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Aclaración sobre el canon en los discos vírgenes

Antonio Alférez, Director de Comunicación de la Sociedad General de Autores y Editores (SGAE) explicaba este fin de semana en una edición regional de El Mundo lo que a su juicio era el sentido del canon. En realidad se trataba de una respuesta a un dirigente político de esa Comunidad que se había atrevido a calificar la tasa como "indiscriminada, símbolo de abuso e intervencionismo". Para replicarle, utilizó estos argumentos:

"(...) Esta remuneración compensatoria se viene aplicando en España, con toda naturalidad, desde 1992. Al igual que en la inmensa mayoría de nuestro entorno occidental, el legislador entendió que cualquier ciudadano era muy libre de copiar un disco o una película para su uso particular. A cambio, se establecía una módica compensación a autores, intérpretes y productores en los soportes de grabación, por entonces, los casetes de audio y las cintas de VHS.

El acuerdo alcanzado entre cinco entidades de gestión en septiembre de 2003 con los fabricantes de CD y DVD persigue sencillamente, traducir lo establecido en nuestra Ley de Propiedad Intelectual a la realidad de los nuevos formatos digitales, que no existían once años atrás. Desde enero de 2002, hasta cinco sentencias judiciales han confirmado que los CD y DVD deben satisfacer esta pequeña compensación a los titulares de derechos de propiedad intelectual. Para ello se ha establecido una tarifa, en el caso de los CDs grabables, de 16 céntimos de euro por hora de grabación. No sólo parece módico y razonable, además, constituye unar ebaja sustancial frente a los 18 céntimos hora que se vienen aplicando a las analógicas cintas de casete"
.

Dos veces hemos leído el adjetivo "módico". Las tarifas oficiales de la SGAE para este año están disponibles en su web aunque desde nosoypirata.org y derecho-internet.org dan otras, 22 céntimos concretamente que luego se reparten sin que se sepa bien cómo. Ya hubo mucho cruce de acusaciones con este tema. Hay cifras en las que parece difícil ponerse de acuerdo y ese es precisamente uno de los puntos que Javier de la Cueva entiende como inseguridad jurídica y uno de los pilares en sus demandas contra el canon por toda España junto con otras argumentaciones. Ellos por su parte, recontrargumentan pero sin mucho éxito porque no logran explicarnos cómo pagamos 60 céntimos de canon por un DVD que cuesta 50. Más que el propio precio de mercado del soporte.

Dice Lawrence Lessig que Internet sería un paraiso para el que buscara la dominación. Contenidos que pueden actualizarse continuamente y hacer desaparecer noticias viejas. Siempre nos quedara el caché de Google pero, sobre todo, nuestra memoria y nuestra convicción de lo que es justo.

Actualizado: ACAM continúa explicándose.

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    BocaDePez BocaDePez
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    Soluciones drasticas.

    Unas de las armas de la $GAE y los otros cinco parásitos es en gran medida la ignorancia del ciudadano medio.

    De 4 millones de usuarios, cuantos saben la realidad de nustra #&%$...da ADSL de los temas del CD, DVD, SCANERS, FOTOCOPIADOAS etc.

    La cultura por decreto que nos quieren meter el gobierno, léase el Quijote.

    La baja calidad de nuestro cine, venga anuncios para decir nutras películas "es que son Españolas (Antonio Resines)

    En fin.

    No compro CDs a más de 50 céntimos (los scanes a pasar por el aro)
    No veo pelis Españolas (KK), series Españolas ídem de lo mismo.
    No veo programas del corazón, la granja, gran hermano y todas estas basuras.
    Señores hasta el fútbol ya no es lo que era antes, nuestra plantillas es extranjera.

    • Cerrado

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      Eso sí, ves series y películas extrangeras, que son la misma…

      Eso sí, ves series y películas extrangeras, que son la misma mierda, pero como el actor se llama Adam Sandler y no Guillermo Toledo, es más dificil cagarse en su madre.

      El cine español no es tan malo, lo que pasa es q sólo arrasa Torrente, y somos mucho más críticos con las 6 pelis españolas que se abren paso al mes, que con la somanta de mierda americana semanal. Con perdón, pero es así.

      Y sobre la cultura por decreto: no te leas el Quijote si no te sale de las mism´çisimas, es tu derecho. Pero te recuerdo, amablemente, que fue Franco quién lo incluyó como obligatorio en los temarios de las escuelas e institutos, junto a obras tan excelsas como El cantar de Mio Çid, La Celestina, El Lazarillo de Tormes o La Colmena, del amigo Cela. Como representante de las generaciones que nos tuvimos que comer obligatoriamente todo eso, en lugar de leer a nuestro gusto, permíteme que me ría del concepto de "cultura por decreto".

      Luego nos quejamos. Francia o Inglaterra venden mierda enlatada y se forran porque tienen un gran marketing (cada año se celebra alguna fecha importante del mercado-cultura francés e inglés). Pero si en España a algún iluminado se le ocurre celebrar una nimiedad como el centenario de la obra más leída en español (tercer libro en copias en el mundo por detrás de la Biblia y el libro Rojo de Mao), empezamos a sacarle punta.

      Pues mira, si se han vendido tantos libros por la moda estúpida del año quijote, cojonudo. Muchos habrán entrado en una librería por primera vez.

    • Cerrado

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      lo cierto es que a la gente normal no conoce ni le importan…

      lo cierto es que a la gente normal no conoce ni le importan estos detalles del canon, la sgae y las paranoias de los piratas, y así debe seguir siendo, porque eso significa que estos temas no preocupan.

      • Cerrado

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        Se te ve tan preocupado que posteas aquí como si la vida te…

        Se te ve tan preocupado que posteas aquí como si la vida te fuera en ello.

  • Cerrado

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    Pues veo bien que cobren!!!!

    Pues sabeis lo que os digo que veo bien que cobren para compensar el pirate que todos hacemos...semi broma.....!!!!!Quietos paraos!!!!!!(ya ya se que muchas copias no son para pirateo, decirmelo a mi que trabajo en una empresa multimedia y nos pasamos el día salvando datos...)

    Lo que no veo bien es que lo gestione una entidad privada (SIN SUPUESTO animo de lucro), ya que estamos porque no combertimos el canon en un impuesto? si un impuesto que gestione el govierno y sea invertido en cultura (dicese conciertos gratuitos, cines de verano gratuitos, en perseguir la copia con animo de lucro... y un largo etc que se podria enumerar).

    Si señores un impuesto para que estos señores de la SGAE no se salgan con la suya y gestionen unas ganancias que pagamos todos para repartir entre unos pocos.

    Puestos a pagar, que sea para Todos.

    • Cerrado

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      Me pregunto yo... tengo opcion a que me reembolsen parte del…

      Me pregunto yo... tengo opcion a que me reembolsen parte del dinero cuando en un CD donde hago copias "mias" legales (Base de datos, programas shareware, friendware etc...) y el cd se me joroba (por la circunstancia que sea), quien me devuelve el canon de "NO" uso????

      • Cerrado

        Algunos consumidores, piden en su tienda un justificante u…

        Algunos consumidores, piden en su tienda un justificante u hoja de reclamación, para hacer constar lo que tú comentas, exigiendo al distribuidor la devolución del importe. Es sobre todo una medida de protesta, dirigida a la SGAE u organismo gestor del impuesto revolucionario, adjuntando el recibo de la compra y explicando que el uso no es el previsto para el canono. Te animo a hacerlo.

        • Cerrado

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          el canon debes pagarlo igualmente. Esto es así porque se ha…

          el canon debes pagarlo igualmente. Esto es así porque se ha hecho una distribución porcentual ante la imposibilidad y la pérdida de tiempo que seria decidir para que se utiliza cada disco. La idea es que si existieran dos productos diferenciados, el CD exclusivamente para datos no pagaria canon y el CD solo para música pagaria un canon mayor que el actual.

          De este modo todo el mundo sale beneficiado: quien graba datos paga unos pocos céntimos, quien graba audio paga menos y los artistas reciben el dinero que en justicia les corresponde. Todos contentos

          • Cerrado

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            Te dará igual a ti que eres el parásito que cobra. Al…

            Te dará igual a ti que eres el parásito que cobra.

            Al currante que paga para que un gandul viva del cuento, que leche le va a dar igual.

          • Cerrado

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            Por mí los "artistas" pueden irse a tomar por el putíisimo…

            Por mí los "artistas" pueden irse a tomar por el putíisimo Kulo. Siempre tendremos la música de Beethoven, Mozart, Bach y otros muchos genios para disfrutar.

            • Cerrado

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              BAch, Mozart y Beethoven COBRABAN por componer. LA gente que…

              BAch, Mozart y Beethoven COBRABAN por componer.

              LA gente que hoy día se dedica a lo mismo que ellos, también cobran de la SGAE (ANtón García Abril por ejemplo).

              Si Bach, Mozart y Beethoven viviesen, serían de la SGAE, aunq nos joda.

              • Cerrado

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                Y una vez que cobraban, su musica era de dominio público. y…

                Y una vez que cobraban, su musica era de dominio público. y podía interpretarla cualquiera, ellos cobraban por un trabajo, como cobra un albañil, un fontanero, etc. y una vez terminado no eran dueños de su obra. Tabajaban por encargo, si el compositor gustaba vivía como un rey si no gustaba se moría de hambre o se dedicaba a criar gallinas, no como ahora que viven de las rentas de hace 20 ó 30 años, aunque lleven 50 sin verder nada.

                • Cerrado

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                  Perdona. Su música no era de dominio público. Si era por…

                  Perdona. Su música no era de dominio público.

                  Si era por encargo, era del ENCARGANTE, que ejrecía sus derechos. Antes no habñia internet ni nada similar, pero guardaban las partituras incluso en cajas fuertes de bancos y multaban a aquel que la plagiaba, si se le pillaba (hay casos superdivertidos de músicos que plagiaban obras de la Iglesia, y la Iglesia los perseguía, multaba, o excomulgaba).

                  Si componían de motu proprio, se cuidaban muy mucho de conservar los originales y de hacer una rápida edición de esa música, para que nadie se les adelantase.

                  HABLAS DE ALGO QUE DESCONOCES, Y QUE NO ENTIENDES. Y encima, inventas.

                  La diferencia esta en que antes, además de componer, los músicos vivían de TOCAR: el que quería música para salir al parque, llamaba a un músico, y el músico cobraba de ello (y vivía de ello).

                  Cuando nacieron los sistemas de reproducción sonora, esto pasó a ser un lujo. Muchos (Verdi) argumentaron contra la música grabada, pero otros (Wagner) se pusieron manos a la obra para que se les reconociese el mismo derecho como creadores que se le reconocía, por ejemplo, a Thomas Alva EDISON, quien cobraba por cada ejemplar de sus inventos, tenía los derechos exclusivos, y pagaba a los mejores abogados para que a los que se aprovechaban de sus inventos se les callese el pelo. ¿TE SUENA?

          • Cerrado

            "Esto es así porque se ha hecho una distribución porcentual…

            "Esto es así porque se ha hecho una distribución porcentual ante la imposibilidad y la pérdida de tiempo que seria decidir para que se utiliza cada disco"

            quien hizo esa distribucion y donde la puedo consultar?? estoy en i derecho, porque estoy pagando, e igual q tengo derecho a facturas detalladas tengo derecho a saber cuales son las "fuentes" del canon

            no crees?

          • Cerrado

            Esto es asi porque los jueces no han entrado a decidir el…

            Esto es asi porque los jueces no han entrado a decidir el asunto,pero las iniciativas legales como las de www.nosoypirata haran que termine este timo. De este modo, todos saldrían beneficiados, menos los vividores que gastan en comilonas ,coches y alguna droguilla viviendo del canon. todos contentos

        • Cerrado

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          La mejor medida es pedir desglose del canon en la factura de…

          La mejor medida es pedir desglose del canon en la factura de la tienda, ir al juzgado al que pertenezca la tienda, y denunciar según explican en derecho-internet.org. Luego imprimes lo que hay que decir cuando te llamen y visto para sentencia. Sin abogado (por el importe tan pequeño) y tendrás que ir dos veces. Si lo estiman, quizás algún juez se plantee qué coño están pagando y hagamos algo porque esperar a que lo cambien, pues como que va a ser que no.

  • Cerrado

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    Una pequeña reflexión

    Yo lo tengo claro, y hace años que lo vengo practicando:

    -No comprar ni un CD de música original. Si algún tonto lo hace, encima será víctima de los chusqueros sistemas anticopia que llevan algunos CDs, impidiéndotelo oir en el PC, en el coche, etc. Toma ya, así premian al honrado.

    -No ir a ver ninguna película española al cine. Además es bueno para la salud. Lástima que no puedo dejar de pagar la subvencion pública que pagan a estos vagos vividores.

    -Nada de música descargada legal, véase Weblisten, que la han chapado por orden judicial, y eso que pagaba los derechos correspondientes. De ahí bajaba yo Cds, hasta que empezó la movida del canon, y cuando vi que "weblisten paga los derechos de discográficas, autores, blablabla (según ponía en su web), pues decidí que era tonto al pagar derechos y encima luego canon. Pasando.

    -Stock de cds comprado antes del canon. Cuando se me acaben ya pensaré algo para no darles ni un duro a esta gente.

    -Si os fijais, estos catetos están impulsando la copia privada con todas sus medidas "antipirateria". Los tiempos han cambiado y no lo quieren ver. Yo que nunca fui partidario del "todo gratis", ahora pienso todo lo contrario. Cuántos habrá como yo?

    • Cerrado

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      1- Tú te permites llamar tonto al que compra CDs originales,…

      1- Tú te permites llamar tonto al que compra CDs originales, pero te molesta que se llame pirata al que piratea. Curiosa forma de respetar al personal. El premio que conseguirás: que los músicos dejen de jhacer música. Ya te tocará cantar a ti.

      2- Mejor vete a ver cine yanqui, que es más intelectual y para gente más inteligente. Eso sí, de TU DINERO, y DEL MÍO, se subvenciona a muchos otros vagos (TELEFÓNICA, etc), así como negocios como los astilleros, cuyos productos (barcos) nadie consume, pero pagamos todos.

      3- Para que os entereis todos de una puñetera vez. AUNQUE NOS JODA LA SGAE, y sean una panda de vagos, a los que se suma otra gente que no son tan vagos, y algunos que realmente se lo curran, ES ABSOLUTAMENTE LEGAL que alguien se dedique a la GESTIÓN DE DERECHOS INTELECTUALES generados por cine, música y literatura. Es un derecho del autor. Que la Sgae se pasa de la raya, ok. DE ACUERDO. Pero lo que no puedes es pretender es que la gente dedique su tiempo a escribir, rodar, componer, etc. y luego dejen desiertos sus derechos de autor. La propiedad intelecutal y los beneficios que genera es del AUTOR. Y este pide su gestión a quien le de la gana.

      Un poquito de ecuanimidad

      • Cerrado

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        creo que el que es músico de verdad, y artista de verdad,…

        creo que el que es músico de verdad, y artista de verdad, crea por propio instinto y necesidad.
        De esa manera estaríamos seleccionando los verdaderos artistas, y eliminando a toda una serie de vividores y chapuzas niños guapitos que sólo se dedican a vivir del cuento porque han hecho una canción de mierda o una película de mierda.
        Bach, Bethoveen, Vivaldi, Mendelssohn, ... creaban por instinto genial, y en muchos casos se supo de su arte mucho después de muertos. Esos sí que eran artistas y esos crearon en bien de la humanidad y si les hubieran prohibido la música los habrían matado. Creo que de esos hay pocos hoy en día.

        • Cerrado

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          ¿Crear por instinto? Espero que lo digas de coña. Permíteme:…

          ¿Crear por instinto? Espero que lo digas de coña. Permíteme:

          - Johann Sebastian Bach (1685-1750): en su época la música era una actividad servil. El status de compositor era similar al del criado que ensillaba los caballos, y no tenía derecho a aceptar ningún trabajo sin pedir permiso a su señor (feudal). Esto motivó que cambiase 9 veces de residencia, en busca de un trabajo mejor. El último de sus trabajos fue un cargo de 27 años para la iglesia luterana, componiendo semanalmente por obligación, algo que aborrecía. Sus jefes le denunciaron por incumplimientos de contrato varias veces. Curiosamente, las obras de esta última etapa, que el componía a desgana, se consideran las más inspiradas. Cosas de los maleantes (perdón, músicos)

          http://www.let.rug.nl/Linguistics/diversen/bach/map.html

          -Antonio Vivaldi (1678-1741): consiguió un cargo casi funcionarial en un hospicio de huérfanas, con el que se ganaba la vida. Pero como no era suficiente, se metió a empresario de la ópera, negocio que le fue muy bien, pero le reportó cierta fama de pesetero y de pensar más en el dinero que en la música: porque era cura, y eso de ser empresario de la ópera (el Hollywood de entonces) iba contra el voto de pobreza.

          -W.A. Mozart (1756 - 1791): fue el primer músico de renombre que se quiso desmarcar del poder feudal de su señor, lo que provocó, entre otras penurias económicas que pasó durante su vida, que muriese endeudadísimo (era, diríamos hoy, su propio productor). Fue muy mal visto desde el principio, porque su padre lo llevaba a él y a su hermana de gira por Europa en plan circo musical, exhibéndolos a cambio de sumas atronómicas de dinero (arzobispos y reyes, los únicos que podían pagar). Si te lees sus cartas personales (están publicadas), verás lo que pensaba de componer y de su trabajo.

          -Ludwig van Beethoven (1770-1827): fue el primer compositor que se declaró independiente, y que renegó de cualquier tipo de cargo fijo como músico. Eso sí, tenía excelentes relaciones con una élite cutural vienesa, que le sufragaban los gastos. Es curioso que pongas su nombre en este foro, porque en cierto sentido fue precursor de los derehcos de autor: primero músico en editar personalmente sus partituras y ejercer control jurídico sobre su música.

          ANTES DE HABLAR, INFÓRMATE

          Dices: "vividores y chapuzas niños guapitos". Bueno, esa era la imagen que sus contemporáneos tenían de Mozart y de Beethoven, hombres que eran famosos en Viena por su "moral nocturna relajada". Mozart gastaba dinero a espuertas, y Beethoven murió de sífilis.

          Luego ya la cagas: "en muchos casos se supo de su arte mucho después de muertos". ¿¿¿Como??? Claro, como el funeral de Beethoven solo fue el más mutitudinario de su época para alguien que no fuese rey o reina... Vivaldi murió en Viena (estaba de gira), Bach era celebérrimo por sus publicaciones, y Mozart era considerado el mejor compositor vivo junto a Haydn. No te montes milongas, amigo.

          Hay que tener algo de criterio. Los cuatro que has citado fueron tan peseteros como cualquier trabajador con familia (¿Sabes cuantos hijos tuvo Bach?, ¿cuánto gastaba el sobrino de Beethoven?), preocupado por que su negocio marche bien. Ninguno de ellos creaba por espíritu, sino porque era su trabajo (incluyendo al Beethoven viejo, que debía pagar sumas de dinero, y trabajaba dando clase de piano a niñas bien de la alta sociedad, aun cuando ya estaba sordo).

          Son GENIOS, pero también pagaban sus facturas y, si podían, vivían con cierto desahogo. ¿TÚ NO LO HARÍAS?

      • Cerrado

        Si tienes razon. Pero si pago un "impuesto", sera por algo,"…

        Si tienes razon. Pero si pago un "impuesto", sera por algo," satisfacer esta pequeña compensación a los titulares de derechos de propiedad intelectual", llamese "pirateria". Es como si pago el impuesto de circulación y me multan por tener coche.

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          Lo importante para luchar contra las meadas fuera del tiesto…

          Lo importante para luchar contra las meadas fuera del tiesto de la sgae es tener una postura coherente y no radicalizada.

          Los chupatintas de la sgae se están extralimitando claramente, pero no los vamos a poner en su sitio si no somos capaces de argumentar como personas, y lograr que los informáticos e internautas dejemos de ser vistos como "frikis con acné, antisistema, que se cibermanifiestan con violencia ante todo lo que les impida hacer lo que les da la gana".

          Coherencia, leches, que no cuesta tanto.

    • Cerrado

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      Amen. Y es que sólo falta que además que nos roban nos tomen…

      Amen.

      Y es que sólo falta que además que nos roban nos tomen por gilipollas y sigamos comprando. Nunca más ni un puto CD ni DVD original. Y a ver quien puede más.

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      Yo y mas del 90 % de los españoles pensamos lo mismo que…

      Yo y mas del 90 % de los españoles pensamos lo mismo que queremos todo gratis.

      Sobre todo los gitanos, moros, negros y demas gente que esos si que no quieren pagar ni un puto duro y encima pidiendo tol dia.

      Pues eso que ya me salido del tema.

      Apoyo tu mocion.

      • Cerrado

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        Lo de los gitanos, negros y moros no viene a cuento. Pero…

        Lo de los gitanos, negros y moros no viene a cuento. Pero claro que queremos todo gratis, tontos seríamos si no, aunque hay cosas que precisamente tienen su valor y su encanto por lo que pagas por ellas, pero ese es otro tema.

  • Cerrado

    Valla valla

    Digan lo que digan, el pagar más del doble de lo que cuesta un CD/DVD originalmente, no es normal. Para mi punto de vista lo único que hacen es dificultar las ventas de soportes (re)grabables que lleven este canon. Cierto es, hay gente que no tiene ni idea del porqué de que hayan subido los discos y son muchos tambien a los que no le importa pagar un poco más. Yo nunca he sido el típico eMuler 24h funcionando al 100%, a mi no me sale demasiado rentable comprar discos fuera de España por la razón de que yo no grabo con mucha frecuencia, ¿quizás 25 CD"s en 1 año? lo que hice fué hacerme con unos cuandos CD/DVD regrabables y listo.

    Del resto... pasando.

      • Cerrado

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        Mañana me pasaré por tu casa para acostarme con tu mujer. No…

        Mañana me pasaré por tu casa para acostarme con tu mujer. No estaré más de 1 hora con ella, prácticamente no te darás ni cuenta; no hay motivo de queja.

      • Cerrado

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        Pagas 21 céntimos + I.V.A. por cada cd exactamente 6,09 euros…

        Pagas 21 céntimos + I.V.A. por cada cd exactamente 6,09 euros para financiar a una panda de mafiosos según tus argumentos de arriba.

  • Cerrado

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    Bien explicado

    La verdad es que teniendo en cuenta la capacidad de un CD, 16 centimos por disco es una nimiedad; de hecho si aún no se ha aumentado ese canon es gracias a la magnanimidad de los artistas que, renunciando a parte del dinero que les corresponde, favorecen el desarrollo tecnológico.

    Y que no se engañe nadie, nada de lo que dice Alférez justifica en ningún caso la pirateria. Aún erradicando los p2p que trafican con material pirateado, el canon continuará siendo perfectamente válido, puesto que la copia privada (es decir, grabaciones desde tv, radio o copia original que poseamos) continuará estando permitida. No así la pirateria, consistente en copiar material que no haya sido distribuido legalmente o que no poseamos.

    El canon es una buena fuente de ingresos que beneficia tanto a los artistas como al consumidor, aunque los piratas se empeñen en decir lo contrario. Lo que es evidente es que en un futuro ideal todo nuevo medio de transmisión y almacenaje de datos debe pagar su canon a los artístas, es lo justo

    • Cerrado

      Después de 4.578 intentos de explicarle y aclararle lo que…

      Después de 4.578 intentos de explicarle y aclararle lo que dice la ley, sigue empeñado en criminalizar una cosa tan legal como la copia privada (art. 31 de la LPI para el que tenga dudas) y en llamar "piratas" a todo el que hace algo legal. Así que, visto lo visto, es una pérdida de tiempo dejarnos llevar por el FUD que practica desde que vio esta web.

      Don't feed the troll...

      PD: Recomiendo que algún moderador (o alguien con puntos de moderación) le puntúe con un -1 por provocación desde ahora, cada vez que intente confundir al resto de la gente y llamar "piratas" a alguien que cumple la ley. Veréis como se le quitan las ganas de tocar las narices al personal.

      • Cerrado

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        es el típico comportamiento extremista de quien tiene un tipo…

        es el típico comportamiento extremista de quien tiene un tipo de pensamiento totalitario. Con que crees que tienes la verdad absoluta, te molesta que alguien pueda pensar distinto de ti (y peor, que otros puedan leer opiniones distintas de tu credo), y por eso te gustaria eliminarlo.

        Tu logotipo no será dos "S" blancas sobre un fondo negro, por casualidad?

        • Cerrado

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          Es tu típico comportamiento. Tú te lo guisas, tú te lo comes.…

          Es tu típico comportamiento. Tú te lo guisas, tú te lo comes.

          Si quieres que te leamos utiliza el botón de enviar y si algún editor lo estima que se publique, o danos la dirección de tu blog, y tenemos una charla agradable, esas del tipo chari ferrer que tanto gusta a tus acólitos.

        • Cerrado

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          La verdad es que la gente que te invita a irte no me gusta…

          La verdad es que la gente que te invita a irte no me gusta porque te da pie a que desvies el fondo del asunto. Ignóralos y contéstame a lo que te he puesto por arriba, con ley y sentencias citadas y déjate de hacer caso a quien no debate contigo, SI ES QUE TE INTERESA ESO y no la confusión.

          • Cerrado

            - y déjate de hacer caso a quien no debate contigo, SI ES QUE…

            - y déjate de hacer caso a quien no debate contigo, SI ES QUE TE INTERESA ESO y no la confusión

            Creo que has dado justo en el quid de la cuestión. Si quiere debatir, perfecto: está en su derecho a hacerlo, al igual que todos los demás que aquí escribimos. Pero que NO intente engañar y confundir a la gente para favorecer a sus amigos chupópteros de la SGAE, ni intente criminalizar a medio mundo por algo que a su sociedad no le conviene (y menos si ni siquiera tiene ningún fundamento legal en qué basarse).

            Claro que su opinión es superior a cualquier ley. Intentas rebatirle sus argumentos con sentencias y textos legales, y te sale por peteneras diciendo que eso son rollos macabeos que los "piratas" nos hemos inventado, y que no valen. El caso es que su SGAE siga chupando del bote, y ya está.

            Y luego soy yo el del "pensamiento único"... tócate los cojones.

        • Cerrado

          La verdad es que no tengo ningún logotipo, mi querido troll…

          La verdad es que no tengo ningún logotipo, mi querido troll pro-SGAE. Es simplemente que, los que tenemos el "honor" (nótese las comillas) de leer tus comentarios, estamos más que hartos de tus patético FUD, con el que estás constantemente dando la brasa.

          No me molesta tu opinión por el hecho de ser diferente a la mía (cosa que, por cierto, como he visto en no pocos de tus comentarios, sí que te ocurre a ti... léete la postdata y verás), sino por tus vetustos intentos de llevar la contraria a todo Cristo defendiendo a tu patética sociedad.

          A ver si te enteras de una vez de que usar programas P2P NO es delito, que los que nos bajamos pelis y música con este sistema NO somos piratas, que tenemos la misma voz y voto que cualquiera de tus super-artistas (o debería decir... super-vendedores) y que la copia privada es algo TOTALMENTE legal. Si no quieres enterarte, ese NO es nuestro problema (tranquilo, leyendo un poco la ley se te pasará... o no), pero déjanos en paz y deja de criminalizar algo que es LEGAL. ¿Te enteras? Pues hala, a chupársela a tu amigo Teddy Bautista.

          PD: Por cierto, me parece paradójico que seas tú quien me digas a mí nada de pensamiento totalitario o de verdades absolutas, habiendo leído paridas tuyas como: "se podrán acallar para siempre las voces de los piratas y sus representantes", "Lo que hay que hacer es defender el sistema actual y acabar con los que piensan diferente y perjudican al negocio" o "Es evidente que un buen control hará un internet más seguro y un buen lugar de negocio, además de evitar que la población tenga comportamientos o transmita ideas inadecuadas". ¿Has escuchado alguna vez eso de "ver la viga en el ojo ajeno"? Pues a aplicarse el cuento, troll... y de paso, diles a tus amigos de la SGAE que TRABAJEN de verdad, y dejen de vivir del cuento.

          • Cerrado

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            ... deben acallarse las voces de los delincuentes (y los…

            ... deben acallarse las voces de los delincuentes (y los nazis, y los racistas, ...), y en general de todos aquellos que defienden el derecho de poder perjudicar a terceros impunemente. Si no fuese así, no existirian las prisiones, no te parece?

            Ve con cuidado al expresar tus ideas porque si no tu discurso parece similar al que utiliza ETA y sus secuazes: las voces de las victimas deben ser ignoradas, y solo hay que escuchar las de los criminales. Aqui las víctimas son los artistas, y no te hagas ilusiones: tal vez si tienes el mismo voto que un artista, pero, por supuesto, no la misma voz. Un gobierno jamás escuchará igual a un trabajador honrado, popular entre la gente y a quien están robando el fruto de su esfuerzo que al pirata que le está despojando de su medio de sustento para ahorrarse unos míseros euros.

            PD: No me vayas a salir (como alguna vez ha hecho algún gañán de por aquí) con la tonteria de que te he llamado delincuente o terrorista. Creo que se entiende perfectamente que no es así

            • Cerrado

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              Los unicos que están fuera de la ley, son el top manta y…

              Los unicos que están fuera de la ley, son el top manta y claro a esas mafias la $gae no tiene lo que hay que tener para toserles, es mejor denunciar a un dueño de videoclub por 6 fotocopias. Es que se cubren de gloria, digo mierda, con cada actuación.

              • Cerrado

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                Ya que tu musica ni está en los p2p. Por tanto no eres un…

                Ya que tu musica ni está en los p2p. Por tanto no eres un "artista" perjudicado, pero si yo fuera Andaluz, ya protestaria porque la Junta de Andalucía te subvencionase, te llevas el dinero de sus impuestos y además les llamas piratas. ladrones y otras cosas. Bonito personaje eres, una garrapata que vive de chupar el dinero de sus vecinos.

            • Cerrado

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              Pero aclaralo bien.. de quien son victimas los artistas, de…
              Pero aclaralo bien.. de quien son victimas los artistas, de los piratas top-manta o de la propia $gae que ocultandose en legalidades y firmas, da solo un 5% de beneficio al autor de las obras siendo el resto, el que se lleva la mejor tajada... es eso justo?? es eso por lo que la $gae lo usa como escudo y excusa por que se llena mas los bolsillos que el verdadero autor?? Si podras alegar todas las leyes justas que han sido creadas para beneficios de unos pocos con la desgracia de los demas, lo podras hacer y decir y dormir tranquilo por que quizas tu, sea uno de los beneficiarios... Eres el tipico "cristiano" que da 1 duro a beneficiencia, creyendo que asi haces el bien y 1000 pesetas a la iglesia (que no las necesita) por que crees limpiar asi tu conciencia... El mundo, por desgracia, esta lleno de gente como tu , por eso, esta como esta.
    • Cerrado

      Menuda perla: "la magnanimidad de los artistas que,…

      Menuda perla:

      "la magnanimidad de los artistas que, renunciando a parte del dinero que les corresponde, favorecen el desarrollo tecnológico"

      Yo me meo, es un chiste o lo dices en serio?

    • Cerrado

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      Lo primero: son 21 céntimos más el 16 por ciento de I.V.A. Lo…

      Lo primero: son 21 céntimos más el 16 por ciento de I.V.A.

      Lo segundo: dime en qué beneficia al consumidor.

      Lo último: según tú todo nuevo medio de transmisión y almacenaje de datos debe pagar sus canon a los artístas, es lo justo porque lo dices tú y punto.

      Ala y luego te fumas un puro.

      Joder con el gerente.

    • Cerrado

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      ERES COMO JESUCRISTO PERO AL REVES??? QUEDARSE CON LO DE LOS…

      ERES COMO JESUCRISTO PERO AL REVES??? QUEDARSE CON LO DE LOS POBRES PARA HACERTE RICO??? NADA NADA, SIGUE CON TU ODISEA POR CONVENCER AL INTERNAUTAS, QUE VAS DE PU.TO CULO...

      SERAS... DESGRACIAO...

    • Cerrado

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      Vale, me parece muy bien, pero como bien han dicho ahí…

      Vale, me parece muy bien, pero como bien han dicho ahí arriba, el canon lo debería gestionar el gobierno, y no un chiringuito como la SGAE que es una caja negra y ves a saber dónde va a parar el dinero. (bueno, todos lo sabemos).

      Lo que yo quiero es transparencia, y no dar de comer a cuatro macarras de turno con mi dinero, que ya tenemos suficientes vagos en este país a los que alimentar.

      • Cerrado

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        Porque aquí lo que pasa es que la SGAE es juez y parte en…

        Porque aquí lo que pasa es que la SGAE es juez y parte en este asunto. El canon debería ser determinado por peritos, jueces o funcionarios del ministerio de economía.

        ¿Te imaginas en cualquier otro caso que fuera el propio interesado el que marcara las indemnizaciones?
        Si yo tuviera un accidente y sufriera un esguince, considero justa una indemnización de 6 millones de Euros, es lo justo, es lo que vale mi pie. Según el troll, los poderes debe tener en cuenta sólo la opinión de la victima, o sea "yo", aunque esta tenga una visión claramente partidista (como es logico) y fuera de todo sentido común.
        Pues para eso están los jueces, en ninguna sociedad civilizada es el perjudicado el que decide el castigo o la indemnización, porque yo por ejemplo podría determinar que el castigo "justo" para el que me robo la cartera debería ser la pena de muerte.

      • Cerrado

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        una parte del dinero recaudado se dedica a compensar a los…

        una parte del dinero recaudado se dedica a compensar a los artistas que lo merecen, otra a fines culturales, financiación de la propia sociedad de artistas y la gente que trabaja en ella, gastos legales derivados de las denuncias contra establecimientos insolidarios que menosprecian la protección de la SGAE y no quieren pagar la remuneración por derechos de autor, ... También se utiliza en la lucha contra la pirateria, mediante anuncios en tv, radio, etc. y, en general, para persuadir a quien sea necesario a fin de que apoye los intereses de los artistas.

        En fin, todo es perfectamente cristalino y legal

        • Cerrado

          ".. persuadir a quien sea necesario .." ".. establecimientos…

          ".. persuadir a quien sea necesario .."
          ".. establecimientos insolidarios que menosprecian la protección .."

          Parecen frases de "El Padrino".

          Todo perfectamente cristalino y legal.

        • Cerrado

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          "establecimientos insolidarios que menosprecian la protección…

          "establecimientos insolidarios que menosprecian la protección de la SGAE"

          ¿En que consiste esa protección? ¿Es del tipo "si se te quema el local vamos con una manguera y te lo apagamos"? ¿O más bien es del tipo "si nos pagas no te pasara nada, cappicci"?

        • Cerrado

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          Ese es el porcentaje destinado a reinversión en autor, EL 20…

          Ese es el porcentaje destinado a reinversión en autor, EL 20 POR CIENTO. ¿Y el resto?. ¿Y el destino del canon auditado?, ¿y auditaria a una entidad de gestión sin ánimo de lucro?.

          Si es que hablas y te manchas solo. Si algo hay oscuro es su gestión.

    • Cerrado

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      ¿Para qué repites cosas que sabemos?. La piratería está…

      ¿Para qué repites cosas que sabemos?. La piratería está penada por el CP. Nada tiene que ver la copia privada Y QUE NO ES LA DEL ORIGINAL. Un usuario particular no tiene que solicitar autorización del autor/es de una obra musical o audiovisual cada vez que graba la misma para su propio uso, y sin que vaya a ser objeto de negocio, eso dice la SGAE. La de seguridad con la que quieres confundirnos, se regula en el art. 99 de la LPI.

      Que te quede claro que el P2P no es más que una forma de compartir, más amplia, que la que antes hacíamos mano a mano, como reflejan MUCHAS SENTENCIAS. Tiene que haber PUBLICIDAD (web, no la del P2P) y ÁNIMO DE LUCRO para que un juez levante el secreto de las telecomunicaciones, derecho constitucional, y pida a una ISP que transforme la IP en un nombre.

      Saludos y da datos, que opiniones todos tenemos una.

    • Cerrado

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      Si en un CD guardo mis programas, backups de mis discos,…

      Si en un CD guardo mis programas, backups de mis discos, fotos y demas, tengo que seguir pagando a esos artistas??? es eso lo que quieres decir.. ahora cuando saquen ese famoso CD donde no se podrá grabar un disco estandar (wav), seguiremos pagandole a ese artista aunque no grabemos musica?. Pues si es asi "Mama, yo quiero ser artista...", saco un par de mierda de canciones, me apunto a la $GAE y los demas con el canon me manteneis....

  • Cerrado

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    Mi pregunta es...

    Por que me tengo que sentir pirata, si, me grabo musica en un CD que ya le pago un canon y por lo tanto, indirectamente, estoy pagando los derechos del autor ya que este dinero se "supone" que va al artista no??? por que no lo entiendo, ya que, yo compro un pack de 25 CD, del cual, quizas, 1 o 2 sea para musica (no me bajo tanto como se piensa) el resto es para mi uso: fotos, backups de mis programas/web (soy programador profesional), etc... no, le estoy ya pagando a un "artista" o "entidad" que NADA tiene que ver con lo que yo hago???? Esto lo comprenderia si no pagase dicho canon, pero ya esto debería de invalidar que me llamen "Pirata".

  • Cerrado

    Lo que a mi realmente me jode

    Lo que realmente me molesta es que encima de que me cobren por un delito que no he cometido (gracias por mandar a freir espárragos mi presunción de inocencia) encima ya que he pagado por el supuesto delito sigue siendo ilegal que yo me descargue en un p2p un programa lo queme en un cd y lo instale en mi oficina.

    Osea que como tengo "coche" me cobras un canon no vaya a ser que me pase el límite de velocidad, pero ojo! que te haya cobrado por saltartelo no implica que te lo puedas saltar porque como te coja saltandotelo te casco una multa todavia mas gorda! esto simplemente es un atropello a los derechos fundamentales.

    Ahora alguien me podia decir que tb es un atropello a los derechos de los artistas bajar su musica por un p2p, tb me parece correcto, pues que "quiten todos los p2p" (si pueden claro) porq no van a pagar justos por pecadores! pero claro como es mas facil controlar a todo el mundo para asi no tener que controlar a unos pocos ...

    Y me reitero, lo que me jode es que me cobren un canon en concepto de multa por copiarme contenidos ilegales, y aun pagando dicha multa sigo cometiendo un delito... "te cagas por las patas abajo!"

  • Cerrado

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    El canon nos justifica entonces...

    (...) Esta remuneración compensatoria se viene aplicando en España, con toda naturalidad, desde 1992. Al igual que en la inmensa mayoría de nuestro entorno occidental, el legislador entendió que cualquier ciudadano era muy libre de copiar un disco o una película para su uso particular. A cambio, se establecía una módica compensación a autores, intérpretes y productores en los soportes de grabación, por entonces, los casetes de audio y las cintas de VHS

    Ok, me cobran canon porque soy libre de copiar películas. Entonces que me expliquen a qué vienen esos anuncios que criminalizan ese acto...
    Una de dos, o dejan de criminalizarlo o quitan el canon. Estaría bien que fueran las dos cosas, pero me temo que no será ninguna.

      • Cerrado

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        Que es legal copiar del CD del vecino, del de la prima, de…

        Que es legal copiar del CD del vecino, del de la prima, de los p2p, es mas, es legal copiar de los del top manta. Lo que no es legal es venderlos, pero no comprarlos y mucho menos copiarlos.

        • Cerrado

          A mí lo que me fascina es que después de todo este tiempo…

          A mí lo que me fascina es que después de todo este tiempo todavía haya gente que no se haya molestado en informarse sobre qué es, por qué existe y cómo afecta el canon. (Hay un artículo muy bueno en consumer.es para los rezagados.)
          Pero de todos modos, esto lo que demuestra es que se ha hecho una ley que nadie se molesta en explicar de _manera objetiva_ y que incluso mucho tiempo después sigue siendo motivo de discusión entre usuarios: es decir, motivo de confusión a propósito.

          • Cerrado

            [...] se ha hecho una ley que nadie se molesta en explicar de…

            [...] se ha hecho una ley que nadie se molesta en explicar de _manera objetiva_ [...]

            Me apresuro a precisar que "nadie" desde el poder.

    • Cerrado

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      Los anuncios de "Ahora la Ley actúa" dicen "copia de…

      Los anuncios de "Ahora la Ley actúa" dicen "copia de contenidos ilegales", la música y las películas no son contenidos ilegales así que no te des por aludido por dichos anuncios, a no ser que hagas uso lucrativo o colectivo de lo que descargas.

    • Cerrado

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      Ya se que algunos miran la calidad y demas, pero cuanto te…

      Ya se que algunos miran la calidad y demas, pero cuanto te costaron??? aqui, si vas a un chino por "DVD" de Samsung me cuestan 7 Euros un pack de 10 y 9 euros si es 700 en pack de 25, al menos, me sale mas barato que ir a una tienda grande...

  • Cerrado

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    SOCIEDAD DE BORREGOS

    El problema como siempre es nuestro, de los ciudadanos Españoles, que seguimos apechugando con estas cosas, y no levantamos la voz como debemos de hacerlo.

    El canon es un robo a mano armada a la masa social, para darles de comer a una panda de VAGOS, DROGADICTOS, BORRACHOS Y SINVERGUENZAS.

    Como España siga así, vamos de put.o culo.

    Saludos y MUERTE AL CANON, MUERTE A LA SGAE y todo lo que tenga que ver con ellos.

  • Cerrado

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    YO SOY DE LOS TUYOS TB Xdd

    Yo tb opino = colega,lo que habria ke hacer es una campaña en internet a nivel nacional de la gente no compre con canon los dvdis y los cdis, porque lamentablemente mucha gente ni lo sabe falta mas informacion ,los medios de comunicaion como siempre estan manipulados 2 o 3 debates muy cortos y el ke sea nuevo no se entera de na con tanto gallinero ke se montan.

    ejemplos: en la puta caja tonta todaiva no he visto ke metan caña sobre los precios del adsl ,conexiones precarias de infratuctiuras precarias , precios vergonzosos y abusimos frente a nuestros envidiados vecinos EU, solo ves lo de siempre pogramas de mierda del corazon y que todo es bonito la economia va bien y todo y todos comemos perdizes , vergonsozo aki solo es pagar impuestos cada dia mas y todo mas caro con la mierda del puto euro, y las televesion es españa es una puta basura la verdad y encima esta manipulada gobierne kien gobierne so todos = va asu intereses y se aprocechan de todos nosotros y les importamos una mierda asi de claro, se me ha ido un poko la olla con le tema sorry xDDD.un saludo

  • Cerrado

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    Pagar canon es estúpido

    Yo desde que apareció el canon no les he dado ni un céntimo. Si vas a comprar tus DVD´s al Corte Inglés y a FNAC evidentemente pagas canon. Y no tienes que irte a comprar al extranjero y pagar gastos de envio, yo lo compro en los chinos y en tiendas de informática pequeñas que evidentemente no pagan canon. Están ahí, no son dificiles de encontrar...

    La solución es simple: no comprar discos originales ni consumibles con canon (por cierto, sabíais que se paga canon por los scaners? pues si, y no es pequeño, por un escaner de 50 €, 10 son de canon)

  • Cerrado

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    ...

    buf, si modico es un aumento de mas del doble del precio en si del producto, que sera algo caro para ellos, 100 veces mas? :S

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