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Alemania aprueba la ley antipiratería más dura de Europa - página 2

alejandrosantos

Vía Barrapunto nos enteramos que en Alemania han aprobado una ley que supera la que habíamos visto en Francia (con multas de hasta 150 euros por descarga) respecto a la propiedad intelectual. A partir del 1 de enero de 2007, los alemanes podrán ser condenados a dos años de prisión por descargarse para uso privado música o películas bajo copyright restrictivo.

La fuente original de la noticia es Times Online: "Cualquiera que descargue películas para uso comercial podría pasar cinco años en la cárcel". Ha venido precedida esta ley de una agresiva campaña de la industria que tiene el primer mercado potencial de la Unión Europea. Asociaciones de consumidores ya han protestado ante la criminalización del internauta. Patrick von Braunmühl, de la Federación de Organizaciones de Consumidores alemanas, lo resumía así: "No puede ser que todos estemos preocupados ahora por si la policía toca nuestra puerta y confisca nuestro PC familiar porque nuestro hijo de 16 años ha descargado algunas canciones".

Ya advertía David Bravo en Copia Este Libro de las posibilidades absurdas que podrían darse si el principio de intervención mínima del Derecho Penal, la proporcionalidad de la pena, la lógica y la justicia no lograban imponerse. Desaparece el sentido común si hurtar en un establecimiento sale más a cuenta que descargar una canción.

💬 Comentarios

Página 2
llivi

"los alemanes podrán ser condenados a dos años de prisión por descargarse para uso privado música o películas bajo copyright restrictivo."

La verdad es que me parece bastante fuerte si es cierto.

Una cosa es que te pongan una multa de 30€ por bajarte el último de Marujita Díaz y otra esto.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Lo último de marujita igual ya no tiene Copyright porque ya pasaron los años necesarios para que caducaran los derechos.

(Por si alguien no se da cuenta, es broma :) )

BocaDePez
BocaDePez

ME temo que con esa actitud volvemos a la epoca de Hitler.. ya me imagino abrir de nuevo los campos de concentrario (Dachau en Munich ejemplo) para meter a todos los piratones de internet...

BocaDePez
BocaDePez

La aprobacion de esta nueva ley en Alemania deja claro que la democracia no funciona, esta al servicio del dinero.
¿Como es posible que unas leyes les digan a los ciudadanos que no deben hacer con sus conexiones a internet (bajar contenidos con copyright) y en cambio no les diga que no se puede fumar?
Matizo, fumar mata, yo soy fumador y me encantaria que lo prohibieran en todo el mundo porque por mi mismo no soy capaz de dejarlo, pero el tabaco genera dinero para industrias e impuestos para el estado por lo cual no se prohibe, solo se hacen campañas de sensibilizacion. En cambio, el p2p como CREEN que afecta a las ventas de las industrias del dinero, pues esta ley es como si nos dijeran, mejor dicho, les dijeran a los alemanes... "A ver muertos de hambre, fumar podeis fumar porque eso les da dinero a industrias y con el tabaco recaudamos impuestos, los cuales subiremos poco a poco, sabemos que el tabaco mata pero vosotros no sois ricos por lo que no es nuestros problema, no lo podeis conseguir gratis y por narices tendreis que pagarlo, pero, los discos y las peliculas que podeis bajar de internet os prohibo que las bajeis porque eso les quita dinero a las industrias discograficas y demas y nos quita el IVA que recaudamos, aunque podais conseguir cosas gratis para el pais siempre sera mejor que pagueis por ellas a nuestros amigos los ricos que os dan trabajo, muertos de hambre, ah... y votadnos jajaja PAYASOS".
Yo lo veo asi, al menos en Alemania, no se vosotros...

SrCuesta

Toma 80% a favor de la ConstituciOn Europea. Si ya me lo veIa venir... Acabaremos "tan felices", tan adelantados y tan enrollados como los pueblos nOrdicos.

BocaDePez
BocaDePez

Yo ya me estoy construyendo mi propio bunker donde aislarme de la idiotez de este mundo ...

KarmaZen

Vois un poco cinicos.

Aprovechando noticias como esta y la anterior, ASOCIAIS la idea de software gratis a la ACTUALIDAD, asociais VUeSTRO futuro IDEAL, (lo tuyo es mio...), para justificar una ACTUACION deshonrosa.

ME PREGUNTO como no se OS Cae la CARA de VERGUENZA, el justificas las "tropelias" a un monton de empresas de HOY, diciendo que es el FUTURO que todo sera GRATIS ???

A DIA de HOY, Usar EMULE para lo que lo USAIS/usamos ES ILEGAL, es ROBAR, asi de sencillo

y cuando menos os pido un POCO de DECENCIA y no estimuleis EL DELITO,

(robar bueno..., pero encima PRESUMIR de ello, diendo que es EL FUTURO que todo esto no esta BIEN, (ley en alemania malo malo),

que en WALDEN-2 un mundo perfecto, ESTO SERIA de USO GENERAL y para TODOS,

NO JUSTIFICA que ha DIA de hoy ESO SEA ROBAR, y todos esos argumentos de software libre, es papel mojado, pues en el fondo TODOS VOSOTROS sabeis que es un DELITO,..

Por lo tanto Agachar las Orejas, renonocer QUE SE acabo eL momio, y no incentiveis / flameei scon ESOS argumentos CADUCOS, de EL MARAVILLO mundo linux y open office.

VAmos hombre, un poco de integridad como personas. POr lo menos hay que reconocer que algo esta mal echo y no desde UNA WEB COMO ESTA, quejarse de que NO NOS DEJAN ROBAR MAS...¡¡¡

La ley es la de ahora, y VOSOTROS os aplicais a vosotros mismos la de dentro de 10 o 15 años... menudos listillos...

...en fin... SODOMA y los 120 dias en BandaAncha.st

------------

------------

Y mira que no me gusta ponerme serio, (siempre estoy de broma, la vida es corta) pero es que LLEVO OBSERVANDO a los Usuarios, MODERADORES, meterse en Harina, y da la sensacion de que EL MUNDO es un JARDIN del EDEN donde que algunos COJAN es el pan nuestro de cada dia...

Se r moderador implica ser imparcial, ser justo y ser Coherente con las LEYES ACTUALES; a soñar al mundo de mago de Oz,

software gratis =? venga ya... mas quisierais para JUSTIFICAR vuestra desdeñable actitud...

agachar las orejas e ir a confesaros, aunque mientras os confeseis, esteis bajando del emule, por lo menos SEREIS PLENAMENTE conscientes de que estais ROBANDO a alguien, os guste o NO.

🗨️ 80
KarmaZen

BandAncha.st, la site de la perdicion..

120 dias aqui y las monjas seran gargolas...

🗨️ 3
KarmaZen

y no hace falta que me "alimenteis", POR QUE SE que tengo RAzón.

no os estoy pidiendo confirmacion, sino MEDITACION.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Tu estas tonto?? a ti quien te ha dado el permiso de opinar?? quien te ha dicho que posees capacidad de decir esas cosas?? has terminado el colegio el primer grado?,no? se nota, por que solo leo "chorradas" y encima vas insultando sin conocimiento.. como se dice mas arriba.. aprende primero, estudia y cuando seas maduro.. opina, mientras vete a dormir ya que los peques a esta hora tienen que estar en la cama y eso LO SABEMOS TODOS...

🗨️ 1
KarmaZen

Quiero ser un cobarde BESUGO BocaDePez en este comentario

Dipstick

"todos esos argumentos de software libre, es papel mojado, pues en el fondo TODOS VOSOTROS sabeis que es un DELITO,.."

Anda 'pendón de procesión', pasa de largo. Vosotros sí que robáis. De nuestro tiempo y del precio de los productos tecnológicos, analógicos y servicios de terceras empreasas. Pero no creas, el nihilismo avanza rápido.

"Por lo tanto Agachar las Orejas"

¿Y una paja, no quieres?

"agachar las orejas e ir a confesaros,"

Sí padre. Cerraré los ojos a la injusticia y " pagaré $$$$" mi penitenc14 $.

Ya sé que no ha leido a Sade, ¡pero lo parece! (queda muy culto y osea). Alavado sea por sus accionistas siempre, digo por sus acciones. Ahora y en la hora de darnos el coñazo y patalear... usted mienta y confunda ¡que algo queda!.

¡Sgae, sálvanos!
¡¡KarmaZen, murió por nosotros!!

O algo...

- Firmado: El indecente que no va a misa"ntropía ni cierra el emule. Glóriome exultante.

Pase lo que pase y pese a "quien" pese. Incluido tú, provocador, :D

🗨️ 12
KarmaZen

A dia de HOY, ESO es un DELITO, y no esta mas que lo sepas, BIEN haces, infeliz Ateo, en SABER de tus pecados,

pero, cuando menos NO perviestas a las ALMAS CANDIDAS que visitan BandaAncha,

Desde aqui (bandaancha.st) se justifica, se VALORA, se ALABA, saltarse las protecciones SOFTWARE, y eso ES DELITO, es ROBAR, por que lo dice la Ley por que lo dice la democracia... (podraimos hacer lo mismo con tu coche...)

total yo soy socialista (lo TUYO es mio) y tu eres CATOLICO, (lo mio es TUYO)

Entonces COMPARTAMOS, pero PECADO ES , que lo sepas..

ahora vas y lo cascas.

KarmaZen

Y sea INJUSTO O NO, ? el robarlo no te DA DERECHOS

CAMBIA la ley, pero no lo robes, con el pretexto de que es caro, injusto u otra cosa,

Es injusto NO LO COJAS, no te obligan, puedes vivir sin ello.

ahhh no ¡¡¡ pecador ¡¡ estas condenado,

🗨️ 10
Dipstick

Siga, que cuando llege a los diez mil mensajes le suben la nómina.

( Escribe tanto para engullir mensajes contundentes contra ud. y sus "prácticas". Y tiene que "luchar" contra eso: "Uno contra todos" ).

Eso de que usted es socialista es gracioso. Usted es neoliberal-católico. Por eso habla tanto de pecados y no sé que puñetas. Apelando al "sentimiento de culpa" que algunas personas conservan (se lo mastican en la infancia), al igual que lo "ser true", "miembro de oro", y demas galardones que te dan cuando se hipotecan por "todos lo hacen/compran".

No sé... ¿se ha planteado que "quizás" no sea, ni siquiera, cristiano?

Máquina parlante de mayúsculas, amigo de simplifiaciones argumentales falaciosas, y anelador de condenas para el "Vulgo gentilis" mas propias de Tomás de Torquemada... o de la RIAA, sepa, que yo sé que ud. es un TROLL, y que usted >SABE< que lo és.

Cuando me "detengan" ya tendrá noticias mías. Como se suele decir; espére sentado.

Andele, vaya a pasar la LISMOSNA a otro sitio.

"Muy señor suyo".

En lo posible, haga por no existir.

🗨️ 9
Dipstick

<< galardones que dán cuando se hipotecan pórque "todos lo hacen/compran". >>

Uff, escribir bien tiene su humanidad.

🗨️ 3
KarmaZen
🗨️ 2
Dipstick
🗨️ 1
KarmaZen
KarmaZen

PIENSO LUEGO EXISTO ¡¡¡ , por mal que te pese y a tu desgracia.

claro ¡¡ no EXISTIR...

no quejarse ¡¡

no apuntar con el dedo¡¡

no molestar ¡¡

no PEDIR ¡¡

no suplicar ¡¡

no robar ?, bueno esta si, por que no me pueden pillar y casi todos estamos deacuerdo..

mientras el EMULE funcione y a mi/ti no te salpique ¡¡... a los demas que les den..

pues SIGUA usted ¡¡ yo solo hice referencia a que YA BASTA de DEMAGOGIA barata con el tema software libre, leyes actuales y leyes futuras.

QUe no exista ...? evidenmente digno del mas FANATICO de los fascistas, NO me gusta lo que dices, NO EXISTAS ...

puede usted sugerir que me Baneean tambien, total .. alguno lo pide YA,

mejor no OIR, ver, entender ¡?... mejor seguir ... sin mirar atras,

(miedo nos da=) ....

"el que no conoce la historia esta condenado a repetirla, SS"

"y caminante, no hay camino se hace camino al andar, aunque menudo paso llevas..."

PIENSO LUEGO EXISTO ¡¡¡ , por mal que te pese y a tu desgracia.

🗨️ 4
Dipstick
🗨️ 3
KarmaZen
🗨️ 2
Dipstick
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
Bodescu

Bueno, veamos:

De entrada, es tu opinion, y la respeto, faltaria mas. Pero no puedo compartirla, y digo por que:

"... ASOCIAIS la idea de software gratis a la ACTUALIDAD..."

Hoy en dia hay mucho soft libre, cada vez mas. El soft propietario esta muy bien si quieres pagarlo, pero para casi todo ha alternativa GPL o similar. De ahi a decir que todo for free va un trecho, es cierto. Pero no se puede negar la evidencia.

"ME PREGUNTO como no se OS Cae la CARA de VERGUENZA, el justificas las "tropelias" a un monton de empresas de HOY, diciendo que es el FUTURO que todo sera GRATIS ???"

Pues como buen gallego, te contesto con otra pregunta:

Como es posible que no se le caiga la cara de vergüenza a quien me cobra por quemar las fotos de mis vacaciones en un cd, a quien pretende que me crea que eso es justo, a quien pretende cobrar a minusvalidos y me dice que Chejov y Moliere estan vivos (y escriben en catalan) para tratar de sacar tajada de ello?
Como no se mueren de autentico asco los que, siendo una organizacion sin animo de lucro segun sus estatutos, tienen agentes a comision por toda España?

"Usar EMULE para lo que lo USAIS/usamos ES ILEGAL, es ROBAR, asi de sencillo"

Robar es cobrarle a un local por usar musica copileft, pretendiendo que te pertenece. La extorsion sistematica a la que se somete a determinados colectivos si es robar. Por que asumes que hago mal uso de mi mula? Con la Ley en la mano, no cometo delito alguno. De manera que ese argumento es muy, pero muy viejo, y esta suficientemente desmontado. No entrare al trapo por aqui.

"agachar las orejas e ir a confesaros..."

Pues va a ser que no; uno es rojazo y ateo, asi que de curas nada, gracias.

Del resto del post prefiero no hablar, no es mas que una sarta de bobadas e insultos en los que no voy a entrar.

Un saludo

🗨️ 43
Bodescu

"copileft"

??????

En que estaria pensando?. Copyleft.

xDD

Un saludo

Kachinvo

Cuanto mas le escribas, menos lee.

NO te das cuenta de que cuando no tiene por donde salir cambia la palabra peliculas por soft y ya tiene mas burradas que soltar sobre el tema?? :P

🗨️ 22
KarmaZen

cuando seas mayor, te explico por que eso tambien es PECADO,

ESO TAMBIEN ES DELITO, te guste o no ES ROBAR...

ahora juega, crakea, saltate las protecciones de los DVD´s,

regalaselo a tu comunidad de vecinos, pero TU Lo sabes, y yo lo se, ESO ES PECADO.

🗨️ 20
Kachinvo

gracias a dios los pecados me resbalan bastante. Dejo las catolicolimpiadas para el que se preste a concursar, pero a mi que me dejen.

Entonces eso me deja ante la atenta mirada de la legislacion, la cual esta a mi favor.

🗨️ 19
KarmaZen
🗨️ 18
Kachinvo
🗨️ 8
KarmaZen
🗨️ 7
Kachinvo
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KarmaZen
🗨️ 5
Kachinvo
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KarmaZen
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Kachinvo
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KarmaZen
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Bodescu
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KarmaZen
🗨️ 4
Bodescu
🗨️ 3
KarmaZen
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 2
KarmaZen
KarmaZen

Aparte de ESO, haces total referencia al cinismo al que me refiero, REALMENTE CREES en la justicia de tu afirmacion, O BUSCAN UN RESQUICIO LEGAL para poder seguir PECANDO...

KarmaZen

TE Parezca INJUSTO, CARO BARATO

te parezca lo que te PAREZCa

la LEY es la LEY, AHORA ESO ES DELITO, y decir que no es justo no te justifica,

yo tampoco parare el emule, mientras PUEDA, pero NO ESTA de mas RECONOCER, es es UN DELITO, un ROBO, y en personas DE este FORO el delito es mayor, pues si bien el pecado en los mortales es malo, mas malo aun es en los que tienen que dar ejemplo.

Propongo QUEMAR a todos los Moderadores en la Hoguera de los FLAMES, pues son los INCITANTES al PECADO.

Un robo, la ley es CLARA, te GUSTE o no te guste.

🗨️ 10
Kachinvo

la LEY es la LEY, AHORA ESO ES DELITO

Osease, no haces ni puto caso de lo que lagente se molesta en explicarte pero del anuncio del ministerio de cultura, el cual es un engañabobos, te crees todo lo que digan. Increible!! Y ahora saldras con que "La Ley actua", no me digas mas.

🗨️ 1
KarmaZen

Y la musica en las bodas (pueden ser 5 personas) es acto publico,

YA VES como interpretan la ley los jueces, LAS PERSONAS hacen caso a la logica, y la logica te dice que ESO que a ti te gusta OTRO LO ESTA PAGANDO¡¡¡

BocaDePez
BocaDePez

la verdad es q si... no me gusta ser ipócrita, me encanta descargar... lo hago desde siempre. pero también tengo muy claro q estoy delinquiendo, aunque emule sea un programa libre.

el día q entre en vigor aqui una ley (y por supuesto, desaparezca el CANON, si no NO), dejaré de descargar.

la ley es la ley, y vida tenemos solo una, como para estar encerrados 5 años en una celda por bajar cuatro peliculas de mierda.

🗨️ 7
KarmaZen

ALELUYA ¡¡¡

por dios ¡¡ Alguien que lo RECONOCE ¡¡ yo tambien descargo, pero por lo menos NO PRESUMIMOS de ELLO ¡¡¡

ohhh dios , ya duermo tranquilo, pense que los 55.000 usuarios de banda ancha iban a decir lo mismo... (no me pueden cojer, luego ES LEGAL )

en fin. que tranquilidad de espiritu, Yo me he quedado a GUsto.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 2
KarmaZen
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
KarmaZen

el CANON es por la grabadoras, siempre puedes FUSILAR un CD 100 veces con los capitulos de souht-park y venderlos en salamanca...

total, el canon igual que las cintas casettes. que remedio

Ademas, TAMPOCO es pa tanto, mira a ver cuanto te cobran por la OLA, o por un cubata, o por el AGUA..

llivi

Robar lo que se dice robar no es.

Pero que vamos que si se prohibe, mientras me quiten el canón que hagan lo que quieran con su producto. Yo no moveré ni un dedo para exigir que esto debe ser gratis, ya que tampoco es algo realmente importante para mi ya que lo considero un simple entretenimiento.

No soy quien para decidir como deben gestionarlo, el que lo quiera en un formato abierto es su decisión y el que lo quiera en formato "cerrado" pues también (Eso si este tendrá mucha cara si pide subvenciones). Y si no estoy de acuerdo no lo compro y punto. Después si nadie compra el formato "cerrado" que se atengan a las consecuencias.

🗨️ 1
KarmaZen
KarmaZen

Todos contra la SGAE,...

pero ESA noticia es en ALEMANIA, y alli no llega la SGAE, (aunque otra cosa tendran)

El inquisidor = SGAE, PERO ESTO llega mas LEJOS ¡¡¡

Pero "OCUPAS" del espacio internet, CUANTo creiais que os iva a durar el chollo ?

PECADORES !!!

Hace 10 años, los hackers eran hackers, se escondian, rompian codigos de seguridad, redes, programas, etc... (para desarrollar su intelecto y como deporte) AHORA SOLO HAY CRACKERS, que DESTRUYEN licencias de programas, ESTOS las cuelgan del EMULE, y TODO es un MERCADO, y encima la NUEVA generacion LES APLAUDE ¡¡¡, les dice que es JUSTO ¡¡ les dice que ESta "!guay"

Pero NO en MI NOMBRE ¡¡¡, YO DESISTO de esa actitud, ¡¡¡ El mercado pone los precios y las leyes, sino seria la ANARQUIA, ahora bien, COMO no se ve, como no se toca, el TRABAJO del programador, del editor de video, del otro del de la moto TODO ESO NO CUENTA...

emule esta PESETEROS de tres al cuarto ¡¡¡ el 90% de los programas/juegos/videos que CRACKEAIS no les utilizarias de manera LEGAL, sino os dejasen...

Si no es gratis NO ESCUCHAIS musica, Si no es gratis NO VAIS al cine..

podias dejar DE COMER, ¡¡ por que esto no es gratis. ¡¡¡

Al infierno, de cabeza, PECADORES¡¡¡ y los MODERADORES los primeros, pues NO CUNDE EL EJEMPLO ¡¡¡

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

callate pedazo de troll

🗨️ 1
KarmaZen

Quiero ser un cobarde BESUGO BocaDePez en este comentario

BocaDePez
BocaDePez

Jarrrr Pecadorrr... esto es un pecador que llega y jaaarr... quietor!! no bajes del emule pecadorrr!! estas pecando pecador....!! jarr... Eres un coñazo tio, pero acepto tus comentarios como buen pecador.... jarr!!!

🗨️ 2
heffeque

x'DDDD Cuanto más leo más me despoyo x'DDDDD

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
KarmaZen

ROJAZO¡¡

entonces nos entendemos...

total yo soy CATOLICO, (lo mio es TUYO), y tu ROJAZO (lo TUYO es mio) y tu eres un pecador,

Seguro que al igual que los Ecologetas, cuando pasan los años CAPITALISTAS industrializados al MAX.

🗨️ 1
Bodescu

JUASJUASJUAS!!!

Mira, este me ha gustado, hombre. xDDD

Un saludo

BocaDePez
BocaDePez

Tan serio que te pones, tu de verdad crees que si te bajas un programa es justo que te metan en la carcel 5 años, sin ni los delitos de sangre estas tanto tiempo en la carcel.

Perdona que te diga, pero aunque sea cierto lo que dices, que somos ladrones, tienen que ponerme una pena mas propia de la edad medieval que de la actualidad o presente del que tu hablas.

Piensatelo un poco.

🗨️ 13
KarmaZen

bueno, eso habra que verlo...

si te portas bien igual no estas 5 años, y si es la primera vez,, a saber..

y si te haces el tonto, igual hasta cuela,

pero COJER UN programa que puede ser el trabajo de 30 o 50 personas Y COMPARTIRLO, (ojo ehh que los 5 años son por compartirlo ), y joder nosecuantas licencias, crees TU que es justo para esas FAMILIAS,

Cuanta carcel es robar 10 o 20 millones ? sabes lo que es premeditacion ?

sabes que si yo estoy desesperado y voy al banco es mucho MENOR mi culpa,

(acto transitorio de locura temporal) que si CON ALEVOSIA y premeditacion, pago una conexion de internet, DESCARGO UNA APLICACION y la DISTRIBUYO, solo por el mero hecho de putear a la industria , DURANTE una buena temporada?

Es que no ves que hay que tenerlos bien puestos encima, para decir entonces, "es que no sabia lo que hacia"

las penas seran menores en la realidad, pero que conste, EL pecado es continuado, y es una verguenza, por que si no te COJEN no hay problema, YA NO HAY CONCIENCIA ?

🗨️ 12
BocaDePez
BocaDePez

Que sería de los foros sin sus respectivos trolls.

Y encima analfabestias: COJER. Santo Dios, COJER con J. Se ve cada cosa...

🗨️ 11
KarmaZen

bueno TU sigue "ATROPANDO" del emule,

igual tienes un examen de profesor de faltas, y te ganas la vida dignamente...

🗨️ 10
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 7
KarmaZen
🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 5
KarmaZen
🗨️ 4
Dalaila
🗨️ 3
KarmaZen
🗨️ 1
Dalaila
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
KarmaZen
jorkomboi

Ya podia haberte pagado la SGAE unos cursillos de gramatica antes de soltarte en Bandaancha...

Nova6K0

Leerte a tí si que es delito.

Salu2

🗨️ 1
KarmaZen

pues cierre los ojos.

...Sr. Avestruz...

BocaDePez
BocaDePez

"A DIA de HOY, Usar EMULE para lo que lo USAIS/usamos ES ILEGAL, es ROBAR, asi de sencillo" Oye.. g.i.l.i.p.o.l.l.a.s me estas llamando ladron por que uso el emule como un medio de traspaso de mis proyectos entre mis subordinados?? veo que eres un xavalillo ignorante y maleducado, que no se si tus padres te han educado bien?? que pasa, que vienes de un orfanato??

🗨️ 1
KarmaZen

Discute con mi Mano. STOP.

me entiendes mejor que me respondes.

Amigo69

Pues yo creo que en una cosa si saldremos ganando si aqui en españa se plantea una ley de las caracteristicas de alemania, que no tendrán otro remedio que quitar el "canon" y demás impuestos para recaudar por la descarga ya que no tendría razón de ser. Aunque tambien por otra parte como estamos en un pais de pandereta y castañuelas quien sabe.

🗨️ 1
KarmaZen

el canon es una cosa

y descarga en RED otra?

sigues pudiendo FUSILAR 100 copias de souht-park y repartirlas a 1€ en salamanca. En ese caso el CANON ok ?

o no ? pecador

KarmaZen

SI las leyes NO GUSTAN, cambienlas, PERO no se las SALTEN ¡¡

por que?

tanto tiempo intentando que RESPETEN a esta PROFESION (informatica) internet etc..

que entiendan que aunque no se vea (por que fisico si es, pero es pequeño), TIENE VALOR y tiene REGLAMENTACIONES

Y somos nosotros mismos los que la DISTINGUIMOS de las demas profesiones de la VIDA,

NOSOTROS mismos nos echamos la tierra encima.

🗨️ 12
KarmaZen

que argumentos, que falacia ¡¡, que cinismo ¡¡

Venga VOS ponganse coloraos ¡¡¡

🗨️ 5
treu

Esto no es normal...

🗨️ 4
KarmaZen

tu has visto cosa igual, DEFENDIENDO esa postura, TENIAN que callar todos y decir AMen, y encima DICEN que ESTA BIEN...

hipocresia ? cinismo ?

esto NO ES NORMAL eso seguro..

🗨️ 3
treu

Me refiero a lo tuyo, estás desviando el tema tu solito

🗨️ 2
KarmaZen
KarmaZen
Kachinvo

ahora lo veo, eres como Moises. Te han enviado para guiarnos a todos por el buen camino y salvar asi nuestro alma.

Que grande y bondadoso que eres. Y que grande son tus burradas y mentiras.

En fin, que cuando sepas demostrarme que en este pais eso de lo que hablas es delito, hablaremos de tu a tu. Mientras sigue con tus monsergas y tus vaticinios, muy propios de ti.

Y por cierto, cuando te hablen de un tema, a ver si aprendes, como las personas mayores, a seguir hablando sobre el tema en cuestion y no empezar a soltar burradas que no vienen a cuento.

🗨️ 5
KarmaZen

DELITO es te pillen o no ¡¡

a ti que te dice la conciencia ??? la logica ?

que crees que te dira la sociedad ???

No te HE PEDIDO que dejes DE HACERLO, ( yo lo hago, YO descargo), pero POR LO MENOS no nos sintamos orgullosos, del desfalco..

que menos, que no presumir de nuestras faltas,.... Y aqui, moderadores, usuarios, peces y demas, critican leyes y defensas de la sociedad por el mero hecho de que NO les permitiran seguir "en la cresta de la Ola"

🗨️ 4
Kachinvo

pero quien se siente orgulloso por descargar?? La verdad, veo pocas peliculas, pero cuando veo una, que es descarga me siento tan orgulloso como cuando voy a jugar un partido de tenis. No se a que viene lo del orgullo en ver una pelicula.... tan asombrante te parece el hecho de ver una peli??

🗨️ 3
KarmaZen

STOP.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

ES HORA DE QUE AGRADEZCAMOS EL MALDITO CANON.
Si el canon desaparece, tened por seguro q entrará en vigor alguna ley similar a la francesa o alemana.

Yo prefiero 10.000 veces "pagar" un canón injusto en parte (q realmente no lo pago pq compro CD's y DVD's importados) q no andar con el miedo de si me van a inspeccionar mi domicilio y enchironarme.

RECAPACITAD, COJONES.
Viva el canón ya...

🗨️ 19
KarmaZen

ILUSO..

te van a cobrar los DOS,

EL canon, y la LEY, ambas...

el cannon, para las copias fisicas indiscriminadas (100 o 1000, copias de souh-park) y la LEY para internet. y los "religiosos" emuleros que todo lo comparten, (pero lo de los demas claro)

🗨️ 18
BocaDePez
BocaDePez

¿Te aburres en el trabajo? ¿tienes trabajo? O es que no tienes otra cosa que hacer que entrar a los foros jodiendo a la gente en posesión de tu verdad... Igual eres de los que vive toda su vida de trabajar cuatro ratos... y por eso tienes tanto tiempo para perder aquí...

🗨️ 6
KarmaZen

"La verdad."

y si fueseis Medianamente DIgnos, de la repercusion que tienen estas noticias que ponen en bandaancha no haria FALTA poner el grito en el cielo ante tanta hipocresia... FALACIA y medias verdades, que comentan, con la supuesta LEY en la mano...

Dazme la ley si me ayuda.

Dazme la razón si me beneficia...

Dazme al EMULE, deprisa...

pero no me DEIS conciencia que me perjudica...

una lobotomia os hacia yo,...

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

pssssss lobotomía? que yo sepa aquí el único que viene dando por culo eres tú... estás sólo y somos muchos así que quien debería cuidarse de que no le hagamos nosotros una eres tú!

🗨️ 1
KarmaZen
Kachinvo

una lobotomia os hacia yo,...

eso llevan intentando hacer durante años el gobierno y la SGAE intentandonos convencer de que viene el coco. Gracias a "Don sensatez" la gente poco a poco va descubriendo la verdad.

🗨️ 2
KarmaZen
BocaDePez
BocaDePez

a ver, no soy iluso... demuestras ignorancia.

el canon se cobra para "remediar" el esta piratería incontrolable q tantas "pérdidas" está ocasionando a los artistas españoles. Si llega el día en q entre en vigor una ley criminal como la francesa o alemana, ese día DEBE DESAPARECER EL CANON (además de desaparecer también la ley q indica el derecho a la copia de seguridad, claro).

por eso, prefiero el canon...

He dicho.

🗨️ 10
KarmaZen

que si que ya...nos entendemos... pero va a ser que no...el canon se queda, la ley llegara

KarmaZen

y no crees que se debe al TOP manta, que al hecho del emule, ? crees que sin emule las discograficas dejan de GANAR ? y las copias on fly en los CDs ? que ???

🗨️ 8
Bodescu

"... crees que sin emule las discograficas dejan de GANAR ?"

De verdad te crees que las discograficas pierden porque existe el emule?

Un saludo

🗨️ 7
KarmaZen
🗨️ 6
Bodescu
🗨️ 5
KarmaZen
🗨️ 3
Bodescu
🗨️ 2
KarmaZen
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Pero acaso importa todos esto?. yo ya paso de la justicia, desde farruquito ya no creo en ella.

🗨️ 6
KarmaZen

y en la conciencia ?

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

no me vengas con esas... cuando te interesa se ve que tampoco la tienes, sino no descargarías y lo haces así que no digas bobadas....

🗨️ 4
KarmaZen

yo soy conciente, de mi debilidad, y en la conciencia llevo mi pecado, al igual que tu tambien lo llevas...

y por cierto, seguro que no ves a la persona que atropello a la persona, en vez de ver al hecho en si..

o es que si hubiese sido blanco y rico cambia algo el hecho ? antes de farruquito habia creeias en la ley ?

en fin... antes o despues de que quemaran a los pobres en los cajeros automaticos ?

no digas BOBADAS tu tampoco. (racista ?) pregunto.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

racista? nada más lejos a esos los metía yo a cadena perpetua y a trabajar para la comunidad y para sacar a esa gente de la calle de por vida... así que de racista nada

Lo tuyo ya parece enfermizo, estás obsesionado

🗨️ 2
KarmaZen
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
juanluisps

Deben quedar muchas "habitaciones" libres en las cárceles alemanas para sacar una ley así... gracias a Dios (o debería decir desgraciadamente) en España no pueden permitirse sacar una ley así...

🗨️ 5
KarmaZen

ya veremos...

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

pues nada todos a la carcel y ya q no habrá gente trabajando, tú como buen catolico nos tendrás que mantener en la carcel porque la iglesia prohíbe la pena de muerte y dejar morir de hambre... mira tu que bien vivir sin trabajar... que cosas...

🗨️ 3
KarmaZen

mierda, hay me has dao, encima VAN A poner internet en las prisiones , o sea que ...

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Es "ahí" , inculto

Ve al cole, anda

🗨️ 1
KarmaZen
BocaDePez
BocaDePez

Aquí no se trata de robar o no, lo que se trata es que si las leyes son proporcionadas con el delito. Porque si asesinas a una persona en menos de 10 años estas en la calle y si te bajas una pelicula (La mayoria pura mierda) te quieren meter 5 años. Es que los legisladores no tienen dos dedos de frente o son los grandes LOBBYS que dan el dinero bajo cuerda a estos para que legislen a su favor. El Pirateo siempre ha habido, y siempre lo habrá, hagan lo que hagan no lo van impedir, este ha benefiado la ventas de PC, tarjetas de TV,(para vel el Plus) ventas de lectores de mp3, de lectores de CD, de Lectores DIVX, ventas de libros de informatica, ventas de CDs virgenes, papel etc, etc etc. El pirateo informatico ha benefiado a muchos y a perjudicado a pocos que tenian muchom no hace falta dar nombres y apellidos ....La mayoria de gente que se baja musica por internet, luego va a los conciertos y deja el dinero directamente al autor, no como cuando compra que se lo deja a las multinaciones del disco.

PD. cuando nos acordamos de una cancion y estamos todo el dia con la cancion en la cabeza hasta que se nos olvida. Tratarán de poner un impuesto de almacenamiento al Cerebro, el cerebro es parecido a un HD

🗨️ 4
KarmaZen

sabes lo que es Alevosia y Premeditacion.

Un robo en un banco o un asesinato, puede ser "momento transitorio de locura", y bajarse REGUULARMENTE, un programa LEGAL, crackearle, y colocar cientos y cientos de copias solo por el mero hecho de "joder" a la industria ? que es ?

10. 20 40 millones?

como puedes decir luego "es que no sabia lo que hacia....", ???

me engaño el emule, NO sabia que compartia lo que descargaba ???

Aparte de que en realidad las penas seran mas cortas, no se penaliza el hecho sino el ACTO..y el procedimiento es un claro ejemplo de SE LO QUE estoy haciendo pero me Dan igual las consecuencias...

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Vamos a ver si te enteras, que un programa una cancion, o lo que sea que se baja con un p2p no es una venta perdida. La mayoria de la gente que se bajan cosas no las comprarian jamás. Y a los que si las comprarian, Suelen comprar los originales y si hay alguien que no lo compraria y tendria un animo de LUCRO, para eso estamos los demas idiotas pagando el CANON que ya les proporciona soculentos beneficios
para mas informacion:
elmundo.es/navegante/2005/04/19/cultura/…3912675.html

🗨️ 2
KarmaZen

cita"...no las compraria jamas...."

O sea SIMPLE lujo y pijoteo, tipico de frikis que no pueden pasar sin la ultima novedad si ESTA es gratis... ahora bien si hay que pagar se aprietan el cinturon...

Pero claro, la descargan y la comparten (y la infamia es doble), por que si encima de descargar de redes P2P, no compartes, todavia eres mas ruin de lo que pensaba...

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Ni sé nada de tí, ni tú nada mí. ¿como me puedes llamar ruín?
Lo que bajo lo comparto, es un hecho.

Sobre todo porque pienso que la música como la cultura como la educación como la sanidad como el trabajo y el (comer) deberían de ser un derecho y un deber de todos y gratuitos.
Pienso que la unica manera de avanzar. Sin poner cercas al campo.
Que no haya más leyes que personas y que estas sean coherentes y equitativas

-Jamás le cortaria las manos a nadie por robar, ni lapidaria a una adultera. Aunque sea Legal en algunos paises
Creo que las leyes malas hay que quitarlas y no parchearlas con decretos. Y si estos, nuestro gobernantes, no lo hacen, tendremos que hacerselo saber en las urnas.

BocaDePez
BocaDePez

que pesao, sólo escribe el mismo....

carlosues

Una consideración, en Alemania no existen "Entidades de Gestión de Derechos de Autor" con lo cual ésta Ley se ha negociado directamente con las Discograficas...;-(

BocaDePez
BocaDePez

Aquí no ocurrirá nada parecido, porque la prisión no da dinero a la SGAE y el Canon si.

En serio pensáis que van a renunciar a tan jugoso pástel, con los beneficios que les reporta????

Seguiremos ejerciendo el derecho a la copia privada, porque les interesa que así sea, eso si, por el camino nos llamarán piratas, delicuentes, y cuando bajen las ventas de Bisbal por que haya sacado el mismo dico 30 veces e incluso sus fans estén hartos de el, dirán que la culpa es de internet .....

Spain is diferent.

BocaDePez
BocaDePez

Eso que se ha dicho de dar gracias al canon por existir... al final van a tener razón.

Si el canon está para compensar las pérdidas debidas a la piratería, dan por supuesto que todos somos piratas. Mientras paguemos el canon religiosamente no van a poner represalias, pues el pago de dicho canon nos exculpa del uso que hagamos de él. Ya sea para grabar las fotos de las últimas vacaciones o para grabar la última película de James Stewart.
(ahora es cuando salta el típico gracioso... ¿y si usas el cd/dvd para matar a alguien? abstenerse los críos por favor xD).

No es lógico que paguemos, y nos cobren, por algo que luego van a prohibir.
(me refiero a cuando no haya ánimo de lucro y siempre que sea para uso en ámbito privado).

¿Acaso cuando vas a comprar el pan... pagas la barra de pan... y cuando vas a salir de la panadería te dicen, lo siento, no puede llevarse el pan, devuélvalo?

No tiene ningún sentido.

Haciendo reflexión, gracias al canon todos salen ganando. La sgae está contenta (sigue ganando dinero), los isp's más todavía (no creo que les haga mucha gracia gastarse mucho dinero en nuevas tecnologías, cada vez más veloces, cuando con la conexión de 256kbps típica hay más que de sobra para navegar por la red).

En caso de que llegue una ley parecida a la de Alemania, que no se engañen. Podrán acojonar (y con razón) a muchísima gente, podrán parar el p2p. Pero el dinero dejará de fluir. El canon tendría que desaparecer, esos millones que genera el tan criticado canon se esfumarían; los isp's sufrirían lo suyo también, mucha gente contrataría conexiones inferiores, lo que hará que volvamos a la época de 256kbps a 35€. Siempre quieren hacer ver que España va evolucionando técnicamente, sería como volver a la edad de piedra cuando ya prácticamente estábamos despegando.
Y eso dejando de lado el punto más importante. El que prohiban el p2p por ley no significa NI DE COÑA que la gente vaya a ir más al cine, o a comprar más música. Es un error gravísimo del que parecen no darse cuenta.

En definitiva, viendo como se están poniendo las cosas en nuestros países vecinos, lo mejor será dejar de dar el coñazo con lo del canon, porque la prohibición por ley no va a beneficiar a nadie...

🗨️ 3
Krigan

O sea, que es mejor vivir acojonados y permitir que nos extorsionen. No gracias. Los extorsionadores siempre quieren más. La única manera de tratar con ellos es hacerles frente.

Yo lo que quiero es copia privada y abolición del canon. ¿Quieren ganar dinero?. Pues que busquen otro modelo de negocio. ¿Ellos dicen que no son capaces de encontrarlo?. Pues que vayan a la quiebra, que el capitalismo es así.

Y no te preocupes, que a la quiebra no van a ir. También decían ellos que los aparatos de vídeo doméstico los iban a arruinar, y que había que prohibirlos, y ya ves tú lo que pasó. Se adaptaron a la situación y hoy día los alquileres en videoclub son una de sus principales fuentes de ingresos. Y tú puedes grabar los vídeos de tus vacaciones, o cómo crecen tus hijos si los tienes.

🗨️ 2
KarmaZen

y claro los casettes y cintas de video NO TIENEN canon.

y TE obliga alguien a que TE ESTORSIONEN? ???

te roban a ti algo ?

o es que como buen niño pijo que no puede pasar sin el 1º de los 40, QUIERE lo que se le antoja, sea suyo o no ?

y para "que" exactamente quieres copia de seguridad privada ? no seas hipocrita... tu y yo sabemos que solo lo quieres para TENER un resquicio legal...

Tu sabes lo que son BIENES de primera NECESIDAD, ? a nigeria te mandaba yo para que vieras lo que es necesario..

postada: el colmo. SUben los precios por que la sociedad avanza y los puede pagar, y estos se quejan de que les extorsionan. LUJOS. y caprichos.

🗨️ 1
Krigan

Explícame porqué he de pagar canon por las fotos de mis vacaciones.

ElOgro

Mas alla de la discusion etico-legal (por cierto, compatir o descargar por la face NO ES ILEGAL EN ESPAÑA, el resto son manolas mentales de algunos), esta el hecho de la noticia en si . La noticia muestra un hecho gravisimo, y que no es sino la mas absoluta desproporcion entre el delito cometido y la pena. Cualquier persona con 2 dedos de frente lo ve.

Yo tengo muy claro que hay que apoyar a las casas de software, cine, etc. Ahora bien, yo lo hago con GARANTIAS, viendo la cantidad de mierda que venden , y encima a precios de escandalo. A mi todavia me tienen que explicar como con las diferencias de sueldo entre españa y alemania, hay discos que aqui cuestan tan caros como alla.

Yo cogeria a tantos "culturetas" y les hacia firmar un papel para que su obra no tuviera el tratado legal de "cultura" sino pura mercancia. Seria mas realista y ademas no ofende a la cultura de verdad.

Si persisten en estas practicas y en estas politicas abusivas de precios (ya no hablo de la pirrica calidad de la musica actual por ejemplo, o de tanto cine basura que tan solo busca no les pongan calificacion para mayores de.. para no perder cuota), conseguiran que compre en el topmanta. Nunca lo he hecho, pero desde luego, si me dan por el culo, no pienso sonreir ademas.

Por ultimo mencionar la ridicula costumbre de tantos al gritar esta ecuacion: descarga por internet = 1 venta menos. Es tan ridicula como falsa y al menos en mi caso, he comprado cosas, que de otra forma JAMAS lo hubiera hecho. Por contra, lo que si es real, es que la SGAE y adlateres estan sacando MILLONES DE EUROS en concepto de un canon propio de un pais bananero y mandado por satrapas, en lugar de un pais europeo.

🗨️ 1
KarmaZen

calro hombre

como ESA cultura no te gusta a ti (el precio lo pone el mercado)

como tiene un alto precio.

como tiene mala CALIDAD

pues entonces lo ROBO, por que no se merecen otra cosa ?

evidentemente, 5 años son pocos...

BocaDePez
BocaDePez

PERO A VER KARMAZEN, sabes lo que puedes hacer?? mira...que sabes que es delito...y dices que todos nos tenemos que arrepentir..por estar robando...y que eso es delito...y que estamos robando dinero a empresas...mira...te llevas todas tus copias piratas...vas a la SGAE, les presentas eso....y que te empiezen a meter multas por el culo.....

a y por supuesto...desconecta la mula...pq si alguien tiene el sentimiento de estar haciendo una cosa mal...lo remedia...tu no puedes decir que es delito..pero seguir cometiendolo. o es que eres mas tonto que hecho de encargo.

Si por ir al cine...nos dieran una copia de la pelicula en dvd...entonces iria mucha gente...pero sin embargo...tu vas...la ves....y si te gusta...te jodes y te la compras...
nosotros no obligamos a nadie a hacer peliculas.si las hacen...se arriesgan a ello.

por otra parte...nosotros no cometemos ningun delito...segun la ley...y mientras esto siga asi..y espero que siga siempre...seguire con la mula. por otra parte...habra que ver si intentan poner una ley sobre descarga del p2p, abra que ver que tiene telefonica que decir ...pq si esto se produce...las bajas de adsl...van a ser masivas...aunk sabiendo como es telefonica...para ellas muxo mejor..si nos damos de baja de 1 mega por no necesitarla..pues nos podran 256 al mismo precio...total...la necesidad de estar conectadas seguira existiendo...y la necesidad de ver paginas web tb...pues eso....un desastre.

la SGAE si que roba, y a tope, cobra un canon tanto si grabo mis fotos...como si hago copias de seguridad de mis archivos....tu sabes caxo tonto..la de pasta que se dejan las grandes empresas pagando canon de algo que le regalan a la SGAE por un "a mi me han dicho...supongo...creo ....me parece....que como todos compran dvds o cds, todos nos estan robando dinero... es increible.

ni sentimiento de culpabilidad ni leches.todo lo que descargo..es para uso privado...pero el top manta tampoco me parece mal. excepto pq los que se la juegan...son unos mandaos de gente que se enriqueze a su costa.cuando llegue a 1 terabyte descargado...te haré una fiesta karmazen...ah...y cuando te pegen el palo por tonto....dinos cuanto te ha caido de multa....o sino..dinos quien eres y donde vives...y avisaremos para que vayan a meterte el palo por el culo....asi a lo mejor....dejaras de defender a las empresas.

ahh por cierto...y en cuanto al software, existen millones de empresas....que no tienen futuro pq solo unas pocas se llevan el gato al agua...aki no estamos para justificar lo que nos bajamos...ni como lo bajamos...aki estamos para descargar a piñon con la mula...ehh o no!!!! pues ya sta....a este ...que le den pomada...

🗨️ 2
KarmaZen

como la SGAE roba, YO ROBO.

como el vecino mata YO MATO

como el CINE es ... pues les ....

Señorito BESUGO bocadepez, LOS PRECIOS los pone el mercado y en una SOCIEDAD civilizada, el hecho de coger lo que no es TUYO esta mal, te puedan pillar o no ... en ello...

Los precios bajan y suben dependiendo del nivel adquisitivo de la Sociedad,

el problema es que QUEREMos aqui lo que tienen en EEUU o ALEMANIA, y como los sueldos no acompañan, PUES lo robamos. ¡¡

un aplauso, ASi claro que luego puedes ir a trabajar y cobrar cuatro duros, ( y callar y poner el culo) QUEJATE de la economia ESPAÑOLA, que no te permite gastar lo que otros gastan LEGALMENTE, y no lo cogas sin PERMISO. (te pillen o no=)

sera posible..¡¡

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Lo dicho xaval.. al final esta demostrado... tu logica es muy pueril para seguir leyendote... Paso de intentar comprendente, tienes una mente muy infantil: No hagais eso por que es malo, por que?? por que lo dice mi papa... No sabes razonar por ti?? Si tu hicieras un porcentaje minimo de lo que acusas, no estarias ahora ni conectado ni saldrias de casa. Confio que no tengas coche, por que de seguro, seras uno de esos pringaos que van a +120 donde no esta permitido.. seguro..

BocaDePez
BocaDePez

Pedazo de batalla.... cuando no hay más tema del q hablar, y es q la verdad universal es q:

1. "EN ALEMANIA NO HAY SGAE, SINO UNA LEY CONDENATORIA"

2. "EN ESPAÑA SI HAY SGAE, Y NO UNA LEY CONDENATORIA"

3. "APROVECHEMOS ESTA SITUACION, Y DESCARGUEMOS MIENTRAS PODAMOS, Y AGRADEZCAMOS AL MALDITO CANON Y RECEMOS PQ NO APAREZCA NINGUNA LEY ASI AQUI EN ESPAÑA".

He dicho...

🗨️ 3
Krigan

En Alemania hay canon a los discos duros.

🗨️ 2
llivi

¿No se lo habían puesto a todo el PC? o al final sólo se lo han puesto al disco duro.

KarmaZen

pues estan mas baratos que aqui. o sea que mira ... que listos somos en este pais. que pagamos mas sin canon que los alemanes con el...

Althor

Triste noticia ciertamente, se ve hacia donde se orientan los intereses de los politicos...
En fin, mientras sea legal seguire bajando.

P.D. Por favor banear ya al pedazo de troll ese.

🗨️ 8
KarmaZen

y tu eres el de la libertad ?

y DESEAS Banner a quien no te cae bien, o no dice lo que te gusta... ?

esa es tu forma de libertad ??

otro lobo disfrazado con piel de oveja tal vez?

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez

Yo quiero la libertad para todo y al igual que se respete esa libertad, cosa que TU con tus opiniones las condenas, por lo tanto y aplicando tu forma de pensar, NO deberias de seguir opinando ya que atentas contra la libertad de todos.. si.. de todos, por que no tienes ni pajolera idea de lo que dices o eres muy memo para enterarte... hablas por hablar.

Althor

Pide que se banee al que insulta, y calumnia a todo un colectivo, al que miente y encima pretende hacer ver a la gente que sus actos legales no los son.

1. La descarga de contenidos audiovisuales para uso personal SON LEGALES en España.
2. Si llamas ladron y delincuente a quien usa un software LEGAL, no solo le estas insultando sino que estas cometiendo un delito (puedes buscar injurias y calumnias en la RAE).
3. El canon no solo se paga por grabadoras, sino por todo soporte audiovisual.

Entiendes ahora, puede que no tenga derecho q pedir que te baneen pero curiosamente tendria derecho a demandarte... Por cierto mi idea de libertad no es como piensas tu. No es lo mismo libertad que libertinaje, y tu libertad acaba exactamente donde empieza la mia y al insultarme estas sobrepasando ese limite asiq no te atrevas a hablarme tu de libertad.
En fin pedazo de troll vuelve a tu cueva y lee un poco, a lo mejor dejas de decir burradas sin sentido.

P.D. Siento lo de los acentos, mi teclado es americano, xD.

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

sabes ? a los fascistas siempre les vino mal la conciencia ?

conciencia tal vez ?

Ley imprecisa ? conciencia ?

ROBAR, matar, estafar, prohibir, BANNEAR, esta MAL ?

porque es un acto INCORRECTO? o por que lo dice la LEY ?

solo SON malos actos los que dice la LEY ?

y el sentido comun y la conciencia ?

seras tus leyes no las mias...

STOP. discute con mi mano.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

firmadi: karmazen

Althor

Joder al menos formatea un poco el texto que ya no se ni lo que dices. Por cierto discutir contigo es como discutir con tu mano, en efecto xD.
Por cierto si me enseñas una ley donde diga que bannear esta mal me descojono y abandono bandaancha para siempre, xD.
Sigue inventando leyes que algun dia llegaras a Juez, aunq supongo que sera en Disneyland.

🗨️ 2
KarmaZen
🗨️ 1
Althor
monitoCulero

deberia caerles pena de muerte compartiendo celda con NegritoZumbon amigo del suizo

BocaDePez
BocaDePez

Pero el TROLL este es el nuevo "fichaje" de la ACAM: Juan González.

Ni p*ta idea del funcionamiento de la Red ni de los protocolos cifrados (que son los que vamos a seguir usando para darte por donde pican los pepinos).

Y también FALSO abogado ( ¿ no es delito identificarse como abogado cuando no se es ? ): haced unas búsquedas con Google y veréis cuántas joyitas tiene su "curriculum".

monitoCulero

Siento desviarme un poco del tema pero me informa el CPNAPH (Centro Periferico Nanatomico Antipiratas Pro Heaman) que en las proximas horas la asociacion VOCENTO (Vocales Otorrinoslaringologos Centenarios Empleados Tartamudos Oxigenados) va a ser atacada por un grupo de individuos encapuchados, es decir con pasamontañas. La razon parece ser que en esta asociacion se dedican a espiar para gozo y regocijo de sus madres, la 2 "razon" proporcionada por "El gran Mono" y no menos valida que la anterior es que las presentadoras de sus programas estan muy guenas y quisieramos saber algo mas de ellas y la 3 razon no menos calificada proporcionada por "Sargento Yoyoba" alias "Dj comeplatanos" seria que el amigo Buenafuente y el señor este gay Angel (el de OT, o te espavilas o no triunfas) realizan frecuentemente el amor en el desvan de este ultimo usando vaselina "Sr Smith, para que entre y no se salga de lo grande que tienes el bujero".

Por ultimo y aprovechando este pequeño inciso en vuestro infra-mundo, (queden excusadas las personas normales lectores pasivos o no que unicamente intentan informarse), no aquellas que conociendo el tema no se dignan a criticarlo, que las razones de CPNAPH no son de caracter racistas, ni machistas ni nada que acabe istas, son simplemente "Anti Capullos Fanaticos de la Po" que intentan evadirse de sus miserables vidas atacando otras vidas menos favorecidas.

La asociacion CPNAPH tambien planea atacar en un futuro el programa televisivo "Soy calvo y usaba peluca antes, ale ale barcelona ale" Porque en este espacio tb se cumplen las anteriores citadas razones y porque yo personalmente odio al calvo que lo dirige desde que lo vi aparecer con su mujer (bonita mujer, bonita personalidad)

La asociacion CPNAPH acabara esta trilogica saga de ataques en contra de los PHAR (Pequeños humanoides que acaban con la red) atacando el famoso chat IRC-Hispano al ser esta la fuente creadora principalmente del problema y en donde los PHAR se reunen para intercambiar agendas gays y poner los cuernos a sus respectivas novios/as y o mujeres/esposos.

JuaK de world JuaK the PHAR

🗨️ 1
KarmaZen

supongo que ESTE seria el PERFIL del que redacte vuestras leyes de software libre...y libertades del EMULE.

... en fin, SODOMA y los 12o dias en W.bandaNcha.st

tienes futuro en esta web. es lo que gusta, un agujero bien grande, donde meter la cabeza.

BocaDePez
BocaDePez

Hombre, pues no todo va a ser malo con esta ley. Por ejemplo: para evitar bajas masivas de internet los ISP tendrán que hacer ofertas de escándalo (aunque luego las tengamos ahí sin aprovechar, pero bueno...); quitarán el capado de ONO (paqué lo van a mantener?); el número de quejas por mal funcionamiento de las conexiones bajará drásticamente y los servicios técnicos nos atenderán mucho mejor (no llamaremos nunca porque el correo falla de tarde en tarde y a lo mejor es lo único que acabamos usando); los músicos dejarán de echarnos la culpa por no vender discos y acabarán dándose cuenta de que no venden porque son mu malos (aunque puden acusarnos de no tener sensibilidad)...
Además, es el momento de invertir en el negocio de las cárceles privadas. Con el espacio que va a hacer falta en las cárceles será un buen negocio (aunque puede que ya lo hayan pensado las discográficas y hayan llegado a un pacto 'discreto' con el gobierno)
En fin, que os quejais por vicio, joer.

BocaDePez
BocaDePez

"Cualquiera que descargue películas para uso comercial podría pasar cinco años en la cárcel" Para uso comercial. Que se lo apliquen quienes bajan una peli y después sacan dinero de eso por la cara. A la inmensa mayoría esto no nos afecta, aunque es verdad que es un paso más para fastidiar al usuario que utiliza el material para sí mismo.

🗨️ 1
KarmaZen

si ya, ...para ti mismo.... (algo dicen que entonces 2 años...)

yo me voy a "coger" algo al corte ingles, si me dicen algo ya les digo que me has dicho que "solo" es para MI mismo..

podias penar en los "DEMAS", alguna vez en vez de en "TI" mismo.

BocaDePez
BocaDePez

habra que empezar a usar p2p anonimo como ants o mute, los japoneses hace tiempo que usan winny, y los alemanes mucho me temo que tendran que empezar a usar tambien algo anonimo o a bajar de usenet.

🗨️ 24
Bodescu

Hay mas alternativas: P2mail, ftp privado...

A ver si poco a poco van tratando de prohibir Internet, que es a fin de cuentas lo que les gustaria...

Pues pienso seguir compartiendo mis ficheros, asi tenga que usar floppies y el correo ordinario ;)

Un saludo

🗨️ 23
KarmaZen

Hay otras opciones ¡¡¡ efectivamente.

pero ha dado usted en el centro de la cuestion, INTERNET y el control de las masas y el control de pueblo (esto le chiflara, como buen "rojazo" ;-) )

los politicos necesitan instaurar el ESTADO DEL MIEDO,

el esto..., aquello..., esta mal, Antes la guerra FRIA, ahora el ECOSISTEMA, la naturaleza, INTERNET, los virus etc... (informaticos y los otros)

Se necesita crear un estado de Psicosis COLETIVA, anti toda libertad.

INTERNET es el peligro, (mientras existan naciones, nacionalismos y senofobia, si todos fuesemos iguales, internet seria una herramienta, ahora es un arma) internet, permite que el oprimido VEA la LIBERTAD (vease china)...

QUe prohibiran internet ???

Usted y yo tal vez no lo veamos o tal vez SI, pero al ritmo que aumenta la tecnologia, SERA SENCILLO implementar filtros, analisis de cabeceras, registros de mails, etc.. CONTROLando todo el trafico mundial...

al igual que en las novelas de ciencia ficcion, "el GRAN hermano", lo controlara todo....

entonces unos pocos, (los verdaderos HACKERS, y no los crackers...y emuleros), podran saltarse todas las protecciones y seguir actuando al margen/borde de la LEY, para acabar con estos "insurgente" los esfuerzo serian desproponcionados, permitiendo el Gran estado, actuar...

el problema de Hoy, es que todos LO HACEN y eso es intolerable, y la informacion no SE FILTRA en internet y ESO es intolerable, ..

Los estado han estado LENTOS y torpes, pero ahora reaccionan, EEUU, CHina, Almenania, Francia, todos siguen un patron y se han puesto deacuerdo (inconscientemente), para PROTEGUER es estado del MIEDO.

Hasta Google, cede ante las presiones, enseñandonos un patros de busquedas predefinidos...

El nivel de conocimentos aumenta proporcionalmente a las NECESIDADES de saltarse las protecciones, del sistema...

Es una GUERRA, siempre ha estado igualada, pero durante estos pocos años la cosa se puso de NUESTRO LADO, y el estado JUDICIAL no estaba preparado...

A largo PLAZO, perderemos la guerra, por que ? por que aunque hecha la ley, hecha la TRAMPA, el objetivo de las REDES EMULE, software LIBRE, etc.. ES LLEGAR a la mayor parte de la HUMANIDAD posible, Y ESO, senores y señoras, no NOS LO VAN A permitir.

El estado es fuerte y las necesidades, caprichos y comodidades de la poblacion estan tan arraigados en TODOS NOSOTROS, (no podemos pasar sin el 1º de los 40...prin), que NADIE movera prenda..

Ahora bien... Internet se acaba, (ya no hay libertad ni en chats ni en mails.. no se engañen..),

EMULE tiene cerco puesto y PRECIO a su CABEZA, (un alto precio ¡¡ precio de carcel ¡¡¡, ven USTEDES el peligro ??

NO SEÑOR, ELLOS (los ESTADOS) han visto mucho antes que TODOS NOSOTROS EL PODER del EMULE, el poder de INTERNET, y VAN a frenarlo, por el bien de la "comunidad", por "su bien", por nuestro BIEN.

Eso no justifica que NOSOTROS ignoremos, lo que hacemos, Esta mal hecho, en un mundo corrupto, las injusticias generan otras injusticias.

Por eso YO SOLO he pedido, menos "trivilorios" menos demagogia, MENOS tonterias, NADIE VA A PERMITIR lo que aqui en esta WEB se DEFIENDE por una inmensa MAYORIA, (viven en WALDEN - 2, un mundo perfecto), ni en DIEZ ni en 100 años,

el SOFTWARE gratis NO EXISTE, ¡¡¡, o mejor dicho NO EXISTIRA ¡¡,

estamos viviendo el mejor MOMENTO POSIBLE; en software, en EMULE, en descargas de MUSICA y VIDEO. LA Ley era imprecisa, los politicos ignorantes, PERO ESO SE ESTA ACABANDO,

aprovechen mientras puedan, pero sepan lo que hacen, no sean ilusos. Vienen a por nosotros, vienen a por ustedes.

De aqui a 5 años , CUALQUIER tiempo pasado FUE MEJOR.

BIENVENIDOS y BIENayados en el ESTADO DEL MIEDO.

saludos. Karmazen

🗨️ 22
BocaDePez
BocaDePez

Vuelve a tu agujero troll, que ya estas muy visto con tus gilipolleces..

Bodescu

Sabia que te gustaria, xDD

Es interesante el fondo que planteas; sigo sin poder estar de acuerdo en las formas, pero como ya dije, es tu opinion, y la respeto aunque no la comparta.

Efectivamente, el trasfondo de todo este asunto es el poder que da la informacion; se empieza por restringir el acceso a la cultura, un pueblo inculto es mas sencillo de mangonear, y luego se filtran las noticias, de manera que el ciudadano de a pie se vaya quedando encapsulado en la burbuja que los poderes facticos nos tienen reservada. Pan y circo, PAN Y CIRCO, pan y circo... Y para que no tengas la tentacion de descarriarte, pues miedo. Mucho miedo. Si no hay nada como las siete plagas para acongojar al mas pintado, verdad?

Si no fuese tan aterrador pensarlo siquiera, seria un gran guion!!

Veras: Internet tal como la conocemos es un lugar maravilloso; puedo saber que pasa en donde quiera, cuando quiera. No hay distancias, no hay fronteras, los datos fluyen libremente.

Y eso para algunos puede suponer un problema, es evidente.

Pero prohibir Internet es poco menos que una utopia a dia de hoy. Sabes la que se montaria? Has oido hablar de los derechos de las personas? Ah, claro; que lo que insinuas es que nos dirigimos a un mundo sin derechos, todo mecanizado y perfectamente controlado por la mente dominante...

No es tan sencillo, porque siempre habra quien informe a sus congeneres, y ese sera el enemigo a batir. Pero por cada uno que caiga, habra dos dispuestos a ocupar su lugar.

Queda mucho, pero mucho, para que pueda siquiera suponerse un escenario como el que planteas sin que te tachen de loco.

Claro, que tambien Verne, por ejemplo, era un loco en su tiempo, y fijate tu...

Un saludo

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BocaDePez
BocaDePez

Exacto, las 7 plagas ¡¡¡ , un simil curioso... pero curiosamente efectivo...

No estamos tan lejos de que INTERNET desaparezca, NO nos daremos cuenta... SERA y es una trasnformacion... SEGUIRA estando AHI, pero de otra forma...

En los buscadores, aparece menos del 10% de lo que hay...en la red...

excepto el "boca a boca", la informacion esta sesgada y modificada...

el software libre y demas tonterias, es un "minimo" porcentaje para no "alterar" al pueblo, "dejazlos, que piensen que en la red son libres..."

Google, cede a las presiones, de los gobiernos..., (BMW es capaz de alterar el modo de busqueda y orden de webs, con un simple acceso de un simple programa)....dependiendo de la gravedad de las noticias se cuentan o se "filtran" con cuentagotas... en TODOS los buscadores aparecen "casi" en el mismo orden las mismas webs..

Simplemente, En unos pocos Años, veremos que "todo" parece igual, pero nada lo es; los periodicos son de los accionistas, los accionistas dependen de la bolsa; mandan siempre los mismos...

y la informacion ¡¡¡ el poder de la informacion. SABEN ustedes, que "sobre-informar", es una de las mejores maneras para DESINFORMAR... pues si ¡¡ un exceso de informacion puede y ES tan eficaz como falta de la misma. (segun mi opinion, puesta en practica en esta web...(algunos son conejillos de indias...), ES AUN mas efectivo dar MUCHA informacion que poca ¡¡¡.

QUE MEJOR manera de ROBAR algo, si pueden conseguir que no nos enteremos, VIVIREMOS una mentira..., y diran algunos... (siempre habra alguien que informe...); bueno haz un ESTUDIO .. de los chavales, futuro del mañana,

SI todos en todos los sitios TEMEN las mismas cosas, (Contaminacion, Virus, (informatica), Copy-right, Nacer, crecer, Trabajar, reproducirse y morirse...), si todos son educados con los mismos patrones BASICOS, todos se comportan IGUAL ante situaciones de riesgo... ( el ser humano es MUY previsible... esta todo inventado...), y ESTAMOS ya en un mundo globalizado... TODOS temen las mismas cosas y ASUMEN los mismos patrones...

Siempre habra una pequeña puerta, por la que pasen las mentes inquietas, (es mejor asi para el sistema...), Eso si Ultimamente, Los que pasaban por esa pequeña puerta, se llevaban demaseados amigos consigo (redes P2P, y eso no PUEDEN permitirlo... el sistema capitalista, no puede sobrevivir en un mundo "FREE"

No hay nada peor, que pensar que en INTERNET habra (aun-hay) INFORMACION "privilegiada", "segura", y exactan de controles, ¡¡¡ es todo mentira... TODOS somos parciales, y damos nuestra version de la cosas, (80% educacion-20% genetica).

Tenemos Distintas CADENAS y COLLAR, pero el mismo AMO que hace 100 años.

saludos.

buenas noches y buena suerte.

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BocaDePez
BocaDePez
KarmaZen
axier

Joder, a ver si dejamos de alimentar al troll, que no veas que coñazo es , y mas para los que leemos con todo extendido, en serio chicos, vamos a dejar de alimentarlo por que al final nos jode todos los hilos y es un lio de la leche....

Un saludo , a casi todos...

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heffeque

Yo ya no he vuelto a dirigirle la palabra y mira que me han entrado unas ganas... más de una vez y más de dos he escrito un mensaje y al final he decidido no enviarlo para no alimentar al troll. Es triste que gente así se salga con la suya.

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BocaDePez
BocaDePez
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KarmaZen
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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
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KarmaZen
KarmaZen
monitoCulero

karma karmazen, no hace falta acabar con internete solo hay que reformar algunas ideas.

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KarmaZen

No hay que acabar con internet, la transformaran los estados, Ojala siguiese existiendo, pero en poco tiempo, internet sera como los periodicos, (hay que mirar quien son las empreas accionistas, para saber como daran las notiias)

En serio crees que dentro de 5 años INTERNET sera impacial ? un jardin del EDEN ?

es imposible que lo creas viendo los ejemplo que ocurren.

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BocaDePez
BocaDePez
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KarmaZen
Althor

Juas juas y tu eres el que me hablas de libertad algo mas arriba? jajaja me acabas de demostrar que eres uno de esos ultraderechistas catolicos ignorantes que no tienen ni idea de lo que hablan cuando se sale del topico: si Franco levantara la cabeza...
Je je je a veces creo que estas de coña e intentas vacilarnos a todos...
Venga Josh dime que eres tu y que es una broma porq lo de este pavo es subrealista...

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KarmaZen

por dios ¡¡¡, vuelve a leer ese y la respuesta al siguiente, (era bocadepez)

Tu crees que no estamos deacuerdo¡¡

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Vader40
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KarmaZen
BocaDePez
BocaDePez

y yo que creia que mad max era fantasia.....

vamos a acabar en una sociedad cateta al mas puro estilo demolition man.(solo espero no tener que limpiarme el ojal con las 3 conchas) Propicios dias.....

el fin del mundo esta cerca...

SheuRon

¿Y cómo se supone que te van a denunciar?
Vamos a ver, situémonos en Alemania, en 5 de enero del 2007.

Pongo el emule y me bajo un cd de musica.
¿Cómo se van a enterar?

¿A caso el ISP va apasar los logs a la policia?

Esto parece los EEUU en plena guerra fria: todos sospechando de sus vecinos por si eran unos comunistas.

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KarmaZen

Yo no tengo ningun PROBLEMA en "avisar" de alguien..

"en salamanca alguno esta temblando", por que puede que alguien le apunte con el DEDO,

ESE ---> Ese ----> descarga capitulos de souht-park... llevenselo a alemania... ¡¡¡

yo por si acaso, tendre que hacer un programa de Autodestruccion del Disco DURO.

(en cuanto suene el timbre sin clave familiar) "ENTER"

...formateo a bajo nivel...

que busquen que busquen. de algo me culparan, pero de lo menos posible...XD

SrCuesta

Este KarmaZen es como Kasparov jugando simultAneas, pero en versiOn foro... Mira que soy de tecla diarreica, pero no le llego ni al 1%. En resumen, su argumento es que el eMule usado como se usa mayoritariamente ahora es delito, es robar, etc.

cY a mI quE mAs me da? Las leyes hoy son asI y maNana cambian. Es un mero nominalismo. Es como llamar "matrimonio" a la uniOn de dos hombres. cY quE mAs da como lo llame? PlanteEmonos si, partiendo de unas bases comunes aceptadas por todos, es razonable esta situaciOn o si es razonable esta ley alemana.

Y a mI nadie me convencerA nunca que una lesiOn a un ser humano es lo mismo o mejor que bajarme una canciOn protegida del eMule. Y que el "Animo de lucro" es lo fundamental. Son mis dos tesis.

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KarmaZen

es un pecado i XD

pero a diferencia de la mayoria, UNOS lo reconocen y les DA igual, y otros quieren convencer de que es la nueva Justicia...

Evidentemente la Ley nos protegue, o mejor dicho (no les protegue, AUN); la reflexion que hay que hacer es :

Es un ACTO perverso y ruin, por que ESTA moralmente mal ?

O es un ACTo perverso y ruin por que lo dicen las Leyes ?

(O sea, en EEUU hay pena de muerte, por LEY, esta bien por que lo dicen las Leyes, o es UNA CANALLADA por que pagan justos por pecadores, en muchos casos...Y se atenta contra las personas)

Nadie ha querido IGUALAR Daño Fisico a Descarga Digital, pero DEBEMOS tener cuidado de cuando LAS COSAS que Hacemos Estan MAL por que ESTAN mal o por que lo diga una LEY...

llegara el caso de cometer tropelias, justificas por Ley, (vease dictaduras o paises determinados, EEUU?), y todos diriamos, BUENO... esta en la Ley¡ pues hay que hacerlo...

La Ley no es una JUSTIFICACION, para "usar" los programas P2P, como se usan, por que no es la LEY de ningun SER divino ( ni Yave, ni Mahoma, ni Buda);

Las Leyes se Equivocan, y a veces NOS proteguen, (como ahora, y bien divertido que a sido mientras duro) o nos PERJUDICAN... (miles de casos, injustos)

En cada Uno de nosotros esta La escala De valores que debemos Seguir, (y esta NO obedece LEYES ¡) y gracias a ella se han producido avances en la sociedad.

CUIDADO internautas, Cuidado por que los tiempos cambian, y cuando llegue la persecucion TODOS diremos " pero esto es Inhumano, injusto, no hay sentido comun, ni conciencia" etc.. y ellos te diran. "ES la LEY..."

Yo no le veo el sentido común, no le veo la conciencia y aun asi de vez en cuando caigo en las redes P2P(soy pecador tambien), cuando menos NO intento Justificar esas tropelias y no me siento orgulloso de ello, (...por que se ven venir tiempos muy distintos..)

postada: que años mas increibles de Ausencia de LEYES, libertad absoluta y total anarquia en internet, (dentro de 5 años diremos: cualquier tiempo pasado fue mejor...), SE ACERCAN Las otras Leyes; (les ha costado, pero al final han conseguido imaginarse, lo peligroso que es Internet, la informacion y el pueblo.)

saludos.

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SrCuesta

Solo una pequeNa correcciOn, que seguro que conoces pero se te ha escapado: Mahoma no es divino, sino AlA, que luego se molestan los musulmanes y con razOn.

Viendo que ya hablamos un mismo lenguaje, y dejando a un lado las leyes, para mI es perfectamente moral copiarme un CD por Internet, aunque lo matizo:

- Aquella persona que, debido a sus carencias econOmicas o de otro tipo, *jamAs* se comprarIa en Ultimo CD de Bustamante, no le quita nada a Bustamante y su discogrAfica por bajArselo y escucharlo y disfrutarlo.

- Aquella persona que, moralmente, considere que se comprarIa ese CD, sI le hace un daNo y deberIa reconsiderarlo y, si le gusta, premiar el trabajo de ese cantante.

- Y, desde luego, aquella persona que se baje un CD de Bustamante y haga negocio con El, directamente (pida entrada para que lo escuchen, lo vende en la manta, etc.) o indirectamente (lo pone en su bar de copas, en su tienda, lo emite por su emisora de TV, etc.) DEBE pagar por ello, pues es el trabajo de Bustamante el que le da un beneficio bien tangible.

Esto es lo que pienso y esto es lo que *me gustarIa* se viera reflejado en las leyes.

🗨️ 1
KarmaZen

Vide supra

;-)

KarmaZen

BUENO FOREROS, llegados a este punto, HEMOS podido llegar a un DEBATE coherente, y moderado... me permito insertar AHORA DOS MESAJES, como resumen "moderado" de muchas de las opiniones aqui expuestas.(inserto estos dos mensajes, pues entre Todo lo anterior, para la gente Nueva es dificil sacar, UNA opinion moderada, SIN leerselo completamente...)

quedando en TOTAL 4 mensajes bastante "razonables" de la actitud de unos y de otros, ... A respuesta de Karmazen, sobre la propiedad intelectual, SOBRE el VALOR del orden de los unos y los CEROS. (no en si mismos estos, Lo importante y lo que vale ES SU ORDEN, (10110) el cual da lugar al software, al igual que al hacer una casa lo importante es el orden de los ladrillos...)

LA ANALOGIA, o metafora, ES UN BONITO argumento por parte de Scuesta, Debatamos pues en ESE maravilloso NIVEL... RESPUESTA DEL usuario "SCUESTA":

Imagina, KarmaZen que descubro un camino que antes nadie ha descubierto hasta una catarata maravillosa. cEs mIa la catarata o el camino, por haberlos descubierto? El 100100101010110... es solo un nUmero. No puede ser de nadie. SerIa un absurdo legal (como muchos otros, por cierto) y lOgico (mAs imperdonable).

Pues estA claro que no, el camino no es de nadie. Lo que ocurre es que en el caso de las invenciones, canciones, programas de ordenador, descubrimientos, etc., y con el objetivo de premiar e incentivar los descubrimientos/fabricaciones, la ley prevE que los posibles beneficios econOmicos que de ello se saquen, te pertenecen al menos por un tiempo. Es la propiedad intelectual.

Supongamos que alguien te copia. En este caso, copiar consiste en seguirte un dIa hasta la catarata. Es evidente que no es lo mismo que esa persona vaya las veces que quiera allI, lleve a sus amigos, etc. a que cobre a otras personas por ver tu descubrimiento. Lo fundamental es el Animo de lucro.

En el primer caso, no estA claro que te estE privando de beneficios. Puede ser que las personas *nunca* te hubieran pagado por ir allI. De hecho esa es la "cuenta del Gran CapitAn" que hacen las discogrAficas. En el segundo caso, estA claro que se estA beneficiando de tu trabajo. AhI estA la diferencia ahora y asI deberIa permanecer. El problema es que ahora, con internet, una persona puede llevar a muuuuuchos amigos a la catarata y ya casi nadie quiere ir pagando si puede ir gratis.

KarmaZen

Y aqui respuesta de KarmaZen:

Exacto ¡¡¡ Cita: "El problema es que ahora, con Internet, una persona puede llevar a muuuuuchos amigos a la catarata y ya casi nadie quiere ir pagando si puede ir gratis." que gran metáfora, símil o sofisma.. ¡¡ Algo parecido expuse en alguna reflexión... El estado NO persigue ni perseguirá a una Minoría, (hackers etc..) el esfuerzo y los riesgos de "alterar" a la mayoría con leyes asfixiantes, les aconseja no hacerlo (en ciencia-ficción, siempre hay un reducto de personas, fuera del "gran hermano", una pequeña puerta por la que pasan las mentes inquietas..) Ahora bien, esa pequeña puerta de escape, (su catarata...), en estos últimos años, SERVIA para que los "rebeldes" se llevasen consigo A MUCHOS amigos.. y eso el Estado no lo puede permitir... por que "como usted bien dice" para que ir pagando si puedo pasar GRATIS ¡¡¡

Pero también es cierto que gracias a esa puerta, algunas injusticias ocurren, si el grupo es pequeño es despreciable, pero si es grande, la injusticia es mayor...

Ni es tanto como las discográficas quieren hacernos creer, ni tampoco TAN poco como los usuarios P2P, quieren hacernos pensar...

En el fondo, Muchas grandes empresas saben que ESTO les ha beneficiado, gente que JAMAS hubiese pensado en Comprar Pcs, aprender, y descargar. lo hacen por que les gusta ir " a mojarse a su CATARATA..."

windows jamás pensó en vender tantos M-W, (ahora dicen de permitir compartir ficheros en MSM live...) ¡¡¡ y otras empresas igual, AHORA bien cuando la cuota del mercado SEA lo suficientemente AMPLIA y ese tipo de "aparato" (pc) este tan instaurado en la sociedad como la TV, entonces (cobraran), y "secaran" su catarata para la mayoría, siempre quedaran mentes inquietas, (pero las dificultades serán mas elevadas), pues TENDRAN que subir mas arriba en la montaña (conocimiento), para ENCONTRAR otro paso hacia otra CATARATA maravillosa. (y enseñar despacio, y empezar otra vez..)

Volverán los tiempos que ahora se acaban, ... pero mucho mas arriba en la corriente, de lo que nuestras vidas verán... (da la sensación de ser un circulo...sin fin... la rueda del destino..-)

En el final, tras muchos desvaríos innecesarios de los FOREROS de banda Ancha llegamos a un resumen moderado

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SrCuesta

Vide supra

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KarmaZen

...

KarmaZen

EL DIALOGO DE LA MONTAÑA...: (la DUODECIMA revelación...)

(Emulero Veterano): ...Te Gustaria conocer una CATARATA maravillosa...?

(future emulero novicio): .. uhh, por que no ?... "el" internet es muy aburrido...

(EmuVet): .... mira, este es el camino ... 01101110101...(P2P)... todo para ti ... puedes cojer lo que quieras, una vez pases la CATARATA...

(Emulero Novato): . MARAVILLOSO, que de cosas hay aqui.. ("hombre que si¡" guionista)

[pasan los minutos] ... el NOVATO se mosquea...dados todos los manjares habidos y por haber en la catarata..

(Emulero Novato): ...pero y todo esto de quien es ?... SEGURO que no me vas a cobrar NADA ???

(EV): ... no que VA ¡¡¡. todo es para Los que CONOCEMOS el Camino... uhh bueno si.. una cosa ... dime volveras ???

(Enovato): .. si claro.. no ha dado tiempo a verlo todo...(y creo que el mes que "Biene, visval" tiene un nuevo disco... "TROPELIAS".. creo que se llama.. o "BOLERIAS".. no se .. ya le buscare en la CATARATA, cuando vvuelva...

(EV): No hay problema... VEN CUANTAS veces quieres, PERO una COSA:

(novato): piensa..(ya esta, ya me va a pedir algo, si ya decia yo que esto no cuadraba...y mira que intentando la CUADRATURA del circulo...)

(Veterano): ...Cuando vuelvas TIENES que TRAER, a un AMIGO. ok ?

(novato), ahhh bueno, no hay problema, eso es FACIL, tengo muchos amigos a los que les gustan las "TROPELIAS". digo "BULERIAS"...de visval.

(novato), bueno me voy que tengo que "quemar" unas COSAS que encontre en la CATARATA... CHAO ¡¡

(veterano): [sonrie solapadamente...]. una cosita MAS ...?

(novato): [ya pensaba yo, no podia ser tan facil, tener todas las canciones de visval...], HABER DIME que pasa ahora ???

(veterano): La fisolofia DE LAS CATARATAS es "COMPARTIR", sabes ? todo esto esta AQUI, por que los "OTROS" (espiritus inespecificos), han compartido SU SABER, (y HDDs)... TE importaria COMPARTIR...? y decirle a tus amigos que COMPARTAN.. asi podremos crecer y crecer ... la CATARATA se hara más grande y mas ... uhhh tendremos mas discos de visval...

(novato): uhh bueno, y me puede pasar algo...?

(veterano), NO que va, TODOS nuestros datos ESTAN SEGUROS EN "RAZOBANK"... un servidor aleman-suizo.

(novato): ya pero sabes, me puede PASAR Algo con los "jefes"..?

(veterano): Tampoco, ¡¡ so alguna vez te preguntan, LES DICEs que tu Odias a bisbal, que nunca comprarias un CD de Bisbal, luego no le ESTAS perjudicando...

(novato): [piensa...uhh pero a mi se me gusta... NA ya "entendo"] Vale que FACIL ¡¡

ADIOs EMULERO VETERANO ¡ ADIOS EMULERO NOVATO ¡

el ciclo se repite, una y otra vez, Y LA CATARATA crecio y crecio ... TANTO que se ahogaron muchos de los que estaban, mas ABAJO en la catarata, y MIRARON a ver, por que BAJABA TANTA AGUA de la MOntaña, y por que SUbian tantas PERSONAS a la montaña...

Y FIN del DIALOGO de la MONTAÑA.

Entonces se crearon las PRESAS (y pantanos), y estas nos daban electricidad... y nos dan y nos daran....

Querido Scuesta: Es una pena que tan bonito cuento tenga que acabar igual que el cuento de la Gallina de los huevos de ORO, (alguno que otro tiene lo otros de ORO tambien),

TANTA tecnologia y a nuestros NIETOS tendremos que contarle una version "informatica" de pulgarcito, la judia magica... etc... de como acabo el EMULE, (historias para no dormir) ... EL mundo NO CAMBIA, solo los nombres... los cuentos los mismos...

Es una lastima que el argumento propuesto por USTED, (sobre lo que le gustaria que tuviesen las Leyes), tenga un pequeño problema, (como los viajes en el tiempo, y matar a nuestro abuelo), LA FILOSOFIA de la REDES P2P, inplica el "compartir" y al compartir no podemos estar "seguros" de las intenciones de los demas.... Y SI NO COMPARTIMOS, emule se convertira en un AGUJERO NEGRO, muy pequeño (aunque en este caso pierde MASA, en vez de ganarla), y LLEGARA a desaparecer, y si compartimos... quien compartio el primero... ¿cual fue primero el huevo o la gallina...?

...El futuro nos lo dira... SALUDOS.

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BocaDePez
BocaDePez

[...]que años mas increibles de Ausencia de LEYES, libertad absoluta y total anarquia en internet[...]"

Que cierto... Estos terribles años de anarquía y libertad absoluta (tratabas de decir "libertinaje"???) han sido increiblemente fructíferos. Foros, listas de correo, P2P, la Wikipedia y pedias similares, Blogs y la Blogosfera, circulación viral de informaciones y opiniones... Bastante bien aprovechados, diria yo... Parece que te de miedo el que la gente que lo desee pueda elegir su propio camino independientemente de políticos, empresarios, publicistas y párrocos (que son un poco como los 3 últimos juntos...). Tranquilo, corderos habrá siempre para que te acompañen a visitar al pastor, ¿Que importa que unos pocos no lo seamos, si casi siempre estaremos lejos de tu rebaño?, ¿O no ves que las águilas volamos muy alto y los corderos no pueden levantar la cabeza?. Para ti el prado y para mi los aires, gracias. Además, yo no puedo entender los balidos, y dudo que tu sepas interpretar mis graznidos (o si?).

El argumento del PECADO (XDD) posiblemente pudiese desanimar a algunos (allá cada uno con sus tuneles de realidad), lo cierto es que a lo largo de la historia ese argumento ha desanimado de hacer su voluntad a muchos primates domesticados, pero actualmente el sistema de adiestramiento de primates esta fallando... posiblemente la "Anarquía y Libertad" de internet sea causa, efecto o muestra, lo sabremos dentro de 100 años (o no...). Los antiguos métodos de domesticación (socialización si lo prefieres) no están diseñados para operar en los actuales parámetros, y cada vez hay más y más primates que superan su condicionamiento. A nivel personal, he de decirte que el primate que actualmente aporrea este teclado no esta interesado en lo más mínimo en el plátano que le ofrece el Sr de la Cruz, he probado ya demasiados y he descubierto que todos saben igual.

Ya que has sacado el tema religioso... que opinas de este tunel de realidad?

"© Anticopyright: De acuerdo con La Ley Islámica, cuando usted compra este libro, este le pertenece. Puede citar, reproducir, archivar en un sistema de recuperación de la información o transmitir este libro en cualquier forma y por cualquier medio electrónico, mecánico, de fotocopiado, grabado, etc., sin el previo permiso de nadie. Puede prestar, revender, alquilar o de cualquier otro modo hacer circular este libro sin el consentimiento previo de nadie, en la nueva forma en que le plazca. Lo contrario implicaría la creación de un monopolio usurero. Sin embargo, no le está permitido falsificar la autoría del libro"

(Por favor, pasa del tipico argumento ultracristiano e intenta utilizar el razonamiento y elaborar la respuesta)

¿Y del tunel de realidad Budhista, Zen (o Ch´an) y similares? ¿Que pueden opinar sobre la LPI los que de base rechazan toda propiedad material?

¿Y del Comunista? ¿eso es pecado al máximo, no?

Y me despido con una última pregunta:

Si pudieses hacer copias perfectas de tus más preciadas posesiones sin ningún detrimento para los originales, ¿Las regalarias a amigos y desconocidos por igual? ¿O las guardarías para ti?

nachon

Cómo te lo montas para tener tanto tiempo para escribir tanto??? Tengo una curiosidad enorme en saber de qué curras o estudias...

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Aguanis

Me parece una ley un pocon exagerada pues que todos deberiamos estar en la carcel, ¿quien no se ha descargado alguna vez una peli, una cancion, un programa... pues anda en poco tiempo os veo a todos en la carcel.

🗨️ 1
KarmaZen

eso no resuelve el problema, en la carcel , van a poner BandaAncha ... que no alreves. esperemos...

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