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Acceso a Internet en Japón

Segun leo en Slashdot:

"Softbank, en Japón, ha construido una red de gigabit Ethernet para substituir el DSL sobre atm, que cuesta muy poco de mantener y para funcionar. Cuesta $21 al mes, los usuarios japoneses consiguen 12Mb/sec, VoIP libre (sin pérdida de calidad) llaman a los usuarios en la misma red, ( 3c/min a New York ), y películas de calidad DVD. La compañía exige a los usuarios permanecer con el servicio 15 meses para romper el contrato, debido a que está dando los módems gratis."

Si pensabamos que España estaba a la cola de Europa en tema de comunicaciones, a nivel mundial parece de otra decada. Los paises tecnologicamente fuertes vuelven a demostrar que los accesos de banda ancha no son una utopia y su coste no tan prohibitivo como parece.

Links:

slashdot.org/articles/03/07/15/1847212.s … 6&tid=95

www.softbank.co.jp/ ( hay acceso en ingles )

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    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      pero pa que queres tu eso!!??? otia piensa k pa pagar un mes…

      pero pa que queres tu eso!!???

      otia piensa k pa pagar un mes de la adsl 26 mb de timofonica.....

      na antes me pillo un pisito en japon

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      ...cuando esta gente "sólo" daban ADSL a 8 y 12 mb, ahora ya…

      ...cuando esta gente "sólo" daban ADSL a 8 y 12 mb, ahora ya lo dan a 26... me siento como si hubiera gente bebiendo de garrafa de 5 litros a pelo y yo bebiendo de cuenta gotas. Es tan vergonzoso...

      salu2

      • Cerrado

        De lo ke este señor, ke es el ke dá ese shupete individual…

        De lo ke este señor, ke es el ke dá ese shupete individual para kada "charly", se rie acaba meandose de gusto... y esas gotitas es lo ke bebemos todos akin, nuestras pateticas 256 ò 300 kb/s.

        Me reiré yo tb para asi tener algo en comun con el.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      No lo flipeis tanto :) Sólo se pueden alcanzar esas…

      No lo flipeis tanto :)

      Sólo se pueden alcanzar esas velocidades bestiales si estás muy cerca de la central del proveedor de servicio. Echad un vistazo a esta web:

      http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/service/45m/

      En el gráfico de líneas que aparece en esa web vereis que sólo con estar a más de 5 Km de la central ya te tienes que "conformar" con una ADSL de 1 ó 2 mbps.

      Bueno, de todas formas no lo puedo decir con total certeza, ya que no entiendo el resto del texto de esa web ;-)

      ¡Saludos!.

      OMA

  • Cerrado

    No es tan facil como pensais!!!

    bien, es verdad q los precios de las conexiones en españa son muy caros y de baja velocidad. Pero teneis que pensar al ambiente que rodea a estos servicios.... En españa no se puede poner uno a dar conexiones de 1,2,3,4,12 megas, es de locos, españa es el 2º o 3º pais donde mas se piratea de europa, creeis que a las distribuidoras de musica, dvd , juegos etc... les mola que aunmente la capacidad de descarga de un pais que piratea todo lo que cae en sus manos?... en japon un juego original vale 15€-20€ y alli ganan 3 veces mas, no supone un gasto este juego, cualquier crio se compra el ultimo juego original con su paga de la semana.

    Otra razon es que el gobierno rige los precios, y en ese sentido lo ha echo virtualmente "bien", todos sabemos que telefonica queria bajar los precios y el gobierno no le dejo. Telefonica puede poner al dia de hoy una adsl 256 a 15€ si quisiese... peroo... y que pasa con el cable? wannado?ya.com? todas estas empresas se irian a la ruina, ellas no tienen suficiente presupuesto para hacer frente a una bajada tan bestial, ademas de que tendrian que seguir pagandole a telefonica por servir adsl sobre sus instalaciones. El resultado seria desaparicion total de cable y competencias adsl, quedan españa monopolizada por telefonica que no tendria problemas en una vez eliminada la competencia subir otra vez el precio de la adsl a el doble o mas de lo que pagamos ahora. Por esa parte el gobierno actuo "bien".... "bien" por que en vez de decir no a telefonica podria a verle dicho pues sube la velocidad y nosotros ayudamos a las compañias de cable y adsl facilitando la apertura del buble local, concediendo obras a las cableras para que abran las calles sin problemas y agiliten tramites de instalacion... Por eso dige "virtualmente bien"

    Mas razones... pues por ejemplo si les da por poner con que sea 1 solo mega a un precio bajo , si mucha gente se cambaia a esa velocidad posiblemente explote media españa, ya que las instalaciones y las lineas dan risa mas que pena, un colega mio trabajaba de tecnico en telefonica y me dijo que no viviese a menos de 500 metros de una centraltelefonica por si reventaba (lo dijo en plan coña,pero por si acaso... ;) ).

    Con esto quiero decir que no es tan facil como pensais poner derrepente una conexion tirada y a unas velocidades de megas... Para esto hace falta que españa evolucione mucho tecnologicamente,economicamente y socialmente... el dia que dispongamos de un buen sueldo, nos cuesten los juegos 15€ y prefiramos gastarnos eso a piratearlos.. sera el dia que podamos tener una conexion algo mejor (si algun dia tenemos aki 12mg/s en japon ya estaran a 100 mg/s :P )

    • Cerrado

      Sí, seguro que telefónica prefiere ganar 15€ pudiendo ganar…

      Sí, seguro que telefónica prefiere ganar 15€ pudiendo ganar 45€ jajaja, qué gracioso!

    • Cerrado

      RE: En españa no se puede poner uno a dar conexiones de…

      RE: En españa no se puede poner uno a dar conexiones de 1,2,3,4,12 megas, es de locos, españa es el 2º o 3º pais donde mas se piratea de europa, creeis que a las distribuidoras de musica, dvd , juegos etc... les mola que aunmente la capacidad de descarga de un pais que piratea todo lo que cae en sus manos?...

      Tienes razón... y debemos limitar la produccón de anticonceptivos, porque con lo dados que somos los españoles a no tener churumbeles, igual le arruinamos el negocio a los fabricantes de pañales...

      Moraleja: ¿crees que a las telecos les importa la pirateria?

      • Cerrado

        bueno, ya has visto los cd-r lo que ha pasado, nos han puesto…

        bueno, ya has visto los cd-r lo que ha pasado, nos han puesto un canon, y eso por que sera? .

        Ami me molaria que pusiesen 1000mg/s ,pero piensa, la sgae esa o como sea, no creo que este deacuerdo en que pirateemos mas, y asi muchas mas empresas que ejercen presion (que ha dado fruto con lo del canon).

        A telefonica le encanta que sigamos pagando 40€ por su mierda de adsl , como ya dije la podria dejar a 15€ (aunque como contesto uno eso seria ilegal) , tambien la podria bajar 10€ pero eso ya seria un duro golpe a las demas compañias que tendrian muchisimos mas gastos solo con el gesto de la timofonica de bajar 5€-10€.

    • Cerrado

      RE:Telefonica puede poner al dia de hoy una adsl 256 a 15€ si…

      RE:Telefonica puede poner al dia de hoy una adsl 256 a 15€ si quisiese...El resultado seria desaparicion total de cable y competencias adsl, quedan españa monopolizada por telefonica que no tendria problemas en una vez eliminada la competencia subir otra vez el precio de la adsl a el doble o mas de lo que pagamos ahora.

      a eso se le llama "dumping" y es descaradamente ilegal, incluso con el PP en el Gobierno ;)

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    No evolucionaremos pq...........

    1.- No hay competitividad real. Aki kien parte el pastel es tita telefonica y mientras q esto siga asi ella marca.
    2.- No conviene q evolucionemos, ni al gobierno ni a muxos de este askeroso pais
    3.- Pq somos masokas en parte y aunke nos kejamos muxo, no hacemos iniciativas fuertes para obligar a que no nos roben. Seguimos conformandonos pagando las x miles de pesetas de las de antes. A las compañias se la suda foros como este o kejas. Los q le duele es la guita y mientras la sigan pillando les da igua que estemos contentos o no. Ademas, es la mejor forma de no gastarse NADA en mejorar infraestructuras pero cobrando como si tuvieramos conexiones de ensueño cuando en realidad es una puta mierda.

    La solucion tiene que ser una solucion conjunta, que aunke tiene q partir del gobierno y responsables de telecomunicaciones, tiene q sentirse respaldada realmente x nosotros con KEJAS de peso q realmente le duelan, y x desgracia en este pais es dinero dinero dinero. Por todo esto creo que me morire y no conocere conexiones como las de Japon, simplemente pq alli es tema de interes a toda escala y para casi todo el mundo y aki solo es un medio para ganar dinero a toda costa sin invertir nada. ME DA PENA ESTE PAIS.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      pos vete para japon, a trabajar 6 dias de la semana, 14 horas…

      pos vete para japon, a trabajar 6 dias de la semana, 14 horas al dia, y a vivir en casas de 2x2 metros. ya veras q bien te lo pasas. Ah, y eso de salir hasta las tantas o de quedar con los coleguitas pa tomar algo, nanai, eh. como mucho te vas a un Karaoke a cantar.....

      • Cerrado

        · ¡Hola majos!: · Vaya, mi primer mensaje en este website y…

        · ¡Hola majos!:

        · Vaya, mi primer mensaje en este website y es para criticar algo que no tiene que ver con redes, ja ja ja. Sólo decir que éso que dices de Japón es un estereotipo más. Y lo sé bien porque tengo relación con esta cultura y su modo de vida. Vamos, ni parecido a lo que dices.

        · Y por otro lado, me quejo también de las iniciativas de protesta en este país.

        · Un abrazo.

      • Cerrado

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        Bueno, bueno, que por aquí tenemos las peores condiciones…

        Bueno, bueno, que por aquí tenemos las peores condiciones laborales de Europa y unos precios de escándalo comparados con los sueldos.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
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        eso porque lo dices tu, vete a tokio y ya veras a las tantas…

        eso porque lo dices tu, vete a tokio y ya veras a las tantas de la mañana las japonesitas dando caña( y no con karaoke jiji), lo que dices es una vision muy estereotipizada. Tienen otras costumbres, vale, pero estan muy occidentalizados.

      • Cerrado

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        No toy hablando ni de la vivienda ni del puto karaoke,…

        No toy hablando ni de la vivienda ni del puto karaoke, estamos tratando de las telecomunicaciones y entre ellas particularmente de Internet y su banda ancha. No mezclemos chavá. Además pa irme a vivir no me voy a Japón.

  • Cerrado

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    Arieritos Somos

    Todo lo que sea aumentar la velocidad de conexion en españa esta bien, ahora se habla del PLC (para dar internet por la red electrica) y otras maneras de llevar hasta el usuario final la conexion de algo que el propio gobierno a tachado de indispensable en el hogar español en la proxima decada. ¿Que es lo que hace el gobierno?, pues como todos sabeis, nada bueno nada es decir mucho... solo se acuerdan de los internautas a la hora de las votaciones. hace 4 años le escuche al Sr. Bigote digo Aznar que el ADSL pasaria a costar unas 4000pts de las de antes, ¿alguien lo ha visto? o es que hablaba sin los coste de IVA y demas impuestos por que si es asi me callo. Yo puedo hablar por mi experiencia en internet, llevo desde el año 96 empece como todo hijo de venica con un modem de 28k, una conexion "gratuita" que por aquel entonces iba de culo y contra el byte. años despues aparecio la T. plana, un timo como otro pero weno, a 56k aquello parecia otra cosa, despues un ADSL de los de ahora, faltal por cierto mi experiencia con Wanadoo, y despues de todo ahora soy usuario de cable, no me quejo por que al ser 300 va medianamente bien pero si evidentemente queremos ser un pais medianamente competente en estas lides de la informatica y comunicaciones, mientras nosotros vamos con un 600 pagando la gasolina que gasta un BMW los demas paises van con sus Mercedes arranplando a toda leche por los caminos del ciberespacio. Que hacemos nosotros, como el que suscribe, cagarnos en la mismisima y hechar sapos por la boca y desahogarnos en un foro... nadie se mueve (nos movemos) joder aqui, hay universitarios, empresarios, trabajadores de las nuevas tecnologias, hackers, crakers, gente que ha echo de internet su forma de ganarse la vida (Buena o mala) pero todos pagamos un servicio, pues como en Fuente Ovejuna, TODOS A UNA, a ver si asi nos escuchan y podemos decir no solo en españa si no en el resto del mundo que estamos muy atrasados en estos temas, a ver si a alguno se le saltan los colores (verdad sr. pique).

    • Cerrado

      que vivaaaaaaaaaaaaaaaaa Españaaaaaaaaaaaaaa.......... España…

      que vivaaaaaaaaaaaaaaaaa Españaaaaaaaaaaaaaa.......... España es la mejor SÍ SEÑOR!!!.....

      jajajajajajjajaa,,,,,, a nosotros nos quieren limitar la velocidad a 12M/M (megas por mes) ajajaja, y el resto lo pagaremos adsequiblemente, PORQUE SOMOS UNOS ABUSADORESSSSSSSSSSSSS......... jajajajajajjajaajajajaja,,, esos putos españoles abusando de su ancho de banda.... joder,,, que solo son 45€ (dirá piqué) Eurossssss, JAJAJA,A en resumen:

      Ganamos menos, pagamos más... en Japón si no me equivoco el sueldo esta por unos 1200$ ajjajaja, en españa está en unos 600$, en Japón la gente paga 20$ por su ilimitada conexión de 12 megas/segundo... Nosotros pagamos unos 48$ por nuestra conexión jajaja, a unos.. 12 megas/hora jajajajajajaja...... qué graciosoooooooooo!!!!!!..... jajajaja, y ahora "avanzaremos" .. espera que tengamos que pagar por el tráfico (ESPAÑOLESSSSSS ABUSADORES jajajajjaa) ..... y nosotros somos los abusadores, ES QUE HAY QUE JODERSE.

      totalmente adsequible para los ciudadanos de España que tenemos menor nivel adquisitivo que en Japón .. EStados unidos, ganamos menos y pagamos más jajaja, Y PEOR CALIDADDDDDDDDDDDD,,,,, QUEEEEEEEEEE GRACIOSSOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!! Pero que nada, en España hemos avanzado, el cable ha subido jajajajajaaaaaaaaaaaaaaaa,,,,,,,, proxy cachéeeee,,,,, y ya verán..... Piqué dirá (próximamente) que los hogares españoles tienen tecnologías similares a los de la nasa, JAJAJAJAJJA, pero que greacioso es este señorrr,,, se rie de nosotros jajajjaa,,, que tomadura de pelo la verdad,,, :P

      • Cerrado

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        ¿ Y sabes cuanto cuestan las cosas en Japón? Yo si, porque he…

        ¿ Y sabes cuanto cuestan las cosas en Japón? Yo si, porque he estado allí y si ganan lo que ganan está acorde con los precios. ¡¡¡¡¡Si te sale más barato comprar la electrónica en cualquier sitio del mundo salvo en Japón!!!!

        Pregunta a cuanto está el ADSL en EEUU y donde lo puedes conseguir. Pregunta por la calidad del cable en datos...

        Asi que si no has salido de tu pueblo , por favor no digas tonterias.

  • Cerrado

    Leer noticias de éstas es malo para la salud

    Hola:

    Cada día estoy más cabreado, viendo como el resto del mundo se ponen las pilas y nosotros con el ADSL 256 a 45 euros.....dentro de 3 años ADSL 256 45 euros.....dentro de 4 años ADSL 256 45euros y así hasta el final de nuestros días........

    Como todos sabemos la vedadera culpa de todo ésto la tiene el gobierno, la liberalización de las telecomunicaciones ha sido en realidad, dejar que las operadoras hagan lo que les salga de los "huevos" no invirtiendo, sólamenta dedicandose a revender...y hundiendo a éste pais un poco más cada día......... Le han subido un 10% el precio del gigADSL a dichas operadoras. Yo pienso que debería haber sido de un 20% y que se jodan y espabilen.

    Y la pregunta es.... ¿para cuando ADSL 512 a 25 euros? a éste paso no lo veremos nunca

    un saludo

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      no va a seguir al mismo precio hasta el fin de los dias,…

      no va a seguir al mismo precio hasta el fin de los dias, seguro ke la suben XD ya molaria ke se mantuviera, asi en algun momento puede ke fuera incluso barata XD

      ---burbujaaa---

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      Vamos a ver si nos enteramos todos: Todo esto esto depende de…

      Vamos a ver si nos enteramos todos:

      Todo esto esto depende de un estudio de costes. ¿Cuanto cuesta montar una nueva infraestructura? ¿ Cuanto me va a costar recuper el coste?.

      La tecnologia de la que hablamos ya existe en todo el mundo, ( Sí, incluso en España), es decir que sólo habria que desplegarla.

      Hasta ahora existian pilotos en KOREA ( Puro ethernet) y EEUU ( PON, en este caso en urbanizaciones de lujo en piloto ) Existen varias tecnologias para llevar conexiones de alta velocidad.

      El servicio que ofrece Yahoo en Japón y no en el resto del mundo, es posible por:

      Hay mercado. En Japón hay un mercado más grande en personas que en España (Checkear el número de habitantes), y están locos por los juegos ( se necesita bastante ancho de banda ) y la tecnología ( Se adaptan a una nueva tecnología más facilmente que cualquier otro pais del mundo, incluyendo los EEUU)

      Hay mayor densidad de población. Esto es, las centrales están mas cerca del cliente que en cualquier otra parte del mundo. Esto implica que la distancia del bucle es más corta y todo el mundo sabe , que a menor distancia mayor velocidad se alcanza.

      El estado de la red es mejor. Los trabajadores japoneses son mas responsables en el acabado de las instalaciones de cableado. Si ya se que esto puede escocer a alguno, pero ya que comparamos, comparemos todo.

      Todo esto viene a que si en España no se alcanza este grado de despliegue, no es por otra causa que para el mercado potencial de usuarios que requieren este ancho de banda los costes son excesivos.

      En EUU los despliegues pilotos que se han hecho de PON se han realizado basicamente en urbanizaciones de lujo ( Están dispuestos a pagarlo )

      Resumiendo:

      La diferencia de precios y servicos siempre depende del nivel del mercado objetivo.

      Si fuera a haber una demanda tan brutal de estos servicios como planteais, ya habría alguien que se montaría el negocio.

      Un saludo

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
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        Si todo lo que tu dices de la demanda es muy bonito y será…

        Si todo lo que tu dices de la demanda es muy bonito y será verdad y todo..pero que yo pago 40 euros por una conexion que va MAL!. Si lo que da de si nuestro mercado es para pagar eso, puesss muy bien, me parece estupendo, pero que no sea la mierda que nos tenemos que comer.

        Spain is diferent. Un saludo.

        • Cerrado

          Ke son 66 E U R O S. Ke no kiero tener telefono fijo en el…

          Ke son 66 E U R O S. Ke no kiero tener telefono fijo en el salon ke kon el movil de prepago me basta. Y por Co..es hay ke metese el teleferico donde a uno le kepa. Kien no ha tenido problemas para colocarse una linea de adeseele en su kasa y sa topao con el alta del telefono tb? eh?

          Pos ke kede klaro son 66 EUROS CON TODOS LOS IMPUESTOS INCLUIDOS

      • Cerrado

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        Esta muy bien esto del mercado y esos q comentas en tu post y…

        Esta muy bien esto del mercado y esos q comentas en tu post y me kedo con una cosa del resumen q has hecho diciendo:

        Si fuera a haber una demanda tan brutal de estos servicios como planteais, ya habría alguien que se montaría el negocio.

        Bien, pues te diria q si pusieran esa opcion de mercado todos los usuarios de adsl,cable,y todas las "nuevas" tecnologias de españa, contratarian esta opcion, mas barata y mayor calidad. Pero esto es absurdo comentarlo por q se ke me vendras con un lio de esos mercantiles de la densidad de poblacion y eso, en lo kual tendras toda la razon.

        Pero a parte de eso, tu crees q a telefonica le cuesta toda esa infraestructura(pagada con los impuestos de los españoles en su momento, dixo sea de paso)tanto como para q se pagen 45€ por nuestra conexion??, no lo ves un poko abusibo??, es mas, por ke en Francia se pagan 45 € por un ancho de 1Mb y aki pagamos lo mismo por la cuarta parte??. Creo q la infraestuctura de adsl se mueve por desgracia por esas lineas tan antiguas y no creo q les cueste tanto bajar los precios.

        1 Saludo

        PD: Soy un listillo. ¡¡Viva, viva!!!

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
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          Pues creo que si que eres un listillo por que: Primero:…

          Pues creo que si que eres un listillo por que:

          Primero: Telefónica fué vendida a sus accionistas con todo lo que tenia incorporado, y le daba valor ( Lineas ) y le quitaba valor ( ratio Lineas gestionadas/ trabajador ). Si no se hubieran incluido las lineas el estado hubiera recibido menos dinero. Asi que ya basta de soltar la falacia de que telefónica se ha quedado gratis con las lineas que ha pagado todo el mundo.

          Segundo:Existen los costes asociados al mantenimiento de las lineas, y no solo el cable en si, sino la alimentación de la centrales y gastos de personal, etc. Como tiene que competir con operadoras que no invierten nada, ni siquiera en personal, ahora tendrá que hechar a 15000 trabajadores ( El famoso Tele2, es una empresa que revende servicios y que serán unos 50 trabajadores tirando por arriba y un callcenter).

          Sobre la cuota de conexión , todo depende del plan de negocio que no conozco. Pero no debe ser tan caro cuando la gente está dispuesta a pagarlo

          Tercero: Insisto, si realmente existe ese mercado que dices existe ahora.¿ Porqué nadie se ha echado al ruedo?. Una vez más , algo se vende a un precio porque alguien está dispuesto a pagarlo y ese alguien es tan numeroso como para que sea negocio.

          Cuarto: Telefónica se podria plantear sustituir todo el cable de cobre y sustituirlo por fibra ( Por poner un ejemplo ). Si hace eso no será gratis, puedes estar seguro. O bien ofrece servicios mas avanzados, pero también mas caros, o bien lo subvenciona el gobierno, que al final es sacarte el dinero por otro lado. Las lineas no deben estar tan mal como dices, cuando Telefónica va a lanzar IMAGENIO, y te puedo asegurar que una empresa no lanza algo así hasta que no lo ha comprobado. Por supuesto en una primera fase será mas limitado, pero es lo mismo que ese servicio Japones que ha puesto alguien en el foro, que te pedia que incluyeras el nuemro de telefono para ver si habia cobertura y a que velocidad.

          Un saludo

          • Cerrado

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            Sabia q me ibas a responder con una de estas historias de…

            Sabia q me ibas a responder con una de estas historias de accionistas mercados posibles, y to esas cosas, q tan mu bien, no lo niego, ya te lo dije antes(creo). Lo importante es q estamos pagando demasiao por un servicio, y no me digas q el mercado noseke y tol rollo, no hay q ser mu listo pa saber q si un servicio ,q reitero, no creo q le cueste tanto a telefonica se pone mas barato, mas gente se conectara. Lo mismo digo para un servicio q supere al dado aki en españa a un precio menor o igual q el q la gente contrata, la gente se cambiaria, creo q se ve claro.

            Para terminar solo decirte lo de las lineas de telefonica, q tu dices q las compro y noseke. Yo no he investigao eso de la compra, pero vamos a ver, las lineas las pagan los españoles con los impuestos, no??, hasta aho creo q voy correcto, y dices q el estado se las vendio a telefonica, vale, pero creo q el estado no ha devuelto ese dinero a los españoles, no??, ya se q me diras q de donde creo q salen los hospitales, etc....., pero eso no se paga ya con los impuestos q pagamos???.

            1 Saludo

            PD: Espero q os entereis de lo ke he escrito, xq ni yo estoy seguro de haber redactao minimamente bien el post, hace muxo caló y las neuronas no responden.

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
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              "Sabia q me ibas a responder con una de estas historias de…

              "Sabia q me ibas a responder con una de estas historias de accionistas mercados posibles, y to esas cosas, q tan mu bien, no lo niego, ya te lo dije antes(creo). Lo importante es q estamos pagando demasiao por un servicio, y no me digas q el mercado noseke y tol rollo, no hay q ser mu listo pa saber q si un servicio ,q reitero, no creo q le cueste tanto a telefonica se pone mas barato, mas gente se conectara. Lo mismo digo para un servicio q supere al dado aki en españa a un precio menor o igual q el q la gente contrata, la gente se cambiaria, creo q se ve claro".

              Pues parece que aquí no se lanza ninguna otra compañia al ruedo. Asi que no veo que esté tan claro. Y no insisto porque parece que no ves el razonamiento, asi que es inutil

              "Para terminar solo decirte lo de las lineas de telefonica, q tu dices q las compro y noseke. Yo no he investigao eso de la compra, pero vamos a ver, las lineas las pagan los españoles con los impuestos, no??, hasta aho creo q voy correcto, y dices q el estado se las vendio a telefonica, vale, pero creo q el estado no ha devuelto ese dinero a los españoles, no??, ya se q me diras q de donde creo q salen los hospitales, etc....., pero eso no se paga ya con los impuestos q pagamos???".

              Los impuestos pagan lo que es común ( Hospitales, carreteras no de pejae, Universidades colegios,etc su mantenimiento. los sueldos de los trabajadores del estado, etc... ) En el caso de las lineas, no las ha pagado tus impuestos, si no lo que pagabas por las tarifas ( Altas porque era monopolio, y el estado las ponia así para financiar las instalaciones de las lineas y nuevos servicios. Pero una vez más, las pagabas en las tarifas). Lo mismo que cuando pagas un servicio privado.

              Un saludo

          • Cerrado

            Primero: Las lineas se las quedaron por la filosa gracias al…

            Primero:

            Las lineas se las quedaron por la filosa gracias al gobierno, por que en vez de regular las lineas el gobierno y garantizar la libre competencia, se las dio a telefonica, en la epoca en la que estaba el compi de nuestro presidente del gobierno, el señor Villalonga.

            Segundo:

            No vengas con el coste del mantenimiento de las lineas y el equipo comparandolas con la infraestructura de las demas compañias, por que se la revende, asi que si un usuario en vez de escoger telefonica escoge otra compañia, telefonica gana dinero por la linea.Y ademas a otra empresa tirar sus propìas lineas le va a costar un dinero, cosa que a telefonica no, por que ya las tiene desde hace años, cuando las pagamos nosotros.Y si telefonica va a despedir a trabajadores es por que ha visto las subcontratas, que hacen los trabajos a precios de puta, y no es tonta.

            Tercero:

            No seas tan falso viniendo con lo de la cuota de conexion, por que en los sitios donde solo tengan ADSL el precio lo marca telefonica y si te hace falta internet no te queda mas remedio que agacharte y bajarte los pantalones .

            Cuarto:

            Telefonica no cambiara el cobre por fibra, por que esta comoda como esta, alquilando sus lineas a las competidoras y con sus propios abonados, y no hay ninguna empresa que venga dispuesta a hacer ese tipo de inversion, por que para empezar tiene que combatir contra la defensa que hace siempre el gobierno a favor de telefonica.

            Como se nota que trabajas para ella, esta bien que quieras defenderla, pero por favor no nos tomes por idiotas.Que muchos llevamos sufriendo a telefonica, terra o como quiera llamarse.

            Un saludo

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
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              Primero: "Las lineas se las quedaron por la filosa gracias al…

              Primero:
              "Las lineas se las quedaron por la filosa gracias al gobierno, por que en vez de regular las lineas el gobierno y garantizar la libre competencia, se las dio a telefonica, en la epoca en la que estaba el compi de nuestro presidente del gobierno, el señor Villalonga"

              Telefónica llevaba en bolsa mucho tiempo antes que Villalonga. ( Las famosas Matildes ) luego estaba ya privatizada , nada más que el paquete de control lo tenia el Estado. La segunda fase de la privatización se empezó con Candido Velazquez ( Puesto por el PSOE ) asi que no mezcles churras con merinas. Quita la red a Telefónica sería una expropiación a los dueños de la compañia, es decir los accionistas. Y no mezcles aquí temas de amiguismos, que por lo menos las empresas que se acabaron de privatizar con el PP siguen funcionando y extendiendose. las que privatizó el PSOE ya me diras donde están...

              Segundo:
              "No vengas con el coste del mantenimiento de las lineas y el equipo comparandolas con la infraestructura de las demas compañias, por que se la revende, asi que si un usuario en vez de escoger telefonica escoge otra compañia, telefonica gana dinero por la linea.Y ademas a otra empresa tirar sus propìas lineas le va a costar un dinero, cosa que a telefonica no, por que ya las tiene desde hace años, cuando las pagamos nosotros.Y si telefonica va a despedir a trabajadores es por que ha visto las subcontratas, que hacen los trabajos a precios de puta, y no es tonta."

              Perdona, volvemos a la mismas historias que venden estas empresas nuevas. ¿Sabes lo que cuestan la estructura de una empresa? ¿ Sabes que eso se paga con el margen comercial? ¿ Sabes que si tienes 40000 empleados, lo tienes que repercutir en los margenes ( No te hablo de los costes )? ¿ sabes que si la competencia tiene menos empleados ( Y en este caso son muchisimos menos ) lo que tienen que repercutir es menor y son más competitivos aunque se lo compren a Telefónica? ¿ Sabes que la competencia de Telefónica ya ha actuado con subcontratas desde el principio haciendo que sus costes sean menores?. Bueno pues si esto no te entra en la cabeza, comprendo que pienses lo que estas pensando desde tu ignorancia del tema. Y no quiero volver a lo de que una vez que se han sacado acciones de una compañia, las lineas ya son de los accionistas, y quitarlas sería una expropiación.

              A lo mejor de lo que estas hablando es más de crear una empresa privada con la infraestructura de red ( Privada, que hará dinero con lo que según tú era de todos las lineas ), y que el resto de operadores de servicios. Pero ese no es el modelo de España ni de ningún pais Europeo.

              Tercero:
              "No seas tan falso viniendo con lo de la cuota de conexion, por que en los sitios donde solo tengan ADSL el precio lo marca telefonica y si te hace falta internet no te queda mas remedio que agacharte y bajarte los pantalones ."

              Pues quejate a los demás operadores que no se han dignado a llevarte el cable allí, por que " no es negocio para ellos ".
              Cuarto:
              "Telefonica no cambiara el cobre por fibra, por que esta comoda como esta, alquilando sus lineas a las competidoras y con sus propios abonados, y no hay ninguna empresa que venga dispuesta a hacer ese tipo de inversion, por que para empezar tiene que combatir contra la defensa que hace siempre el gobierno a favor de telefonica."

              Telefónica lo cambiará cuando veo negocio en ello, que no son Gilipollas. ¿Porque las operadoras de cable no lo han hecho , que han empezado de 0?. Porque las operadoras de cable tieran fibra hasta las cabeceras pero mas allá tiran cobre ( Coaxial eso si ). Que es lo mismo que hace telefónica, que tiene fibra hasta los DSLAM. Si pones a parir a Telefónica enterate bien de todo
              "Como se nota que trabajas para ella, esta bien que quieras defenderla, pero por favor no nos tomes por idiotas.Que muchos llevamos sufriendo a telefonica, terra o como quiera llamarse."

              Pues si tanto sufres pasate a AUNA, o a ONO, o TELE2 ( Una empresa de 25 trabajadores y teleoperadores, que no invierte nada ), o UNI2. ¿ Por que no lo haces? ¿Porque no te dan el servicio que requieres? ¿ Por que lo has hecho y te funciona , para ti , igual de mal?. Y te aclaro que no trabajo en el grupo Telefónica, si no para Telefónica, Auna, Ono y mas empresas como proveedor y conozco lo que se hace bien y lo que se hace mal en cada una de dichas empresas, y tambien los pongo a parir .

              Pero realmente estoy hasta las narices que se ponga a parir a empresas de telecomunicación , sin tener idea de que va el negocio de las comunicaciones ni de que va un negocio en general ( Creo que tu concepto de llevar un negocio se queda en la contabilidad del tendero ) .

              Y por cierto, Telefónica me cae más simpatica, entre otras cosas porque es la que más está invirtiendo en tecnología ( Imaginate cuanto invierten los otros ) .
              Un saludo

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
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                Es igual no insistas en utilizar el sentido común. Aquí te…

                Es igual no insistas en utilizar el sentido común. Aquí te sales de las decargas masivas (aunque pilles gigas que luego no te servirán para nada) con emule y el pseudo-concepto anárkico de internet y es como pedir peras al olmo. Eso si, ya veremos como cambian los argumentos y las ideas cuando alguno de estos que tanto protesta el día de mañana es empresario. Ya lo dicen los guiris Spanish is different.

                • Cerrado

                  Entonces, para ser buen español, buen ciudadano y usar el…

                  Entonces, para ser buen español, buen ciudadano y usar el sentido común, me sentaré en el suelo, me taparé los ojos, me taparé los oidos y empezaré a bañancearme hacia atrás y hacia delante repitiendo obsesivamente y en voz alta

                  "40€ es un precio justo por 256k"

                  "Telefónica es justa, sus beneficios son mínimos. Hacen lo que pueden, pobrecitos"

                  "Es el resto del mundo quien desvaría. Telefónica tiene sentido común y vela por los intereses de sus usuarios"

                  "El gobierno, sea del color que sea, lo está hacindo de puta madre. Gracias a Piqué estamos a la cabeza de Europa en tencología"

                  mientras recuerdo noticias como ésta.

                  No se vosotros, pero yo ya estoy harto de que el sentido común se nos pida al usuario de a pie mientras nos dan por el culo.

                  • Cerrado

                    BocaDePez BocaDePez
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                    Todo consumidor tiene el privilegio de no comprar, si no…

                    Todo consumidor tiene el privilegio de no comprar, si no quiere, o le parece injusto el precio del producto.

                    Asi que aplicatelo, si te parece caro el ADSL compra Cable. Si no te gustan ambos, pues modem, si te parece caro, debes ver si de verdad lo necesitas. Si no lo necesitas, no lo compres. Se un consumidor como Dios manda.

                    • Cerrado

                      Debo ser un consumidor como Dios manda, según tú, porque sigo…

                      Debo ser un consumidor como Dios manda, según tú, porque sigo con módem RTB porque ni me gusta el servicio que se da, ni mucho menos puedo permitírmelo actualmente, ni ADSL, ni cable, ni nada.

                    • Cerrado

                      BocaDePez BocaDePez
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                      me puedes decir si en el ultimo año telefonica no ha batido…

                      me puedes decir si en el ultimo año telefonica no ha batido records en ganancias tio listo?¿¿??

                      a dime tb que puesto que ha ganado poco este ultimo año quiere recortar la plantilla (pobrecilla se va a pique)

                      me quieres decir que españa esta a la cabeza de europa en cuanto a telecomunicaciones

                      privatizacion?¿? si fue la oxtia

                      hablemos de brasil, si timofonica esta alli y pensaras pues pobrecillos no??? 3 cojones todavia me acuerdo de las llamadas que me hacia un amigo desde alli. pues le costaba 3 duros y se tiraba una hora hablando conmigo

                      conclusion: timofonica nos esta estafando

                      cachis me acabo de acordar de que he usado una cabina y me he dejado la vuelta :(((
                      coño es k no la da!!!!.
                      Na no pasa na :))) una propinilla para k mejoren las infrastucturas.

                    • Cerrado

                      BocaDePez BocaDePez
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                      Y si eres ateo ¿Quien te manda que consumas?. Bromas aparte,…

                      Y si eres ateo ¿Quien te manda que consumas?.

                      Bromas aparte, en este pais el único concepto de consumidor válido es el del que paga y calla.

                      Si lo necesitas y no te lo puedes costear ¿Que eres un consumidor fustrado?.

                      Según tu planteamiento si vivo en un pueblo con un TRAC que hago me suicido, o me traslado a la gran ciudad y me hipoteco de por vida?.

                      Te recuerdo la relación oferta-demanda.

                      Si no hay oferta de cable no puedo hacer demanda del mismo.

                      Y hoy por hoy por coberturae lservicio rey es el ADSL despues del RTB claro

                      Post Data , te recuerdo que aqui buscamos puntos en común para beneficiarnos todos , y con tu post parece que digas pues si no puedes te jodes.

                      Y esas no son maneras.

                • Cerrado

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                  Spanish is different pq en Spain hay muxo ladron usurero…

                  Spanish is different pq en Spain hay muxo ladron usurero timador.......
                  Pero es q si España y en si los españoles tienen fama de eso a nivel mundial x algo sera. "España bandolero y oléeee" Pero es q tampoco hacemos nada x cambiarlo, es mas, damos pruebas de q no cambiará. Da pena este pais

                  • Cerrado

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                    Que siempre espera que sean otros los que arreglen el problema.

                    Que siempre espera que sean otros los que arreglen el problema.

                • Cerrado

                  BocaDePez BocaDePez
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                  Tienes razón Dejemoslo correr... Así nos va en este pais

                  Tienes razón

                  Dejemoslo correr... Así nos va en este pais

          • Cerrado

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            >>> te puedo asegurar que una empresa no lanza algo así hasta…

            >>> te puedo asegurar que una empresa no lanza algo así hasta que no lo ha comprobado.

            Aún recuerdo los primeros meses de la ADSL en España... esas velocidades de vértigo de 1.2Kbytes/s... requetetesteado vamos!

        • Cerrado

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          Vamos a ver el problema es siempre el mismo , y no lo…

          Vamos a ver el problema es siempre el mismo , y no lo queremos ver ,el arból (Telefonica ) no nos deja ver el bosque (La CMT y el resto de operadoras-revendedoras).

          Mientras telefónica sea casi siempre la única que invierta ( al resto de revendedores les va muy bien así) y la CMT dicte los precios no habrá más inversión en nuevas tecnologias.

          Para que invertir e investigar , para que encima me hagan la competencia con mis productos, en fin sin comentarios...................

          Si la CMT le permitiera a Telefonica fijar sus precios a los revendedroes, otro gallo cantaria. ( seguro que entonces se preocuparian más por invertir en tecnologia y despliegue de re propias.)

          Antes se ha puesto como ejemplo Francia , en Francia el mercado no está muy liberalizado que digamos. Con lo cual France Telecom tiene más margen para ofertar sus procuctos, la fabricante de los equipos es Alcatel tambien francesa y sospecho ( no tengo pruebas) que le saldrá más barato que al resto de operadoras Europeas.

          Respecto a que en Japón los trabajadores son más cualificados, hay mucho que decir al respecto, más bien se podría decir que técnologicamente están más avanzados.

          Si no han cambiado su planteamiento la infraestructura en JApon , son unas centrales digitales que están sobredimensionadas por defecto ( un ejemplo para 10000 clientes ponene 13 ó 14000 líneas) y entierran este modulo bajo tierra y se olvidan de el , cuando hay una averia simplemente se pasa a uno de los otros 3000 pares disponibles).

          Aqui en España es el técnico de telefónica ( o la contrata cada vez más por no decir siempre ) quien se ha de encargar de dichas reparaciones y manteenimiento.

          Nos olvidamos de otro punto la competencia que tiene Le Telefonica Japonesa con el Imode para Internet es brutal.

          Quizás cuando tengamos aqui el imode de mano de Movistar , Telefonica espabile , aunque frnacamente si se quieren cargar el 20 % de su plantilla no se como piensan hacer frente a tanta inovación tecnologica.

          • Cerrado

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            Estoy totalmente de acuerdo contigo con lo q comentas, tienes…

            Estoy totalmente de acuerdo contigo con lo q comentas, tienes toda la razon. Espero q mi post de antes no dejara a entrever lo contrario a lo q tu comentas.

          • Cerrado

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            Es el 20% de telefonica de España. No están ni DATA, ni…

            Es el 20% de telefonica de España. No están ni DATA, ni móviles, ni otras empresas del grupo

    • Cerrado

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      Imaginate que trabajas 8 horas diarias ¿vale?. Y ganas a fin…

      Imaginate que trabajas 8 horas diarias ¿vale?. Y ganas a fin de mes un sueldo neto de aproximadamente 150.000 pesetas de las de antes (x decir algo). Eso te parece poco y piensas que joder en el ersto de europa x esas 8 horas un obrero con el mismo puesto que tu cobra el doble. Pero no te kejas pq hay cantidad de pobres q x 18 horas de trabajo cobran un bocadillo y unas miseras 50.000. Po alá, si eres un conformista, tu mismo, pero si los demás no nos kedamos kietos y pedimos igualdad en un aspecto determinado RESPETA!.

        • Cerrado

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          Q segun mi ejemplo anterior..... si no te gusta el sueldo q…

          Q segun mi ejemplo anterior..... si no te gusta el sueldo q cobras no trabajes..... Las cosas no son asi. Si es lo q hay tendras q apencar pero eso no te kita q no debas kejarte. Por esa regla de 3, si no t gusta no lo pilles, no te comprarias ni una vivienda pq hasat eso resulta caro (y no me digas q no pq no cuela) y tariamos viviendo bajo un puente to dios. La cosa es, q si no hay otra salida lo tendras q pillar pero tienes q derecho de kejarte x un precio mas "normal" y/o asequible segun calidad, calidad de vida y sueldo medio español. Tu es q eres mu listo o mu radical una de dos.

          • Cerrado

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            Q segun mi ejemplo anterior..... "si no te gusta el sueldo q…

            Q segun mi ejemplo anterior..... "si no te gusta el sueldo q cobras no trabajes.....".

            Esa comparación no es valida. Necesitas trabajar para cubrir tus necesidades básicas. La conexión a internet a alta velocidad no es una necesidad básica

            "Las cosas no son asi. Si es lo q hay tendras q apencar pero eso no te kita q no debas kejarte. Por esa regla de 3, si no t gusta no lo pilles, no te comprarias ni una vivienda pq hasat eso resulta caro (y no me digas q no pq no cuela) y tariamos viviendo bajo un puente to dios"

            Volvemos a lo mismo. Mezclas temas diferentes . Vivienda es una necesidad básica, el internet no.

            "La cosa es, q si no hay otra salida lo tendras q pillar pero tienes q derecho de kejarte x un precio mas "normal" y/o asequible segun calidad, calidad de vida y sueldo medio español. Tu es q eres mu listo o mu radical una de dos"

            No, simplemente, se que cosas son prescindibles y cuales no, esa es la diferencia. Ahora con la subida de Digital+ estoy viendo que voy a pasar de ello por ejemplo.

            • Cerrado

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              Pq para mi es una necesidad básica pq mi sueldo depende de mi…

              Pq para mi es una necesidad básica pq mi sueldo depende de mi conexión. Soy informático y ahora mismo me dedico al diseño Web y Multimedia desde casa,x lo q una RTB no es suficiente para mover el volumen de datos que necesito. Las empresas a las que le hago las Webs, CDs multimedia, etc etc necesitan ver como evoluciona el trabajo cada X tiempo y tengo q mover el volumen de datos que tenga hasta un FTP para que ellos puedan ver como va (si es un CD multimedia ni hablarte de los cientos de megas q significa). Asi pues creo q t darás cuenta que mi conexión es como un brazo para mi en este momento y como yo habrá muxisima gente aunke no x la misma razón pero no x ello mas ligera de peso. Lo que te quiero decir con eso, que a estas alturas, Internet puede ser de primera necesidad para una gran mayoria de personas por una u otra razón. Que no lo sea para ti no significa que no lo sea para otros. Asi pués no seas tan subjetico en tus comentarios e intenta comprender a la totalidad de las personas desde uno y otro bando, pq no es lo mismo una persona que use su conexion para ver el correo y echarse un counter como para otro como yo por ejemplo. Para el primero es un lujo, para mi es necesidad. Sin mas, un saludo.

              • Cerrado

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                Entonces no eres un usuario domestico. Esre un trabajado…

                Entonces no eres un usuario domestico. Esre un trabajado autonomo.

                Aquí ya entramos en otras consideraciones, como si el ADSL es lo mas adecuado para tí o no. De todas formas con un 2Mbps ADSl deberias ir un poco sobrado .. ¿ No? te lo dice alguien que ha trabajado con modems a 1200bps.

                El precio de la linea lo repercutiras en los proyectos ¿ Verdad?. Yo lo haría, vamos que lo hacemos en nuestros proyectos. Además creo que puede desgravar en hacienda para la declaración... Porque declaras todos estos trabajos ¿ Verdad ?.

      • Cerrado

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        Vale, respeto que te parezca malo el servicio adsl en españa…

        Vale, respeto que te parezca malo el servicio adsl en españa (o las tarifas, o lo que sea).

        Así que si no te gusta:

        - O echas a Telefónica

        - O te vas a uno de esos paises "modelo" que comentais.

        Mientras españa (y digo españa, ni generalizo ni digo nadie en concreto) se preocupe más de con quien se acuesta tal o cual que de progresar tecnológicamente, NO MEJORARÁ EL ASUNTO.

        Así que ya estás yendo a Japón a instalarte esas líneas superápidas.

        Toma.

        • Cerrado

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          Si crees que tu post impresiona a alguien o me dejas tirado…

          Si crees que tu post impresiona a alguien o me dejas tirado estas muy equivocado pq es un post algo ridiculo.

          1.- No tengo pq echar a nadie (aunke si puedira cambiaria un par de cosas)

          2.- No tengo xq irme a vivir a ningun sitio.

          Como individuo y ciudadano puedo kejarme de algo que no me parezca bien. Bien es cierto q este pais jiede y parece que es mas importante con kien folla la yola berrocal q otras cosas pero eso no quita que a los q nos sude con kien folla cada uno y queramos mejorar el pais (y de paso algo nuestro) tengamos (segun tu) q callarnos y jodernos con lo que nos ofrecen. Estoy en mi derecho legitimo de kejarme de cualkier tipo de injusticia, abuso, incoherencia, etc que me salga de los cohones. Pena me da la gente q no ta satisfecha y se calla jodiendose con lo que le dan y encima robando. Asi q hazno un favor, si a ti no t preocupa el precio/calidad de las telecos en España o simplemente eres de los que les jode pero se calla y abre el culo mejor te callas pq risas le das a muxos cuando dices cosas como q el precio de la ADSL en España y su calidad son decentes pq ni sikiera te das cuetna q la estas cagando. Kizas kieras tomarnos x tontos pero creo q x estos foros pocos ahi (aunke no se si tu.............).

    • Cerrado

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      Sino mal no recuerdo esos 8mbps son para lo de la tv , pero…

      Sino mal no recuerdo esos 8mbps son para lo de la tv , pero esa velocidad la tendras dentro de la red de telefonica pero fuera de ahi lo dudo mucho...pero bueno si estoy equivocado que alguien me corrija... imagino que para salir a internet nos daran los miseros 256kbps...

      Ojala este equivocado.

      Saldos

      • Cerrado

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        yo iba a ser uno a los q le iban a poner imagenio de prueba..…

        yo iba a ser uno a los q le iban a poner imagenio de prueba.. y no me han dado aun la razón, pero me han dicho que hasta aquí no llega.. y tampoco esq viva en el culo del mundo (Pozuelo, Madrid) pero vamos.. que tenia mucha esperanza en eso y telefónica me ha vuelto a defraudar

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
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        Vamos a ver. Una cosa es la velocidad de acceso que es lo que…

        Vamos a ver.

        Una cosa es la velocidad de acceso que es lo que vende Yahoo y todos los demás servicios. Otra cosa es la conexión a INTERNET, que lo dará el proveedor.

        Si te conectas a un ordenador en internet cuya salida son 2Mbps no esperes que por tener un acceso de 22Mbps vas a conectarte a esa velocidad con el servidor remoto

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
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            Hola, yo soy otro, pero te contesto para aclarártelo. Cuando…

            Hola,

            yo soy otro, pero te contesto para aclarártelo.

            Cuando visitas una página, conectas con otro ordenador que es el llamado servidor. Tú tienes una conexión a internet y el servidor otra diferente...

            Pongamos que tú tienes una conexión de 22 mbits de bajada
            Pongamos que el servidor de la página web que quieres visitar tiene una conexión de 2 mbits de subida, y que, además, está sirviéndote la página a tí y a otros tres más, por lo que 2mbits entre 4, te corresponden 512kbits para tí.

            Tú podrías descargar la página a 22 mbits pero para ello el servidor tendría que enviarte los datos a 22 mbits, y te los está enviando a 512kbits... si el servidor te los envía a 512, tú los recibes a 512, por muchos mbits de transferencia que tengas.

            Esto es así, y no tiene otra explicación... igual pasa con programas como emule... si los que te sirven los archivos te suben a 128kbits, ya puedes tener una línea a 22 mbits, que vas a descargar a 128.

            Por supuesto, esto puede tener varias soluciones.
            Si tu servidor, el que te da acceso a internet, tiene un sistema como el proxy caché que usa ahora mismo la red de telefónica, cuando descargas la página no la descargas del servidor "cutre" que te da 512mbits, sino que lo descargas de la red de telefónica, que lo ha almacenado en su caché. Teóricamente, ahora deberías descargar esa página a 22 mbits porque es lo que da tu servidor, y no dependes de ninguno externo... de la teoría a la realidad hay un trecho, pero esa se supone que es la ventaja del famoso proxy-caché.

            Otra solución es que si, por ejemplo, estás bajando un archivo de internet, uses programas como getright, que te permiten descargar los archivos de varios servidores a la vez, es decir, que puedes descargar de un servidor que va a 512, otro a 128 y otro a 256 a la vez, por lo que, podrías descargar el archivo a 896mbits con tu linea de 22mbits. Por supuerto que este sistema no funciona a la inversa y, si tu linea va a 256, por muchos servidores de los que descargues a la vez nunca pasarás de 256...

            Bueno, perdón por el ladrillo.
            No sé si habrá quedado claro. Si me he equivocado en algo, se agradecen correcciones.

            Saludos
            JMAS

            • Cerrado

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              macho estas tonto? PEro que dices tio, mira sino sabes de ke…

              macho estas tonto?

              PEro que dices tio, mira sino sabes de ke hablar pues no hables y punto, pero que es esa mamonada de 2 x 3 = 6 de 22mbits y 512kbps, te creeras listo y todo, y bueno en cuanto al getright me explicas como cuando bajas un archivo lo baja de distintos servidores a la vez? pork ahi te has pasado 2 pueblso 2 villas una ciudad y medio nucle urbano, lea usted más.

              • Cerrado

                No se si habrás observado en las opciones del getright la…

                No se si habrás observado en las opciones del getright la opción de auto-segmentar.

                Esta opción particiona el archivo a descargar en varias partes según el tamaño, y si además, tienes activada la búsqueda de sitios alternos, realiza una busqueda a través de una base de datos remota de archivos compartidos, y si encuentra ese archivo en otro/s servidor/es descarga cada partición del archivo desde servidores diferentes.

                Asi que me da que eso de leer aplícatelo tu también... porque o necesitas gafas de lectura, o vas de listo tú, que crees que te lo sabes todo llamando tonto a los demás sin saber lo que realmente puede hacer un programa.

                Y ya demostrado (según tú) que el compañero se pasó dos pueblos, dos villas, una ciudad y medio núcleo urbano, tú ya debes de estar en Japón por lo menos, y eso sí, disfrutando de esa super conexión de la que habla la noticia.

                Aunque claro, como eres tan listo y viendo tu forma de escribir, supongo que no te habrá sido tan difícil postear con un teclado japonés XD.

                Un Saludo a todos.

                PD: Lo siento por el post, pero me da coraje ver este tipo de ignorancia y descalificación hacia los demás.

                .. Tenerife .. a big tropical paradise ..

              • Cerrado

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                El compañero ofrece una informaciçon con base tecnica, y he…

                El compañero ofrece una informaciçon con base tecnica, y he aquçi que aparece uno o dos listillos, que sin ninguna justificación técnica le llma tonto.

                Mejor no hablar

      • Cerrado

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        tienes razon, con imagenio te dan 2 ips, una para el PC que…

        tienes razon, con imagenio te dan 2 ips, una para el PC que son 256 kb, y otra para la TV, que dependiendo de si quieres ver una peli o algo asi, se abre hasta los 8 Mgs, ahora una pregunta:

        Se podria cambiar la ip de la tele, para darsela al ordenata, y viceversa, para que los 8 mgs de ancho de banda fueran a parar al ordenador???

  • Cerrado

    he tenido un sueño....

    Hoy,hermanos,he soñado que todo español tenia banda ancha DE CALIDAD por menos de lo que vale un cd(virgen,of course)

    Hoy,compatriotas,he soñado que podria bajarme el ultimo disco de El Fary en 3 minutos,la ultima pelicula de Matrix(copai de seguridad,eh???) en 10 minutos y el ultimo fifa antes de que el primer comprador llegara a casa

    Hoy,camaradas,he soñado que podia jugar al CS tan rapido que el tio estaba muerto antes de que la señal llegara al servidor,que el lag era un cuento para asustar a mis nietos y que el ping era la abreviatura de pinganillo

    Hoy,compañeros de fatigas,he soñado que podia llamar casi gratis,que Telefonica,cedia gratuitamente su bucle de abonado,que cualquiera podia conectarse a internet sin problemas,da igual que estuviera en el centro de Madrid o en un pueblo de lso Pirineos

    Y hoy,internautas,he soñado que el gobierno no decia que no hace todo lo que he soñado hoy porque si lo hacen no hay competencia y las empresas de sus amigitos no se iban a la quiebra y tendrian que dejar de cobrar 6000€ por trabajar 3 horas y pasar a tener problemas para llegar a fin de mes

    Es tanto pedir?

    Por dios,que bien escribo mitins ;-)

    • Cerrado

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      Ver al Sr. Aznas y sus secuaces haciendo publicidad de…

      Ver al Sr. Aznas y sus secuaces haciendo publicidad de Telefónica y diciendo que SIEMPRE HEMOS SIDO LOS MEJORES... y ahora con la implantación de ADSL a 2 Mb SOMOS EL PAÍS CON MEJOR TECNOLOGÍA DEL PLANETA.

      NO AL MONOPOLIO DE TELEFONICA.

      • Cerrado

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        Hola Esta muy claro . Los paises medianamente listos…

        Hola

        Esta muy claro . Los paises medianamente listos invierten en N.Tecnologias y ponen estas al alcance de los Ciudadanos ( si , sí , señor Piqué , hablamos de precio , dinerito no de poesia ) ; es normal que la gente , en general , entre a todo esto con otra cara al verle color ( que todos no somos informaticos y el 99 % exije mas que web, news, correo etc) .

        Aquí todo lo contrario ; parece que les asusta admitir que es una cuestion de primer orden , que nos jugamos futuro y que se tiene que poner a unos precios mucho mucho mas bajos del TIMO que tenemos ahora . La gente pagaria con gusto por una banda ancha de calidad ( 2 mbs a unas 3000 ptas ) y poco a poco el Pais se recuperaria del desastre en que nos tiene metidos este gobierno ; si hay que financiar o ayudar con bajos prestamos a algunas compañias pues se hace que el beneficio al final es para todo el Pais.

        En fin , que uno ve lo de Japon y otros Paises y mira bien lo que tenemos aqui y se te queda una cara de tonto que asusta.

        Adios

        • Cerrado

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          culpa al gobierno que hay pero el psoe tampoco creas que lo…

          culpa al gobierno que hay pero el psoe tampoco creas que lo arreglaria, y izq. unida ni t cuento. xq no formas un partido político? tienes el derecho, y nadie te lo impide, solo que necesitas un par de cojones y bastante capital. yo votaría a cualquiera de los gobiernos que me prometiese un futuro a nivel europeo en tecnología. si no lo cumple pues bueno, ya puedes decir que no cumplen su palabra, pero bueno, es lo que hay.

  • Cerrado

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    VENGA

    despues de leer la mitad de vuestros patéticos llantos al ver vuestra/nuestra inferioridad en el tema de las telecomunicaciones (que encima quieren llamarlo derecho humano y cultura bah) solo tengo que deciros que MONTEMOS UNA MALDITA PROTESTA DE ESAS CON PANCARTAS A NIVEL NACIONAL EN MASA Y ORGANIZADA, NO PAREMOS DE SALIR A LAS CALLES CON NUESTRAS PANCARTAS DEL TAMAÑO DEL TECHO DE LA MONCLOA A PROTESTAR POR UNA REFORMA EN LAS TELECOMUNICACIONES NACIONALES. y si no, huelga banda ancha, y que les den a los ISP's.

    Quien sabe, igual saldría en la CNN y a Aznar le daría vergüenza de que se tache su pais de retrasado... :o

  • Cerrado

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    proxy-cache

    Cuando nos pusieron un proxy-cache para reducir costes (pobrecitos) y tener una ip fija cuesta 15€ al mes (+ iva, q vienen a ser unas 3000 pelas mas al mes, que se dice pronto) tb estan velando por el interes de todos... joder que son casi 3000 pelas y desde que lo dijeron hasta que lo hicieron pasaron 2 dias... cuanto hace de la rebaja del 10% que se prometio.... ? en que quedo al final... ?

    Lo mas gracioso de todo es que hay gente que dice que somos masocas por compararnos con los mas altos...

    Cuando instauraron el proxy-cache salieron unas tablas en un reportaje de la AI (q daban la sensacion de que se habian vendido) en el q se veia claramente como otras operadoras del mundo mundial tenian ya proxys caches, y no siempre transparentes... que si america online... que si noseque telecom...

    Donde estan las tablas en las que se comparen TODOS los aspectos con esas operadoras, xq no creo q cobren cerca de 60 € por tener un adsl funcionando cuando le da la gana a 256kbs (solo de bajada) y con ip fija....

    Eso si... somos unos masocas

  • Cerrado

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    A ver si estamos en lo que estamos

    Por lo que leo en los comentarios eso de pensar se ve que está como pasado de moda. ¿Vosotros tenéis la menor idea de a cuánto está el metro cuadrado de vivienda en ciudades como Tokio? ¿Y la renta media de una familia? Por favor, pongamos las cosas en su contexto.

    • Cerrado

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      Sueldo aqui, 1200E. En EEUU, es el umbral de pobreza. Ahora…

      Sueldo aqui, 1200E. En EEUU, es el umbral de pobreza. Ahora compara precios de cacharros que compramos de alli.. mas caros! Asi no se puede competir.

  • Cerrado

    Ermmm ...

    Vosotros os parasteis a pensar un momento en una cosa... andais a decir que dentro de X tiempo tendremos ba de 256 a 45 que dentro de otro X tiempo más adelante seguiremos con la misma mierda... y nos olvidamos de algo bastante importante.. LA BANDA ANCHA ES FINITA!!!, tal y como está repartiendo los ISP (Timochonica, Ono(strasladamos) etc) dentro de 15 años (el max. que le doy a este paso) nos quedaremos sin BA en España (si no nos aportan más otros paises cediendonos su BA)... así que pringaremos todos como mamones (según estudios sólo tendría BA el 80% de la población española como max.) y agantaremos así.

    Motivos por los que NO interesa tener una red tan rápida en España...

    A) El gasto en retocar toda la infraestructura de la cual los ISPs no se quieren hacer cargo (ganar dinero sí.. ahora soltarlo..)

    B) Fomento... en cualquier aspecto... si se cede tremenda BA el españolito medio no saldrá de delante del jodido pc.. con lo cúal ni natalidad, ni dinero para los bares (sacando fines de semana), menos cine.. menos de todo.. y eso al gobierno no le interesa lo más min.

    C) Como básicamente la B dice ya de todo.. lo mismo que os digo A os digo B xD.

    Al gobierno no le interesa lo más min. "desarrollar" o permitir que potencias externas den apoyo a la infraestructura necesaria para el usuario civil (otra cosa es el milita... que aúnque sus servidores (lo sé de buena tinta que fui operario) son Win2000 Server tienen la mejor conexión de todas)... así que nos quedaremos con nuestra mierda conexión de 256 (los que la tengan) hasta que el espacio de la BA española haga plof!.

    • Cerrado

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      En cuanto a tu punto B, yo te diria que el españolito medio…

      En cuanto a tu punto B, yo te diria que el españolito medio se pasa la Banda Ancha por donde yo te diga, y que con ver al madrid (cambiar por equipo local), esta contento y tranquilo. ¿Internet? ¿Que es eso?, Ah si, es eso que usan los terroristas, ladrones, delincuentes, pornografos,piratas, juakers y secuestradores, quita, quita.

      España es asin, que le vamos a hacer. imaginaros si en Japon los coches fueran 100 veces mas rapido que aqui y con gasolina mas barata. Pero claro, el internete solo es noticia cuando algun terrorista ha mandado un email a otro, la guardia civil ha detenido a un juaker (que por cierto, ¿alguien sabe porque nunca son presuntos delincuentes y siempre se les presume la culpabilidad?) o para decir lo malo que es que los niños se pasen 5 horas delante del ordenador.(como si no fuera malo pasarse 5 horas delante de cualquier otra cosa).

      Otra cosa, estando delante del ordenador, estas mucho mas cerca de la cama que en el cine, y ya sabememos que aunque hay otras muchas posibilidades, la procreacion sigue siendo mucho mas comoda y satisfactoria en la cama que en ningun otro sitio.(lo de satisfactoria se podria discutir, pero lo de comoda.....) .

      Un saludete.

    • Cerrado

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      Juas o sea que el sector de hosteleria esta llevando acabo un…

      Juas o sea que el sector de hosteleria esta llevando acabo un oscuro complot a todos los españolitos para que sus banderillas y tintos de verano suplan la banda ancha en España. Vamos a ver si tu ahora tienes 256 por poner un ejemplo y mañana 2 mg seguramente pasaras el mismo o menos tiempo delante del pc ya que te bajaras las cosas, consultaras las webs, etc mas rapido y podras dedicar mas tiempo para salir al cine, a cenar y hacer crecer el indice de natalidad. La unica respuesta valida que has dado es la de los ISP ya que nos van a exprimir hasta cuando ellos quieran y solo mejoraran la infraestructura cuando ellos lo crean imprescindible y desde luego nos lo haran pagar. Ademas estamos todo el dia perdiendo el culo detras del resto de paises y sus BA pero coño digo yo que alli tambien tendran sus intringulis, SAT incompetentes y demas, que no es oro todo lo que reluce.

      Un saludo a tod@s

      PD: Lo de que la banda ancha es finita me suena a esa excusa que ponia telefonica hace unos años sobre la tarifa plana de que si se instauraba las telecomunicaciones iban a ser un caos y que era inviable, juas.

    • Cerrado

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      "dentro de 15 años (el max. que le doy a este paso) nos…

      "dentro de 15 años (el max. que le doy a este paso) nos quedaremos sin BA en España (si no nos aportan más otros paises cediendonos su BA)"

      Igual q mejoran las tecnologias de cara al usuario, mejoran de cara a los isp....

      Igual q se ha conseguido meter adsl por el par de cobre, se puede descomponer la luz en varios haces y trasmitir mucho mas rapido por fibra optica...

      Si lo dices pq se acaben las ips..dentro de unos años, no se cuantos segun va esto, habra ip6...con un numero "elevadisimo de ips" .

  • Cerrado

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    no lo entendeis

    si aki hubiera esas lineas NADIE volveria a alkilar en un videoclub o a ir al cine, NADIE... NI DE FULL. La peña tendria el mayor disco duro posible y bajaria y almacenaria a piñon(minimo 2 discos duros de 80)... se venderian mas dvds discos duros y sistemas de cine "noseke" en casa, (ah y tarrinas de cds, por no hablar de archivadores), pero lo demas ke es lo ke genera mas pasta no se venderia NI DE FULL. Yo tb kiero una linea como esa, pero eske no la vamos a ver ni en 5000 años y en parte algo de logica si ke tiene :P

    claro ke por otro lado tampoco creo ke sea mucho pedir ke las ke tenemos fueran bastante mas baratas.... y ke tuvieran un ping aceptable y un funcionamiento al menos del "segundo mundo" y no del tercero :P juas de todas formas nuestro kerido gobierno tiene razon: no tenemos por ke kejarnos con ser tercermundistas, al fin y al cabo estamos en el podio no? muahahaha :PPPPPPPPPPPPP

    animo ke somos bronze..... :PPPPPPPPP

    ---burbujaaa--- hoy debo de tener un dia optimista o algo :P

  • Cerrado

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    hechando cuentas...

    España: 19.90#8364; (Tarifa Plana 24H por Ya.com) -> RTB 56 kbps
    Japón: 21$ (GigaBit Ethernet 24H por Softbank) -> Cable 12Mbit

    Es decir, que por casi el mismo precio, en Japón descargo a 1500 Kb/s y en España a 7 Kb/s ???

    Son calculos teoricos (d calculadora, sin tener en cuenta factores de protocolos y demas...) pero no se si dan risa o pena.

    Claro q si... España ba mui vien !!!!

    • Cerrado

      ya que 21$ al cambio actual son 18'75 €, o sea aun mas barato…

      ya que 21$ al cambio actual son 18'75 €, o sea aun mas barato que la tarifa plana rtb.

      Da que pensar. No se cual es el poder adquisito de un japones medio, pero intuyo que bastante mas que el de un español medio, asi que ademas tendra que trabajar menos horas para pagar esos 19 euros...

      Y luego nos creemos Europa.

  • Cerrado

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    y...

    Por qué coño no abren el mercado español a otras empresas europeas para que instalen su infraestructura y asi acabar con la inquisicion empresarial que sufrimos y evolucionar un poquito mas? y el gobierno que se dedique a las inmobiliarias que es donde pueden estafar mas, asi que ya sabes piqué dejate esto y hazte promotor.

  • Cerrado

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    Y?

    Es mezclar peras con limones. Comparar cualquier cosa que tenga que ver con "tecnología" y "Japón" y cualquier otro país es como comparar las temperaturas del ártico y el Sahara. Está claro que Japón está muy por delante de cualquier otro país en esos temas. Pensar en comparaciones es de masocas o de necios.

    Y de Uganda, no hay datos? Por qué no nos comparamos también con ellos? Sería igual de válida la comparación, o sea, nada.

    • Cerrado

      Ya se que compararnos con Japon en tecnnologia es un poco…

      Ya se que compararnos con Japon en tecnnologia es un poco heavy.Y tambien el compararnos con Uganda tambien es un poco fuerte, aunque no se yo si andaremos mas cerca de Uganda que de cualquier otro pais de la Comunidad Europea.

      Que por mucho que se emperre en decir el gobierno que el pais va bien y que estamos en la cabeza de europa, no se entonces como estara por ejemplo Alemania, Francia, Inglaterra,ect. Estos paises con un nivel de vida que España va a tardar unas cuantas decadas en ponerse a su altura y no digamos en tecnologias que somos un pais que no invierte apenas en ello.

      Asi que en lo que la noticia se refiere a lo mejor vemos esas tecnologias dentro de 300 años, uy perdon creo que para entonces estaremos todos dando de comer a los gusanos.

      Un saludo.

  • Cerrado

    Acceso a Internet en Japón

    Este es el famoso FTTH( Fiber To The Home ) Gigabit Ethernet dentro de la casa, ya sabeis que dentro del hogar ponen una ONU-transceiver para pasar de la interfaz óptica a ethernet....

    A años luz nuestro? Bueno, ya veremos, hay iniciativas pero está costando...hay esperanza.

    Os mantengo informados

  • Cerrado

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    España "ba vien"

    y al paso ke vamos seguiremos a la cola porke aparte de la incompetencia de las compañias españolas, el gobierno "colabora" con leyes absurdas para "fomentar" internet, parece mentira... alli a 12 Mb/sec y nosotros aki descargando como mucho y el que tiene suerte a 120k con una conexion de cable a 1 Mbit y pagando mas del doble de lo que vale esa conexion en japon juas juas. Un saludo

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