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AMD OPTERON : Para servidores y puestos de trabajo

Hoy, como todos los dias, he realizado una visita a la web de AMD buscando alguna novedad o algun procesador para mis proyectos, y cual fue mi sorpresa ? En la portada, AMD presenta ni mas ni menos que su nueva gama de procesadores. AMD OPTERON , optimizado para servidores y puestos de trabajo. Soporte para aplicaciones 32-64 Bits , etc... Que mas puedo decir . Amo AMD , enfin os dejo que degusteis esas deliciosas caracteristicas.

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    • Cerrado

      Buenas noches, comentar que esta muy bien todo el rollo ese…

      Buenas noches, comentar que esta muy bien todo el rollo ese de AMD, de hecho yo tengo un AMD XP 1600, pero sigo pensando que INTEL es INTEL y hasta la fecha como que se come a los AMD.

      Es como intentar quitar los WINDOWS de los PC, es algo que a nadie se le ocurre, por mucho LINUX que haya.

      Bueno en fin yo solo comentar que tengo un AMD del cual estoy muy contento, pero sigo pensando que INTEL es INTEL.

      No me compre un INTEL ya que cuando adquiri esta CPU lo hice de una forma rapida y economica para salir del paso, pero aseguro que volvere a INTEL.

      Saludos a todos.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        Hay que reconocer que la tecnología hiperthreading de intel…

        Hay que reconocer que la tecnología hiperthreading de intel va dar mucho que hablar. 2x1 XD DUAL AMD64bits o DUAL INTEL64bits con hiperthreading?

        • Cerrado

          cuando *ntel tenga un procesador capaz de ejecutar código de…

          cuando *ntel tenga un procesador capaz de ejecutar código de 64 bits... (y no me digas nada de itanium, que han vendido menos de 500 en todo el mundo y no lo quieren ni en pintura; su código IA64 no tiene soporte en ningun SO y lo que corre lo hace bajo emulación). Además, los hammer serán procesadores para 1, 2, 4 y hasta 8 procesadores, lo que hasta ahora estaba reservado a sistemas superescalares de HP, IBM y familia, y a los nada accesibles Xeon. El hyperthreading es una buena idea, pero que sólo proporciona un ligero aumento del rendimiento en tareas muy concretas, y nunca al nivel de un sistema multiprocesador real, por el uso que hace de los recursos y que hace que se comporte como multiprocesador con enormes cuellos de botella. El proyecto Hammer no es solo un procesador, es toda una nueva arquitectura de chipsets y buses dedicada, sobre todo, a reducir en lo posible las limitaciones y cuellos de botella de los sistemas actuales. Os recomiendo el artículo de http://www.amdmb.com

          El que diga que *ntel es mejor, es una persona mal informada, simple y llanamente. Desde hace 2 años los procesadores de AMD son muy superiores en prestaciones en cualquier tarea; de hecho, sólo hay que mirar cualquier comparativa entre el athlonXP 2100+ y el p4 a 2.2 gigas: con una ventaja de 400 MHz (el XP va realmente a 1.8), el *ntel no es capaz de vencer mas que en dos o tres baterías de pruebas (normalmente benchmarks de compañías muy afines a los del p4) Y del precio, ni hablamos. Sin embargo, la gente sigue pensando "si es tan caro/barato, por algo será". Marketing, marketing :(

          Si alguien me pregunta qué ordenador comprar, yo no tengo duda

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
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            Si consideras que IA64 y HP-UX no tiene implantación, me temo…

            Si consideras que IA64 y HP-UX no tiene implantación, me temo que estás muy equivocado.

            El hyperthreading si provoca mejora de rendimiento en SO reales (¿ desde cuando windows es un SO real ?) ya que esquivale a encapsular mas de un procesador en el mismo chip. De esta forma es posible doblar el numero de CPU de una maquina sin tener que cambiar la placa.

            Por favor, no limitemos el mundo de los procesadores a los PC de casa, que hay mucho mas.

            AMD solo es superior a INTEL en la relación calidad-precio en los PC monoprocesador monopuesto. En rendimiento son muy similares. Si te vas a multiprocesadores no tiene nada que hacer. Al igual que Intel tampoco tiene nada que hacer en sistemas grandes (veremos con el Itanium)

            No solo de Mhz vive el ordenador. AMD ahora pasa de seguir a INTEL en velocidad pura y dura porque sabe que perdio esa carrera y anda por la línea del rendimiento (menos ciclos, pero mas instrucciones por ciclo) Cualquier ultraSPARC III de SUN a 600 Mhz da sopas con ondas a los XP 2100+ e intel a 2200.

            Saludos

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
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              Una aclaración. Trabajo en un fabricante de Hardware, se…

              Una aclaración.

              Trabajo en un fabricante de Hardware, se podría decir que está entre los 4 mayores del mundo.

              La aclaración es la siguiente : Sparc y UltraSparc son una tecnología, y esos micros no son de SUN, principalmente porque SUN no es un fabricante de Hardware. No sé si habrás visto una máquina con la caja de SUN, pero por dentro no es nada suyo. Es más, los micros a los que haces referencia se los fabrica Texas Instruments. Y otro dato de interés, es que ya no le va a seguir fabricando más micros nuevos, me refiero a los UltraSparc 5, con lo que ahora mísmo los únicos fabricantes que tienen esa tecnología van a ser Fujitsu-Siemens Computers, a quien yá le compraba SUN micros y el otro será AMD.

            • Cerrado

              si te lees la especificaciones del hyperthreading, EMULAR 2…

              si te lees la especificaciones del hyperthreading, EMULAR 2 procesadores no es encapsular 2 procesadores en uno. En un xeon con hyperthreading sólo hay un nucleo de ejecución, lo que hace es usar un segundo set de registros para ejecutar más de un thread por ciclo. Y el software tiene que saber que hay dos registros de instrucciones, y no dos nucleos de ejecución, para que haya una mejora en el rendimiento (y esto supone una mejora del 20-30 %)AMD sí tiene un proyecto para encapsular dos nucleos en una pastilla. Ya veremos si funciona

              en el tema de multiproceso te recuerdo que el p4 ya no funciona, y que los sistemas multiprocesador de AMD no tienen una mejora de rendimiento tan grande como los xeon en configuraciones de este tipo, pero es porque el chipset no trabaja tan bien como los de intel o serverworks en el reparto de cargas. En los hammer se ha trabajado muy mucho para solucionar estos temas, y no se trata de un diseño sólo a nvel de procesador, sino de arquitectura de buses y chipset.

              y yo no he dicho que hp-ux no tenga soporte, de hecho es el mejor SO de 64 bits (si lo mueve un alpha y no un clon), lo que he dicho es que el código necesario para que funcione optimizado no lo usa casi nadie. Y de lo que se trata con el hammer es de cambiar el software de consumo (vamos, el tuyo y el mio) de 32 a 64 bits poco a poco, sin tener que reescribir todo el código.

              Por cierto, si los Xeon siguen siendo de 32 bits, ¿cómo consiguen usar más de 4gb de ram?(no es una pregunta con segundas) Creo que esta es una de las principales razones para el cambio

              ah! y a mí tambien me gustaría tener una ultrasparc en casita, o una octane2, o incluso un alpha... y si me apuras, me conformo con un mac con doble g4 a 1 giga, para el lightwave na mas ;0)

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
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                "ah! y a mí tambien me gustaría tener una ultrasparc en…

                "ah! y a mí tambien me gustaría tener una ultrasparc en casita, o una octane2, o incluso un alpha... y si me apuras, me conformo con un mac con doble g4 a 1 giga, para el lightwave na mas ;0)"

                me temo que para el alpha llegas tarde, sacaran uno nuevo que han acabado de desarrollar, pero ya estan cancelados los otros dos proyectos que habia a medias....
                ahora solo haran Itanium

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
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                El itanium va a encapsular dos nucleos de procesador, no los…

                El itanium va a encapsular dos nucleos de procesador, no los va a emular. Al fin y al cabo, con la capacidad de integración actual, sale mas barato que seguir aumentando prestaciones a un solo procesador y bastante mas efectivo. Seguramente será por ahí por donde vayan los tiros en un futuro. Por cierto, cuantos mas procesadores, peor rendimiento de la memoria. En una E10K las latencias de meoria llegan a 500ns. En los superdome de HP, no es que sean un NUMA puro, pero oscilan entre 250 y 700 (cito de memoria)

                En el multiprocesador (no biprocesador) a AMD aún le queda mucho camino. Tampoco creas que las compañías de toda la vida lo tienen muy bien resuelto (IBM, SUN, HP) Por ejemplo, para servidores WEB con Java te interesa mas una granja de SUN pequeñitas que un superservidor (E10K, E12K, E15K) a tope de procesadores y CPU. Como los IBM tienen una funcionalidad muy restringida, escalan un poquito mejor.

                Para mi, el mejor SO de 64 bits es Solaris. Llevo años trabajando con Sun y HP y me siguen gustando mas las SUN. Por ejemplo, la HP, cuando las rebotas tras un periodo arrancadas (6-8 meses) tienes muchas papeletas para que algo no arranque.

                El Xeon no es ahora mismo una referencia. Hace varios años si. Si AMD quiere tener la entidad de INTEL debe abarcar el mercado profesional de pequeños servidores, no solo el de los PC. Ahora mismo, cualquier AMD no excesivamente moderno sobrepasa a un XEON en prestaciones. Recuerda que el XEON funcionaba con su cache a velocidad de CPU mientras que AMD, en su version a 600 Mhz, la cache iba a ¡¡ 1/3 !! de la velocidad de CPU. Me compre un K7-Athlon porque funcionaba a la misma velocidad (y, de paso, era mas barato que el P-III)

                A mi no me gustaria tener un SPARC en caso (no podría jugar al sturmovik) pero si pienso que es la mejor solución profesional.

                Saludos.

                • Cerrado

                  Uno de los logros de los Hammer es el de integrar la…

                  Uno de los logros de los Hammer es el de integrar la controladora de memoria en la pastilla, lo que elimina gran parte de esa latencia. Además, cada procesador maneja sus propios módulos de memoria, con lo que elimina la necesidad de compartir el ancho de banda del acceso memoria entre procesadores. De verdad, me parecen muy interesantes los esquemas para 4 y 2 procesadores de amdmb.com y recomiendo a cualquiera que les eche un vistazo.

                  A mí, la verdad, no se me pasaba por la cabeza comparar arquitecturas tan distintas como las que se usan en grandes servidores y sistemas de más de 4 procesadores con la que a mí me interesa: doméstica y workstation. Y es en este campo en el que los hammer pueden supone una autentica revolución. Yo no uso sistemas de tropecientos procesadores, uso workstations, así que ahí no puedo entrar. Si AMD consigue que funcione como pretende, el año que viene tengo juguete nuevo ;P . El tema del xeon, lo puse para hacer notar que ahora mismo es imposible funcionar con 2 x p4. Y en el entorno doméstico, me parece cuando menos ilusionante que se den pasos para ir refomando el x86 sin matar la base de casi toda la informática de andar por casa, que en definitiva es la que nos ha traido a esta página.

                  Ah, he hablado con un par de personas del departamento de software en EADS de Getafe. Y me han convencido: solaris es mejor... pero lo han tenido que dejar porque los Alpha con HP-UX les van mejor :_(

              • Cerrado

                no se, pero supongo que con la misma tecnica de mapeo que…

                no se, pero supongo que con la misma tecnica de mapeo que usaba el 8086, que aunque era de 16 bits podia direccionar 2^20 bits de memoria (o sea, un mega)

                corregidme si me equivoco

                • Cerrado

                  Creo recordar que el 8086 funcionaba a 8 bits al igual que…

                  Creo recordar que el 8086 funcionaba a 8 bits al igual que los 80186 y los primero 80286 que desaparecieron pronto y dejaron paso a unos 80286 a partir de los 12 megahercios que, si no recuerdo mal, tenian un juego de instrucciones que permitia una especie de multi-tarea que permitia parar una aplicacion y continuar con otra. Pero volviendo al tema que nos interesa que creo que de todas maneras los 8086 podian direccionar hasta 2 megas de memoria incluso con sus 8 maravillosos bits.

                  • Cerrado

                    Los 8086 eran de 16 bits. Hasta los 80386 no subieron a 32…

                    Los 8086 eran de 16 bits.

                    Hasta los 80386 no subieron a 32 bits reales (con aislamiento de procesos real mediante mecanismos de fallas de errores de página y otros sistemas que soportaban memoria virtual real, multiproceso real, etc).

                    El problema que tebían era que los registros de direcciones eran de 16 bits al igual que los registros de datos, de modo que hubo que hacer un chapút a base de segmentación de la memoria (algo similar a la granularidad, pero en este caso sería granularidad solapada). El bus real tenía 20 bits (1 MB).

                    Sólo mapeaban 1 mega (más 64KB q sobraban si haces la cuenta, que se llamó memoria superior y sólo eran utilizables si tenías más de 1MB en sistemas 80386 donde el bus de direcciones ya era de 32bits).

                    Intel ha ido parcheando desde el principio sus procesadores en vez de hacer como otras empresas como Motorola mejoraron sus arquitecturas exponencialmente sacrificando en muchos casos la compatibilidad entre procesadores. El tiempo para esas cosas ya pasó, el mercado está ya fijado y sólo hay una forma de mejorarlo, aumentando el rendimiento de la arquitectura por dentro, mejorar un bus PCI es difícil porque ya hay demasiado hardware hecho para mejorarlo manteniendo compatibilidad. Al AGP le pasa algo similar...

                    La solución está en los chipsets (a parte de los micros), que deben gestionar en paralelo los buses PCI para mayor rendimiento, añadir más perifericos AGP, memorias más rápidas y buses internos más rápidos. Eso es lo que realmente marcará el futuro: el conjunto (como cada vez más en la actualidad).

                • Cerrado

                  BocaDePez BocaDePez
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                  Estoy contigo, puede direccionar 2^20 posiciones de memoria…

                  Estoy contigo, puede direccionar 2^20 posiciones de memoria (1 MB de "celdas de memoria", ya que el bus de acceso amemoria era de 20 bits) si son de 16 bits (cada celda) seran 16 MB de info total lo que pude manipular (aunque en aquella epoca era "imposible superar el MB de memoria y nunca se llegaría a usar". BG). Es una duda, son realmente lo 16 MB o 1 MB de información lo que en teoría podría llegar a manipular.

                  salu2

      • Cerrado

        Simplemente es mi opinion personal, el que este convencido de…

        Simplemente es mi opinion personal, el que este convencido de AMD, mejor para el yo no le insulto, solo digo que para mi INTEL es mejor, simplemente y sino sabeis apreciar la libertad de expresion mejor q no posteeis nada.

        • Cerrado

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          Pero si libertad de expresion hay y si que la apreciamos, lo…

          Pero si libertad de expresion hay y si que la apreciamos, lo que no entendemos es como con tantas evidencias, pruebas y hechos, puedes pensar que intel es "mejor" que amd XD. En fins, es como decir que los servidores windows 2000 son mejores que los unix... pq microsoft es microsoft XD (Al menos tengo la prueba de que win2k server tiende a petar cosa linda y he sido testigo... q coño, soy testigo de ello todos los dias en el curro XDDDD (sera pq van todos bajo pentiums? x´DDD))

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
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            Yo solo puedo decir que vendo ordenadores. Con lo cual…

            Yo solo puedo decir que vendo ordenadores. Con lo cual tambien puedo decir que al menos en mi tienda ya se venden más AMD's que Pentium, cosa que hace unos años no pasaba.

            De hecho, soy el flamante poseedor de un P4 a 1,5 Ghz con placa Intel y todo Intel y no me puedo quejar pero me consta que AMD se está comiendo poco a poco a Intel tanto en precio como velocidad... etc.

            • Cerrado

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              Que se vendan mas AMD que INTEL no quiere decir que sean…

              Que se vendan mas AMD que INTEL no quiere decir que sean mejores. Quiere decir que son mas baratos. También se vendían mas VHS que Beta y no creo que nadie que tenga la mas minima idea dega que es mejor el VHS.

              La gente debería darse cuenta que un ordenador no es solo una CPU, sino que hay memoria, HD, interfaces, buses, etc. Si la gente se direa cuenta de ello, en lugar de comprarse una CPU a 1,6 Ghz y 128 Mb se compraria un sistema con 2 procesadores a 800 Mhz y 1 Gb de RAM, que le funcionaría mucho mejor con Windows (2000 y XP, no 9x o ME que no se enteraran de que hay dos procedasores) y con LINUX, no te cuento

              Yo en mi casa tengo un AMD K7-800 y estoy encantado con el, pero como no solo de PC's vive el hombre, yo establecería mis preferencias:

              • PC domestico, WS de oficina, TPV de tienda: AMD. Es mas barato, no tiene nada que envidiar a los INTEL y en determinados casos los superan. Ademas, ahora no son tan sensibles al calor como antes.
              • Servidores medianos, multiprocesadores, servidores de BD pequeñas (+o- 500 Mb) equipos que deban estar arrancados las 24 horas y sean medianamente críticos: INTEL. AMD aún sigue siendo para mercado de PC y le queda mucho camino por recorrer.
              • Cosas Serias: Sistemas 24x7 con miles de usuarios y transacciones, BD de Tb, .... SPARC III con varios MB de cache, con Solaris, por supuesto. Aunque los Superdomes de HP no tienen mala pinta. Cuando salgan los INTEL itanium creo que tendrán mucho que decir.
              • Cabezas cuadradas de bancos y administración: que sigan con sus host de IBM de toda la vida. No es que sean capaces de hacer muchas cosas, pero las hacen bien, rápido y son muy fiables.

              Obviamente, si tu visión es solo el mundo del PC (y mas concretamente el de tu casa y el de tus colegas) AMD tiene mucha mejor relación calidad precio que INTEL, aunque luego las placas buenas son mas caras.

              Un saludo a todos.

              • Cerrado

                Buenas, está claro que un armario de un banco no va a llevar…

                Buenas,

                está claro que un armario de un banco no va a llevar por dentro lo mismo que el equipo de sobremesa que tengamos tu o yo en casa, pero yo me estaba refiriendo al mercado domestico y profesional (no a grandes servidores o grandes máquinas)

                En lo del multiproceso se están aplicando los de AMD para asaltar ese mercado que aun es de intel. Si que les falta un trecho, pero es cuestión de tiempo. Ahora mismo una placa para doble procesador AMD es muy cara (aunque hace tiempo que no sigo el tema) pero en cuanto se pongan más a la altura de Intel cantidad de estaciones de trabajo para diseño y similares empezarán a montarse con ellos.

                También hace falta que no se hagan los programas optimizados única y exclusivamente para Intel, claro. Que no pase como el programa de benchmark que usaban los afines a Intel y que lo primero que hacía era mirar la identificación del micro. Si era Intel se esforzaba y si no, pues como que se lo tomaba con más calma :) Creo que era un Flask MPEG. Claro, cuando salió una versión optimizada para el Athlon... pana y más pana.

                A niveles más altos ya, no creo ni que lo intenten. Si a un usuario de la calle le da mala espina algo que no sea Intel porque ni siquiera sabe que exista otra cosa, en entornos "industriales" son mucho más reticentes aun. AMD no debería de intentar entrar en esos terrenos, al menos hasta que esté muy consolidada en otros.

                Por cierto, que ahora tienen un CEO (puesto alto que te cagas en la empresa) hispano. Un tal Hector de J. Ruiz, de los Ruiz de toda la vida :)

                • Cerrado

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                  ...... LIEBHERR o MIELE (que se los hace la anterior) Un saludo

                  ...... LIEBHERR o MIELE (que se los hace la anterior)

                  Un saludo

                • Cerrado

                  BocaDePez BocaDePez
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                  Aunque multiprocesador no es lo mismo que biprocesador.…

                  Aunque multiprocesador no es lo mismo que biprocesador. Mientras que a AMD se las vio y se las deseo para hacer funcionar dos procesadores simultáneamente, INTEL llevaba años ya siendo montado en equipos multiprocesador, con 4, 6, 8, 16 procesadores. Y encima con NT.

                  Yo en mi casa uso un AMD y no suelo tener ningún tipo de problemas con el SW. Además, 256 Mb extras de RAM suelen dar mejor resultado que el compilador mas optimizado. Y eso es algo que el usuario doméstico no tiene asumido, ya que solo suele comprar Mhz y ahorra en todo lo demás. Con un compilador superoptimizado (estilo RISC) y 128 Mb de RAM (y si encima le colocaas XP no te digo) lo único que conseguirás es irte al SWAP mas rápido. Pero una vez eres consciente de ello, el AMD es una excelente solución doméstica. Cuando jubile mi AMD a 800 posiblemente me compre otra un par de Ghz, eso con 1 Gb de RAM (ahora solo tengo 512Mb)

                  En los niveles de servidores como es debido (16, 32, 64 procesadores, máquinas en cluster, balanceo de carga, ...) no es que AMD ni sueñe con meterse, es que INTEL está intentando meter la patita con mucho cuidado y, encima, de la mano de HP. En estos niveles, una CPU (la pastilla de CPU exclusicamente, con un poco de circuiteria y cache) suele costar entre 3.000 y 30.000 € según fabricante y prestaciones (IBM no te cuento lo que cobra) Acabo de mirar un presupuesto de hace año y medio. Una CPU UltraSPARC-II a 450 Mhz con 4 Mb de cache (RISC, superescalar, capaz de ejecutar 9 instrucciones por ciclo, 64 bits) costaba 1.300.000

                  Un CEO es algo así como un consejero delegado (vamos, el que mas manda)

                  Saludos

      • Cerrado

        relacion de ordenadores en mi casa: 1. principal: amd athlon…

        relacion de ordenadores en mi casa:

        1. principal: amd athlon thunderbird 1300

        2. secundario: amd k6-2 450

        3. emergencia: amd duron 800

        equipos en el curro:

        1. intel pentium 2 300

        2. intel pentium 3 866 (dos puestos)

        3. intel pentium 3 933

        4. portatil: intel celeron 600 (una virgueria)

        5. externo1: pentium 3 800

        6. externo2: pentium 3 866

        7. oficial de viaje: amd athlon xp 1700+

        y he trabajado con todos ellos y la verdad, salvo el ultimo q he mencionao, el k7xp, ni compraracion, los amd trabajan mucho mejor.

        (en desarrollo)

        ---- opnion personal ----

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        Buenas, evidentemente Intel es Intel... porque si mi abuela…

        Buenas,

        evidentemente Intel es Intel... porque si mi abuela tuviera cojones sería mi abuelo :)

        Lo que no tengo tan claro es que siga siendo superior a AMD. Yo también tengo un Athlon (Slot A) en el sobremesa y un Athlon (Mobile) en el portátil y qué quieres que te diga. Creo que no volveré a comprar un Intel (el único fue un 286 :) a menos que cambien muy mucho las cosas.

        Hoy por hoy son superiores en tecnología (igualdad de Mhz, mayor rendimiento) muy superiores en precio (o inferiores, porque son más baratos :) y, poco a poco, están convirtiéndose en superiores en ventas.

        Mucho tendrá que remar Intel si no quiere perder la estela de AMD ahora que estos se atreven incluso con las gamas más profesionales, servidores, multiproceso... Ahora mismo el multithreading de los Intel más altos parece que mantiene una ligera ventaja tecnológica en un sector que no es el más jugoso para una empresa, pero tiempo al tiempo.

        Yo, por mi parte, me pensaré muy bien el próximo equipo que compre (cuando ronden los 4 o 5 Ghz, calculo) pero ten por seguro que miraré AMD primero y los Intel para no desechar ninguna opción.

        Que se anden con ojo si no quieren que les den pal'pelo los de Trasmeta xD

        Por cierto, algo se olerá Intel cuando tiene estas técnicas de posicionamiento en el mercado. Leed, leed :)

        http://www.amdzone.com/#8

      • Cerrado

        Que tu respuesta no existe tío, que lo que dices no es real,…

        Que tu respuesta no existe tío, que lo que dices no es real, absurdo, imposible, xDD!

  • Cerrado

    Para samuel

    Me gustaria saber Samuel en que se basa tu opinion para que prefieras INTEL ante AMD. Esta claro que INTEL es una marca de prestigio y ha sido una empresa decisiva en el desarrollo de la informatica, pero esque ya hace un buen rato que AMD esta sobando a los intel, lo puedas comprobar en cualquier benchmark que encuentres por la red. A nivel servidor con cargas pequeñas y medianas creo que tambien los procesadores a 1.3 Ghz especialmente son muy estables ( lo que me dice la experiencia ) . Vamos Samuel este comentario lo posteo para que argumentemos un poco del tema, quizas encontremos la verda :)

    Un Saludo

    • Cerrado

      No soy un experto informatico, ni tengo nada que ver con este…

      No soy un experto informatico, ni tengo nada que ver con este sector, me baso en que mi POBRE experiencia y mi uso de mis PCs de sobremesa (solo a nivel domestico uso el pc) me inspera mas confianza un INTEL que un AMD.

      Es como si pones un PUEGEOT 607 junto a un MERCEDES (de precio similar) ten por seguro que MERCEDES siempre sera mejor.

      La marca INTEL tiene un prestigio y para mi juicio lo tiene bien ganado, a quien no le guste o no tenga pasta para comprarlo que se compre un AMD.

      • Cerrado

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        Pues no se que decirte, a veces lo mas caro no es lo mejor, y…

        Pues no se que decirte, a veces lo mas caro no es lo mejor, y esto pasa con AMD, más barato y mejor calidad.

      • Cerrado

        DESDE EL BUG DE CALCULO QUE POSEIAN LOS PENTIUM LA ESTAFA DE…

        DESDE EL BUG DE CALCULO QUE POSEIAN LOS PENTIUM

        LA ESTAFA DE LOS CELERON DEL PRINCIPIO

        LA RUINA DEL RAMBUS

        CAMBIA DE SOCKET CUANDO LE DA LA GANA

        MICROS REMARCADOS, ALGUIEN SE ACUERDA DE LOS PENTIUM PRO (SUPERCAROS).

        DEBEN TANTO A LA PUBLICIDAD QUE TODAVIA LLAMAN A LOS MICROS PENTIUM DEBERIAN DE SER HEPTIUM U OCTIUM

        AMD NO ES UNA GLORIA PERO SE DESENVUELVE MUY BIEN Y SU MEJOR PUBLICIDAD SON LOS USUARIOS.

        LA UNICA DIFERENCIA ES QUE SE GASTA MAS DINERO EN PUBLICIDAD

        COMO MICROSOFT (O ME DIRAS QUE MICROSOFT TIENE PRESTIGIO)

      • Cerrado

        Hombre comparar un Peugeot 607 con un mercedar de precios…

        Hombre comparar un Peugeot 607 con un mercedar de precios silmilares... yo te voy a comprar un Athlon XP con un Pentium 4 de precios similares:

        AMD ATHLON XP 1600+ 1400Mhz: 145 €

        AMD ATHLON XP 1700+ 1466Mhz: 149 €

        INTEL PENTIUM 4 1500Mhz: 174 €

        AMD ATHLON XP 1800+ 1533Mhz: 184 €

        INTEL PENTIUM 4 1600Mhz: 189 €

        INTEL PENTIUM 4 1700Mhz: 209 €

        AMD ATHLON XP 1900+ 1600Mhz: 264 €

        AMD ATHLON XP 2000+ 1666Mhz: 279 €

        AMD ATHLON XP 2100+ 1733Mhz: 369 €

        INTEL PENTIUM 4 1900Mhz: 369 €

        INTEL PENTIUM 4 2000Mhz: 399 €

        INTEL PENTIUM 4 2200Mhz: 719 €

        Ahora comparame estos:

        AMD ATHLON XP 2100+ 1733Mhz: 369 €

        INTEL PENTIUM 4 1900Mhz: 369 €

        el AMD 2100+ le gana en bastantes tests al 2200 de Intel quedando muy parejo en general y es el más caro de AMD !!! donde se dispara el precio si cojes algo normal como un 1800+ o 1900+ la diferencia es brutal a no ser que en vez de gastarte unas 30-40.000 en el procesador te gastes 80.000 entonces o dejas algo peor como monitor o placa... o te sobra la pasta y tiras de 30.000 a 100.000 pelas de diferencia

        ___________________

        eKaRe Duron 800@1067

        640MB RAM PC133

        GeForce 256 120/166@150/202

        http://XPeriencia.metropoliglobal.com

        • Cerrado

          Mira tu mismo me lo dices: AMD ATHLON XP 2100+ 1733Mhz: 369 €…

          Mira tu mismo me lo dices:

          AMD ATHLON XP 2100+ 1733Mhz: 369 €

          INTEL PENTIUM 4 1900Mhz: 369 €

          Es un P4 a 1900 vs un AMD a 1733 (rales) creo que hay una diferencia, ¿¿no?? o es que los 1900 no son reales???

          • Cerrado

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            ...... duro de mollera, y como no tengo mucha idea, te lo voy…

            ...... duro de mollera, y como no tengo mucha idea, te lo voy a explicar en plan parroquiano, (a veces los que saben se enredan más de la cuenta y te quedas a dos velas, ........no es el caso, porque estaba mu', pero que mu' clarito).

            La velocidad de proceso es muy importante, pero el rendimiento es un compendio de ésta y del número de instrucciones que se ejecutan en cada uno de los ciclos de reloj. El famoso número mágico que viene en MHz (millones de instrucciones por segundo).

            Usando símiles más pedestre. Supón que quieres hacer un boquete, ¿vale? ¿Sabes lo que es un boquete, no? Bueno tienes dos opciones, o bien alquilas una retroescavadora con una pala pequeñita, pero que la maneja un tío mu virguero y mu nervioso. No veas el capullo del operario como mueve la pala. La rehostia de paletadas cada hora. O ahora imagina que te decides por un tipo más tranquilo y no tan hábil, pero el hijoputa tiene una excavadora que es la repolla. Na más que meta el cazo en la tierra, ala sa llevao lo que el virguero en tres veces y más.

            Tota', pa' que el virguero tenga la eficacia del mastuerzo, se tiene que tomar, cuatro cafés, tres tripis, 7 rayas de koka y haber estado durmiendo tres horas en los últimos tres meses.

            ¿Ta kedao' claro? Por que si no es así, tío lo tuyo es un ladrillo en vez de una cabeza.

            Ta'luego

            • Cerrado

              Ha sido muy "gráfica" tu explicación. Los procesadores de…

              Ha sido muy "gráfica" tu explicación.

              Los procesadores de alta gama se miden parámetros definidos en MIPS (millones de instrucciones por segundo), MFLOPS (millones de instrucciones de coma flotante por segundo) y otros parámetros como los DRYSTONE (creo q se escribía así). Suelen usar muy poco la velocidad de reloj real de las CPUs, se guian mejor (y con razón) con medidas de rendimiento REAL.

              ¿Sabías que un procesador RISC ejecuta una instrucción por cada ciclo de reloj mientras que Intel aún tiene cientos de isntrucciones que tardan de 15 a 50 ciclos de reloj en ejecutarse?

              AMD siempre ha apostado por usar una arquitectura RISC (aunque no llega a serlo completamente). Llegado a este punto pregunto: ¿merece la pena tener la ostia de velocidad en MHz si va a tardar más en ejecutarse una instrucción en un Intel?

              Y eso sin entrar en pipelines (o colas de ejecución), arquitecturas superescalares, predicciones de saltos, etc...

              Espero que una explicación un poco más técnica del tema que acompaña a una explicación tan "cotidiana" ayude a comprender mejor las diferencias entre arquitecturas internas y rendimientos.

              PD: Si mal no recuerdo, el primer coprocesador matemático que se ejecutaba a una velocidad comparable con la velocidad de CPU creo recordar que fue el K6-III cuando aún el Pentium II tenía una velocidad fija y encima las instrucciones MMX bloqueaban las instrucciones de coma flotante (chapuzas Intel & company).

          • Cerrado

            nas, simplemente decir k amd ha optado por en lugar de…

            nas, simplemente decir k amd ha optado por en lugar de incrementar a lo bestia los mhz de sus microprocesadores, sube mucho mas las MIPS del micro (millones de instrucciones x segundo). El que sepa algo de arquitectura de microprocesadores sabra lo importante que es eso, no todo es velocidad de proceso.

            Un saludo

          • Cerrado

            samuel el numero de Mhz y el rendimiento no son directamente…

            samuel el numero de Mhz y el rendimiento no son directamente proporcionales, mira los test que se han hecho a los dos procesadores y luego extrae conclusiones a ver si intel sigue siendo intel

          • Cerrado

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            Ay q tio mas listo, sabe contar. A ti palabros como…

            Ay q tio mas listo, sabe contar.

            A ti palabros como benchmark, intrucciones por ciclo y cosas asi no te suenan eh?

      • Cerrado

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        Yo de lo que menos me preocuparia es si la CPU es INTEL o…

        Yo de lo que menos me preocuparia es si la CPU es INTEL o AMD, ya que las dos te van a dar un rendimiento sobradamente bueno.

        Preocupate mas bien de lo que tienes al lado del procesador, como ese monitor de 17" tan barato (que solo da 60 Hz a 1024x768), esos unicos 128 Mb de RAM, la placa madre, esa fuente de alimentación un poco justa, etc.

        En mi experiencia, el componente que menos problemas ha dado siempre, es el procesador. El que mas, los HD. Por cierto, la confiuracion del ordenador también se las trae, que hay cada "experto" por el mundo

        Saludos

  • Cerrado

    A CADA CUAL LO SUYO

    A ALGUNOS LE GUSTA AMD (COMO A MI) A OTROS INTEL, LO BUENO ES QUE SIGA ASI DONDE HAY COMPETENCIA HAY PROGRESO Y BUENOS PRECIOS.

    DE TODOS MODO NO TODO EN UN ORDENADOR ES CPU (HAY MAS COSAS) YO TENGO UN K7 800 CON UN 1,5 GB DE SDRAM Y MAS VA RAPIDO QUE CUALQUIER P4 1800 CON 256 MEGAS DE RAM BUS.

    YO SOY TECNICO INFORMATICO Y SIEMPRE RECOMIENDO UN PC EQUILIBRADO EN COMPONENTES Y NO CON MUCHOS Mhz.

    PREFIERO UN BICICLETA NORMAL A UNA CON EL CUADRO DE TITANIO Y RUEDAS DE MADERA :-)

    • Cerrado

      ahi esta la conclusion no exisistiriamos los guapos,…

      ahi esta la conclusion no exisistiriamos los guapos, inteligentes y superdotados como yo xD (es coña) si no hay feos y tontos con los cuales podamos compararnos, lo mismo pasa con Intel y AMD, no hay procesador bueno si no puedes compararlo con otro, a igual que una buena empresa que te de por culo y te quite clientes es la que te obliga a superar tus productos en rendimiento precio y calidad.

      Yo personalmente lo que necesita este mundillo de la informatica es dejarse de tanto pique y tanta tonteria y compatibilizar mas los sistemas sacar mas y mejores estandares, e informar mejor a la gente, por ejemplo creo que todo el mundo estará de acuerdo conmigo en que las placas intel dan vueltas a las de AMD del mismo precio. Hay que hacer algo para que todo funcione con todo como se hace siempre con la videoconsolas.

      PQ puedes correr un pedazo de juego en 3D con un micro patetico que funciona a 33 mhz y 4 Mb de RAM (playstation) pues pq la gente se pone de acuerdo y todos los componentes de la videoconsola funciona a la perfeccion sin cuellos de botella, si SO con incompatibilidades.

      Ahi queda eso.

      • Cerrado

        A diferencia de los ordenadores domésticos, las video…

        A diferencia de los ordenadores domésticos, las video consolas no suelen cargar la CPU (la pobre mula de carga) con toda la carga de cálculo 3-D, y muchas otras tareas de ese tipo, si no que son sistemas pensados para dar un rendimietno mayor distribuyendo el trabajo a chips específicos.

        Por ahora en el mundo del PC se van haciendo avances, pero aún queda mucho que esperar para q un pc tenga asignado un procesador a cada tarea y que un sistema operativo sea capaz de pedirle todo al procesador adecuado (realmente el sistema operativo es el que debería encapsular el hardware subyaccente, como diria cualquier texto de arquitectura de computadores).

        ¿Os dais cuenta que aún queda mucho por madurar el tema de los ordenadores personales? ¡¡y aún hay gente que piensa que este mundo ha tocado techo!!

        • Cerrado

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          Hola! Estoy escribiendo un artículo sobre Itanium, y me…

          Hola!

          Estoy escribiendo un artículo sobre Itanium, y me gustaría conocer vuestra opinión, y la comparación con otras arquitecturas de 64 bits como PA-RISC o SPARC. Sólo tengo información "oficial", y, de verdad, como periodista, estoy un poco harta de ella.

          Me gustaría conocer opiniones alternativas. ¿De verdad RISC está muerto? ¿De verdad pensáis que Itanium es el futuro? ¿Qué pensáis sobre Itanium frente a otros sistemas de 64 bits?

          Espero vuestras respuestas ansiosamente. Es vuestra oportunidad para que se os oiga de verdad.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    RESPUESTA AL DE LA COMPARATIVA MERCEDES-PEUGEOT.

    TIO, HAS PROBADO UN PEUGEOT 607? ME PARECE QUE ERES DEL TIPO DE GENTE NIKE, RAYBAN, ADIDAS, ETC. ANTES DE OPINAR SOBRE ALGO, O HACER UNA COMPARATIVA HAY QUE PROBAR LAS COSAS. TE LO DIGO PORQUE VENDO COCHES DE LA MARCA PEUGEOT. Y POR UN PRECIO MAS ASEQUIBLE PUEDES TENER UN COCHE MAS COMPLETO QUE UN MERCEDES Y QUE NO TIENE NADA QUE ENVIDIAR AL MERCEDES. Y PARA QUE LO SEPAS LOS MOTORES HDI DE PEUGEOT SON DE LOS MEJORES DIESES DEL MERCADO.

    SALUDOS A TODOS.

    • Cerrado

      No sólo de los mejores... sino los más desarrollados, es…

      No sólo de los mejores... sino los más desarrollados, es decir, no hace falta que el cuentarrevoluciones de la vuelta completa (Mhz), sólo se necesita un encauzamiento del combustible a presión con la mínima resistencia, mínimo desgaste y aún así poder incrementarlo con una gran cilindrada... en fin... que lo quiero decir es que en un coche se mira mas que las revoluciones por minuto muchos mas aspectos, aun asi en los microprocesadores. Saludos.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    Pa' los expertos, .............PERO LOS DE VERDAD

    ....... los que están trabajando t'ol día con ordenatas, los que los están montando t'ol día y no tiene intereses comerciales, porque este ordenador sólo lo van a pensar y no vender, los que tienen verdadera afición y saben un webo y se pasan el día cacharreando con placas madre, buses, controladoras y el copón. Absténganse aficionadillos de medio pelo y fantasmas varios. La pregunta es la siguiente .........y esto es un reto ......A VER SI HAY WEBOS.

    Tal como está el mercado teneis 1000 euros para comprar sólo la CPU, nada de periféricos (en el presupuesto no se incluyen monitor, altavoces, webcams, teclado, impresora, escaner o ratón, ....la CPU pelá y mondá, tampoco módem porque va a tener un cable o una ADSL)

    La CPU, debería tener una regrabadora y un DVD. Al posible comprador se la sudan los subwofers y las tarjetas de sonido hipergalácticas, sólo un sonido decente que no taladre los tímpanos, y en cuanto al apartado gráfico, no quiere lo último para follar marcianos, pero si le da el punto cargar un buen simulador de vuelo y a emular al barón rojo. El disco duro debe ser a prueba de explosiones nucleares y con transferencia del cagarse, de memoria que ande sobrao, y una placa madre que no este dando por kulo t'ol día con los conflictos de configuración. Y el procesador le importa un KARAJO la marca que sea, sólo quiere una relación calidad precio buena y que no se escoñe.

    Nada de vaguedades, que aquí hay que mojarse, .....quiero marcas y modelos concretos.

    Un saludo al patio.

      • Cerrado

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        Pero como por aquí hay bastante gente que parece desplegar…

        Pero como por aquí hay bastante gente que parece desplegar amplios conocimientos, y tiene talante generoso y no un vil y rastrero interés por sacar algo aunque sea un miseria por todo lo que hace o dice, (que hasta para tirarse un pedo el muy hijoputa sondea si puede sacar un beneficio) había dejado ese interrogante.

        Para tu información, si realmente tuviese ese interés lo hubiese preguntado de forma más sutil para que genios como tú hubiesen tenido que dedicar algunas milésimas de segundo de sus elevados pensamientos para resolver las dudas de un supuesto primate, y que te den, porque ya estoy harto de mamotretos con torres elefantiásicas, en todo caso lo próximo que me plantearía sería la compra de un portatil .......kapullo.

  • Cerrado

    AMD O INTEL

    Depende de los programas que vayamos a utilizar, pero a mi me gusta amd con linux, y intel con plataforma windows. Saludos y respetos

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