes razones de peso, aunque pienso que, una vez que nos habéis ofrecido tantos usuarios vuestra valiosa opinión, esto sería más perjudicial que positivo.

      Es cierto que el asunto es offtopic en BA, aunque relativamente, puesto que todos los medios se estan haciendo eco de la campaña citada por meth con titulares como "los internautas se movilizan contra la guerra". El tema es de una entidad tal que tiñe todos los aspectos de la sociedad. Hay también al respecto una "bonica" encuesta en BA, creo que elaborada por Shark (mira la columna de la izquierda en portada).

      De momento no se me ocurren más razones que comentarte, pero me pongo a tu disposición ante cualquier duda que puedas tener y que humirdemente pueda o sepa responderte.

      Un cordial saludo,

      ~piezas.

      • Cerrado

        Ves lo que pasa!!!! Toy en el tajo y mientras escribes tienes…

        Ves lo que pasa!!!! Toy en el tajo y mientras escribes tienes 2200 compañeros dándote la coña y preguntándote cosas ..... se acaba yendo la especie XDDDD:

        (se me ocurren algunos: pista.- ayer o

        Y ahí me quedó truncada la frase que iba a poner entre medias de un párrafo XDDDD

        Iba a hacer alusión al log de un chat que se hizo en el mundo o el navegante (ahora no recuerdo ni tengo casi tiempo de buscarlo :( ). Miravé por ahí, que estar está.

        Otro saludo,

        ~piezas.

    • Cerrado

      tio, esta es una página de libre entrada, viene el ke kiere y…

      tio, esta es una página de libre entrada, viene el ke kiere y el ke kiere no viene. por eso, si la mayor parte de la opiniones es de una tendencia o de la opuesta, pues eso no es culpa de la página, ni de los moderadores, ni de nadie, es ke es así... es ke no entiendo eso de " www.bandaancha.psoe.st, #65533; www.bandaancha.iu.st o ya puestos a www.ba.espagnaesunpaisfascista.st , #65533; www.ba.aquinohaylibertaddeexpresion.vamosmostodosparacuba.st"...
      tampoco lo de las opiniones histéricas, ya se sabe ke en temas de política cada uno cuenta las mismas cosas de manera diferente, pero no he visto a nadie ponerse histérico akí... bueno sí, al "campeón" de lo de los "comisarios políticos" de la noticia anterior...
      coño, y lo de ke te aclaren ke de ke va esta web no lo entiendo, pues has participado gustosamente con unos cuantos mensajes en el debate este de la guerra, así ke no entiendo como ahora criticas sucintamente ke se hable deste tema...
      no puedes empezar a descalificar al foro y al debate porke la gente no te de la razón...
      saludos

      • Cerrado

        Yo no busco que nadie me dé la razón, eso es cosa de necios.…

        Yo no busco que nadie me dé la razón, eso es cosa de necios. Lo que realmente me molesta es entrar en esta WEB y salpicarme de política. Si yo quisiera eso, pues me iría a los chat de los periódicos, o a cualquier otro sitio por el estilo.

        Demasiado "off topic" para mi gusto. Y te equivocas si piensas que "he participado gustosamente" en el debate de la guerra. Actué por la simple indignación de los comentarios digamos "poco meditados" de la gente (por supuesto, bajo mi punto de vista, ¡que ya escucho el ruído de vuestros sables!).

        Si queréis convertir esta WEB en algo que vaya más allá de la informática, por lo menos esforzaros un poco más... No os quedéis en lo fácil, en lo externo... No escuchéis a los "populistas"... Y razonad que cerrando los ojos, los problemas no se evaporarán.

        ¡Venga! Que siempre he pensado que los informáticos eramos gente inteligente!

    • Cerrado

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      bandaancha cada vez esta mas politizado y eso de puntuar a…

      bandaancha cada vez esta mas politizado y eso de puntuar a gente y q todo el q quiera sea moderador......

    • Cerrado

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      Hola mi nombre es Paco Lozano. En primer lugar expresar mi no…

      Hola mi nombre es Paco Lozano.

      En primer lugar expresar mi no a la guerra.

      En segundo, viendo que cada día es mayor la critica a que uno exprese libremente lo que piensa, manifestar mi gran preucupación por la integridad de nuestro estado democrático actual.

      Alaska, comentando lo que sintió el 23 de febrero de 1981, explicó que tenía la certeza que el pueblo se echaría a la calle para abortar una dictadura. Pero que si aquello ocurriera ahora no estaría tan segura de la reacción de la gente.

      Yo también tengo esa sensación, cada día veo a la gente mas aborregada y la verdad que me da mucho miedo en lo que esto pueda terminar.

    • Cerrado

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      q hay de malo en hablar de las cosas q pasan a nuetro…

      q hay de malo en hablar de las cosas q pasan a nuetro alrededor... tampoco hay que estar tol dia pendiente solo del pc y de las conexiones a intesne...

      desde luego, con no leer estos post tienes bastante...

  • Cerrado

    mmmmmmmmm

    no entendeis que la guerra es necesaria si ese hombre no se desarma? no se tiene que comprobar que tiene armas quimicas y de destruccion masiva, lo que se quiere comprobar es que las a DESTRUIDO

    yo, por otra parte veria muchisimo mejor que ese hombre se fuera del poder y pudiera la ONU implantar una democracia allí para que ese pueblo frustrado pudiera evolucionar....

    si no se va porque es? algo tendrá que quiere quedarse no? que os pensais que se qda por el amor a su pueblo? me rio yo del amor de ese HDP.

    mucha gracia me hace toda la gente que se presenta en los medios de comunicacion y en los actos oficiales diciendo NO A LA GUERRA, no os enterais que lo que deberiais decir es SI AL DESARME....

    si se desarma y se comprueba por mucho que Bush quiera atacar la ONU no lo permitira, y si no lo permiten no os preocupeis que EE.UU no tiene nada que hacer....

    Saludos

    • Cerrado

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      La guerra solo trae muerte y desesperacion, y no la sufrira…

      La guerra solo trae muerte y desesperacion, y no la sufrira Sadam (se exiliara y punto) sino el pueblo que lo unico que le preocupa diariamente es tener pan que llevarse a la boca.

      La ONU poniendo un gobierno ? No me hagas reir, solo comentarte que la oposicion politica de Irak tiene unos lujosos despachos en Washington donados por EEUU. El subnormal de Bush ya se ha asegurado que seran fieles cuando lleguen al poder.

      A todo esto, y que hacemos con Sharon ? Ah no, a este grandisimo HDP que se felicita por matar ninyos no se le toca porque es amiguito de los yankees.

      EEUU ya ha dicho que atacara digan lo que digan el resto de los paises. Unicamente China podria darle algun toque de atencion, pero no estan por la labor...

      En fin, lo de siempre, acabaran pillando gente inocente en los bombardeos, pero en occidente estaremos mas contentos puesto que el precio del petroleo bajara... y asi seguira el mundo...

      El concepto de "ataque preventivo" es muy peligroso. Porque la vida da muchas vueltas y algun dia, espero que no, nos tocara recibir a nosotros.

    • Cerrado

      bueno, lo primero teniendo en cuenta ke akí cad uno opina lo…

      bueno, lo primero teniendo en cuenta ke akí cad uno opina lo ke kiera y es muy respetable, y estar en contra o a favor de la guerra es una apuesta personal de cada uno sobre ké sería mejor, atacar o no atacar. es decir, realmente nadie sabe apriori si es mejor una cosa ke otra, pero cada uno apuesta por su creencia.

      yo apuesto ke no a la guerra, porke me parece más preocupante ke el sadam, el ke viendo la deriva de la política yanki, de akí a unas décadas (las ke sean) salga un presidente y una sociedad yanki mucho más nacionalista e imperialista kel bush, un 'jitler' yanki por así decirlo, y entonces si ke la vamos a liar, porke lo van a tener todo, todas las armas kímicas, todas las nucleares y todo lo ke hace falta para darnos por culo pero bien. kizás me ekivoke... ojalá.
      HDP en el mundo hay muchos, pero hay HDP ke le vienen bien a los yankis (arabia saudí p.ej.), y otros ke no les gustan, y eso suele ser porke hay intereses turbios por medio más alla de la defensa de las libertades etc etc. y la cosa es bastante sospechosa.
      yo cambiaré de opinión cuando presenten pruebas más sólidas ke un poguerpoint, una guerra no es cosa de broma y por muy dificil ke sea hay ke conseguir pruebas sólidas para justificarla. con la cantidad de recursos ke tienen los yankis a su disposición (pasta gansa, servicios secretos etc) si no se buscan otra solución para acabar con el sadam es porke no hay voluntad para ello, se kiere guerra porke les conviene la guerra.

      ¿el fin justifica los medios? eterna pregunta...

      saludos

    • Cerrado

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      --no entendeis que la guerra es necesaria si ese hombre no se…

      --no entendeis que la guerra es necesaria si ese hombre no se desarma?--

      Ok, Ataquemos a Francia, India, Pakistan,Corea, USA, Rusia .. etc.

      --yo, por otra parte veria muchisimo mejor que ese hombre se fuera del poder y pudiera la ONU implantar una democracia allí para que ese pueblo frustrado pudiera evolucionar--

      ¿¿Cuantos paises de Africa estan en guerra?? .... ¿¿ Que pasa con los palestinos?? .... A nadie les interesa o por que no tienen petroleo, o por que les estan vendiendo las armas para que se maten entre ellos o por son sus "aliados"

      --si se desarma y se comprueba por mucho que Bush quiera atacar la ONU no lo permitira, y si no lo permiten no os preocupeis que EE.UU no tiene nada que hacer--

      Es duro pero la si USA decide atacar a Irak sin el permiso de la ONU ¿¿Que crees que van a hacer??. NADA absolutamente nada, si USA decide atacar, la ONU apoya el ataque o simplemente dejara que USA solucione "pacificamente " el asunto imponiedo un gobierno en Irak (es decir una INVASIÓN pero de buen rollito XD)

      En fin Que hay demasiados intereses en juego pero en NINGUN caso la guerra esta justificada.

      Saludos.

      --obbx--

    • Cerrado

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      El presidente del actual gobierno de Israel es uno de los…

      El presidente del actual gobierno de Israel es uno de los mayores criminales de guerra de toda la historia... responsable de miles de muertes de gente inocente (niños,mujeres,ancianos...), y ademas esta apoyado totalmente por EEUU, luego Korea del Norte dice abiertamente que posee armas nucleares, pero a EEUU no le interesa atacar simplemente porque no consigue nada a cambio, alli no hay petroleo ni diamantes ni nada de nada.

      EEUU es el pais con mas "juego sucio" en su politica y servicios secretos, han experimentado hasta con sus propios ciudadanos,han financiado golpes de estado,guerrilas,etc...

      ¿Porque deberia creerme lo que dice EEUU?

      ¿Son pruebas suficientes fotografias aereas de carreteras y fabricas?

      Hace años con Sudan hicieron lo mismo, dijeron que habia fabricas de armas quimicas y despues de bombardear se demostro que eran simples fabricas de productos farmacologicos.

      Con esto digo que simplemente no me lo creo, cuando la crisis de los misiles de Cuba, en las fotografias de satelite realmente se veian misiles y lanzaderas, pero en estas fotos de Irak no se ve nada de nada y los servicios de inteligencia de EEUU si de verdad existieran esos misiles estoy seguro de que conseguirian fotografiarlos, ya que es el servicio de inteligencia con mas recursos del mundo.

      Ahora es el momento de probar el armamento nuevo con un enemigo debil, de tener bajo control a uno de los paises que mas petroleo puede producir, y de buscar mas enemigos entre los paises arabes, politica equivocada me parece a mi.

    • Cerrado

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      Desde luego... armas de destruccion masiva, por eso se les va…

      Desde luego... armas de destruccion masiva, por eso se les va a bombardear, por la Destrucción ? juasjausjasuasjaus, pero tio, como vas a bombardear a un pueblo para quitar a un tio del medio con la patetica excusa de que ha destruido armas de destruccion masiva si EEUU tiene el doble de armas de destruccion masiva que el mundo entero pueda juntar?, pero que estás diciendo de matar a gente por haberlas destruido?!?!?!

      Tu sabes lo que son las armas de destrucción masiva? sabes quien las posee? y quien mas las usa? informate primeramente sobre eso antes de decir el Si de atacar a un pueblo que ha muerto ya de desnutrición y mal mantenimiento 1 millon de personas de hace 10 años a acá por el bloqueo que le han impuesto...

    • Cerrado

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      califico los premios goya y la reunion en el senado como una…

      califico los premios goya y la reunion en el senado como una autentica verguenza, a los actores y al psoe e iu (que les dieron las invitaciones a los actores) se les fue la pelota se metieron en una guerra que aunque va contra todos no creo que sea el problema mas importante para los actores y todos los ciudadanos de españa.

      Y me pregunto porque no reviindican con el problema mas grande en españa es decir:

      ETA NO .

      Esa esta clara porque no reviindicarla, MIEDO PURO, os imaginais a los actores en el festival de san sebastian con semejante cartel en la solapa, no nadie se puede imaginar eso simplemente porque ningun actor director ect tiene cogones

      • Cerrado

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        Lo que no me imagino es si les someterían antes al cacheo que…

        Lo que no me imagino es si les someterían antes al cacheo que les sometieron en el congreso de los diputados. Un cacheo de los tiempos en los que no podias pegarte ninguna pegatina y donde no podias estar reunido en la calle con mas de 5 personas.

        Pero tranquilo que cada vez estos tiempos se parecen mas a aquellos. Puede que incluso ya haya una ley que permita cerrar un foro si en este se hacen comentarios que no sean politicamente correctos.

      • Cerrado

        Como ciudadanos con influencia, tienen derecho a expresarse,…

        Como ciudadanos con influencia, tienen derecho a expresarse, yo estoy contento de lo k hicieron los actores,y a k hacen lo k la mayoria no puede, expresar su opinion en los medios de comunicación. Nadie esta deacuerdo con ETA, pero no por eso tenemos k dejar k vayan a la guerra en nuestro nombre, o kieres k maten a ciudadanos iraquies en nuestro nombre? pues yo no kiero, y menos por lo k han hecho, k es NADA. Lo uniko k kiere USA es el petroleo y lo intentaran a toda costa. Si kieres pon la otra mejilla, k lo proximo sera k aznar dira k deja poner mas bases americanas...

        "no creo que sea el problema mas importante para los actores y todos los ciudadanos de españa"

        -Por supuesto k no, pero cada uno es libre de elegir en k grado le afecta un problema, si ellos kreen k ahora el problema mas grave es la guerra, estan en su derecho, y si yo lo kreo asi, estoy en el mio-

        "Esa esta clara porque no reviindicarla, MIEDO PURO, os imaginais a los actores en el festival de san sebastian con semejante cartel en la solapa, no nadie se puede imaginar eso simplemente porque ningun actor director ect tiene cogones"

        -Ya lo hicieron en otra entrega de los goya... Y ha havido MULTITUD de matifestaciones anti ETA-

      • Cerrado

        el problema mas grave de espain no es ETA (lo k pasa es k al…

        el problema mas grave de espain no es ETA (lo k pasa es k al PP le interesa hacerse eco de este problema, pq son votos seguros), es el paro, la educación, la inseguridad ciudadana, y puntualizar k mueren mas mujeres por malos tratos que por los atentados de ETA....(no recuerdo las cifras pero el año pasado fue así)

        salut!

      • Cerrado

        Boca de Pez Boca de Pez
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        Sabes tu lo que es la libertad de expresión?, pues que te…

        Sabes tu lo que es la libertad de expresión?, pues que te parezca lo que quieras, pero dicha libertad debe ser usada en todos los ámbitos donde a uno les de la gana.

        Por lo de eta, mira la televisión y mira el acto que han tenido hoy mismo diciendo ETA NO Y GUERRA NO.

        Los actores, como personas, tienen derecho a expresar lo que les de la realisima gana o ahora vas a venir tu a decir que por ser actores no pueden tener una opinión personal y publica?? hasta donde vamos a llegar... Llegaremos un dia el cual si soy frutero, nada mas que podré hablar en público sobre como plantar pepinos... Menudo concepto de libertad de expresión tienes...

      • Cerrado

        Mas de mil veces los famosos y los actores se han uqejado…

        Mas de mil veces los famosos y los actores se han uqejado contra eta... i, xq es malo expresar tus opiniones en un pais que en teoria es democratico y todos los ciudadanos tienen sus derechos...

    • Cerrado

      el royo esta que a España la estan vacilando continuamente,…

      el royo esta que a España la estan vacilando continuamente, los marroquies, y ahora los de irak xq que yo oiga que unos artistas fueron a hablar con no se quien del gobierno del iraki ese y les suelte que si España apoya a USA tendra mas atentados terroristas, pero esto que es?ya esta bien de vacilarnos, si se dijo no al terrorismo, ese no es hasta sus ultimas consecuencias, no es un no, y a la minima que nos dicen algo y nos volvemos a bajar los pantalones, ya esta bien. Yo no quiero una guerra pero encima que se va en son de paz nos mandan un recadito. España no se puede dejar pisotear por nadie, y si esta con USA es porque estan en el mismo bando, y que nadie se engañe que si Francia dice aun que no, es porque quiere mas porcentaje de petroleo para él,ni mas ni menos.

      Salu2

      • Cerrado

        Chabal, te has lucido, solo te falta alzar la mano y cantar…

        Chabal, te has lucido, solo te falta alzar la mano y cantar el cara al sol... venga hombre, k terrorismo, ha havido algun atentado de parte del gobierno Iraqi??? NO, Iraq ha pisoteado a españa??? NO, a ver si te kitas ese fascismo k no te deja ver la realidad, o mejor no, k te vas a desmoralizar.

        • Cerrado

          tu juzgas muy rapido a la gente, te ekivocas ni fascista ni…

          tu juzgas muy rapido a la gente, te ekivocas ni fascista ni terro, ni counter, jajja, solo he dicho lo que oi en las noticias, ni mas ni menos.Y si eso que dijeron es verdad...no es una amenaza?

          • Cerrado

            Que viste el noticiario del gobierno, hay perdona, las…

            Que viste el noticiario del gobierno, hay perdona, las noticias de la primera. Irak nunca ha sido una amenaza, españa era el primer pais, al cual irak compraba lo poco que estados unidos le dejaba, y siempre hemos tenido unas relaciones comerciales con Irak de puta madre, España es un País amigo de Irak, o almenos lo era, xq con la politica del hermano de hitler que tenemos como presidente, acabaremos en la lista negra de los irakies, y con taoda la razon del mundo.

            Y ademas, por que coño españa y italia rompen la cohesion Europea (ingleses aparte, todo dios sabes que son los perros de los EUA), Pues eso, España y italia ayudan a estados unidos porque son dos paises vendidos, seguro que le han prometido a Aznar que nos devolveran gibraltar...

            Aznar si kiere petroleo, que se vaya a galicia a recoger el que queda

      • Cerrado

        españa es la primera ke dijo ke le parece bien ke los yankis…

        españa es la primera ke dijo ke le parece bien ke los yankis tiren toneladas de bombas sobre iraq... normal ke luego nos amenacen, joder... ponte en el punto de vista de un iraqí, a ver kién piensa él ke son los terroristas...

        • Cerrado

          bueno lo mejor seria es que quitaran el hambre de alli o de…

          bueno lo mejor seria es que quitaran el hambre de alli o de donde haya, osea q tiraran bombas, xo bombas llenas de comida, medicamentos, vamos cosas para q un pais mejore, todo lo demas es un paso atras para el progreso

          • Cerrado

            a ver, opinar diferente no significa ke te vaya a…

            a ver, opinar diferente no significa ke te vaya a "sacrificar" o a "tirar piedras" incluso aunke realmente tuviera la oportunidad de hacerlo. menos victimismo joder... no te he llamado facha ni ná deso...

            :P

            oie aunke lo digas en tono irónico, nos tan mala idea lo ke dices... "no me llaames iluso, porke tenga una ilusióooon..." :PPPP

            • Cerrado

              no te podria llamar iluso, xq sin una ilusion no se puede…

              no te podria llamar iluso, xq sin una ilusion no se puede tirar palante, jeje y si comento lo de sacrificar es que mi postura parece algo desviada a la que se trae x aki y la peña se siente ofendida, te toma como mofa, yo que se encima que das una opinion que en ningun caso yo digo que sea generalizada, es mi opinion, son mis ideas y por mucho que la gente quiera menos preciarme x no seguir sus ideas, ni me van a llegar a ofender ni me haran cambiar de opinion, como se podria decir soy un hombr de ciencia y a mi las cosas que me quieran inculcar por cuestion de fe...no me las trago, yo quiero pruebas, y por ahora las que nos esan contando en la television parece que esto es un show,

              Salu2 y lo dicho lo que hay que hacer es seguir haciendo vida normal pero no hacer tampoco oidos sordos a lo que ocurra.

              Sobre estos actores, pos eso, como en una peli, les dieron un guion, les pagaron y la gente se lo cree, jeje

  • Cerrado

    Esto no lo van ni a sentir lo que de verdad tendrian que verlo

    Aqui parece que quien no lleve una pegatina que ponga no a la guerra es partidario de la guerra, en mi pensamiento solo veo que esos artistas eran invitados de los socialistas y lo dicho han interpretado bien su papel. Solo veo que son maniobras para ganar mas votos, y la gente como boba les hace caso, hay que oir "todo lo que dicen todos" y despues que cada uno opine o piense lo que quiera, como he oido hoy en la radio "Me parece bien que protesten y se pongan pegatinas en los goyas pero porque no se pusieron un ETA NO! en el festival de San Sebastian?"

    Mi pensamiento es que ni uno ni otros dicen toda la verdad, yo no stoy a favor de nada que sea sinonimo a guerra, violencia, abusos, etc... Porque hay que hacer memoria y ver que muchos de esos artistas en la guerra del Golfo, estaban los del PSOE en el gobierno, tambien les apoyaban algunos de los que ahora dicen no, lo dicho solo veo que quieren ganar votos. Lo mejor es que dijeran TODOS la verdad de lo que pasa, que interses hay, etc.. y luego como pais democratico a votar, porque los intereses que sepamos nosotros no lo han dicho los gobiernos, son como secretos a voces pero que hasta que ellos no digan nada.... Os estais cagando del gobierno continuamente, x el ADSL, que si los precios, pero no me gustaria pensar si viene el otro partido al poder, solo con pensar que con esos Valencia, que es de donde yo soy era una ciudad incomunicada, no digo que quien este sea lo mejor pero... dentro de lo malo, estos por lo que estoy viviendo es lo menos malo. Y esta inicativa por internet, en fin, es como el spam que me llega con la misma historia, sabeis que por internet nadie nos hace caso... Hay que pensar cosas mas serias, nos tenemos que hacer oir, y nada de spam o paginas que sino es porque hoy me a dado por leer esta noticia ni me hubiera enterado que existia...

    Venga no me crucifiqueis por lo que he dicho, jeje

    Salu2 a todos y haced vida normal;)

    • Cerrado

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      Antes de nada decir que yo estoy totalmente en contra de…

      Antes de nada decir que yo estoy totalmente en contra de cualquier tipo de terrorismo y el de ETA más, por cercano. Pero me parece increible leer los comentarios sobre ETA que leo. Son calcaditos a los que haría el gobierno y eso me demuestra que han hecho muy bien su trabajo. Nos han vendido que solucionar el tema de ETA lo es TODO y lo demás no importa. Que hay una guerra y españa la apoya sin consultar a la ciudadanía pos nada tu mira pa otro lado que el tema de ETA es más importante (y es importante pero eso no excluye que nos tengamos que preocupar por otras cosas).

      LA verdad no entiendo como se hace referencia a ETA, que tiene que ver no estamos hablando de la guerra contra Irak. Cuando se hable de ETA ya se comentarán todas esas cosas que decís.

      PD: Ah otra cosa, ¿la mayoría absoluta es un cheque en blanco? Porque que yo sepa en el programa de cada partido no sale lo que harían en caso de encontrarnos en la situación en que nos encontramos ¿no?, y pa que sirven los referendums, hay paises que los hacen haya mayoría absoluta o no.

      Venga buen rollo, eh

  • Cerrado

    Boca de Pez Boca de Pez
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    Diferentes puntos de vista para lo mismo

    A mi lo que me hace gracia es toda esta panda (porque por mucho que os escueza, solo sois una pandilla de amiguetes conducidos por el PSOE e IU), que esta tan en contra de la guerra y de tirar de su sillon a Saddam.

    O sea, que si a Irak le montamos una guerra para tirar del puesto a Saddam o si a Cuba le ponemos un embargo por su politica dictatorial, montamos la de Dios porque somos muy malos, malotes.

    Ahora bien, si en Austria sale un partido de extrema derecha, ELEGIDO POR EL PUEBLO, no tardamos ni un minuto en pedir que se le imponga un embargo a Austria en la UE y si no reacciona, mandamos aunque sea a las tropas de la ONU a poner orden en ese pais...., como se puede consentir un gobierno de extrema derecha en Europa....

    Ya basta de partidos politicos y asociaciones popularistas, que se creen la voz del pueblo, siendo 4 gatos. Por cierto, a ver si Bardem se atreve ahora a ir a por un oscar con la camisetita de "No a la guerra"..., para eso no son tan malos los yankis.

  • Cerrado

    6

    ¿Spamming como protesta? No, gracias

    Estoy totalmente en contra de todas las formas de propuesta que consisten en envios masivos de correo electrónico.

    No entiendo como organizaciones series pueden fomentar una actividad que sólo contribuye a degradar el ancho de banda de las líneas de comunicaciones y saturar los servidores de correo electrónico.

    Además, la facilidad para enviar correo electrónico hace que este tipo de protesta tenga una repercusión nula, ya que el número de correos recibidos no representa el número de remitentes, sino que una misma persona puede enviar 1, 10, 100 o 1000 (usando scripts automáticos).

    En resumen, me parece lícito que se abran webs de protesta, pero absurdo que se utilice el spamming como una forma de protesta.

    • Cerrado

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      Estoy completamente deacuerdo contigo. Se deberían buscar…

      Estoy completamente deacuerdo contigo. Se deberían buscar otras formulas, entre otras cosas porque imagina que Bush le manda al Jose una e-mail con lo que tiene que decir y el pobre Jose no lo llega a leer por la cantidad de Spam que tiene en su correo.

      • Cerrado

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        Hola Guerra , menudo cuento ; eso es a las claras el mayor…

        Hola

        Guerra , menudo cuento ; eso es a las claras el mayor ejercicio militar hecho hasta estod dias.

        ¿Pero donde va haber guerra si un Pais es abrumadoramente mucho mas potente y encima esta coaligado con otros iguales o parecidos a él?

        Esto es el mayor montaje de la Historia moderna . Irak lleva años con hambre, niños muertos por el embargo Usa , con sus fronteras permanentemente vigiladas y su espacio aereo violado ; ¿ con que van a luchar , con puñales y cuatro pistolas viejas?

        ¿Es que no le da verguenza a Occidente semejante situacion y a los Catolicos acérrimos como Aznar no se les cae la cara de verguenza?

        Es que tiene narices la cosa ; porque el sistema no le gusta a Vaquero - Bush destroza el Pais y su Gobierno ( sea bueno o malo ) ; con el mismo razonamiento podiamos invadir su Pais diciendo que Usa esta cargado hasta las orejas de Armas de Destruccion masiva o a Francia , Israel ( a este sí que habia que darle bien porque el Genocidio que esta llevando sistematicamente con los Palestinos es de verguenza ) etc etc .

        Petroleo , Poder, Dinero , Control eso es lo yo veo . Pobre niños Irakies , antes con Sadam , luego la Guerra del Golfo, ahora otra , esta visto que a los desgraciados nadie les hecha un capote.

        Adios NO A LAS GUERRAS

          • Cerrado

            Si hay hambre, es por culpa de tus amigos los americanos, que…

            Si hay hambre, es por culpa de tus amigos los americanos, que mantienen un bloqueo sobre Irak que ya dura mas de 12 años, con la excusa que el sadam es una amenaza... pero por favor, si al Jusein le usaron para hacer la guerra contra Iran...

        • Cerrado

          Boca de Pez Boca de Pez
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          USA gasta tanto petroleo(Sus derivados) en un día lo ke gasta…

          USA gasta tanto petroleo(Sus derivados) en un día lo ke gasta España en 20. ¿Intereses economicos? esta claro ke si, ¿Abrá guerra? Claro ke si, no va a movilizar a miles y miles d soldaditos y makinara de guerra, con el gasto k eso supone, solo par intimidar?. Una vez conkistada Iraq y derrocado el regimen d Sadam supongo yo ke podrán a la "marioneta" k mas les favoresca.

          Si Españava a la guerra, hará lo d siempre, poner tiendas de campañas y dar d comer y curar a los irakis, pues es lo unico k he visto hacer a españa en conflictos.Ah bueno España ha tenido una
          "importante" intervecion militar : recuperar "El Perejil" de esos malvados moros k intentaron conkistarla xD

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
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      Mira yo pienso que si con eso se consigue algo le pueden dar…

      Mira yo pienso que si con eso se consigue algo le pueden dar mucho por el culo al ancho de banda, eso que dices demuestra egoismo, prefieres conservar intacto tu ancho de banda que mirar de conseguir algo para que no muera gente.

      Si ya se, seguramente no servira de nada, pero hay que intentarlo.

      Si te pones pegatinas eres un comprado por el PSOE, si manda emails eres un spammer, ¿como cojones se puede protestar en este pais sin que te cataloguen de algo?

      • Cerrado

        con eso lo digo todo, solo podran catalogarte de ser tu…

        con eso lo digo todo, solo podran catalogarte de ser tu mismo, que para eso tenemos o se supone que tenemos personalidad para ser uno mismo y no dejarnos llevar por nadie, no es malo dar ideas, y menos intentar difundirlas, pero tu dices q si te pones pegatinas eres del pesoe o si mandas email eres un spammer, pero aqui tambien lo que parece es que el que no manda ni email, que lo unico que hacen es saturar los buzones, o no se pone pegatinas esta a favor de la guerra.

  • Cerrado

    Boca de Pez Boca de Pez
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    ESTO ES UN TOTAL OFFTOPIC

    Off-topic "oficial" en este "weblog" llamado banda ancha sobra la política.

    ¿Qué tiene que ver la política de guerra con Bandaancha?

    ¿Qué oscuros intereses políticos esconde Bandaancha?

    ¿A qué viene la tontería?

    ¿Están el PSOE o IU detrás de Bandancha?

    Bandancha se está degradando a pasos forzados. Si antes tenía interés por su buen contenido técnico ahora es una web-protesta más. Para oir política ya tenemos otros medios.

    Si se sigue politizando Bandancha lo más seguro es que acabe en una vulgar y cutra Web antigobierno que ya no solo no tiene interés sino que provoca asco.

    Pues lo dicho, habeis caido muy, muy bajo. Ya no es lo que era, habeis perdido el rumbo completamente.

    Saludos

    • Cerrado

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      Es la primera o segunda noticia de calibre politico y…

      Es la primera o segunda noticia de calibre politico y completamente fuera del tema de bandaahnca k veo, asi k tampoco te pases, ademas, esto es algo k nos afecta a todos, tengamos la aficion k tengamos, y por eso, sigue siendo noticia, aki, e incluso en un weblog de comer mejillones, pq nos afecta

      • Cerrado

        Ademas, dudo que si la noticia hubiera sido en otro sentido,…

        Ademas, dudo que si la noticia hubiera sido en otro sentido, apoyando lo que dice la ONU, se hubiera publicado....

  • Cerrado

    Boca de Pez Boca de Pez
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    ?

    ¿Qué hace una noticia como ésta en portada de BA? Estoy harto, y creo que no soy el único, de leer discusiones políticas sinsentidos en los últimos artículos de portada, pero esto ya es el colmo. Para discutir sobre noticias de éste estilo que nada tienen que ver con la banda ancha ya hay tropezientosmil foros.

  • Cerrado

    Boca de Pez Boca de Pez
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    COMO MINIMO IMPARCIALIDAD Y OBJETIVIDAD

    "En la web www.antelaguerraactua.org se centralizan una serie de protestas contra la posicion española ante ese conflicto"

    Esto y sólo esto es una noticia q merecería ser incluida como tal en portada, como cualquier otra movilización de internautas.

    "La movilización en nuestro pais contra una intervención armada en Irak se ha hecho aplastante en pocos días. No solo los artistas e intelectuales se han manifestado en ese sentido, sino tambien los internautas.

    (mas que conflicto... juego de intereses economicos y estratégicos de los USA)."

    Esto es una opinión parcial y subjetiva q desvirtua toda la noticia y enciende el debate Y SOBRA.

    La cita de Bardem y el "NO A LA GUERRA!!"!> ya es lamentable. Estoy decepcionado x cómo bandaancha se ha hecho eco de una movilización de internautas.

  • Cerrado

    COMO MINIMO IMPARCIALIDAD Y OBJETIVIDAD

    "En la web www.antelaguerraactua.org se centralizan una serie de protestas contra la posicion española ante ese conflicto"

    Esto y sólo esto es una noticia q merecería ser incluida como tal en portada, como cualquier otra movilización de internautas.

    "La movilización en nuestro pais contra una intervención armada en Irak se ha hecho aplastante en pocos días. No solo los artistas e intelectuales se han manifestado en ese sentido, sino tambien los internautas.

    (mas que conflicto... juego de intereses economicos y estratégicos de los USA)."

    Esto es una opinión parcial y subjetiva q desvirtua toda la noticia y enciende el debate Y SOBRA.

    La cita de Bardem y el "NO A LA GUERRA!!"!> ya es lamentable. Estoy decepcionado x cómo bandaancha se ha hecho eco de una movilización de internautas.

    PD: Disculpas x repetir post, pero arriba no firmé.

  • Cerrado

    Boca de Pez Boca de Pez
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    Si a la Guerra!

    La guerra es una empresa que beneficia a muchos, da puestos de trabajo y da sentido a la seguridad nacional, mueve la industria, consume recursos, hace que la maquinaria capitalista se ponga en funcionamiento...

    Di si a la guerra, ...ahora el PP dice que si, si el PSOE no fuese la oposicion dirian SI a la guerra...

    Todos buscan lo mismo, unos durillos extras...Aunque seas de la Oposicion, Di Si a la guerra!

    No importa quien sea nuestro enemigo, como si el enemigo es ficticio, tu ayuda a tu pais a progresar economicamente consumiendo recursos para poder hacer funcionar la maquinaria de la guerra. Sino, fijaros en EEUU, el pais mas industrializado, mas moderno, mas todo...(mas giliopoyas, con mas tontos y mas listos, con mas obesos y mas suicidas, asesinos,etc,etc..)...Algunos diran que seguimos los pasos de EEUU, vamos detras, cuando alli ocurre algo en la sociedad a los 2 años nos pasa a nosotros...

    Yo voy mas lejos, pienso que vamos por delante, muy por delante, tan adelantados que aveces metemos la pata y la pifiamos mas que los EEUU, no aprendemos de los errores de otros,...claro, nosotros vamos por delante como vamos a ver lo que hacen otros...

    En definitiva di SI a la GUERRA, y una nueva industria dara puestos de trabajo,...desde fabricantes de Tornillos hasta enterradores,...

    • Cerrado

      6

      Fijate en EEUU.... fijate.... o mejor fijate en Palestina, o…

      Fijate en EEUU.... fijate.... o mejor fijate en Palestina, o en Irak, donde te meten en la cabeza que lo mejor es ser un martir y morir por ala. Eso si es bueno.

      O fijate en África, donde no tienen comida ni medicinas pero aun asi cada mujer tiene 50 hijos con 25 hombres. Eso si es progreso... Pero no importa, no te preocupes, tranquilo majete en tu sillón, luego están las ONG's para llevarles comida y medicinas.

      En fin. Vemos la paja en el ojo ajeno y las pajas que nos hacemos.

  • Cerrado

    no a esta barbarie capitalista

    es increible lo que los yankies quieren demostrar con hechos inventados, hacernos creer con 4 fotos lo que es falso como si el pueblo fuera gilipollas. Nos dicen que Irak tiene armas de destruccion masiva cuando: a) si existen esas armas lo mas probable es que fueron proporcionadas por el propio gobierno americano al igual que su entrenamiento para usarlas b) acaso USA no tiene armas de destruccion masiva?, no esta con el paraguas nuclear de marras?, o es que el paraguas es un conjunto de tirachinas gigantes? quien nos protege de los USA? c) si hablan de "armas bacteriologicas", entonces todo el mundo tiene "armas" de ese tipo en su casa, o sino que vengan a ver la mierda que tengo en el horno de casa xDD

    Mas patetismo, los 3 terrores (Aznar, Berlusconi y Blair) apoyan incondicionalmente al "amigo americano" seguramente porque este les ha prometido un trozo del pastel en forma de petroleo, es como si 4 chavales acuerdan robarle al pringao de la clase, y uno se reparte las deportivas, y los otros 3 se conforman con calcetines sudorosos de la victima.

    Esto no hay quien lo aguante, <b>AZNAR SI QUIERES GUERRA, PORQUE NO VAS TU CON TU PUTA FAMILIA Y TU PUTO GOBIERNO?, Y SI QUIERES PETROLEO, PORQUE NO VAS A RECOGER EL CHAPAPOTE DE GALICIA HIJO DE LA GRAN PUTA</b>

    • Cerrado

      ********************************** Esto no hay quien lo…

      **********************************

      Esto no hay quien lo aguante, AZNAR SI QUIERES GUERRA, PORQUE NO VAS TU CON TU PUTA FAMILIA Y TU PUTO GOBIERNO?, Y SI QUIERES PETROLEO, PORQUE NO VAS A RECOGER EL CHAPAPOTE DE GALICIA HIJO DE LA GRAN PUTA

      ******************************

      Amén!

      • Cerrado

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        Amen tio amen... si existe dios ojala que te oiga y mande al…

        Amen tio amen... si existe dios ojala que te oiga y mande al puto bigotes al infierno....

  • Cerrado

    6

    y si...

    Y si Bush tiene razón y el dia menos pensado en una capital de Europa o en EEUU sucede una desgracia. ??

    Y si comienzan una guerra y cuatro analfabetos kamikazes explotan en alguna parte del mundo civilizado. ??

    Es decir, nadie sabe lo que se ha de hacer. Puede ocurrir de todo,

    • Cerrado

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      Ahora todo el mundo oooh pobrecitos, no agamos una guerra q…

      Ahora todo el mundo oooh pobrecitos, no agamos una guerra q van a morir muchos q penaaaa, y nos quedamos de manos cruzadas esperando asta el dia q envien un pepino nuclear o biologico a un pais o cualquier cosa peor, enconces quien seran los pobrecitos? mejor dicho los gilipoyas por no averles echo na cuando tocaba NOSOTROS, pero q no os dais cuenta q si no les hacemos algo al final nos lo aran ellos a nosotros, como podeis defender a esta gente visto lo q paso el 11-S?????, coño esta clarisimo q les jodan a tos si por mi fuera borro el pais del mundo y todos los q compartan sus ideales.

    • Cerrado

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      Otia yo tengo vecinos arabes... y si son de alqaeda? y si…

      Otia yo tengo vecinos arabes... y si son de alqaeda? y si trafican con costo? y si venden cd's piratas? weno por si acaso los matamos y quitamos el problema...

      Por una sospecha no se puede iniciar una guerra...

      • Cerrado

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        ¿Quien sabe si Irak apoya a alqaeda? ¿Tu lo sabes? ¿siempre…

        ¿Quien sabe si Irak apoya a alqaeda? ¿Tu lo sabes? ¿siempre que hablamos de paises arabes estamos hablando de Bin Ladem?

        Lo del 11 de septiembre no fue mucho mas cruel de lo que quiere ser ahora estados unidos, no nos engañemos, y precisamente paso esto por la politica exterior de estados unidos, con esta guerra que quieren hacer seguro que lo arreglan vamos... dentro de poco si hay guerra seguramente habra otro super atentado terrorista (no mas terrorista que el ejercito norteamericano por cierto), lo malo del 11 de septiembre es que muriera tanta gente inocente gracias a jorgito bush y a su puñetero padre...

      • Cerrado

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        Otia yo tengo vecinos arabes... y si son de alqaeda? y si…

        Otia yo tengo vecinos arabes... y si son de alqaeda? y si trafican con costo? y si venden cd's piratas? weno por si acaso los matamos y quitamos el problema..

        Buena idea, ¿a que hora quedamos y pasamos por la guillotina a esos moros hijos de puta?

  • Cerrado

    Boca de Pez Boca de Pez
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    ¿Por qué no les mandas los emails a Sadam Hussein para que se desarme a plena luz?

    ¿Por qué no les mandas los emails a Sadam Hussein para que se desarme a plena luz?

    Pues eso, que si no quieres guerra le mandes los emails a Sadam!!!

  • Cerrado

    pufffff

    Que asco me da ver fascistas (vestidos de "tolerantes" xD) criticando y censurando las ideas de los teoricos verdaderos fascistas.

    En este pais si no te gusta algo se le llama facha y te quedas tan agusto, que alguien piensa diferente ES FACHA, que alguien actua diferente a ti ES FACHA si te quejas por los inmigrantes ERES FACHA 4

    Si no os gusta la politicia de Aznar-PP no le voteis y punto, porque Aznar sera un "bigotudo facha cabron de mierda" pero si esta ahi porque democraticamente asi lo han querido los españoles, os guste o no.

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
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      Quizas penseis que estoy "amamonao" pero las 2 posturas…

      Quizas penseis que estoy "amamonao" pero las 2 posturas tienen su "cosilla". A ver:

      -A nadie le gusta una guerra(bueno a algunos si), pero me refiero que a nadie le gusta ver a inocentes morir o arrasar un pais asi porque asi, o por intereses economicos.

      -Ahora que me deciis, de quien prefereis que tenga la espada más gorda, me explico. Quien me dice a mi que porque estemos en contra de la guerra, no le da por llegar a un colgao de estos y nos hace lo mismo(o pero) que con las torres gemelas.

      No sé pero la cosa tiene miga

  • Cerrado

    6

    OFF TOPIC?????????

    Yo he enviado una noticia sobre una MOVILIZACION QUE SE PRODUCE EN EL COLECTIVO DE INTERNAUTAS EN NUESTRO PAIS.

    En esa noticia, y con la libertad de expresion que tengo derecho a ejercer, expreso tambien mi opinion, al igual que en otras noticias que se publican se expresa la opinion del que la envia. ¿Ejemplos?: Noticias sobre Microsoft, noticias sobre la censura en internet, noticias sobre los sistemas de proteccion de cds, noticias sobre la SGAE, noticias sobre la LSSI, noticias sobre actos de hackeo, etc..... etc.... etc......

    ¿Ahi no os importa que la gente de su opinion, verdad? ¿Eso no es politica o ideologia? Ahi nadie clama "off topic!!!!"... cuando todo el mundo dice que se debe de permitir el intercambio de archivos sobre los que hay unos derechos de autor...porque en ese caso...no se esta hablando de politica, verdad??? (juajuajuajua)

    Me ha decepcionado ver tanta hipocresia en los comentarios de muchos usuarios, cuando resulta evidente que hay una movilizacion en torno a ese tema....TAMBIEN EN INTERNET...(y si no, a los hechos me remito: miraos!!).

    Aun así, y en honor a los que se han quejado de que parafrasease a Bardem, voy a parafrasear a Voltaire:

    "Podría no estar de acuerdo con lo que dices pero daría la vida por defender tu derecho a decirlo."

    • Cerrado

      Tú informas objetiva e imparcialmente arriba y nosotros (y tú…

      Tú informas objetiva e imparcialmente arriba y nosotros (y tú si te da la gana) expresamos nuestra opinión abajo. No es tan difícil no?

      PD: Ahórrate la demagogia barata y menos con esa cita de Voltaire q está ya muy usada. (sin acritud eh ;-) )

      • Cerrado

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        La cita estara muy usada, pero tiene cada dia mas validez. Tu…

        La cita estara muy usada, pero tiene cada dia mas validez.

        Tu opinion, como bien dice Savater, sin fundamentarla a traves de la logica tiene poco valor(ninguno), y es un derecho estupido por el que todo el mundo puede decir las gilipolladas que le vienen en gana, incluyendo despues la coletilla de que es su opinion.

        Aun asi te soportamos, y te leemos, al igual que a mi me soportan y me leen. Pero si crees que este post esta off topic, la mejor manera de demostrarlo es no entrando al trapo con el.

        Y visto lo visto parece que a todo el mundo le pica.

        En fin, animo, y a seguir "opinando". :)

        • Cerrado

          q informas como te sale de los huevos ya lo veo y claro está…

          q informas como te sale de los huevos ya lo veo y claro está no tienes ni puta idea de periodismo. Y el q se tiene q ir al foro de larazon.es es tú con tus jodido panfletos políticos q este es un weblog sobre bandaancha, pillas? Ya veo q eres un demagogo más q lo único q buscas es polémica y jaleo, sabes? me da la risa verte citando a Sabater y haciendo el comentario de la fosa común de los etarras, das pena chaval.
          Como ves ya conseguiste enervarme, aunque eso es lo q buscas no? pfff

            • Cerrado

              me contraargumentas con una corrección ortográfica? ajajaja…

              me contraargumentas con una corrección ortográfica? ajajaja dios q pena das, y más pena da q de un tiempo a esta parte tengamos q leer a pringaos como tú COLGANDO NOTICIAS en este weblog. Un tirón de orejas para el amigo piezas, q debería refinar una poco su criterio de selección de artículos. Venga chaval saludos y a comentar noticias sobre internet q para eso estamos ok? Yo finalizo el hilo aquí.

              • Cerrado

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                Al fin salio el ilustrado que llevas dentro. Sueltas el…

                Al fin salio el ilustrado que llevas dentro. Sueltas el primer insulto en la discusion y dices que cierras el hilo (ala, ala, yo soy el ultimo en decir lo que quiero y encima te insulto, chincha revincha!!!).

                Pues nada, majete, como ya todos nos conocemos las barbas, que mas voy a decir...

                A seguir como estabas, ilustrado...

                xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

              • Cerrado

                Boca de Pez Boca de Pez
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                Pues en mi mas sincera opinion si no te gusta el tema o crees…

                Pues en mi mas sincera opinion si no te gusta el tema o crees que esta fuera de lugar ¿porque posteas respondiendo?

                Bueno lo que queria decir es que eres un tuercebotas prepotente que cree que para escribir una noticia en bandaancha hay que ser periodista...

                mmmm tontolaba

                • Cerrado

                  Boca de Pez Boca de Pez
                  0
                  Ahi la clavastes, justamente lo que pensaba. El nota tenia el…

                  Ahi la clavastes, justamente lo que pensaba.

                  El nota tenia el ego rererreerererererersubiiiiiiiiiiiiiiiiiiiidiiiiiiiisimo.

                  Pedazo de capullo! xD

                  Saludos

  • Cerrado

    6

    POR CIERTOOOOOO....

    Ya se han enviado desde esa web casi 60.000 mails al nuestro presidente... vivaspaña que va bien cagonto!!!!

    En tres dias... 60.000 mails... conoceis alguna movilizacion con mas exito en la historia de INTERNET en nuestro pais?

    Un saludo desde Bagdag.

    • Cerrado

      6

      Me gustaria resolver mi duda.... alguna movilizacion a traves…

      Me gustaria resolver mi duda.... alguna movilizacion a traves de la red en españa ha tenido tanta repercusion?

      Gracias a quien complete mi ignorancia en este momento...

      Salud... y buen fin de semana, chiquillos.

  • Cerrado

    La moda es la moda

    Es curioso que no se defienda igual la lucha contra eta o las muchas injusticias que existen en España, pero si las modas.

    Como lei por ahi, en el festival de San Sebastian no vi ni a Bardem ni a ningun otro con lo de... No a Eta, y eta mata.

    Ni he visto campañas sobre... escribele un mail al lehendakari en rechazo por el apoyo que daba a los afectos a eta.

    Que malo es la doble moral. Que penita pena. Pero como toda moda, pasara. Saludos y no empeceis con lo de siempre (mi nick y demas) q ta mu visto.

    Ta luego

    • Cerrado

      6

      Estoy de acuerdo contigo. Ojala hubiera movilizaciones en ese…

      Estoy de acuerdo contigo.

      Ojala hubiera movilizaciones en ese sentido igualmente. Pero hay una diferencia: a los P U T O S E T A R R A S no los elegimos nosotros, nunca nos han escuchado, ni creo que lo hagan.

      En cuanto a lo de matar etarras, que quieres que te diga....

      REAGRUPACION DE PRESOS VASCOS???? SIIII, PERO EN UNA FOSA COMUN!!!!!

      • Cerrado

        Ejemplo de doble moral: PSOE: Mientras hace la propaganda…

        Ejemplo de doble moral:

        PSOE: Mientras hace la propaganda diciendo cosas como... aunq se respalde por la ONU el ataque, estariamos en contra. El Sr. Solana dice cosas como que las razones de powell son muy solidas y bien fundadas. El Sr.Marin responsable de la politica ex. del PSOE dijo q si hay una segunda resolucion favorable al ataque entonces si estaria de acuerdo.

        IU: Mientras aqui habla de que tener la mayoria no es un voto en blanco, etc etc... el Sr. Llamazares dijo en Venezuela que su presidente (Hugo Chavez) tiene su respaldo, una persona q si fue elegida electoralmente pero que se mantiene en el poder por el ejercito, haciendo casi una dictadura, con una enorme corrupcion judicial. Apoyando a una persona que dice que gobernara hasta el 2021 porque el pueblo esta con el pero sin embargo no deja hacer elecciones... (me suena a cuba,claro q en cuba hay,solo a un partido pero hay).

        Francia: Mientras dice que no y que no... su portaviones, insignia de su ejercito, ya va hacia el golfo persico.

        Alemania: Con una enorme crisis, tiene suficientes problemas internos. Oponerse a participar no creo q sea una opcion para ellos.

        Es verdad, es una lucha de intereses, cada uno la aprovecha a su manera. La politica es asi de asquerosa. Pero que no mientan... NINGUNO.Y por su puesto... NO A LA GUERRA, y no a la demagogia, ni a las modas, ni a eta, ni a los que deslegitiman un gobierno por ser de un lado pero si legitiman a otro por ser de otro lado determinado.

        Ruego pongan un foro de politica, pq en los foros de banda-ancha no sale nada similar pero si en la portadas aparecen cosas como esta.

        Saludos a todos y sobre todo.... dejad de leer estas tonterias (incluida la mia) y daros un paseo coño :-P

      • Cerrado

        Sencillamente eso, que sois todos de la misma escuela, y…

        Sencillamente eso, que sois todos de la misma escuela, y mientras en este pais no se respeten las leyes,y hagamos que las respeten todos, no tendremos democracia....

        Y con esa frase de la fosa comun, simplemente me demuestras que estas a su misma altura, a la altura de los asesinos por la espalda, y a la altura del señor silla electrica....

        saludos

        • Cerrado

          6
          Seguro que eres de los que tienen una moral convencional (en…

          Seguro que eres de los que tienen una moral convencional (en el mas estricto sentido del desarrollo moral de Kolhberg).

          Bueno, bien que llegues hasta ahi, pero el siguiente paso seria que te preguntases la diferencia entre atacar a quien no te ataca, y defenderte de quien lo hace...

          Seguro que hasta ahora pensabas que el GAL era tan malo como ETA, no? Porque como ambos mataban....

          A ver si evolucionamos y llegamos a un estadio de moral autonoma, donde se pueda discriminar que matar a un asesino, no es ni parecido a matar a un inocente!!!

          Si no veis eso.... mal andamos, caballero.

          :)

          • Cerrado

            Pues si que me ha gustado si, supongo que te referiras al…

            Pues si que me ha gustado si, supongo que te referiras al tipo de moral autonoma que tiene bush, para decidir quien debe vivir o no, o al tipo de moral que tienen los energumenos de mi tierra, para decidir que como no les gustaba lo que decian, debia ser eliminado y eso me llevo a tener que irme de mi tierra...

            Aunque tambien puede que te refieras, al tipo de moral autonoma que tienen los chicos del pp, que como me niego a aceptar que contra eta todo vale, pues ya soy pro-etarra....

            Curioso eso de la moral autonoma, unos me quieren matar por decir que son asesinos, y los otros me quieren poco menos que encarcelar por negarme a darles un cheque en blanco...

            Mucha gracia me haceis, los que os creeis capaces de decidir,quien debe morir o quien debe vivir, lo siento majete, no me gusta la moral autonoma que publicitas....

            Prefiero la moral democratica, la que hace que podamos vivir unos con otros, con nustras indiosincrasias, y opiniones propias, y el que incumple las condiciones de convivencia, pues lo apartamos y los intentamos reincorporar a la sociedad de la que todos somos parte.....

            De mientras, lo siento,pero me tendreis enfrente, los que deciden el futuro de los pueblos y las naciones contra su voluntad, y los que os arrogais la capacidad de ser dioses, contra los seres humanos.....

            Siempre, no a la guerra...

            saludos...

            • Cerrado

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              Mira, creo que te estas perdiendo. El discurso esta bien, y…

              Mira, creo que te estas perdiendo. El discurso esta bien, y tus ideas buenas. Pero lo de moral autonoma quiere decir otra cosa, y por cierto, no existe una moral democratica.

              Si existiera esa moral democratica que tu dices, seria la que permite a EEUU hacer ejecuciones de menores de edad o retrasados mentales... me he perdido yo?

              Hay un desarrollo moral, que deberia ir unido al intelectual. Por desgracia la mayoria de la gente se queda en la moral convencional y no es capaz de dar el siguiente paso. Te recomiendo leer al susodicho si te gusta el tema del desarrollo moral en el individuo.

              Pero yo no te llamo proetarra, ni amigo de bush, simplemente te hago la observacion para que veas que hay una cierta diferencia entre MATAR INOCENTES y MATAR ASESINOS.

              Nada mas hasta ahi queria llegar. En cuanto a lo de las fosas comunes, sigo opinando que es una estupenda idea.

              Supongo que cuando a ti te caigan dos atentados de ETA en la cara, tal vez puedas opinar igual.

              Salud. :)

            • Cerrado

              6
              Yo no soy del PP, creoque es evidente, pero por si acaso lo…

              Yo no soy del PP, creoque es evidente, pero por si acaso lo digo.

              En cuanto a la alusion que haces tu de la moral de los chicos del PP, que contra ETA todo vale, deberias de pegarle una repaso a la historia de tu pais de los ultimos 25 años.

              Porque te guste o no, el PP ha sido el unico grupo politico que ha gobernado aqui y que las armas que ha aplicado contra ETA han sido unicamente las permitidas por el desarrollo constitucional.

              Y si tienes dudas, lee sobre el Batallon Vasco Frances, o la Triple A, de la epoca de Suarez... y sobre los patanes del GAL en la epoca de Gonzalez.

              Salud.

              :)

              • Cerrado

                Buenas: te voy a contestar, aunque la verdad es que…

                Buenas:

                te voy a contestar, aunque la verdad es que semejantes barbaridades, casi que ni las merecen:

                Porque te guste o no, el PP ha sido el unico grupo politico que ha gobernado aqui y que las armas que ha aplicado contra ETA han sido unicamente las permitidas por el desarrollo constitucional.--------------- La memoria de los pueblos, suele ser duradera, y en gasteiz recuerdan con verguenza y oprobio cuando el señor fraga ordenaba disparar a matar dentro de las iglesias, o quizas prefieras hablar del señor martin villa, experto en tiros en la nuca y torturadores , el del 2 muertos * 1 , vamos ganando, verdadero apreciador de la vida humana, casi como tu.....

                Me parece que no nos conocemos, ni has comido de mi plato como dicen en el sur de las españas, para poder decir que me ha tocado o que no, tu que coño sabras, pero de lo que no me cabe ninguna duda, es que no tienes ni zorra idea, estoy seguro que no has visto los estragos que lleva la violencia, los muertos son iguales, del bando que sean, y la violencia, solo engendra mas violencia...

                Pero para que te lo cuento, si eso es algo que ya sabeis, a fin de cuentas no sois mas que traficantes de cadaveres, os importa un pimiento los muertos que haya, con tal de poder manteneros en el poder, y ganar votos, el sufrimiento de la gente os la trae al fresco, y siempre es oportuno poder encubrir lo que sea, (prestige,irak,) con la guerra al terrorismo...

                hace pocos dias, un amigo policia nacional, con el cual comia, me decia, sabes, la mayor parte de mis compañeros piensa, que si caen ahora politicos que se jodan, que durante 20 años, nos han estado matando a nosotros, y ni se inmutaban, solo eramos carne de cañon, ahora que ellos se sienten amenazados es cuando las televiones hacen grandes campañas y se siente el fenomeno eta...

                Y en cierta manera, no le faltaba razon, menos en el que se jodan, pero lo entiendo, en alguien que ha estado en primera fila muchos años, aunque jamas lo compartire....

                Y jamas, jamas podre compartir, que ningun muerto sea bueno para nada, excepto para los que trafican con la muerte.....

                salud y libertad

                • Cerrado

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                  A ver pequeñin. Ni tengo que ver con el PP, ni con…

                  A ver pequeñin. Ni tengo que ver con el PP, ni con Ynestrillas, ni con ningun partido politico. Mis ideas son autonomas (que no autonomicas).

                  Veo cosas buenas en unos y en otros, y malas en todos.

                  En cuanto a la parrafada de nacionalismo protector de eta, que encubiertamente sueltas, tengo que repetirte una cosa (que parece que no llegas... a ver ahora si lo captas):

                  Ejemplo 1: Pilar Muñiz, ama de casa, esta comprando patatas en HIPERCOR. Al salir y coger el coche, muere por un bomba colocada por un hijo de puta que pertenece a una organizacion terrorista.

                  Ejemplo 2: Josu Ternera, reconocido terrorista y militante activo de ETA, con varios muertos en su haber, en busqueda y captura. Es localizado en el sur de Francia y se procede a su "desinfeccion por la via rapida", es decir, un tiro y a una fosa con cal viva.

                  Son las dos victimas iguales? QUE NO ME TOQUES LA MORAL PONIENDO A ETA COMO VICTIMA, CHAVAL!!!!!

          • Cerrado

            Boca de Pez Boca de Pez
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            Desde luego menudo concepto tienes tu sobre moralidad, osea,…

            Desde luego menudo concepto tienes tu sobre moralidad, osea, tu moralidad se basa en atacar a quien te ataca, por tanto, defiendes una postura cuando te atacan verdad?, oye, y si todos nos atacamos un dia por que todos nos sentimos atacados? tu atacarás tambien verdad?, o entramos en la cruel realidad de que Eta mate, Bush mate, aznar mate, terroristas maten, blair mate, israel mate, nazis maten, todos matan !!! y ellos viven mientras es el pueblo quien verdaderamente muere y pone los muertos, ¿crees que los etarras dejarán de matar por que los maten? No...

            Sigue así, la Eta es un movimiento ultra-nacionalista, al igual que aznar, blush, blair, que son unos mafiosos-capitalistas-asesinos, etc.., no te ampares en lo que haga eta, amparate en la sociedad, fijate bien quienes son los que realmente mas matan. Hasta Nestle mata... bajo esa postura aquí nos matamos todos...

            Me quedo con eso de "no se como será la 3º guerra mundial pero estoy seguro que la 4º será con palos".

            www.fundacioperlapau.org/iraq/documents/aturem.swf

    • Cerrado

      Fuí el primero en sorprenderme por cómo saltaba la gente con…

      Fuí el primero en sorprenderme por cómo saltaba la gente con esto de la guerra de Irak. Como tu me preguntaba (y pregunto): ¿pero si hay tantas injusticias y el PP la caga en tantas cosas, por que aqui si se protesta?.

      Pero en este caso, manifestarse contra ETA, creo q hay dos factores determinantes:

      1º: MIEDO, a represarias por parte de ETA.

      2º: Saben que ETA va a pasar de ellos, y no tienen que convencer a la opinion púbica porque ya está convencida. Sin embargo con lo de la guerra hay mucha gente a la que convencer, y el gobierno no va a pasar de ellos (o por lo menos no tanto como lo haría ETA).

      En cualquier caso, ETA no, por supuesto. Salu2.

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
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      Hola Eso, no tiene otro calificativo que vengativo ,…

      Hola

      Eso, no tiene otro calificativo que vengativo , malintencionado , fachorro tonto, estupido y en fin , que se cae por su propio peso.

      ¿Como les ha hecho pupa a estos fachorrines el plante de los actores eh , eh , fachis tontis?

      Se nota que tenian ganas de hacer algo y hacen esto, todavia quedan peor ; que gracia ; con esta filosofia ¿ porque no se pone facha Aznar una pegatina por los niños Palestinos muertos por las bombas Israelies , porque no hacemos todos un ayuno por el hambre en el Mundo , porque , porque porque porque ?

      Venga , largaros a las Catacumbas culturales fachorros , que es donde teneis que quedaros y no atonteis al Pais mas .

      Adios

      • Cerrado

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        Tienes toda la razon (nunca mejor dicho). Lo que a mi me ha…

        Tienes toda la razon (nunca mejor dicho).

        Lo que a mi me ha parecido grave, es como se tiran a la piscina de defender lo indefendible algunos usuarios. Habra que respetarles, ya que es su opinion, pero... porque no se ofrecen voluntarios para ir a Irak? Yo si creyera que mi tierra esta en peligro, la defenderia.

        Pero como dice Susan Sarandon en el spot que emite la television estadounidense: "Yo solo quiero saber... ¿que me ha hecho Irak a mi?"

        :)

  • Cerrado

    Boca de Pez Boca de Pez
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    yo flipo

    pero q stais tontos? (sin animo d ofender), irak se merece q lo borren del mapa, si no se hace algo nos van a joder mas pronto o mas tarde a todos con los arsenales de armas bioligicas-quimicas-nucleares q tienen, esta gente me de verdaderamente asko son retorcidos y estan dispuestos a morir por "su causa" hay miles de camicaces dispuestos a hacerlo, ami personalmente me parece muy bien q jodan a irak q se lo merecen, TODOS MUERTOS

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
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      Hola Arsenales, arsenales los de Usa, Francia , España ,…

      Hola

      Arsenales, arsenales los de Usa, Francia , España , Israel , etc etc , eso si que son arsenales , infinitamente mas peligrosos que los de Irak ; pais que si mal no recuerdas ya ha perdido una guerra, esta bajo embargo permantente , con una desnutricion galopante.

      No digo que Sadan sea bueno ni mucho menos pero peor es lo que quiere hacer Usa , invadir ese Pais , con o sin consentimiento de la Comunidad Internacional . Si te digo la verdad con el corazon , yo me veo mas amenzado por Usa que por Sadam; el dia que no le gusta a vaquero - bush nuestra Politica ya veremos lo que pasa.

      Pues no hay Paises en el mundo con arsenales mucho mas peligrosos que el de Irak ; lo que hace falta para una guerra es que haya una amenaza real y yo no la veo . Con esa Filosofia tuya estariamos todos los dias de todos los años flipando porque como he dicho arsenales los hay a cientos y mucho peores que los cuatro misiles viejos de Sadam.

      Majo ( un consejo ) , lee un poco anda , que no viene mal de vez en cuando.

      Adios

      • Cerrado

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        Buen consejo le das a todos estos que saltan al cuello…

        Buen consejo le das a todos estos que saltan al cuello llamando demagogos y demas gilipolladas. Si al menos supieran lo que es la demagogia....

        En fin, toda la razon. Que lean mas.

        El fascismo se cura leyendo, y se combate en la calle. :)

    • Cerrado

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      ... tienes algun vinculo de sangre con ARIEL SHARON??…

      ... tienes algun vinculo de sangre con ARIEL SHARON??

      Pareceis igualitos. Venga, vamonos a MATAR NIÑOS PALESTINOS, eso si, DE FORMA PREVENTIVA, para que cuando crezcan, aunque nos odien con todos los motivos, no sean kamikazes...

      Animo chico.... y Johnny cogio su fusil..... :)

      • Cerrado

        Boca de Pez Boca de Pez
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        Esa gente esta enferma del coco si unos de los "mandamientos"…

        Esa gente esta enferma del coco si unos de los "mandamientos" d su religion es hacer la guerra santa, amos hombre si apoyan a gentuza como el señor bin ladem se merecen lo mismo, ya me podeis decir lo que querais pero si por mi fuera los borro del mapa

  • Cerrado

    Boca de Pez Boca de Pez
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    EL ANTIAMERICANISMO EUROPEO SIN CAUSA O "LA ENVIDIA"

    CUANDO TERRORISTAS ACTUEN CONTRA PAISES , HACIENDO ATENTADOS BACTERIOLOGICOS QUE VAIS HACER TODOS UDS LOS PACIFISTAS, ¿CREAR PAGINA WEB .ORG, DICIENDO LA CANTIDAD DE MUERTOS Y LO INEFICIENTE QUE ES NUESTRO GOBIERNO Y QUE NO ES DE RECIBO LO QUE ESTA PASADO

    FUERA SADDAN CON O SIN GUERRA

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
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      y tu no crees que si otro pais como USA/españa o cual sea,…

      y tu no crees que si otro pais como USA/españa o cual sea, ataca a Iraq, éste contraatacará con las posibles armas bacteriologicas etc etc etc? Si tienen planeado tirarlas, las tirarán antes o despues, el problema de hacerlo antes, es que aqui, en los paises q creemos que estamos a salvo, no tenemos una mierda de vacunas contra esas armas bacteriologicas, es decir, que habrían muchas muertes nuestras. Si se deja a la ciencia avanzar, se podrán encontrar remedios eficaces, pero no, los presidentes estos de las puñetas, como están aburridos tienen que atacar ya, dando motivos injustificables, y falseando documentos. Q digamos NO a la guerra, no significa q no seamos conscientes de q puede haber una amenaza, lo q pasa es q hemos aprendido de la historia, y sabemos como va a finalizar todo esto, vamos como siempre, cosa q algunos por lo visto, no llegan a comprender. Y si te sientes mas a salvo por empezar a atacar tu enseguida, alla tu cuando te veas con una bombita dirigiendose directamente a tu casa, o peor aun, cuando veas que extrañamente, todos tus vecinos, toda tu familia, incluso tu mismo, os empiezan a salir manchitas en la piel, q se convierten en bultos, empiezas a toser, hasta q un dia tu perro muere, el vecino tambien, tu madre, tu padre, tu hermano, tu... Si no dejais tiempo a la ciencia para desarrollarse lo suficientemente como para defendernos de este tipo de ataques, alla vosotros cuando os veais en esta situación.

      Hay q analizar las consecuencias de TODAS las acciones y ver cual es la mas conveniente, pero claro, q para algunos, la guerra siempre es lo mas conveniente, sobretodo si pueden tener beneficios... y lo peor son los q apoyan a estos creyendo q por estar cerca del sol que mas calienta, van a estar agusto, cuidado, que al igual q el sol es necesario para nuestra vida, tambien nos quema y produce canceres...

      esta todo dicho...

      QesnoR

      • Cerrado

        Boca de Pez Boca de Pez
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        si dejamos avanzar como du dices a la ciencia, puede ser que…

        si dejamos avanzar como du dices a la ciencia, puede ser que saquen algo contra las armas bioligicas actuales, pero esque tas olvidado de un pequeño detalle TODO avanza y para aquel entonces ya habran unas armas biologicas 100 veces mas destructivas q las actuales

        • Cerrado

          Boca de Pez Boca de Pez
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          Ah! No, se van a quedar de brazos cruzados esperando a que…

          Ah! No, se van a quedar de brazos cruzados esperando a que los americanos encuentren sus posibles bombas...

          Y tu te olvidas de un gran detalle, que si Iraq tiene armas quimicas y biológicas es porque USA se los vendió, en su país la ciencia no es que se desarrolle a pasos agigantados precisamente, en el resto del mundo, hay mas probabilidades de que la ciencia se desarrolle muchiiiisimo mas rápido que alli. Con lo cual, no tendrán esas armas biologicas 100 veces mas potentes. Habrá mas protección eso sin dudarlo.

          Ademas, por ejemplo, están desarrollando una vacuna antiirradiación, lo cual sería beneficioso para cualquier bombardeo radioactivo.

          Q poca reflexión mostramos ante la opinión publica hein?, a ver si aplicas lo de corregir es de sabios, pero me da la impresion que tu no eres ningun Einstein...

          • Cerrado

            Boca de Pez Boca de Pez
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            Veo que bien poco sabes, sabias que se puede comprar una…

            Veo que bien poco sabes, sabias que se puede comprar una cabeza nuclear en el mercado negro?, podrian conseguir esas nuevas armas sin problemas no lo dudes xke aunke parezca pobre este pais no lo son, lo que pasa es que utilizan el dinero para otros fines que todos sabemos y siempre hay gente con ansias d pillar un wen bocao haciendo lo que sea (vendiendo o haciendo cosas).

            Aplicate tu ultimo parrafo campeon.

            • Cerrado

              Boca de Pez Boca de Pez
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              Sabias que hacen falta científicos que sepan manejar las…

              Sabias que hacen falta científicos que sepan manejar las nuevas tecnologías, que hayan obtenido información de los descubrimientos que nunca provienen de Iraq? Solo hay dos opciones:

              1-Iraq obtiene la información de algun pais (a partir de ahora dudo mucho q hayan filtraciones).

              2-Iraq desarrolla sus propios avances cientificos (dificil lo veo)

              Iraq no destaca por la ciencia precisamente, y para una cepa que haya desarrollado Iraq, USA y los demas paises desarrollan 20000000000.

              Mira, no intentes convencernos de que Iraq va a poder desarrollarse mejor que el resto de los paises en unos años porq no cuela, solo tienes que observar de donde provienen las nuevas tecnologías, las nuevas medicinas etc etc etc

              De todas maneras, supongamos el caso q tu dices que Iraq tiene una impresionante cantidad de bombas nucleares, super avances tecnológicos en irradiacion... Te doy el ejemplo que hace poco salió en hispamp3.com: USA estaba desarrollando un láser que podría destruir misiles antes de que impactásen. Vale, puede que te suene a futurista o loque tu quieres, pero en unos años, que no te quepa duda que proyectos asi existirán, y abundantemente, gracias a la ciencia. Entonces de que servirían todas las bombas si no llegan a su objetivo? Tambien puedes pensar que iraq puede llenarnos de irradiación etc, pues tambien se esta desarrollando una inyección que nos protegerá de la radiación. Y asi, muchas cosas se pueden ir desarrollando dentro de unos años, ahora, el resultado de cualquier bomba, va a ser muertes y mas muertes, dentro de unos años, yo digo que el resultado podría ser algunas muertes, pero no barbaries como lo que puede pasar ahora mismo.

              No se sabe hacia que direccion vamos a ir en nuestro desarrollo, pero lo que si podemos observar es que cada vez hay mas seguridad comparado a hace unos pocos años. Antes, podían estar haciendo bombas en cualquier sitio y no nos enterarabamos, hoy en dia, ya ves, se puede controlar mucho mas gracias a los satélites, quien sabe lo que habrá el dia de mañana? Siguiendo esta trayectoria, vemos que vamos hacia mas seguridad, el efecto de una guerra puede ser desastroso en todos los aspectos.

              Q pasa si una de las posibles bombas cae sobre la persona que hubiese descubierto el remedio contra el sida? o contra la diabetes? o contra cualquier otra enfermedad? o cae sobre el que hubiese hecho grandes descubrimientos del universo? o destroza ciertos huesos q se encontraban enterrados bajo tierra y serían la clave para ver de donde provenimos? etc etc etc etc

              Mira, hasta ahora no he oido ningun motivo que justifique que se deba ir a la guerra: por seguridad? Una guerra, sea cual sea nunca puede ser segura.

              Para prevenir ataques futuros? y q mas da si lo unico que se hace es adelantar esos ataques?

              Para arrancar del pais el petroleo y asi beneficiarnos? Si te parece bien esta medida, muertes por algo que se permiten el l.ujo de derramar por el mar ciertas personas. Para malgastarlo asi, mejor q se lo quede quien lo tenga.

              Para quitar del poder a un loco? No se yo quien estaría mas loco, si el que dirige ese pais de una manera patetica, o el que manda matar a las personas de ese pais mediante bombas, "esperando" q alguna caiga sobre sadam (aunque todos sabemos que ese va a ser el único al que no van a poder tocar un pelo, pero si ni siquiera atrapan a bin laden, que dentro de lo q cabe, no tendrá tantos recursos, como van a atrapar a una persona que tiene recursos como para irse a vivir en la luna? )

              Mira, no vas a poder convencerme, la guerra esta mal y punto, te guste o no. Si la apoyas, es que te gusta que muera la gente hablando claro, porque no me vengas con historias de contra un posible ataque o historias de esas, nunca podrán justificar una guerra, JAMAS). Y si te parecen pocos todos los resultados de nuestra historia con las guerras... es que ni las guerras religiosas.

              Desde luego, mira que hay gente que no distingue lo que está mal de lo que esta bien.

    • Cerrado

      Creo que esto no para cogerselo en broma gracias a EEUU i al…

      Creo que esto no para cogerselo en broma gracias a EEUU i al h... p... de Bush, esto podria terminar con la 3 Guerra Mundial, el mundo Arabe contra el Mundo Cristiano, por mucho arsenal que tenga EEUU para destruir a Sadan, ellos tienen otra que es mucho mejor para ellos, ya que los arabes, son capaces de ponerse unos quantos kilos de explosivos en el cuerpo entrar en una cafeteria, escuela lo que y Bummmmm adios muchos muertos. Hay que pensar que en España hay mucha gente arabe, la mayoria de Marruecos, pero seguro que si le preguntas que piensan de su amigo Bush... bueno te afirmaran que son capaces de ponerse una bomba para cargarse a gente, ellos si son capaces nosotros no lo ariamos.

      Por otra parte pensar que actualmente hay un pequeña crisis mundial pero si el Tio Bush ataca irak con a la ayuda del subnormal del Bigote el Pepito Aznar, el lamer de Blair y otros païses de Europa, podriamos entrar en un grave crisis economica, que nosotros el ciudadano, el pueblo en general que a duras penas llegamos a fin de mes, las pasariamos canutas, nuestras operadoras suberian el precio, muchos se darian de bajo pq este lujo es un poco caro...

      En fin hay que derrotar a Sadam? pues si hay que quitarlo del media a este dictador, que hace q su pueblo pase hambre, gracias a el y a super hiper magnifico EEUU, que les hace las puñetas. Luego los EEUU nos vendran que despues de un bombardeo tiran comida para los civiles como ya hicieron en Agafistan q por cierto dnd esta bin laden? otro fracaso de Bush como hizo su padre en su dia con el Guerra del Golfo y Sadam

      uno un saludos a todos

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
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      Todo eso es lo que dicen los americanos ¿nO? ¿Por que he de…

      Todo eso es lo que dicen los americanos ¿nO?

      ¿Por que he de creerme eso? ¿Seria la primera vez que mienten estos?

      ¿Porque un pais arabe no puede tener armas de destruccion masiva y estados unidos si? (lo ideal seria que no las tuviera nadie claro)

      ¿Porque estados unidos no ataca a korea del norte cuando esta ha declarado publicamente poseer armas de destruccion masiva?

      ¿Es casualidad que Irak sea un gran productor de petroleo y que la campaña electoral de George Bush este financiada casi totalmente por las petroleras norteamericanas?

      ¿Es casualidad tambien que la familia bush posea negocios de petroleo?

      Y si resulta que todo esto es casualidad....

      ¿Es casualidad que en estados unidos nadie se halla acordado de sadam desde Bush padre?

      Y seria mucha casualidad que todo esto fuera casual....

  • Cerrado

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    YA CASI 70.000 EMAILS!!!

    Esperemos que en unos dias se llegue a slos 100.000 emails a nuestro presidente, que aunque el no sepa leer, seguro que tiene secretaria...

    Ademas, la Ana Botella escribio un libro de cuentos, no?

    Pues que le lea los emails antes de irse a dormir.

    Salud y ole por esos 70.000 emails!!!!

    :)

  • Cerrado

    ...

    nuestro estilo de vida a cual se asemeja: al norteamericano, o al iraki?.

    Esto de comerse la cabeza por la guerra es una estupidez, los USA SIEMPRE y digo SIEMPRE han hecho lo q han kerido. Vosotros creeis q van a cambiar de idea pq kemes banderas rojiblancas estrelladas?, creo q no.
    Y al gobierno español, este si q tiene caradura. Nunca escucha a los españoles, solo a los amigos de turno y tios con un sueldo multimillonario.

    Conclusion: Gobiernos = Mierdas. Lo ideal seria cada uno a su bola y viviendo lo mejor posible y donde a uno le plazca.

    Vivan los apatridas, los q no tienen DNI ni naZionalidad.

    (Q conste q no creo en las ideologias, no vaya a ser q ahora salga q soy rojo o azul o de colores).

    (No busco bronca, ni comentarios radikales ni cosas asin)

  • Cerrado

    Boca de Pez Boca de Pez
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    Mirar de que se viste la paloma blanca...

    A mi solo me han dejado claro una cosa.... este puñado de fachas solo han conseguido ganar las elecciones engañando a todo el pueblo español disfrazandose de centro... Lo unico que les avala es el area economica en los primeros años de sus mandatos y cuatro cosas mas. Aun asi siempre pense que todos esos datos estaban retocados... bueno... tampoco lo de la guerra es su unica cagada pro facha.. (vease inmigrantes, leyes economicas, leyes internet, ley del paro, adjudicaciones obras, incompetencia prestige consultando a dinosaurios... y un largo etc....)

    Estos individuos en mi opinion son unos %#~@€ pero lo peor de todo es que como segunda opcion esta el Psoe que tb tienen tela...

    MIERDA PAIS!! :(

  • Cerrado

    Antes de hablar de guerra, hablemos de paz.

    Porque todos coincidimos en que hay que hacer algo con el impresentable de Sadam. Pero nos resulta más cómodo tener a mano una superpotencia para que se encargue de resolver los asuntos turbios. La cosa es que el conflicto tiene otras vías de solución, y que no hay que pensar sólo en el problema inmediato, sino en las consecuencias a medio-largo plazo que quedarán tras una acción mal calculada (o claramente abusiva, como lo es, y casi todo el mundo coincide en eso, la postura de los EEUU).

    Por ejemplo:

    http://iblnews.com/news/noticia.php3?id=65117

    Buscar soluciones sencillas, y sobre todo si es otro (*) el que va a solucionar nuestra "tranquilidad", no es más que un síntoma de acomodación irresponsable. ¡Por dios, que hablamos de vidas humanas de INOCENTES! ¡Busquemos otro modo, aunque resulte más difícil!

    Un saludo,

    ~piezas.

    _____________
    (*) Sí, ya se que España también se implica, no me he vuelto loco. Pero todos los que decís SÍ a la guerra, lo decís porque sabéis que no tendréis que ir a pegar tiros a Bagdag. Plantearos un escenario en el que os movilizasen: ¿No veríais las cosas de otra forma? ¿cambiaría esto vuestra postura? ¿Véis en IRAK un peligro tal que arriesgaríais vuestras vidas para salvarnos de él? Si la respuesta en conciencia a estas preguntas es "Sí, Sí y NO", entonces estamos tratando el tema con una doble moral realmente preocupante. Pensad en las consecuencias que una guerra ilegal tendrá para el mundo y el orden internacional tan dura y dificilmente logrado. Amén de las vicas humanas inocentes que a algunos parecen no preocuparos.

    • Cerrado

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      Nadie te ha dicho ni mu. Joder, que implacable eres razonando…

      Nadie te ha dicho ni mu. Joder, que implacable eres razonando y disertando, piececitas.... ;)

      En fin, que no.... que guerra no.... que a mi irak no me ha hecho nada.... que su petroleo me la suda.... y que si quieren quitar la armas de destruccion masiva que empiecen por EEUU...

      Que no mola matar civiles... que no coño, que NOOOOOOOOOOO...

      Y lo peor es como va a quedar la ONU, o el Tribunal Penal Internacional (con eso de la amnistia a los hijos de la gran puta norteamericana...).

      Al final tendra que haber guerra, pero todos contra el mismo...

      Saludos y un pepino nuclear para el culo de Bush y otro pal de Aznar.

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
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      ¡Por dios, que hablamos de vidas humanas de INOCENTES!…

      ¡Por dios, que hablamos de vidas humanas de INOCENTES!

      ¿estamos hablando de moros?, entonces que coño inocentes,¡Deben morir!.
      Y por cierto, yo pagaría por que me dejasen matar moros, asi que si lo hacemos gratis, con mas razon para matarlos.

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