Banda Ancha EU

Información independiente
sobre fibra, móvil y ADSL

hosting en interdominios

Cerrado

6

Se acaba la competición para infectar dos PowerMac

The Inquirer publica hoy que una compañía que había ofertado 25,000$ para quien pudiera infectar dos PowerMac (G5 mono o dual dirigidos por MacOS X) conectados a Internet con un virus ha cancelado la competición. DVForge comenzó este peculiar concurso después de que Symantec dijera que los Mac tienen un alto riesgo pero un día después, se ha dado por finalizado por las implicaciones legales.

"Me han convencido de que puede haber problemas legales. Por lo que es mejor no realizar dicho concurso. Esto no quita que este un poco harto de que algunas compañías se estén intentando aprovechar del miedo que están creando dentro la comunidad Mac con sus virus", dijo Jack Campbell, CEO de DVForge tal y como recoge faq-mac. Si hubiera sido alguien de Symantec el que infectará los PowerMac el premio se hubiera doblado.

Interesante lo que se dice en la propia web de DVForge, que vende productos para Mac e iPod: "I have been convinced that the risk of a virus on the OS X platform is not zero, although it is remarkably close to zero".

Macworld afirma que mientras en Windows no paran de aparecer nuevos virus, MacOS X se ha mantenido libre de los mismos hasta el momento y aunque existen herramientas para aquellos, se han dedicado exclusivamente a la limpieza de troyanos.

Los comentarios más recientes se muestran primero. Haz click sobre un comentario para desplegar/plegar.
    • Cerrado

      12

      Es un error pensar que todos los sistemas operativos son…

      Es un error pensar que todos los sistemas operativos son igual de inseguros.

      También es un error pensar que todo depende de si hay o no bugs (errores de programación) que afecten a la seguridad. Los hay en todos los SO, pero eso no quiere decir que sean todos igual de inseguros, porque los errores de programación son corregidos por los programadores tan pronto como son detectados. Una adecuada política de actualizaciones solventa en gran medida el problema de seguridad que generan los bugs.

      Aparte de los bugs, la seguridad de un SO se ve influenciada por varios factores, entre los que se encuentran:

      - Si el SO mantiene o no puertos abiertos aunque no se usen.

      - Si el SO tiene un sistema de ficheros que soporte permisos, y si esos permisos están bien puestos por defecto.

      - Si el SO es monousuario, o la cuenta que crea por defecto para su uso cotidiano tiene privilegios de superusuario.

      - Si el SO distingue claramente ante el usuario entre abrir un fichero y ejecutar un fichero.

      - Si el SO tiene o no puertas traseras puestas por sus programadores.

      - Si el SO es o no "generoso" a la hora de dar informacion sensible (cuentas de correo de la libreta de direcciones, por ejemplo) a cualquiera que lo pida remotamente.

      - Si el SO es o no restrictivo a la hora de ejecutar software de procedencia desconocida.

      En estos y otros factores que no he mencionado no todos los SO son iguales.

    • Cerrado

      esta es la típica frase de quien no tiene ni idea de lo que…

      esta es la típica frase de quien no tiene ni idea de lo que es un Sistema Operativo, y no sabe que aunque Windows y Linux puedan funcionar en el mismo PC (por concretar), SON tan RADICALMENTE DISTINTOS, que el único parecido es que "sacan cosas por pantalla".
      Un programa es como es, no por aumentar el número de usuarios aumenta el número de fallos. Si hago un "proceso por lotes", lo bautizo "limpiar_pantalla.bat" y el codigo es "cls", no porque lo utilizen 2000 millones de personas mi programita "limpiar_pantalla.bat" va a ser peor o va a tener mas bugs.
      ¿Porque los que hacen virus para Windows (ya que saben tanto) no se ponen a hacer virus para Unix/Linux (si es tan fácil como dices)? No olvides que aunque Windows tenga una cuota del 90% en PC's, no es tan alta la proporcion de "usuarios avanzados" capaces de aprovecharse de las vulnerabilidades del Win. ¿Cuantos creadores de virus hay? ¿10, 20, 200, 2000? ¿Que te parece que Win sea derrotado por 10, 20, 200, 2000 "usuarios avanzados"? ¿Sigues pensando que la extension del Win importa?
      Por cierto, la mayoria de servidores de Internet, Bancos.. etc, no funcionan con Win. ¿Crees que no son seguros? ¿Crees que los sistemas no-Win no tienen relevancia o no estan extendidos, y por tanto ser blanco de "usuarios avanzados"?

      • Cerrado

        Realmente fue buena y tal vez tenga mas transfondo de lo que…

        Realmente fue buena y tal vez tenga mas transfondo de lo que parezca.

        "¿por que no hacen virus para linux?". A mi, sinceramente, me da que pensar. De la misma manera que siempre me da que pensar que salga gente hablando mal de win, echando pestes, elogiando el soft libre, e intentandose sentir superiores por tal proeza de saber utilizar un SO que solo utilizan para colocar de servidor, navegar por el mismo, programar y poco mas.

        A ver que dia esos seres superiores se dan cuenta de que hay una serie de gente, llamados usuarios particulares, que quieren un ordenador para cosas mas sencillas llamadas: chat, p2p, juegos, mails, fotos, ver pelis, a los que no se les hace ninguna falta tener que saber lo que es "montar una unidad" ni nada por el estilo y menos aun, no les hace falta que cuando vayan a por un juego les digan: ah, que utilizas unix, pos vete a tomar por culo que este juego no es compatible con Unix.

        A ver si dejais de comer la cabeza con vuestro supersistemas a la gente que no tiene ninguna culpa de que win sea el SO mas extendido mundialmente y mas sencillo de utilizar y mas compatible. Cuando Linux sea capaz de dar todas esas prestaciones (quedaba mejor el termino pijadas, lo se) a un usuario medio, entonces si que habria algo por lo que luchar. Mientras, desde mi punto de vista, lo que hace la mayoria de esta gente se llama "rallar la cabeza" al personal.

        • Cerrado

          Es curioso pero si yo tubiera que volver ahora a windows…

          Es curioso pero si yo tubiera que volver ahora a windows echaria en falta programas como amarok o xine, despues de muchos años en windows se perfectamente que no hay programas tan buenos como estos en windows y fijate lo que te digo ni de pago.

        • Cerrado

          6
          lo bueno de linux es q esta adaptado para tu uso, y por ello…

          lo bueno de linux es q esta adaptado para tu uso, y por ello rinde muchisimo mas. hasta hace poco tenia un Athlon 900 con 256Mb, bien, ese ordenador en windows iba pisando huevos, no podia tenerlo mas de un dia encendido porq petaba q daba gusto. En linux si quería, lo tenia encendido dos semanas q iba como recien arrancado.
          Y sí, debe ser q llevas mucho tiempo sin oler linux porq anda q no hay programas para chat, p2p, mail y fotos..... de hecho seguramente haya mucho mas oferta q para windows (y de mejor calidad), t suena gimp? o amsn? o kopete? o mldonkey? o gthumb? o evolution?
          pero nada, tu qedate con tu MSN Messenger, con tu Outlook y con tu Paint q tan buenos t parecen.
          Juegos?? Hay la oferta gana por goleada a Linux, aunq el otro día estuve echando una partida al NeverWinter Nights (sin emular). Así que aunq pocos, hay juegos con soporte para Linux, y si no pos t pillas el Cedega que te emula practicamente cualquier juego.
          Compatiblidad? Para imprimir con mi HP Deskjet 3820, oir musica con mi Leadtek Winfast 6x o pillar las fotos de mi cámara digital Fujifilm no tengo q hacer absolutamente en Linux, m los reconoce desde el ppio. Cosa q no pasa con Windows q me pide drivers.
          Q pasa? q por no instalarse los programas con un .exe ya todo es complicadisimo?
          ah, es q supongo q tampoco habrás oido hablar de aptitude verdad? este sistema deja a la "facilidad" de windows para instalar en la edad de piedra.
          Por favor, antes de criticar algo, PROBADLO AL MENOS!!!

            • Cerrado

              Hoy hasta lei un articulo de la radiacion cosmica y su…

              Hoy hasta lei un articulo de la radiacion cosmica y su "posible" efecto sobre equipos informaticos, xDDDD Una tonteria, pero para que te fijes hasta donde llega la meticulosidad en esos temas, xDDD

              De todas maneras, hace años hablo, era normal. En linux no estas continuamente haciendo cosas, mantines pocos procesos activos y los que utilzabas estaban optimizados por el SO. En windows eso no pasa. Tienes miles de procesos, algunos no sabes ni para que son y otros que ejecutas crean conflictos en el sistema, etc etc etc. Ademas, no se puede comparar una version del 95, con otra NT con una de XP como entederas como tampoco creo, y espero, que se pueda comparar el Red Hat 6.0 con sabe dios que version hay hoy en dia.

          • Cerrado

            ains.... hay que joderse. Cuando empece con Linux aun no…

            ains.... hay que joderse. Cuando empece con Linux aun no existe ni el comandito de Start X que quizas ya ni lo veais porque directamente entreis en modo grafico. La unica cosa cierta de tu post es que deje de lado Linux desde hace unos cuantos añitos ya. De todas maneras ya se todo lo que tiene Linux. Ia dige por ahi arriba que solo hace falta pasarse un par de horas con un par de linuxeros para enterarse de lo maravilloso que es, ^^

            De todas maneras, algun dia me explicareis eso de que para tener razon primero hay intentar (que por no conseguirlo, XD) desvirtuar al oponenten intentando hacer creer al resto que no se tiene ni idea.

            A mi me la trae muy floja que un tio que lleva toda la vida con Linux me diga que es facil de usar. Tu coge a mi madre, a mi hermano, a mi amigo que lo unico que sabe hacer es servir copas, etc etc etc y ponles un windows y un Linux. Despues me lo cuentas, :p Como segunda opcion, haz que tengas problemas con alguna apliaccion o hd (ah claro, linux no falla en esas cosas, me parto) y a ver cuanto duran con el problema respectivamente.

            • Cerrado

              6
              Como segunda opcion, haz que tengas problemas con alguna…

              Como segunda opcion, haz que tengas problemas con alguna apliaccion o hd.

              Lo siento pero no entiendo lo q quieres decir. :S

            • Cerrado

              6
              pos t dire una razón muy simple por la q tienes q probar algo…

              pos t dire una razón muy simple por la q tienes q probar algo antes de criticarlo. ponte q yo usara hace años, windows 3.11 y linux y un dia decidiera dejar de usar windows 3.11 y seguir con linux. pos entonces yo ahora cojo y digo: "q malo es windows!!!, mira q hace años q no lo cojo pero..... q malo es!!!, en cambio con linux puedo hacer un monton de cosas!". seguramente el ejemplo t parecera ridiculo pero es exactamente lo mismo q estas diciendo tu. llevas años sin usar linux y dices q es mas dificil de usar. No vale q sepas TODO lo q tiene, porq ademas de soporte estamos hablando de usabilidad.

              Tu coge a mi madre, a mi hermano, a mi amigo que lo unico que sabe hacer es servir copas, etc etc etc y ponles un windows y un Linux. Despues me lo cuentas, :p

              Pero a ver, me estás diciendo q gente q a lo mejor no sabe ni hacer doble click (no lo digo de coña, hay gente q no sabe) va a encontrar mas facilidades en un windows q en un linux??? porq??? si tu usas linux, solo para navegar, chatear y escribir textos, q dificultad tienes linux?? evidentemente esa gente, no se va a poner a recompilar el kernel pero es q tampoco son capaces de formatear un disco.
              en las comparaciones linux vs windows se esta cometiendo un grave error y es comparar dos situaciones diferentes, un usuario de windows q solo escribe y chatea y un usuario de linux q monta unidades, q recompila el kernel, etc....
              Así que comparando dos situaciones idénticas, un usuario de linux encontrará las mismas o incluso mas facilidades q uno de windows, por soporte de hardware (como ya te comente antes), por quitarte spyware, virus, troyanos, etc..., a la hora de consumir recursos, por no necesitar un P4 para manejarlo de forma fluida con un escritorio medianamente bonito. Si no, mira las virguerias q un programador de red hat esta haciendo para entornos de escritorio (Luminocity) q funciona perfectamente con una tarjeta de video de Intel integrada, ya m gustaria ver el windows xp corriendo así de fluido con todo a tope. Eso es a lo q qeremos llegar, facilidad de manejo y rendimiento, eso es por lo q linux gana a windows.
              Porq haber dime, q dificultad tiene para un usuario medio, arrancar linux, poner el marcha el firefox y meterle un direccion??? Y a la hora de instalar linux?? Hoy en dia, un usuario q no sepa instalar linux es q tampoco sabe instalar windows. Conozco muchísima gente q no sabe instalar windows, por eso cojo yo y digo q windows es complicadisimo de usar?? pos claro q no.

              Ah! y si q conozco el mandato startx XD

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
              0
              Tu pones a 150 personas sin ningún conocimiento de…

              Tu pones a 150 personas sin ningún conocimiento de informática (sería su primera experiencia con un PC) y sin nadie que les ayude. Todos los ordenadores con internet y con una instalación limpia de Windows, Mac OSX y una distribución de GNU/Linux de las sencillas. Les encargas a todos hacer las tareas típicas de un usuario común: navegar, buscar, chatear, conectarse a alguna red de mensajería instantanea, utilizar las redes p2p, escribir un texto en una suite informática, enviar un correo electrónico, etc.

              Personalmente dudo muchísimo que en igualdad de condiciones (sin ningún conocimiento previo y sin ayuda externa) se obtuviesen mejores resultados en Windows.

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
                0
                es como si pones a 150 a conducir y les das a unos un ferrary…

                es como si pones a 150 a conducir y les das a unos un ferrary y a otros un seiscientos

                Quién llegaría primero a la meta?

                Casi seguro que todos los de ferrary se matarían pero los del seiscientos mal que bien alguno llegaría a la meta

                Qué sería mejor entonces el ferrary o el 600?

                • Cerrado

                  BocaDePez BocaDePez
                  0
                  ¿Y esa analogía qué tiene que ver? Enserio, ¿quién es el…

                  ¿Y esa analogía qué tiene que ver? Enserio, ¿quién es el Ferrari? ¿quién el seiscientos? ¿y el tecer sistema operativo? La muerte de los conductores el Ferrari tampoco la entiendo, no sé, me has dejado descolocado la verdad.

                  Yo estoy hablando de usabilidad, ya sabes, facilidad de uso. Ese escenario, a grandes rasgos, sería un ejemplo para determinar qué Sistema Operativo es más usable y, repito, dudo que sea Windows. Sacar las conclusiones sería complejo, serían muchos factores a analizar no sólo si completan las tareas o no.

                  Quizás no se haya entendido porque se me olvidó decir que de los 150 ordenadores, 50 serían Mac OSX, 50 Windows y otros 50 GNU/Linux. Y, por supuesto, a cada usuario le corresponde un único ordenador con un único sistema operativo.

                  • Cerrado

                    BocaDePez BocaDePez
                    0
                    "Quizás no se haya entendido porque se me olvidó decir que de…

                    "Quizás no se haya entendido porque se me olvidó decir que de los 150 ordenadores, 50 serían Mac OSX, 50 Windows y otros 50 GNU/Linux. Y, por supuesto, a cada usuario le corresponde un único ordenador con un único sistema operativo" (sic)

                    Ya? Y ya está? Entonces cómo comparas? Si no utiliza el mismo usuario los tres sistemas?

                    Tres usuarios. Los de win y mac consiguen visualizar el escritorio (no tienen más que encencer el ordenador), el de linux lo enciende pero no sabe lo que es una cuenta de usuario y no pasa de esa pantalla. Qué valoración tendrá eso?

                    • Cerrado

                      BocaDePez BocaDePez
                      0
                      Si un usuario utiliza tres sistemas, con el primero aprenderá…

                      Si un usuario utiliza tres sistemas, con el primero aprenderá determinadas cosas, en el segundo ya sabrá hacer las cosas que hizo en el primero y en el tercero sabrá las cosas que aprendió en el primero y en el segundo.

                      Todos los usuarios tiene algo en común, lo que tú quieras, por ejemplo lo básico es que no hayan manejado un ordenador en su vida, que no tengan conocimientos previos. También podrías escoger a todos los usuarios de entre una edad determinada e incluso, si te aburres, que estén entre determinados valores del CI. Si quieres que esté la cosa extremadamente igualada pues buscas a hermanos que sean genéticamente iguales xD

                      Se podría hacer lo mismo pero con usuarios intermedios o avanzados, pero la idea era crear un escenario para desmitificar "GNU/Linux para usuario novel = caos". Alomejor determinado sistema operativo es más fácil para principiantes que otro, pero alomejor para realizar tareas avanzados la cosa cambia.

                      "Tres usuarios. Los de win y mac consiguen visualizar el escritorio (no tienen más que encencer el ordenador), el de linux lo enciende pero no sabe lo que es una cuenta de usuario y no pasa de esa pantalla. Qué valoración tendrá eso?"

                      En mi GNU/Linux no pasa eso :P y no soy precisamente 31337, nada más lejos de la realidad. Pero bueno, sólo era un ejemplo, lo importante es el escenario.

                      Siguiendo tu ejemplo... yo podría decir que los usuarios hagan una hoja de calculo: Instalo una distribución de GNU/Linux que tenga OpenOffice. Como en Windows no viene ningún software de hoja de calculo, los usuarios de Windows tendrían que instalarlo de un CD, o mejor, no les doy CD y que se lo bajen ellos. Al final los usuarios de GNU/Linux harán una hoja de calculo (en más o menos tiempo) y los usuarios de Windows probablemente no ¿Qué valoración tendrá eso? ¡Nada! no han jugado en igualdad de condiciones.

                • Cerrado

                  Ferrari se escribe con iiii. No se trata de que "sea mejor",…

                  Ferrari se escribe con iiii.

                  No se trata de que "sea mejor", porque si a todo lo que llegas es a escribir Ferrari con "y" (y por 3 veces), evidentemente para ti es mejor Win. Se trata de que "sea más seguro". Linux cuando se instala te pide crear una cuenta de usuario. ¿Cuanto tardas? ¿1 minuto? ¿1 hora?
                  Win no dice nada, y ya por esto es "más fácil de instalar", "más fácil de configurar", "más fácil de usar".. y es lo más de lo más, vamos.. según leo por los comentarios.., y la mayoria de gente con Win no sabe ni que existen categorias de usuarios. Y lo peor, es que aún sin ser root en Win tienes acceso a modificar "información sensible".

                  Además, no olvides el tema "actualizaciones". No sólo se trata de que haya (o no) errores. Se trata de que una vez se sabe que hay errores, se arregle. Linux saca parches casi cada semana.

                  Te recuerdo el tema Blaster: Microsoft estaba avisada que tenía una "vulnerabilidad crítica" (para prestarle atención, vamos). Primero lo negó, luego lo silenció, y a los 2 meses sacó un "parche" que no lo arreglaba. Y te recuerdo que se descubrió una "entrada trasera".

                  Ahora puedes coger tu "ferrary" (que no sé que es) y tu 600, y seguir pensando quién es mejor.

                  • Cerrado

                    BocaDePez BocaDePez
                    0
                    es que si esa no es la cuestión... si win, linux y mac fuesen…

                    es que si esa no es la cuestión...

                    si win, linux y mac fuesen "iguales" cual usaríamos?

                    Todos los pc son iguales, cual usas? Pues da igual, porque el software funciona en unos más rápido pero funciona.

                    No quieres entender que muchos usuarios NO quieren saber de informática. No les interesa. Nadie que ve la televisión se preocupa de saber si es pal o ntsc. Quieren ver tv y punto..

                    Pienso que si mañana desapareciese win la discusión sería linux o mac.

                    Entonces cual sería el argumento? Pásate a linux que es gratis?

                    Que tiene fallos win. No te preocupes los usuarios haremos el camino de santiago en penitencia. No nos preocupan esos fallos parece que a los usuarios de linux os tienen trahumatizados

                    saludos

                    • Cerrado

                      cada usuario, segun su capacidad de intelecto y de bolsillo,…

                      cada usuario, segun su capacidad de intelecto y de bolsillo, decide cuál se queda.
                      Si a todo lo que llegas es a "instalar -> adelante -> adelante" entonces indudablemente, Win. ¿Que lo quieres hacer más seguro? Tranquilo, hay solución: Contratas un Administrador de Sistemas, te pone un 2003 Server, y que te monte una "terminal" con bastantes limitaciones.. y cada 2 minutos le vas preguntando.
                      Si te puedes esforzar un poco a leer (y como se hace) un "mount" (recordando que un CD ya te lo monta automáticamente), y quieres navegar, sin tener que "navegar con cuidado", puedes mirar Linux o Mac.

                      En cuanto al precio: puedes tener Win licenciado o pirateado, y Linux con soporte o sin soporte (por citar a RedHat). Lo que hagas, es cosa tuya.

                      En cuanto a que "muchos usuarios no quieren saber de informatica", me pregunto cuantos de estos que son incapaces de hacer un "mount" andan toqueteando el registro de Win.

            • Cerrado

              Bueno, cuando leí tu post yo también pensé que no tenías…

              Bueno, cuando leí tu post yo también pensé que no tenías mucha idea de Linux. Me parece que no es tan ilógico pensar eso si dices que son los fanáticos del free soft los que se dedican a crear virus, y que Linux no se puede usar para p2p, correo electrónico, fotos, ver pelis, etc. ¿Para qué te crees que lo uso yo?.

              Lo cual nos lleva a una situación paradójica. Se supone que tienes cierto conocimento de Linux, y no lo pongo en duda, pero hablas como si no lo tuvieras...

              • Cerrado

                de todas maneras: - no tiene nada que ver lo que yo sepa de…

                de todas maneras:

                - no tiene nada que ver lo que yo sepa de linux con que io crea que hay demasiada peña fanatica. Fanaticos, por encima, de algo que ni es suyo ni llegan a comprenderlo en muchos casos.

                - creo que nunca dige que Linux no sirva para esas cosas, es un error pensar y mas aun poner en mi boca esa frase. Lo que si que doi a entender es que no es tan simple para una person que no tiene ni idea hacerlo sobre Linux que sobre win.

                - Todo radica en este punto. No estamos hablando de lo que yo sepa, que no es poco, pero no viene a cuento ni le importa a nadie lo que io sepa ni tengo que basar mis teorias en que io haya hecho la carrera de teleco para tener mas razon, sino que hablamos del impacto general en la sociedad de un SO no en mi que soy capaz de adaptarme perfectamente a cualquier cosa, ya lo demuestro todos los dias en el curro, :p y menos de vosotros que supuestamente sois los que manejais dicho SO.

                El problema es que cuando se discute algo tan general hay que dejar de mirar nuestro propio culo y ponernos en la piel de la gente. No todo el mundo sabe, ni tiene poqreu saberlo, o por lo menos eso creo yo, lo que es una unidad de disco, ni un sistema de archivos, etc etc

                • Cerrado

                  Bueno, una vez que ha quedado claro que los virus NO los…

                  Bueno, una vez que ha quedado claro que los virus NO los crean los fanáticos del soft libre, y que Linux sí que sirve para esas cosas (p2p, fotos, etc) (corrígeme si te he vuelto a malinterpretar };-)) podemos pasar al siguiente punto.

                  En lo que se refiere a facilidad de manejo, ¿qué quieres que te diga?. El campeón en eso ha sido, desde siempre y por goleada, MacOS. Ni Windows ni pollas, si quieres un ordenador fácil de manejar, compra un Apple.

                  Lo cual me lleva a otro punto más. Si Windows no ha triunfado por ser fácil de manejar, ¿por qué ha triunfado?. Y sobre todo, ¿por qué se ha convertido en un monopolio?. No todos los fabricantes tienen la suerte de que su producto se convierta en un monopolio, ¿sabes?.

                  Posiblemente la respuesta se encuentre en las continuas infracciones de la ley que (no porque lo diga un linuxero fanático, sino porque así lo han dicho múltiples tribunales en sus sentencias) ha cometido Microsoft desde principios de los noventa.

                  • Cerrado

                    BocaDePez BocaDePez
                    0
                    Si Windows no ha triunfado por ser fácil de manejar, ¿por qué…

                    Si Windows no ha triunfado por ser fácil de manejar, ¿por qué ha triunfado?. Y sobre todo, ¿por qué se ha convertido en un monopolio?. No todos los fabricantes tienen la suerte de que su producto se convierta en un monopolio, ¿sabes?.

                    Una vez leí una teoria acerca de eso y me parecio acertada. En los años 90, que fue cuando la balanza de la informatica se decanto por los PCs con Windows en perjuicio principalmente de Apple, el principal factor que motivo esto fue el precio y una incorrecta estrategia por parte de Apple. El MacOS era mejor que Windows, pero Windows iba en maquinas que valian 4 duros (al menos comparadas con los Macs) con piezas hechas en Taiwan y con una cada vez más amplia oferta de Hardware y de Software motivada por el caracter abierto de la plataforma PC, mientras que en los Mac el desarrollo tanto de Hardware como de Software estaba muy restringido. Según tengo entendido en los Macs, hasta hace dos dias no tenias ni un puñetero interprete de Basic ni una triste consola en la que hacer un batch.

                    Si Apple hubiera sacado una version del MacOS para 386 y VGA hoy la palabra Windows no existiría en nuestro vocabulario.

                    • Cerrado

                      Hay una peli titulada "Pirates of Silicon Valley", que se…

                      Hay una peli titulada "Pirates of Silicon Valley", que se puede encontrar en algunos videoclubs (y creo recordar que también estaba para el bittorrent). A pesar de su título, está doblada al castellano. Ilustra bastante bien los primeros tiempos de Bill Gates y Steve Jobs. No cubre qué paso después de que MS sacase Windows (pega un salto en el tiempo), pero todo lo anterior al lanzamiento de Windows lo cuenta bastante bien.

                      Yo también pienso que la teoría que cuentas es correcta, pero ten en cuenta que MacOS no es el único competidor que ha tenido Windows. Esa teoría explica porqué Windows prevaleció sobre Mac, pero no porqué Windows se ha convertido en un monopolio. Es decir, que una cosa es que el más usado sea Windows, y otra cosa es que el 99% de la gente use Windows, y esto último no es "culpa" de MacOS, ni de estrategias inadecuadas de Apple. Todos los demás competidores de MS han desaparecido (OS/2, DR-DOS, BeOS), o se han quedado con una presencia meramente testimonial (MacOSX, Linux).

                      Según MS, esto ha ocurrido porque Bill Gates es un genio, y Windows es la octava maravilla. Pero claro, los de Ford (coches), Thomson (televisores), y McDonald's (hamburguesas) no tienen tanta suerte.

                      Teniendo en cuenta que MS ha sido condenada por prácticas monopolistas en más de una ocasión, me parece a mí que ese monopolio de Windows (y otro tanto del Office) tiene su causa precisamente en esas infracciones de la ley.

                      • Cerrado

                        BocaDePez BocaDePez
                        0
                        no recuerdo como se llamaba (eso si, estaba en ingles). Al…

                        no recuerdo como se llamaba (eso si, estaba en ingles). Al final el autor predecia la caida de Windows y sus aplicaciones frente a Linux por la misma razon. Según él defendia que los productos de MS eran buenos (quizá sea cierto, por ejemplo MS SQL Server es muy bueno) pero están enrocados en su Güindos (un producto pesimo y caro) lo mismo que el MacOS se enroco en su plataforma (cara y cerrada y por lo tanto más vetada a los adelantos tecnicos). El Hardware del PC frente al MAC repercutio en la caida de MacOS frente a Windows (y por eso dije que si el MacOS hubiera salido para PC se habria buscado una salida). Ahora las aplicaciones de MS solo para Windows les puede pasar lo mismo en caso de que Windows caiga frente a Linux (deberian sacar versiones multiplataforma para asegurarse una salida). Es decir, que el autor exponia lo mismo solo que extrpolado del nivel hardware-SO al nivel SO-Aplicaciones.

                        A esta teoria solo le veo un fallo, en el caso de PC-Windows vs Mac, el precio era algo inevitable porque si querias usar el MacOS o te comprabas un Mac o te comprabas un Mac, en cambio en el tema Windows contra Linux, Windows puede competir con Linux y los productos Open Source gracias a la pirateria (Esto ultimo ha sido afirmado hasta por el propio Gates):

                        • Cerrado

                          No te creas que en MS no son conscientes del problema. Por un…

                          No te creas que en MS no son conscientes del problema. Por un lado, desean mantener el monopolio de Windows, y el que no haya versión de Office para Linux contribuye a ello. Por otro, como dices, si Windows cae, Office también. Y el Office no es ninguna tontería. Hay otras aplicaciones de MS, pero Office da tanto dinero como Windows. El resto, todas juntas, dan mucho menos dinero. ¿Solución?. Tener preparado un Office para Linux, pero no sacarlo a menos que primero se rompa el monopolio de Windows.

                          Algo parecido es lo que MS ha hecho. Resulta que sacaron versión del Office para Solaris (yo no conozco a nadie que use Solaris para ordenadores personales, ¿y tú? ;-)). A diferencia de MacOSX, Solaris es un Unix típico en todo, también en el interface gráfico (el de Mac no lo es). Incluso creo recordar que el escritorio de Solaris es Gnome. Linux también es un Unix típico, y sacar una versión de Office para Linux a partir de la de Solaris es sencillo y llevaría poco tiempo.

                          Claro está que una cosa es sacar Office para Linux, y otra muy distinta es que la gente lo use y pague por él. Hace años hubiera sido distinto, OpenOffice ni siquiera existía. Hoy día, OpenOffice 2.0 está a punto de salir, y cualquier distro de Linux te lo incluye.

                          En cuanto a la piratería, es cierto que contribuye a mantener el monopolio, pero es un arma de doble filo. MS necesita el dinero de las licencias. Todo su modelo de negocio está basado es eso (a diferencia de Red Hat, por ejemplo). Si los ordenadores llevasen Linux preinstalado, y las empresas (donde hay mucho menos pirateo) usasen Linux ¿qué le quedaría a MS?. Los piratillas domésticos no pagan licencias...

                          • Cerrado

                            BocaDePez BocaDePez
                            0
                            En cuanto a la piratería, es cierto que contribuye a mantener…

                            En cuanto a la piratería, es cierto que contribuye a mantener el monopolio, pero es un arma de doble filo. MS necesita el dinero de las licencias. Todo su modelo de negocio está basado es eso (a diferencia de Red Hat, por ejemplo). Si los ordenadores llevasen Linux preinstalado, y las empresas (donde hay mucho menos pirateo) usasen Linux ¿qué le quedaría a MS?. Los piratillas domésticos no pagan licencias...

                            Si bien esto es cierto, las cosas son más complejas, que todo el mundo tenga Windows (ya sea pagando o pirata) ha hecho que para el 99% de la poblacion que Informatica=Windows, quizá nadie pague un duro por tenerlo instalado en su casa pero esa gente luego en su puesto de trabajo quiere Windows, un p. o m. empresario pone ordenadores con Windows, entre otras cosas porque ignora que exista nada más, y esos si pagan. Empresarios, administración, ... En conclusión, la pirateria son como las muestras de droga, primero son gratis, pero luego cuando la gente esta enganchada acaban pagandola.

                    • Cerrado

                      ¿Y donde entra Linux en la historia? Porque por los 90,…

                      ¿Y donde entra Linux en la historia? Porque por los 90, cuando empezó Linux, era una consola donde todo lo tenias que hacer "a mano", con 50 tutoriales, pero hoy, que se instala en gráfico, que te monta los CDs automáticamente.. que tienes 1000 facilidades, asistentes, y muchos programas parecidos o iguales (y juegos no.. ya sabemos que hay muchos más juegos para Win), y que "se supone" que la gente ha podido ir adquiriendo una cultura desde que empezó con el PC (supongamos con el Win95, Win98, WinME.., para no ser muy exigentes) ¿Porque Linux está donde está?

                      ¿Porque hay usuarios de Win que ni saben que existe root (en Win)? Los tiene tan bien enseñados que se les ha olvidado leer. Luego Microsoft es "tan generoso" con su base instalada, que a los 2-3-4 meses saca un parche para una "vulnerabilidad critica", gratis (y para todos, los registrados y los no registrados..).. pero que no arregla el problema. Y lo de la puerta trasera.. en fin, que si Microsoft dice que "es bueno tirarse de un puente", la gente se tira.

                      • Cerrado

                        BocaDePez BocaDePez
                        0
                        Simplemente por costumbre, no hay más respuesta. Y aunque…

                        Simplemente por costumbre, no hay más respuesta. Y aunque mañana sacaran un Linux tan facil que te leyera el pensamiento, seguirian usando Windows.

                        Para mi la diferencia entre Linux y Windows es la diferencia entre un sistema operativo y una terminal tonta.

                  • Cerrado

                    Un SO de pago siempre va a tener una estrategia de marketing…

                    Un SO de pago siempre va a tener una estrategia de marketing que al fin y al cabo es con lo que triunfa cualquier empresa hoy en dia. Ademas, ya no solo es marketing. Muchas mas cosas influyen. Porque por marketing el MAC estaria mas standarizado hoy en dia, supongo.

                    De todas maneras, culturanmente, es dificil hacerle ver a una persona que algo por loq eu no paga es mejor que algo por lo que si paga. Donde esta el truco?? pensaran muchos o como puede ser que un proyecto en el que trabaja miles de personas sea peor que otro que lo hace gente, supuestamente, desinteresada (digo supuestamente porque algo sacaran, no??).

                    Tambein digo una cosa. Imaginaos por un momento que Linux llegue a poblarse no cmo win, sino un fifty-fifty, por hacerlo mas realista, xD. En serio creeis que no saldrian a la luz muchas vulnerabilidades, bugs y sus correspondientes virus??

                    • Cerrado

                      No es sólo marketing, como bien dices. ¿Prácticas…

                      No es sólo marketing, como bien dices. ¿Prácticas monopolistas ilegales tal vez?

                      En cuanto a lo segundo, lo que es gratis LE CHIFLA a la gente. Si quieres vender algo, lo que sea, dile a la peña que es gratis, aunque sea mentira. Y si no puedes decirlo, diles que les das algo gratis de regalo. "Gratis" es una palabra mágica para vender.

                      Microsoft lo sabe muy bien, y de ahí viene la gran mentira del TCO (coste total de propiedad). El TCO depende de un gran número de factores y se supone que la única manera sensata de calcularlo es con un estudio para cada caso particular.

                      La gran mentira del TCO consiste en que MS afirma que el TCO de Windows es más bajo. Ahora bien, ¿cómo lo sabe MS?. ¿Acaso MS ha hecho un estudio para cada caso particular?.

                      Lo cierto es que Linux y OpenOffice son gratis, pájaro en mano, y lo demás es ciento volando.

                      • Cerrado

                        ...donde esta el fallo??? Si windows no vale para nada y en…

                        ...donde esta el fallo???

                        Si windows no vale para nada y en las empresas, esceptuando servidores, se trabaja con win, en las casas se tiene win, etc etc etc... Por mucha practica monopolistica la gente si es malo no lo utiliza. De eso estoy seguro.

                        Tambien toi seguro que si asi fuera, de la misma manera que tu usas linux, casi todo dios conoce a alguein que tambien lo use y, ya puestos, que mas te da aprender un SO u otro. Y si el otro es mejor, porque no lo hacen??? Porque todo sale para windows??? DE eso no habria problema. SI en algun momento hubiera mercado mas que potencial para sacar programas para Linux verias que rapido mandaban a la mierda a MS pero, calro esta, no lo hay.

                        Eso mismo de ahi arriba dirigido a emrpesas es la utopia. Un SO gratis, supuestamente, mas estable. La de pasta que se ahorrarian en licencias... y ya puestos en esos problemas que tanto se dice que Linux no daria. Cuantas empresas no lo utilizan??? No sera por algo?? A mi, me sigue dando que pensar.

                        • Cerrado

                          Bueno, que conste que yo tampoco he dicho que Windows no…

                          Bueno, que conste que yo tampoco he dicho que Windows no sirva para nada, pero estás equivocado al suponer que si algo es malo la gente no lo utiliza. Los monopolios tienen 2 consecuencias bien conocidas: altos precios y baja calidad, originados por la falta de capacidad para elegir de la gente.

                          Antes de seguir, ha de quedar bien claro que esto no ha de ser un duelo Windows versus Linux (contigo estoy tranquilo, pero hay más gente que nos lee). Yo sería perfectamente feliz en un mundo en el que (pongamos por caso) el 40% de la gente usase Windows, el 30% Mac, el 20% Linux y el 10% otros más minoritarios. Pero no es eso lo que tenemos, lo que tenemos es un monopolio, y eso no sólo perjudica a los linuxeros, sino también a los usuarios de Windows. No soy profeta, pero me voy a atrever a hacer un predicción: el día en que Windows deje de ser un monopolio, ya verás qué pronto desaparece el problema de los virus con Windows. Supongo que seguirá habiendo alguna infección ocasional, pero nada parecido a lo que vivimos ahora, que todos conocemos a un buen puñado de personas cuyos ordenadores han sido infectados

                          En cuanto a la causa del monopolio, hay que distinguir entre la causa inicial que lo originó (que no voy a tratar en este post que ya me sale demasiado largo), y la causa que lo mantiene en pie, que es lo que nos interesa.

                          Hace unos años, en el llamado "juicio del Internet Explorer" (que en realidad fue un juicio sobre el monopolio de Windows), el juez que condenó a MS consideró hechos probados:

                          - Que Windows es un monopolio
                          - Que este monopolio está basado en la "barrera de entrada de aplicaciones", es decir que los usuarios no tienen plena libertad para elegir entre diferentes SO por haber muchas más aplicaciones para Windows que para cualquier otro SO (juegos, el curso de inglés de Disney, y un largo etc)
                          - Que este monopolio da un gran poder al monopolista (como cualquier otro, si a eso vamos)
                          - Que MS usa de muy diversas maneras este poder de monopolio para fortalecerlo, elevando al máximo la "barrera de entrada de aplicaciones", reduciendo todo lo posible el número de aplicaciones que salen para otros SO.

                          Esto es lo que un juez consideró hechos probados en su sentencia. La sentencia fue ratificada por unanimidad por el tribunal de apelación.

                          Y luego llegó Bush, y libró a MS de la condena. Pero eso es otra historia...

                          • Cerrado

                            piensas que sony o el corte inglés son monopolios? Te parece…

                            piensas que sony o el corte inglés son monopolios?

                            Te parece que no hay alternativas o que su negocio es malo para la economía? Si quieres sony o ir al corte inglés es asunto tuyo.

                            Yo sería perfectamente feliz en un mundo en que todos usasen distintos sistemas operativos (ya se ha vivido en un mundo así) o en que todos usásemos el mismo o ninguno. Cuando no había ordenadores cada uno hacía sus cuentas y escritos como le daba la gana. Y si usamos todos el mismo pues tampoco pienso que hubiese problemas o si queremos volvernos anacorertas y no volver a ver a nadie.

                            Que un juez considere que mocosoft es un monopolio. Pues es una consideranción de un juez del cual desconozco su formación técnica. Pero como toda consideranción de un juez es recurrible.

                            Mocosoft hace lo que a casi todas las empresas les gustaría hacer: ser un monopolio e imponer su tecnología (si le dejan)

                            saludos

                            • Cerrado

                              ¿Sony o El Corte Inglés?. Pues no, la verdad, yo no veo que…

                              ¿Sony o El Corte Inglés?. Pues no, la verdad, yo no veo que sean monopolios...

                              La sentencia ya se recurrió, y MS perdió la apelación.

                              En el último párrafo estamos totalmente de acuerdo. Ahora bien, eso de que MS sea un monopolio, ¿nos da lo mismo o nos perjudica?. Lo digo más que nada porque se supone que los monopolios son malos para todo el mundo menos para el monopolista.

                            • Cerrado

                              recuerdo de memoria la sentencia por incluir iExplorer como…

                              recuerdo de memoria la sentencia por incluir iExplorer como parte "fundamental e inseparable" de Win95: creo que Compaq tenia un acuerdo con Netscape y a la vez con Microsoft, y Compaq pidió a Microsoft un Win95 sin iExplorer y Microsoft amenazó con retirarle el Win95.

                              A todo esto que llegan a juicio, y un ayudante del juez (sin mucha preparación Informatica.. se sobreentiende) le enseña al juez cómo quitar el Win95 y DEMUESTRA que un ordenador sin iExplorer se colgaba mucho menos.. y esto está en la sentencia.

                              Pero claro, entre que llegan a juicio, que recurren.. bla bla bla, pasan 4 años y Netscape ya estaba hundida, y luego, además, le quitan la multa a Microsoft (hay que tener amigos como Bush).

                    • Cerrado

                      en serio creo que no saldrian vulnerabilidades, bugs y sus…

                      en serio creo que no saldrian vulnerabilidades, bugs y sus correspondientes virus, porque para empezar, el Sistema es el que es, independientemente de quién (o cuantos) lo utilicen.

                      Además, que en Linux sólo root pueda hacer ciertas cosas, da mucha tranquilidad. Imagina que en Win la gente entrara como usuario, y que no se pudiera escribir en /WinNT y subdirectorios.. ¿crees que pasarian tantas cosas?

                      El problema de Win es que la gente entra como root, y aun sin entrar como root, tiene acceso a modificar "cosas sensibles". Y esto no es fallo del usuario. Es fallo del S.O. No lo van a arreglar cambiando iExplorer o poniendo Firewall. Si un amigo te pasa un disket, estas igual. Es problema del S.O.

                      Además, no sólo es cosa de que salgan (o no) errores. También es cosa de que se corrijan:

                      • Linux saca parches casi cada semana.
                      • Win (recordando el caso Blaster), tuvo 2 meses antes de la infección; primero lo negó, luego lo silenció, y a los 2 meses sacó un parche que no lo arreglaba. ¿Cuanto tardó en arreglarlo después de la infección?. Por no hablar de la "puerta trasera"..
                      • Cerrado

                        el problema es que me da que nunca lo vere, xDDD Y no me…

                        el problema es que me da que nunca lo vere, xDDD Y no me importaba verlo, la verdad. Todo lo que es mejor hay que elogiarlo como tal. Linux lo es, pero tiene toda una serie de factores sociales en contra para salir adelante y plantar cara a MS. Con salir adelante me refiero a llegar a copar el "mercado" (a ver como definimos eso, si es gratis, xD).

                        Personalmente, ya lo dige mas arriba, si no utilizo linux es por esas comodidades que me da el windows, pura vagancia. Que le vamos a hacer, :p Pero lo que tampoco me gusta es esa actitud de muchos, que parece que por utilizar un SO en concreto tienen como el derecho de poder rebajarte, incluso de insultarte. Creo que me equivoque con las formas, o no, aun no puse a nadie a caer de un arbol, pero se ve a leguas lo que quiero decir. SObre todo con los ultimos ejemplos que aparecieron por aqui.

                        Por hoy ya poco me queda que decir. Aprovecho para saludar a Krigan y a moraf, que ellos si (alguno mas hay, pero aparecio pocas veces, xD) que se han sabido llevar el tema y de paso hacerme pasar un beun rato debatiendo como dios manda.

                        Un saludo a todos, :)

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
              0
              A mi me la trae muy floja que un tio que lleva toda la vida…

              A mi me la trae muy floja que un tio que lleva toda la vida con Linux me diga que es facil de usar. Tu coge a mi madre, a mi hermano, a mi amigo que lo unico que sabe hacer es servir copas, etc etc etc y ponles un windows y un Linux. Despues me lo cuentas, :p Como segunda opcion, haz que tengas problemas con alguna apliaccion o hd

              La respuesta es muy simple ...

              WIndows o linux, te convertirás en: PRINGAAAOOO

        • Cerrado

          en el tema juegos, si: hay mas juegos para Win que para…

          en el tema juegos, si: hay mas juegos para Win que para Linux. Para jugar tambien tienes la consola. Pero para todo lo demás, tienes chat, p2p, mails, fotos, pelis..

          Reply de "Solo utilizan para colocar de servidor, navegar por el mismo, programar y poco más": claro, ya veo que tu tambien juegas al Diablo (recordemos el tema juegos), pero yo me pregunto cuantas cosas más puedes hacer con tu mil-millones-de-colorines Windows (y que no puedas hacer con Linux). ¿Te hace aviones de papel? ¿Te hace la cama? ¿Te cocina? ¿Te limpia la casa?.. no se.. dime algo, a lo mejor me estoy perdiendo todo lo bueno de la Informatica con eso de que "solo colocar un servidor, navegar por el mismo, programar y poco mas". Creo que era eso para lo que servia el ordenador.

          ¿Desde cuando no has mirado un Linux? No hace falta ser un "ser superior" ni (para la mayoria de casos) saber montar una unidad. Ultimamente pones el CD y ya te lo monta y te pone un icono en el escritorio. ¿Desde cuando no has probado Linux? Es increible que creas que no tienes chat, p2p, mails.. INFORMATE MEJOR.

          Prueba la Knoppix, a ver si no es sencillo de utilizar. ¿Donde te has encallado? ¿O es que ni lo has intentado?

          ¿Win más compatible? ¿Compatible con qué? ¿Con Win? ¿Con Linux? ¿Con Mac? ¿Compatible con las pipas y los quicos? ¿Compatible con el win-hardware? Mira una Laserjet, a ver si no es compatible.

          • Cerrado

            claro que no hace falta, prffff. Para gente como nosotros que…

            claro que no hace falta, prffff. Para gente como nosotros que llevamos toda la vida con un ordenador, alguno tiene su ingenieria tecnico y otros hasta su teleco.

            Claro, pero te recuerdo que aun hay gente que lo de "abrir ventana" se piensa que es levantarse, acercarse a la venta y abrirla par que de esa manera el ordenador no se caliente. Asi que no me rallar al cabeza poqrue lo que mas me crispa es que aqui aun no vi ni a la primera persona echando pestes sobre Linux. Se todo lo que tiene Linux, no te preocupes que no llego a ese punto de subnornalidad que te crees o que quieres que parezca que tengo. Trabajo con Unix todos los putos dias apra dar servicios de clientes muy grandes, y tambien se hasta donde llega. Y me vuelvo a basar en lo mismo, ninguno de estes dos sistemas operativos esta tan cerca del entendimiento del usuario medio como windows.

            Por ultimo, no se que problema le ves a que la getne le guste jugar. Si no te gusta, centrate en que el problema es tuyo, no de ellos que son tan libres com tu de elegir un SO para chatear o ver la peli y que le sea facil de usar y de encontrar a alquien que le ayude en caso de que le surja algun problema. La gente no es tan lista y, en muchos casos, no quiere serlo y seguira siendo tan feliz y probablemente mucho mas inteligentes que nosotros, solo que claro esta, en otro campo que no es este.

            • Cerrado

              no tengo ningun problema con los juegos, solo reconozco que…

              no tengo ningun problema con los juegos, solo reconozco que hay muchisimos más juegos para Win. Eso lo veo siempre que voy a una tienda y me encuentro un chavalin (de 10 a 25 años) que cuando pide información de un ordenador, pide RAM y tarjeta grafica, por si "es potente para jugar", y esto me lleva a pensar (ya sé que es una generalización que puede no ser cierta) que la mayoría de usuarios de Win son chavalines que sólo lo usan para jugar y hacer 2 cartitas en Word.
              Y (creo que) luego son estos usuarios, que utilizan el PC como un tocadiscos, los que defienden "a muerte" Win y todas sus facilidades, los primeros beneficiados de que Win no ponga pegas a la hora de ejecutar "lo que sea", y son los primeros que son victimas de los virus.

              • Cerrado

                yo tengo claro que la panacea o utopia seria que en vez de…

                yo tengo claro que la panacea o utopia seria que en vez de estar windows ahi fuera Linux, lo tengo clarisimo. Pero no es el caso y tardara, en caso de que algun dia sea asi, en serlo.

                De todas maneras mira que todos, no solo io, caemos en el mismo pecado a la hora de generalizar. Hay gente que simplemente por comodidad tambein tiene windows y es un genio programando o configurando redes o haciendo animaciones, etc etc etc. Mas aun, conozco a un par de personajes que lo sacas de su catalyst, de sus routers y sus swithc y se te pierden, xDDDD

                De todas maneras lo que llevo achandote es que aqui no estamos, por lo menos yo, hablando nunca de usuarios avanzados. El sector mas amplio de la poblacion va a usar el ordenador para eso que detallas y, lo que tengo muy claro, es que Linux para esa es la ultima opcion a mirar porque no es tan sencillo como dices y lo dejaste muy claro en el post en el que para hacer 5 mariconadas me han linkeado 6 apginas diferentes.

                • Cerrado

                  imagina todo lo que se ahorraria Win si la cuenta…

                  imagina todo lo que se ahorraria Win si la cuenta super-usuario funcionara como en Linux. Imagina que sólo root pueda tocar la "información sensible" o ejecutar cosas que no sabes de dónde vienen.

                  El problema es que la mayoria de usuarios de Win entran como super-usuario, y en muchos casos, aún sin ser super-usuario, tienes acceso a modificar la información sensible, aparte de cosas que se ejecutan cuando tú sólo querias leer.

                  ¿Cuanto cuesta aprender que (en Linux) algunas cosas se hacen como root? ¿1 minuto? ¿Tienes idea de toda la seguridad que éste minuto te da? No digo 200 páginas, digo 1 minuto.

                  1 minuto.

                  ¿Entiendes?

                  • Cerrado

                    A un minuto de ti que decía la canción puede alguien enseñar…

                    A un minuto de ti que decía la canción

                    puede alguien enseñar a usar linux en 1 minuto?

                    Olvidas un pequeño detalle. No es sólo usar una cuenta. Si sólo fuese eso la cosa sería muy sencilla de solucionar. El problema es que win es pc (personal computer) unix es multiusuario. Lo pone muy claro hasta en el escritorio: "mi pc" el mío. Es de uno solo. No pone nuestro.

                    win -> 1

                    unix -> muchos más

                    En win el que utiliza el ordenador es el usuario. Para qué quiere una cuenta si además tiene que hacer de administrador. Si entiende eso. Pues entonces ya se puede pasar a linux, no?

                    Y entonces que hace gates? A quien le venden su bug, quiero decir so?

                    saludos

                    • Cerrado

                      Yo sí. Un minuto más o menos es lo tardé en enseñarle a mi…

                      Yo sí. Un minuto más o menos es lo tardé en enseñarle a mi hermana cómo se manejaba.

                      Eso sí, el ordenador lo configuraba yo. Y es que es eso (la configuración) lo que es más difícil en Linux. El manejo en si mismo está tirao. Lo digo porque no está sólo el mercado doméstico. También está el mercado corporativo, y ahí no es el usuario el que configura el PC, sino el técnico.

                      • Cerrado

                        pues si que eres listo tú. Y ya está? Le explicas cómo... Qué…

                        pues si que eres listo tú.

                        Y ya está? Le explicas cómo... Qué es lo que le explicas tú a tu hermana? Qué es software libre, unix, que son las cuentas de usuario, lo que es un root, compilar programas (lo que es), montar unidades (para que sirve), etc en un minuto. Ella lo entiende todo. Claro que tú se lo has configurado vamos. Que cuando encienda el ordenador (que no pc) y le pida usuario y contraseña. Ella solita sabe qué hacer o le dices tú cual es su contraseña y nombre de usuario? Le advertirás que bajo ningún concepto ponga usuario root y la contraseña de root. Claro que eso no puede pasar porque tú eres quien configura linux y por lo tanto solo tú serás quien acceda como root. Pero de quien es el ordenador y quien lo utiliza. Tú o tu hermana?

                        Superados todos los problemas anteriores. Tu hermana que usaba implorer, ya sabe usar firefox (has dejado alguno de los 60 segundos del minuto para explicarle como usarlo) y así con todos los programas tú serás quien configure todo. Y mira otra cosa con win tu hermana no te necesita a ti ni al pinguino ella solita puede usar el pc.

                        La configuración pues ese es uno de los problema por que el ratón no hace falta cambiarlo.

                        Todos podemos explicar como se conduce un coche. Lleva poco explicarlo pero de ahí a ser alonso...

                        saludos

                        • Cerrado

                          Por supuesto, no le expliqué qué es el soft libre, ni Unix.…

                          Por supuesto, no le expliqué qué es el soft libre, ni Unix. ¿Por qué iba a hacerlo?. Mi hermana sólo quería el ordenador para navegar y correo electrónico, y yo lo único que quería era que no se colase ningún virus en el ordenador.

                          Compilar programas y montar unidades...
                          ...si eso no lo hago yo, ¿por qué tendría que hacerlo mi hermana?

                          Nombre de usuario y contraseña: no es necesario meterlo. Para root sí, claro, pero recuerda que el ordenador lo configuro yo.

                          En cuanto a enseñarle a usar el navegador, lo único que le dije es dónde estaba el icono. Todos los navegadores se usan igual.

                          La explicación que le di fue del estilo: "enciendes el ordenador, Linux se arranca así, para conectar a Internet pulsa aquí (entonces usaba banda estrecha), este es el icono para navegar, este es el icono para el correo, para desconectar de Internet pulsa aquí, y apagar el ordenador se hace así". Lo pilló a la primera porque es casi igual que con Windows.

                          Por lo demás, si relees mi post, verás que dije no-me-acuerdo-qué sobre el mercado corporativo ;-)

                        • Cerrado

                          Prueba Knoppix, que es un CD bootable (lo pones en la bandeja…

                          Prueba Knoppix, que es un CD bootable (lo pones en la bandeja y arranca sólo), y luego plantéate esas mismas preguntas, verás que no es tan difícil y tu solito te las vas respondiendo. Eso si, tienes que probarlo.

                          En cuanto a la instalación, la mayoria de hard se detecta y se configura sólo. Tienes que saber los datos de tu conexión ADSL (Linux no te va a adivinar si vas por Telefónica o por Wanadoo), y el "momento cumbre" es cuando puedes crear una cuenta de usuario. ¿Cuanto tardas? ¿1 minuto? ¿1 hora? ¿Para poner un nombre y una contraseña (y repetir la contraseña para verificar)?

                          Y es en la creación de éste usuario (éste laaaaaaargo minuto de sufrimiento y tensión..) donde hay una gran diferencia con Win. Win no te dice nada, y por eso "es más fácil de instalar", "es más fácil de configurar", "es mñas facil de utilizar".. en fin.. es lo más de lo más, por los comentarios..

                          Vuelves a arrancar Linux (después de la instalación).. y entras con el nombre de usuario y password (que seguro que no te olvidas, pues te ha costado sudores crearlo), en fin.. que vas haciendo.. ¿que quieres hacer algo y el sistema te dice que "tienes que ser root"? Pues nada, entras como root, haces, y luego vuelves a salir. Si quieres hago un esquema, para que nadie se pierda: 1) entras, 2) haces, 3) sales.

                          ¿Mozilla (Firefox)? Pues tiene una barra de direcciones, y si sabes usarla en iExplorer, sabrás usarla en Mozilla.

                          ¿Y tu que explicarias de Win a tu herman@, parient@, o a quien quieras (y que no sepa nada) en 1 minuto? ¿Qué és soft propietario, FAT32, NTFS, particionar, formatear, qué tocar del registro (y lo que es, y qué no tocar), ActiveX (lo que puede hacer, lo que no, ventajas e inconvenientes..), DirectX (igual que el anterior), porqué tener el java de Microsoft y no el de Sun.. y luego, evidentemente, enseñale a "navegar con cuidado" xD xD xD

                          Una cosa es "explicar como se conduce un coche", otra es "conducir un coche", y otra es "ser Alonso". Y esto es así tanto para Linux, para Win, y para lo que quieras.

                          • Cerrado

                            pero hay que ser realista. La mayoría de los usuarios NO hará…

                            pero hay que ser realista.

                            La mayoría de los usuarios NO hará ese esfuerzo. Que a muchos nos parece que no es tal. Pero para ellos sí lo es. Si para ver la tv hubiese que hacer algo similar. Piensas que verían la tv millones de personas? Seguramente no.

                            Eso lo saben y por eso han hecho "fácil" win.

                            Si necesitas una seguridad adicional o quieres usar un programa profesional. Ya por el esfuerzo te merece la pena. Pero de ahí a que un usuario doméstico lo haga...

                            Por cierto, lo de la conexión a internet me ha hecho gracia. Tengo una amiga que compró un mac y sabes quien tuvo que hacer la configuración de la conexión vía cable modem? Pues ella, ni la cablera ni el servicio técnico y mucho menos los fruteros de apple. Quién se peleará para configurar una conexión vía pinguino y con ayuda de quien?

                            saludos

                            • Cerrado

                              hay foros, hay google, y RedHat (por citar) vende soporte.…

                              hay foros, hay google, y RedHat (por citar) vende soporte.
                              Luego está que te instales "algo conocido", porque si te instalas la ultima versión de desarrollo de una distribución que usan 10 personas.. tendrás menos gente que te pueda ayudar.

                      • Cerrado

                        Lo has clavado, de todas formas hay distros que no son muy…

                        Lo has clavado, de todas formas hay distros que no son muy dificiles de configurar vease suse por ejemplo. Aunque yo prefiero instalarle un gentoo a mi hermana aunque tenga que configurarselo yo y que conste que cada vez es mas independiente y se lo gestiona ella sola. El problema es que hay mucha gente que se defiende mas o menos con windows y pasa de aprender a usar otro sistema operativo aunque sea mejor.

                    • Cerrado

                      ¿Win es PC? que yo sepa, tanto Win como Linux funcionan en un…

                      ¿Win es PC? que yo sepa, tanto Win como Linux funcionan en un PC, un Personal Computer.

                      Reply de: "el que utiliza el ordenador es el usuario. Para qué quiere una cuenta si además tiene que hacer de administrador": es que una cosa es ser Administrador y la otra ser Usuario. Y esto la gente de Win, como el S.O. no lo diferencia, aún no lo ha entendido. Esto es lo que tienes que entender para pasarte a Linux.

                      La mayoria de gente que entra al Win, entra como root, y además, aunque no entres como root también tienes acceso a modificar "información sensible". Este es un gran error de seguridad.

                      • Cerrado

                        personal computer. PC eso es para win En linux tú no tienes…

                        personal computer. PC eso es para win

                        En linux tú no tienes un pc tienes una cuenta de usuario. Una cuenta, no un pc.

                        Linux no es personal. Necesitas dos cuentas. Una como root y otra como usuario. Dos no son una persona. Pueden ser la misma persona pero serán dos

                        Si los usuarios de win entienden esa diferencia ya podrían pasarse a linux y entonce se acaba el chollo de mocosoft. Entiendes ahora porque no hacen eso?

                        saludos

                        • Cerrado

                          ¿En Linux no tienes un PC? ¿Quién hace los cálculos? ¿Mi…

                          ¿En Linux no tienes un PC? ¿Quién hace los cálculos? ¿Mi reloj digital? ¿Crees que "todo va a un gran ordenador central" y que luego me devuelve pantalla tras pantalla?

                          En Linux hago uso de la CPU, la tarjeta gráfica, el Disco duro.. y todo esto se puede englobar en "un PC", un "ordenador personal".

                          ¿Necesito 2 cuentas y ya por eso no es personal? Si quiero entro como root, aunque lo tengo desactivado (por seguridad). Que tenga 2 cuentas no significa que no pueda tener sólo 1. Y que sea multi-usuario no quita que no tenga acceso a la máquina. Quizás te estás refiriendo a que DOS era mono-usuario.

                          Además, te recuerdo que en Win tienes "Administradores", "Invitados".. todo esto son categorias de usuarios. Si tienes un usuario "pedrito" y otro "juanito" y tienen escritorios distintos.. ¿esto no son cuentas? ¿Porque tiene "cerrar sesión" y luego te pregunta usuario/password.. ¿Porqué puedes ponerle passwords a los directorios, si sólo vas a estar tu?.. qué tonteria si no hay cuentas!!!

                          Lo que pasa es que cuando instalas Linux éste siempre te avisa, y puedes hacer 1 usuario. Win no dice nada, por eso es "más fácil de instalar", "más fácil de configurar" (la mayoría de gente no sabe ni que existe ni ha intentado hacer una cuenta de usuario con limitaciones) y "no es para expertos".. en fin..

                          • Cerrado

                            pero que vamos a discutir aquí: cómo se llama al ordenador?…

                            pero que vamos a discutir aquí: cómo se llama al ordenador? Por que los que te lean desde américa le llaman computador. Como se debe llamar fue una discusión que duró años. No solo por cuestiones técnicas sino también linguisticas. Recordemos lo de informática o computarión.

                            Lo que tienes delante de tus narices si usas win es personal computer. Personal (para uno)

                            Te recuerdo que mocosoft vende dos versiones una home edition (para el hogar) y otra profesional.

                            Bajo linux el ordenador no se puede llamar así. Porque no es tal no es personal. Ese sistema operativo es para tener varias cuentas, está basado en eso. Par múltiples usuarios. Que tú eso ahora tambien lo puedes hacer con win no significa que puedas llamarle por extensión de otra manera. Te recuerdo que en la licencia de win pone muy claro que es para un solo ordenador (PC) uno sólo.

                            Tú con linux puedes crear una red y hacer que funcione como servidor. Si pones a alguien delante de uno de esos terminales NO tiene un pc pero sin embargo según tú es un PC, se llama igual? NO ya que una pantalla con un teclado y una conexión a red no es un personal computer no tiene las característica de ordenador

                            Por cierto, tú en linux no haces uso de una cpu, pantalla, teclado, etc. Lo que tienes en linux es una cuenta. Lo que tú puedes usar depende de los priviegios que te dé el root y es ese nivel de privilegios lo que define a qué puedes acceder. En un pc tienes acceso a todo. Es personal (para uno) y por lo tanto todo es accesible.

                            saludos

                            • Cerrado

                              ¿desde cuando el uso determina el nombre? Si tengo una…

                              ¿desde cuando el uso determina el nombre?
                              Si tengo una cajita, le meto Win, eso es un "personal computer", pero si tengo la misma cajita y le meto Linux, entonces (¿¿¿???) no es un "personal computer".. no se .. ¿lo llamamos avión? ¿lo llamamos "cubito de hielo"?
                              Por ejemplo, si tengo un Ferrari aparcado.. como esta igual de quietecito que un 600, lo podríamos llamar 600.. pero (ahora viene lo bueno) si lo arranco, lo pongo a 200, entonces no es un 600, entonces es un Ferrari.

                              Si tienes el "personal computer" encendido, con Win, entonces es "personal computer". Si lo tienes con Linux, entonces no es "personal computer". Y si lo tienes apagado, como no sabes que tienes.. no se .. lo llamamos ¿indefinición?

                              Microsoft puede llamar a sus productos como quiera. Como si los quiere llamar "cubito de hielo1" y "cubito de hielo2". ¿En este caso, utilizando Win, tendrias un "cubito de hielo@" (aplicar el que corresponda)? Es más, ¿en un hogar sólo puede haber 1 usuario? O sea que si tú usas el "personal computer", tu herman@ / parient@ no lo puede usar, porque Win es "personal" (para uno)?

                              En la licencia de Win no pone que no puedas tener un usuario "pedrito" y un usuario "juanito". Lo de "para uno" era "monousuario", y eso era DOS. La licencia de Win es para 1 "personal computer", no para 1 "usuario". Forzándolo un poco, sólo puedes tener 1 copia corriendo, eso es todo; si lo tienes instalado en 2 PCs que no funcionan a la vez (por ejemplo, tienes 1 en casa y 1 en la empresa.. y los 2 ordenadores no estarán encendidos a la vez) sigue siendo 1 licencia.

                              Que instale un Sistema Operativo multi-usuario en una cajita, no modifica la cajita en si. A mi "cajita" no le han salido alas, no me adivina la loteria.. es la misma cajita.

                              ¿Con Win no puedes crear redes?.. Cada dia aprendo cosas nuevas.. Tu prueba si una pantalla, un teclado y una tarjeta de red te funcionan.. para mi que tambien necesitas memoria, algo de CPU, tarjeta de video, fuente de alimentación.. y todo esto, juntado, lo veo bastante parecido a un "personal computer".

                              Que luego el uso que le doy a mi "personal computer" es el mismo que le podria dar a un terminal 3270 (que no tiene Disco duro) no quita que siga teniendo un Ordenador, con toda su extension. ¿Que importa si el disco duro está aqui o está alli? ¿Que importa si tienes la impresora conectada local o la tienes por red? Tu tienes impresora, y tu tienes Disco Duro.

                              En Linux hago uso de CPU.. es que sino, no haria nada!. ¿Que tiene que ver que esa CPU sea a "tiempo compartido" con otros procesos u otros usuarios? De la misma manera, mientras tu juegas al buscaminas, si te fijas (generalmente) hay un reloj, que va marcando la hora. Tu CPU (en Win) también es a tiempo compartido. ¿En un pc tienes acceso a todo? Métele un password a un directorio, en NTFS, a ver si tienes acceso a todo. Por cierto, ¿en Win no hay cuentas? ¿No has visto nunca a un Win preguntar usuario / password?

                            • Cerrado

                              .... es que a mi me lo enseñaron asi y yo tambien lo veo asi,…

                              .... es que a mi me lo enseñaron asi y yo tambien lo veo asi, xDDD No me voi a meter en terminos de nomenclatura, de si se llama PC o terminal de trabajo, pero lo que es la idea global que presenta Nemigo es verdad. Despues que tu seas a la vez administrador y usuario es otra historia, :)

                      • Cerrado

                        BocaDePez BocaDePez
                        0
                        el concepto de windows es el de ordenador PERSONAL, por eso…

                        el concepto de windows es el de ordenador PERSONAL, por eso no hace falta ser root para instalar aplicaciones y no se necesita un administrador del sistema.

                        No creo que linux se corresponda con ese concepto

                        • Cerrado

                          ¿Entonces porque hay las categorias "Administradores",…

                          ¿Entonces porque hay las categorias "Administradores", "Invitados".. o es que esto no esta en tu Win?
                          ¿Porque puedes poner contraseñas a directorios, si sólo vas a estar tu.. o esto tampoco lo tienes?
                          ¿Porque puedes llamarle a un usuario "pedrito" y a otro usuario "juanito", otro que "rosita", u otra "laurita", y porque pueden tener escritorios distintos.. o es que nunca lo has probado?
                          ¿Porque hay un botón que se llama "cerrar sesión" y luego te pregunta usuario/password? Vaya tontería, si sólo vas a estar tu.

                          En Win hay un Administrador.. y que luego la gente entre como Administrador y se crea que no está es de chiste, y que aún sin ser Administrador el Sistema te permita modificar "información sensible".. también.

                          • Cerrado

                            BocaDePez BocaDePez
                            0
                            Que sea un ordenador personal, no quiere decir que no lo use…

                            Que sea un ordenador personal, no quiere decir que no lo use más de una persona... ¿yo he dicho eso? Significa que es para uso personal, nada más, y como tal, veo más que util la posibilidad de poner contraseñas a un directorio y tener una cuenta diferente para cada usuario.

                            Me parece que tienes un poco de cacao mental entre personal, monousuario, corporativo y multiusuario....

                            • Cerrado

                              ¿Que es "para uso personal" para ti? ¿Que lo usa una…

                              ¿Que es "para uso personal" para ti? ¿Que lo usa una persona?.. ¿sabes? en casa tengo el gato amaestrado y usa Linux, no, Win no, que Win es para "uso personal".

                              Y en cuanto a Win, Win TIENE un administrador del sistema, y Win NECESITA un administrador del sistema, igual que Linux.. otra cosa es que los "usuarios personales" sepan que está, y sepan cómo utilizarlo.. y es aqui donde Win es distinto a Linux.. en Linux (casi) nadie ignora que existe root.

                              En cuanto a los terminos que citas, lo tengo todo muy claro. ¿Y tu?

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            Pues yo uso Corel Draw y Mechanical Desktop para trabajar y…

            Pues yo uso Corel Draw y Mechanical Desktop para trabajar y no tengo ninguna alternativa seria en linux.

            y mi hijo aprenden inglés con un curso de inglés de Disney que tampoco funciona en linux.

            El Diablo hace años que dejé de jugar, y el TOCA Race Driver 2 tampoco lo tengo en linux (y no tengo consola para jugar).

            Si mi mujer quisiera instalar en linux un programa que le ha dejado una amiga... ¿tendría que explicarle como funciona un sistema operativo unix y qué es una cuenta root, etc etc...) para que pueda hacerlo? Si ella solo quiere usar un programa de videconferencia con una amiga, en windows puede hacerlo directamente, no tiene que tomar ningun curso para eso.

            • Cerrado

              Si usa una distribucion con buenos repositorios y facil dudo…

              Si usa una distribucion con buenos repositorios y facil dudo que tenga problemas para instalar programas de hecho creo que tendria mas problemas en windows te lo aseguro.

            • Cerrado

              mirando por Google, encuentro Mechanical CAD for Linux donde…

              mirando por Google, encuentro Mechanical CAD for Linux
              donde explican que hay el VariCAD, y mirando por Google tambien veo Solid Edge, Catia.. y con lo poco que se, creo que Solid Edge y Catia eran serios. Ademas, puedes emular Win y ejecutar Autocad y MathCad (entre otros), segun leo en el apartado technical.

              El curso de inglés: se podria mirar si con un emulador de Win funciona, pero claro, si quieres "ese programa unico e irrepetible", puede que no te funcione con Linux. Supongo que puede haber cursos en DVD, o páginas de Internet que no sólo funcionen con iExplorer. Pero tienes razón, puede que justo este programa no funcione con Linux.

              Segun veo en Frank's corner, Win applications using Wine, en el apartado de RPG hay Diablo2, en Simulation hay Live for speed, y en Action hay Grand Theft auto: Vice city (por citar algunos).

              Pero volviendo a la seguridad, no me sorprende que haya tantos virus para Win, si los usuarios creen que es como un tocadiscos. ¿Tan dificil es explicar que para instalar cosas se utiliza la cuenta root, y para hacer el resto de cosas, las cuentas normales? ¿Cuanto cuesta? ¿1 minuto?
              ¿Quién puede perder 1 mísero minuto a cambio de toda la seguridad que te da saber que no se van a instalar "cosas raras" en "directorios sensibles"? Es muchísimo mejor que Win te permita hacer todo lo que quieras, claro. Es mejor reinstalar Win cada 3 meses y andar "con cuidado" (recordando otro hilo acerca de Mozilla) a la hora de navegar, que perder 1 minuto para aprender que algunas cosas se hacen como root.

              ¿Acaso le has explicado como guarda los datos el sistema de ficheros NTFS, todas las ventajas que tiene respecto al FAT 16 y FAT32, le has explicado lo que es una libreria dinámica y todas las ventajas que tiene respecto a tener todas las funciones embebidas en el fichero ejecutable.. lo que es el PATH.. no se.. por citar 4 cosas que me vienen a la cabeza?
              Y en Linux tambien hay videoconferencia.. sin cursos.

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
                0
                Como que no he buscado mucho? Sé que existen bastantes…

                Como que no he buscado mucho? Sé que existen bastantes opciones de CAD para Linux, como dices VariCAD, Mechanical CAD, tb hay LinuxCAD... pero son opciones que para uso profesional se quedan muy cortas en cuanto al uso de mallas, superficies de transición, determinación de puntos "virtuales", etc...

                En cuanto a Solid Edge (también lo uso en su versión Windows), tiene una orientación muy diferente de la de AutoCAD, y está más orientado a la fabricación de piezas mecánicas. Con Catia, si lo conoces sabrás que es una situación muy similar...

                Con respecto al curso de inglés, me refiero a que mi chico pueda insertar un CD y tener su curso de inglés en la pantalla. Realmente no veo la necesidad de enseñarle a un niño pequeño el uso de de Linux y de un emulador para poder aprender inglés. Y sí, quiero que sea ese programa en particular, porque, estoy seguro que hay cursos para linux, pero ni están orientados a niños pequeños (con personajes que les divierten), ni llevan el respaldo de institutos o universidades con experiencia en ese campo.

                Con los juegos, tú mismo me comentas la limitación que hay. No quiero tener que limitarme a un infimo porcentaje de los juegos que existen... quiero poder elegir entre todo el catálogo. Y cualquiera de los juegos que me gustan está para Windows (mientras la mayoría o ninguno está para linux, y por supuesto, no hay ninguno para el que necesite linux)

                El caso de mi mujer ya te lo han respondido mejor de lo que yo lo hubiera hecho.

                Por cierto, en mi opinión, un ordenador personal es mejor para el usuario doméstico cuanto más se parezca a un tocadiscos en su funcionamiento. De hecho, no se me ocurre ningún electrodoméstico más dificil de usar que un PC con Linux.

                • Cerrado

                  si mirando las opciones en Linux de programas CAD pues no te…

                  si mirando las opciones en Linux de programas CAD pues no te satisfacen/no te gustan/ tienes que aprender muchas cosas nuevas.. pues entonces vale: entonces es una decisión profesional.

                  Pero para el resto, para usuarios domésticos, para usuarios que necesitan poco o que no saben lo que necesitan, les puede ser válido tanto uno como el otro.

                  Lo del "usuario domestico y win": los lavaplatos no llevan "editor del registro"; y me gustaria saber cuánta gente que ni ha probado Linux y para los que es "muy dificil" hacer un "mount", andan toqueteando el registro del Win. Y lo que encuentro más dificil de Win es "navegar con cuidado", y esto no lo tienes en Linux.

                  Linux ha cambiado mucho: ahora metes usuario / password y ya tienes entorno grafico, para navegar y para escribir cartitas. ¿esto es poco para usuarios domésticos? Además, ciertas "operaciones peligrosas" no las puedes hacer si no eres root, y eso es una gran ventaja.

              • Cerrado

                Deja de pensar en tus recursos, piensa un poquito en el resto…

                Deja de pensar en tus recursos, piensa un poquito en el resto y luego centrate. El te habla de un curso apra una mujer de sus 30 y años que en su vida cogio un ordenador y, segun tu, para poder ver el puto curso de ingles que le pasaron primero tiene que paparse 300 paginas en foros para aprender esas cosas. La otra opcion, es que directamente se lo pongas tu y luego le digas "cuando lo quieras ver, avisame".

                maravilloso, eso si que es un sistema operativo para todo dios, bravo. Ahora despierta y baja de la nube anda, xD

                • Cerrado

                  precisamente, un Sistema Operativo que no pone pegas a la…

                  precisamente, un Sistema Operativo que no pone pegas a la hora de ejecutar "cosas raras" que no se sabe ni de donde vienen, que te deja tocar, sin pedir permiso, "directorios y ficheros sensibles", es un Sistema Operativo para todo Dios, incluidos los virus, troyanos, spywares...

                  ¿Tanto cuesta perder 1 mísero minuto para aprender que algunas cosas se hacen con cuenta root? No digo 300 páginas en foros. Digo 1 minuto. ¿Tienes idea de todo lo que se ahorraria Win con esto? Ya se que hay cuenta de super-usuario, pero el problema es que casi-todo-el-mundo sólo utiliza esta cuenta, y aunque no seas super-usuario, no tienes muchos problemas para modificar "información sensible".

                  ¿Entiendes?

                  Se supone que el Sistema Operativo está para "facilitar las cosas" y "evitar sorpresas", pero Win, tal como está concebido, y tal como es utilizado, no lo hace.

                  • Cerrado

                    Pero hay otras personas que solo saber "como se enciende el…

                    Pero hay otras personas que solo saber "como se enciende el monitor" le puede llevar horas, y aun asi no sabran encenderlo ¿entiendes? xD, la mayoria de usuarios son como los definio un colega mas arriba, "con poca calidad".

                    • Cerrado

                      a ver, que empieza la lección: "ALGUNAS COSAS SE HACEN COMO…

                      a ver, que empieza la lección:
                      "ALGUNAS COSAS SE HACEN COMO ROOT".
                      Fin de la lección.

                      ¿Cuanto tiempo te ha llevado leerlo? Recuerdo que Win tiene una página de ayuda-presentación, al instalarlo. Un sitio ideal para colocar 1 simple frase.

                      Tú entras como usuario, y vas haciendo.. que el sistema te dice "hace falta ser root", pues nada, entras como root. ¿Es tan dificil?

                      El problema es que la mayoria de usuarios de Win entran como root, y aún no siendo root, el sistema permite tocar "información sensible". Imaginate que root en Win tuviera las mismas propiedades que root en Linux. ¿Tienes idea de todo lo que ahorraria esto, de la seguridad que tendria Win?

                      Puestos a decir tonterias y a llegar al absurdo, si un usuario es tan ***** (calificalo como quieras) que "le lleva horas encender el monitor y aun asi no sabrá hacerlo".. mejor no se meta en un PC, porque deduzco (por lo anteriormente citado), que será incapaz de navegar, programar, escribir una cartita, jugar a un juego, abrir la bandeja del CD.. sin ayuda.. en fin, que mejor que saque el perro a pasear xD xD xD xD

                      Espero que ningun lector se sentira identificado y ofendido, y de todas maneras lo digo en general.. no por ti..

                      • Cerrado

                        Ya supongo que no lo dices por mi xDD, te entiendo…

                        Ya supongo que no lo dices por mi xDD, te entiendo perfectamente todo lo que expones, pero no por eso se debe dejar de lado a gente, a los que les cuesta aprender a abrir la bandeja del CD.

                        Yo estaria ya de acuerdo con tu exposicion final (sobre que se dediquen mejor a pasear al perro) sino fuera pq hoy en dia casi en cualquier sitio te exigen un minimo a nivel usuario en informatica.

                        • Cerrado

                          BocaDePez BocaDePez
                          0
                          El problema no está en que te pidan un nivel mínimo de…

                          El problema no está en que te pidan un nivel mínimo de usuario de INFORMATICA.

                          El problema es que te piden un nivel mínimo de usuario de WINDOWS.

                          Tal vez habría que empezar a plantearse ese problema y cortar de raíz en escuelas, centros educativos y cursos a distancia de CEAC (con guitarra).

                          Salut!

                        • Cerrado

                          BocaDePez BocaDePez
                          0
                          si les cuesta abrir el cd o encender el monitor deberian…

                          si les cuesta abrir el cd o encender el monitor deberian plantearse si tienen algun tipo de problema cerebral

                        • Cerrado

                          No se que tiene que ver con la seguridad, pero para no…

                          No se que tiene que ver con la seguridad, pero para no excluir a nadie..

                          cuando hay unos modulos, una carrera de 3 años, una carrera de 5.. hay que empezar a pensar que un PC no es un tocadiscos.

                          Hay multitud de libros, siempre puedes tener un conocido, o sino te apuntas a un cursillo. Prueba Knoppix: tienes navegador, Openoffice.. y como esta en CD no se puede "desconfigurar", y con esto un usuario normal ya tiene un nivel mínimo.

                          • Cerrado

                            tambien hay formula 1, formula 3000, etc etc, no?? Y hoy en…

                            tambien hay formula 1, formula 3000, etc etc, no?? Y hoy en dia todo dios, incluido sin carnets, pueden coger un coche. Que manda cojones, xDD

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          Hay algunos juegos actuales en GNU/Linux, también hay…

          Hay algunos juegos actuales en GNU/Linux, también hay emuladores. De todas formas la responsabilidad de que haya juegos en GNU/Linux es de los propios programadores de juegos, que no les salga rentable o historias varias es otro tema, pero la responsabilidad es suya.

          GNU/Linux es capaz de dar el resto (chat, P2P, correo electrónico, fotos, vídeo, etc.) de cosas que comentas.

      • Cerrado

        como funciona un ordenador, un sistema operativo o un…

        como funciona un ordenador, un sistema operativo o un programa para explotar vulnerabilidades.

        Un solo creador de virus ya puede hacer una avería importante. Tando da si ese virus se distribuye através de servidores win o no. Afectará a los que usen ese sistema y punto. Y la mayoría una win.

        Windows automatiza un montón de tareas para acercar la informática a muchos usuarios eso es lo que aprovechan los creadores de virus. Si tú tienes que aceptar todos los procesos que ejecuta el ordenador y dar tu visto bueno tienes menos posibilidades de padecer un virus. Pero eso no sólo depende de si los usuarios saben más o menos. Depende del propio sistema y su forma de funcionar.

        Alguien crea esos virus para win y lo hace por motivos concretos (e interesados), pregunto

        saludos

        • Cerrado

          precisamente el Sistema Operativo tiene que "facilitar las…

          precisamente el Sistema Operativo tiene que "facilitar las cosas" y "evitar las sorpresas", y es un hecho que Win (por ser como es) da lugar a más vulnerabilidades. Y es por ésto que Win cae ante 10, 20, 200, 2000 "usuarios avanzados".
          No es necesario que luego esa "vulnerabilidad" se propague, en forma de virus, a los otros usuarios. Lo que es necesario es que se corrija. Y en Unix/Linux salen correciones casi cada semana.. no porque haya habido una gran infección, sino porque alguien lo ha descubierto y lo comunica. En Win, también se comunica, pero primero se niega, luego se silencia, y a los 2-3-4 meses sale un parche que a lo mejor ni lo corrige.
          ¿Linux no automatiza procesos? ¿Crees que tengo que compilar OpenOffice o Mozilla, buscando dependencias y librerias.. cada vez que lo utilizo? Arranco el PC, meto usuario/contraseña, y ya tengo un entorno grafico esperando. ¿Linux no automatiza procesos?
          Me pregunto si es más goloso robar 1000 millones al BBVA (por decir algo) y largarte a Mónaco o a La Guayana, o hacer un "I love you" que a los 2 dias sabes que tendrá antivirus y se le acabará la historia...

          • Cerrado

            win NO es un sitema hecho para telecomunicaciones y mucho…

            win NO es un sitema hecho para telecomunicaciones y mucho menos para internet. Ni siquiera era un sistema gráfico. Se llama al ordenador bajo win PC (personal computer) No net computer ni grafic computer

            Ante un usuario avanzado cae cualquier sistema, como debe ser. El problema no es que caiga. El problema es que "caiga" ante un usuario inexperto, eso es lo que crea inseguridad. Si un usuario pierde todos los datos que tiene en el pc o se los roban... pues menuda papeleta

            Cómo se corrige un so que no está hecho para internet?

            El so es para facilitar el uso del pc. Si automatizar un proceso supone que un programa se pueda ejecutar sin permiso alguno y hacer lo que le salga de los bits...

            saludos

            • Cerrado

              Win ha tenido tiempo suficiente de madurar, no se parece…

              Win ha tenido tiempo suficiente de madurar, no se parece mucho al Win 3.0, que fue el que se popularizó. Han salido Win Me, 2K, XP. ¿Estas diciendo que son lo mismo que el 3.0?

              Recuerdo que el 3.0 empezaba sobre DOS, como otro programa cualquiera, y por tanto estaba limitado por el S.O. en los temas que comentas, de comunicaciones, por ejemplo.

              Pero los Win de ahora han evolucionado un poco. Recuerda que ya vendieron Win95 como "la revolucion para Internet", con iExplorer integrado (aunque fuera un programa sobre DOS). Ahora (10 años despues.. bastante tiempo en informática) arranca en modo gráfico, lo han juntado todo, lo han podido adaptar a las comunicaciones..

              El problema no sólo es Internet. Lo que ocurre es que la mayoria de usuarios entran como root, y aún sin entrar como root, el sistema permite tocar "cosas sensibles". Si un amigo te pasa un CD, o un disket, y hay virus, pringas igual. No sólo es Internet.

              En Linux me pregunta usuario/password, y arranca el sistema grafico. ¿Esto no es automatizar? ¿Crees que tengo que compilar Mozilla cada vez que quiero navegar? Lo que pasa que cada programita lleva permisos, y algunas cosas no se pueden hacer (si no eres root).

              • Cerrado

                que mocosoft no creía en internet. Bill gates intentó poner a…

                que mocosoft no creía en internet.

                Bill gates intentó poner a funcionar un internet corporativo. Y recuerda que win llegó tarde a internet. Era netscape quien tenía los navegadores monopolizados.

                Llegaron tarde, mal y arrastrándose. Intentaron competir con mac y la manzana se pudrió sola. Recuerdas fracasos como el pda newton?

                Intentaron su propia red compitiendo con las empresas lan. Recordemos cuando gates decía aquello a sus empleados: apuntad que yo dispararé (para acabar con la competencia de empresas en lan)

                Y así siguen. Mientras en win un programa se pueda ejecutar sin pedir permisos seguirá todo igual. Si al pinguino le dejasen hacer lo mismo sería la otra cara de la misma moneda

                saludos

                • Cerrado

                  Cuando ya la version 1 de iExplorer llevaba partes…

                  Cuando ya la version 1 de iExplorer llevaba partes licenciadas de Mosaic, ¿porque las llevaba? ¿Porque Microsoft se empeñó en hacer "su navegador"? ¿Porque no dejar, simplemente, que la gente se instalara Netscape.. igual que se podian instalar el CorelDraw.. fijate: hundió Netscape, y fué "sin querer".

                  Cuando ha hecho "su versión" (que no sigue estandares) del HTML, tampoco cree en Internet.. será que lo quiere hundir, creo yo.

                  Y ahora, que están a punto de sacar el iExplorer 7, "todo nuevo", "sin fallos".. bla bla bla.. ¿tampoco cree en Internet?

                  En PDA hay bastantes fracasos, no sólo la manzana. ¿Psion?

                  El problema es que en Win un programa se puede ejecutar sin pedir permiso. Y eso no lo arreglaran con mucho iExplorer, ni mucho Firewall.

                  • Cerrado

                    es que a mocosoft se le junta todo. Win no es para internet,…

                    es que a mocosoft se le junta todo.

                    Win no es para internet, su navegador es una coladera y los programas no son fiables

                    Y ni lo dudes. Se subieron a internet en el último minuto y porque no eran capaces de manejar el negocio. Lo mismo intentan con media player que esa es otra

        • Cerrado

          ""Alguien crea esos virus para win y lo hace por motivos…

          ""Alguien crea esos virus para win y lo hace por motivos concretos (e interesados), pregunto""

          Personalmente cada dia lo tengo mas claro que son los fanaticos del free soft los que se dedican a estas cosas. Pasas hablando con ellos un par de horas y los oyes decir burradas del tipo "he entrado, un colega ha hehco un "virus"", bla bla bla y terminan con un "eso con Linux no pasa". A

          un poniendonos en el caso de que "eso no pasa", pongamos en el caso de que Linux es perfecto (me rio io, xDDDDD), poqrue cojones en vez de perder el tiempo haciendo gilipolladas para entrar en un win no lo gastas para acercar un poco mas el Linux al resto de la gente, igual que lo ahce Microsoft???

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            A ver; los programadores de software libre (mejor di "open…

            A ver; los programadores de software libre (mejor di "open software", para no confundir "free" con "gratis") tenemos cosas más importantes que hacer que infectar sistemas de Microsoft.

            Ese individuo al que conoces simplemente no tiene otra cosa que hacer que ir de "hacker" (cracker) por la vida y me jugaría el cuello que jamás ha programado NADA, que con mucha suerte ha instalado GNU/Linux una o dos veces y que simplemente quería vacilar de "conocimientos" al personal sin dar dato alguno.

            Pones el caso de que Linux sea perfecto y te ries, yo si dijera simplemente que Windows es aceptable moriría de un ataque de risa.

            Y para terminar vuelves a decir que por qué perdemos el tiempo en hacer "gilipolleces", refiriéndote a los virus, en vez de acercar más GNU/Linux al usuario, pues a ver, eso es precisamente lo que hacemos, exceptuando ese personaje que conoces que dice que "ha entrado" o que "un amigo ha hecho un virus" o "eso con Linux no pasa", el cuál dudo mucho que ni siquiera sea usuario habitual de GNU/Linux.

            Si esa es tu opinión a partir de las palabras de un imbécil más vale que te busques otras fuentes.

            Resumiendo:
            - Infórmate antes de decir tonterías.
            - Aprende ortografía.
            - Cambia de colegas, amigos o lo que sea el personaje del que hablas.

            • Cerrado

              Como un peazo de programador que eres me aprece rarisimo que…

              Como un peazo de programador que eres me aprece rarisimo que quieras inculcarme el termino "open". Yo llevaba toda la vida oyendo free y vas tu y me intentas, como hacen todos los que tienen pocas luces, dejar como un ignorante utilizando el termino open.

              Voi a dejar este recorte de esta pagina para dejar claro cual fue el termino usado por primera vez y del que no tengo noticia que se haya cambiado. Tal vez eso sucedio en tu pueblo, pero no es el resto del mundo: http://www.ciberpunk.com/basicos/neal_stephenson_06.html para la posteridad.

              "El hacker más hacker de todos, el Ur-hacker por así decirlo, era y es Richard Stallman, que se irritó tanto con la malvada práctica de vender software que, en 1984 (el mismo año en que salió a la venta el Macintosh) fue y fundó algo llamado la Fundación del Software Libre (Free Software Foundation), que comenzó a trabajar en algo llamando GNU."

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
              0
              Si bien es cierto que no comparto lo que dice el usuario al…

              Si bien es cierto que no comparto lo que dice el usuario al que respondes he de decir que las formas del resumen no son las adecuadas (¡sin acritud eh!).

              Es como si yo te digo:

              • Infórmate antes de hablar, Open Software no es lo mismo que Software Libre.
              • Aprende (X)HTML y marca las listas como tal que para algo están esas etiquetas.

              Repito, sin malos rollos, es sólo un detallito y además el usuario al que respondes parece que no se lo ha tomado mal. Por si acaso queda alguna duda, he de decir que no estoy dando clases de moralidad ni soy ningún listillo, lo último que quiero es empezar una discusión por esta tontería, de verdad.

              Un saludo ;)

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
                0
                Y no me lo tomaría a mal aunque me lo dijeses así…

                Y no me lo tomaría a mal aunque me lo dijeses así sencillamente porque rectificar es de sabios:
                http://www.gnu.org/philosophy/free-software-for-freedom.html
                Por tanto Free Software es correcto para Software Libre mientras Open Source no está claro. Palabra de Stallman.

                Sin embargo te diré que prefiero NO usar (x)HTML porque las listas ordenadas requieren de más bytes que un simple guión :P "<ul><li>texto</li></ul>" contra "- texto". Vale, puedes llamarme capullo por esto último jeje... en realidad estoy acostumbrado a no matarme con los estilos al "postear".

                Otro saludo para ti.

                • Cerrado

                  BocaDePez BocaDePez
                  0
                  <i>estoy acostumbrado a no matarme con los estilos al…

                  <i>estoy acostumbrado a no matarme con los estilos al "postear".</i>

                  Así también entederás que los demás cometan errores

              • Cerrado

                pero cuento 10 y esas cosas. Es tonteria cabrearse por estas…

                pero cuento 10 y esas cosas.

                Es tonteria cabrearse por estas cosas. Hay gente que cree que haciedno quedar al otro como un subnormal es la unica manera de tener razon, bien sea insultando o aprovechando pequeños errores. Io por mi parte prefiero el debate abierto en el que todos saquen partido de el. Io de este estoy sacando bastante partido, aun sin ser un tema que me apasione.

                Gracias por tu post, un saludo

            • Cerrado

              y evito repetirme. Porque para el caso ponemos lo mismo. Lo…

              y evito repetirme. Porque para el caso ponemos lo mismo.

              Lo que achacaba, al principio de todo, era la manera en que la, mayoria de los liuxeros que hay por ahi, tienen de presumir de utilizar linux. No de que me sirvan de fuentes y menos aun que sean amigos. Alguno es compañero de curro, pero nada mas. De todas maneras, vale, ta claro que a base de errores se aprende, jeje Para la proxima vez intentare expresarme mejor.

          • Cerrado

            6
            pero la definición que das no es de "fanático del software…

            pero la definición que das no es de "fanático del software libre".
            Más bien es la definición de un crio jugando a ser cracker.

            Porque mira que no me veo yo a Torvalds, Cox, Tosatti, Stallman (y este si que es fanático de verdad) o JuanTomás, por poner unos cuantos, diciendo esas cosas.

            Y tampoco me veo a mí ni a la mayoría de mis conocidos que usan software libre habitualmente.

            ¿Has pensado que quizás no has elegido un grupo representativo para hacerte una opinión?

            Un saludo.

            • Cerrado

              Para mi un fanatico, no me acuerdo donde lo habia leido pero…

              Para mi un fanatico, no me acuerdo donde lo habia leido pero me gusto la definicion, es una persona que siempre concluye en el mismo lugar. Eso pasa con al mayoria de la gente que usa Linux, es como hablarle a un muro y no es capaz de ver que una persona normal no necesita eso.

              Por aclarar cosas, no quiero que se entendienda que es el fanatico el que hace virus y que ser fanatico es algo malo. El problema es cuando se es fanatico y no se atiende a razones.

              Poca gente esta capacitada para hacerlos y mucha de la que lo esta ia tiene bastante en hacer cosas de provecho, xD De todas maneras es uan idea que no tiene porque sonar a ninguna barbaridad, o si?? Cae mucho mas de cabeza, sobre todo leyendo las ideas del resto de la getne que participo en estes post, que teniendo en cuenta la calidad de los usuarios y el fanatismo demostrado por el sector de los linuxeros, sea mas promiscuo pensar en eso. Como acabo de decir, es una idea. Antes puede que sonara a generalizacion, ahora creo que pudo quedar un poco mas explicado.

              • Cerrado

                no todo es fanatismo de los linuxeros, también hay ignorancia…

                no todo es fanatismo de los linuxeros, también hay ignorancia de los de Win. Muchisima gente sólo por pensar que tiene que hacer un "mount", ya "pasa" de Linux. Y un "mount" es de lo más sencillo.

                Mirate todo lo que puede hacer un S.O. (un mensaje de Kirgan, mas abajo, titulado "son todos iguales?") para ser mas seguro.

                No se trata de si "la gente normal no necesita eso", se trata de que el sistema es más seguro. La "gente normal" tampoco necesita un Ferrari, un SolidEdge, o 20.000 millones de Euros en el Banco. ¿Para escribir cartas y navegar? La única diferencia es que con Linux tienes que perder 1 largo minuto para aprender que algunas cosas se hacen con cuenta de root.

                En Win la mayoria de la gente entra como root, y aún sin entrar como root, tienes acceso a modificar "cosas sensibles". Esto en Linux es impensable. ¿Una persona normal no necesita esto? Yo creo que es mejor gastar 1 mísero minuto para aprender que algunas cosas se hacen como root, a "navegar con cuidado", reinstalar el S.O. cada 3 meses, antivirus, antispyware.. y estar siempre informado por si sale un nuevo Blaster. ¿Tienes idea de lo que mejoraria Win si root funcionara igual que en Linux?

                • Cerrado

                  El fallo esta en no reconocerlo, xD A mi personalmente ahora…

                  El fallo esta en no reconocerlo, xD

                  A mi personalmente ahora mismo linux me tira de un gran pie. Hay algo llamado comodidad que prima mucho mas que el preocuparme por un virus de mierda que como muchisimo, en el caso de que alguien lo consiguiera hacer bien, va a hacer que necesite formatear el equipo.

                  El ejemplo del CD que le dejaron a la mujer del otro es lo que mas me interesa. Es una pijada tan grande como esa, pero es lo que me interesa. Poder ver lo que quiera, cuando quiera y con quien quiera. Porque de todas maneras, no creo que la seguridad para un equipo casero sea tan preocupante. Nadie guarda 5000 mill en el PC de casa, o si?? xDDD

                  En el curro ya me rompere la cabeza, como lo tube que hacer, apra aprender a manejar unix y poder provisionar servicios de internet a la peña.

                  • Cerrado

                    6
                    Acaso no accedes al banco desde el PC de tu casa. Ahi estas…

                    Acaso no accedes al banco desde el PC de tu casa. Ahi estas poniendo en riesgo
                    bastante dinero.

                    Lo mismo te ocurre si haces la declaración por Internet.

                    Si dices que todo lo arreglas con un formateo de equipo y reinstalar es que no lo
                    usas mucho porque tardarías bastante en recuperarlo todo y no seria simplemente
                    reformatear (reinstalar todo son varios dias).

                    Si me sales con que tienes un disco con la copia del principal, parece que no es tan
                    "comodo" el Windows, y tienes que estar de manera obsesiva realizando copias del PC de casa (como varios compañero que tengo en el trabajo).

                    • Cerrado

                      simplemente tengo un poco de cuidado. No es que sea un crack…

                      simplemente tengo un poco de cuidado. No es que sea un crack del win, pero se que es una mierda y lo cuido asiduamente. Antes habia que hacer lo mismo con Linux, asi que tampoco le veia mucha ventaja, xD

                      QUe hago?? lo tipico: nucan entro como administrador, instalo las cosas utilizando el "ejecutar como", desfragmento algun que otro dia mientras me voi a dar un paseo, tngo una tarea programada para las 14:00(suelo estar comiendo) que actualiza el antivirus y analiza el PC incluso auqnue este apagado porque le tengo en la BIOS un aviso de que a las 13:50 se encienda, paso de vez en cuando el spyboot, algun dia al mes se me da por revisar el registro y de paso la lista de inicio, etc etc

                      Lo de la copia de seguridad no es que sea obsesivo, pero hago como con las desfragmentaciones. Solo que menos asiduamente porque no ando instalando mierda cada dos por 3. Mas aun, creo que llevo meses sin instalar nada nuevo y asi como mas de 2 años sin formatear. No es algo tan incomodo dejarlo un par de horas haciedno el backup con el ghost mientras estoy por ahi de juerga, la verdad.

                      • Cerrado

                        6
                        Todos los fanaticos del Windows acabais utilizando Ghost o…

                        Todos los fanaticos del Windows acabais utilizando Ghost o similares, porque
                        sois los primeros que no os fiais de el. Y volver a reinstalar todo no es tán sencillo
                        en esfuerzo requerido.

                        Lo de la desfragmentacion no lo entiendo. Sigue siendo tan chapuza el sistema
                        de ficheros de Windows (NTFS). La mayoria de los sistemas de ficheros UNIX no
                        tienen problemas grandes de fragmentación con un uso normal del sistema y por
                        tanto la fragmentación suele mantenerse en niveles bajos. Por eso son muy
                        escasas las herramientas de desfragmentación en UNIX. Normalmente no son
                        necesarias.

                        • Cerrado

                          que es lo normal?? XDD La desfragmentacion, por lo menos…

                          que es lo normal?? XDD

                          La desfragmentacion, por lo menos cuando io aprendi lo que era, se hacian por problemas de velocidad de acceso/lectura al HD, no por problemas del sistema. Hoy en dia no se nota casi nada, tal vez en algun punto en concreto. Pero cuando desfragmentabas tu peazo de disco duro de 3gbs dime si se notaba el cambio o no? :p Io sigo haciendolo por costumbre, jeje

                          Si bien es cierto, io tampoco vi nunca una desfragmentacion de un servidor. Pero tampoco vi nunca un servidor que fuera un PC casero con una copia del win actual que utilice cualquier persona en casa.

                          Sobre lo del ghost precisametne porque se la mierda que tengo entre manos lo utilizo. De todas maneras lo de del esfuerzo requerido... que quieres que te diga. Me consume menos tiempo dejar hacidno algo mientras estoy fuera de casa que tener que visitar 30 paginas, como las que puso moraf, para poder tener un uso domestico de un ordenador. Cuestion de prioridades.

                          Por otra parte a mi no me metas en ningun tinglado, xD Yo de fanatico poco.Como mucho fanatico por mis principios, poco mas, :) Yo se que win es una mierda, pero esta totalmente standarizado y, para tener en casa, me cumple perfectamente con lo que necesito tanto io, como el resto de personal que pudiera tner uso de mi ordenador: hermanos, novia, amigos... Pueden hasta traerse la tonteria del juego de Dysney si quisieran, que no iban a tener ningun problema en usarlo. Al fin y al cabo, de eso se trata, de tener servicio. Cuando estudiaba, trabaje en muchos cibers y todos tenein el servidor con Linux, por algo seria, no??

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            6
            ... todo eso que cuentas te dio tiempo a soñarlo la misma…

            ... todo eso que cuentas te dio tiempo a soñarlo la misma noche ... o ... fue en fasciculos ??? x'D

            Anda anda peliculero jajaajajajajajaja

            • Cerrado

              y no la participacion de Javier Nart en los debates a los que…

              y no la participacion de Javier Nart en los debates a los que acude.

              gracias por solucionarnos la vida y darnos otro punto de vision sobre el tema, has sido de mucha ayuda.

              PD: intentaba ser ironico, qeu a lo mejor no lo cogiste tampoco, :)

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
                6
                Es que tu gran aportacion sobre los linux-hackers-cerveceros…

                Es que tu gran aportacion sobre los linux-hackers-cerveceros que se cuentan las azañas en el bar ... no es para menos.

                Me alegro que mi comentario te haya visto ver la luz :)

                Un saludo.

                • Cerrado

                  esos están más cerca de lo que tú te crees. Y si quieres oir…

                  esos están más cerca de lo que tú te crees.

                  Y si quieres oir sus "hazañas" pues les preguntas. Y que te cuenten sus "logros" metiendo troyanos en los ordenadores de los foreros

                  • Cerrado

                    BocaDePez BocaDePez
                    6
                    No tiene la gente cosas mas importantes que hacer que meterle…

                    No tiene la gente cosas mas importantes que hacer que meterle troyanos a la ladilla del foro.

                    Ultimamente te veo fuera de lugar Nemigo, antes me hacias gracia pero esta "sutil insinuacion" deja patente que estas bajo de imaginacion, ya rozas lo absurdo. ¿Por que sigues entrando en esta web?¿tienes pensado algun plan al estilo "iluminati" para derrocar al "poder de los mods y su opresion" ?

                    Un saludo.

                    • Cerrado

                      di mas bien que no tine nada mejor que hacer que "intentar" y…

                      di mas bien que no tine nada mejor que hacer que "intentar" y o fardar de mentiras. Y si, de esos hay muchos, por desgracia. De la misma manera que encontrar, te los encuentras en cualquier lado, aunque no los llames, xD Eh, y antes de que empeceis, esto no va por linuxeros y limpia-ventanas ni nada, va por fantasmas en general, :)

                      Oie, y no te quemes asi con el chaval hombre, que queda muy feo esas cosas en publico, :)

                      • Cerrado

                        BocaDePez BocaDePez
                        6
                        El y yo sabemos lo que "sutilmente ha insinuado" :D Yo soy…

                        El y yo sabemos lo que "sutilmente ha insinuado" :D
                        Yo soy teflón, a prueba de quemazos ;D

                        Un saludo.

                • Cerrado

                  que tenga io "ojo" con una persona que se rie del comentario…

                  que tenga io "ojo" con una persona que se rie del comentario de otra en medio de un debate que me parecia suficientemente serio???

                  Mas bien que tenga cuidado el, que contenga algunos impulsos de intentar ridiculizar al resto. Que, repito, supuestamente esto es un debate entre gente educada y madura, indiferentemente de la edad, y cualquier punto de vista es apto. Si no lo es hay maneras y maneras de enseñarle el camino correcto al que se equivoca y, por supuesto, esa no es.

                  Saludos

                  • Cerrado

                    -6
                    de como le enseñas modales a un mod :-) El mod ese es como el…

                    de como le enseñas modales a un mod :-)

                    El mod ese es como el chiste en que un científico va a visitar a otro y cuando llama a la puerta y le abren entra un perro con él en la casa.

                    Mientras hablan en el salón de sus cosas el perro se pasea por toda la casa de arriba a abajo corretando. Ninguno de los dos dice nada.

                    Cuando se despiden para irse va el dueño de la casa y pregunta. Y no te llevas al perro?

                    -Mi perro?, le dice el otro extrañado. Yo pensé que era tuyo.

                    Ese es Overpeer nadie sabe de quien es ni que hace. Pero aquí está

                    saludos

            • Cerrado

              ya, qué más quisiéramos todos. Pregunta y ya verás quienes…

              ya, qué más quisiéramos todos.

              Pregunta y ya verás quienes son los que hacen esos virus y quienes los distribuyen. Te puede dar la risa, suponiendo que te recuperes del susto

              saludos

              • Cerrado

                (copiando otro reply de navegador Mozilla) segun leo en la…

                (copiando otro reply de navegador Mozilla)
                segun leo en la noticia http://www.observatoriodigital.net/bol234.htm

                la "vulnerabilidad critica" de la que se aprovechaba Blaster fue comunicada a Microsoft a mediados de julio, no le dio importancia y propuso un "parche" que no lo solucionaba. A los 2 meses apareció el Blaster.

                Por cierto, que en el apartado "la sorpresa" cita que si se intentaba acceder al puerto objeto del ataque, aparecía el mensaje "Acceso denegado. Puerto reservado para la Agencia Nacional de Seguridad Norteamericana" .. y algo de una clave secreta para permitir el acceso no autorizado, por parte de la SNA, a los sistemas.

                Como habrás podido leer con todo el tema, no sólo es importante encontrar fallos, también es importante corregirlos. Linux saca parches casi cada semana. Microsoft primero lo niega, luego lo silencia, y a los 2-3-4 meses saca un parche que a lo mejor ni arregla el problema.

                En cuanto a quienes hacen los virus, no lo se. Lo que sé es que si se sabe que hay un problema, es de cajón intentar arreglarlo.

                • Cerrado

                  verdad josh? O deberíamos decir: los troyanos? Si tu vecino…

                  verdad josh? O deberíamos decir: los troyanos?

                  Si tu vecino deja la puerta de su casa abierta y el coche en el garaje con las llaves puestas.

                  Tú no entras en su casa, le cagas en la cama y te llevas su coche

                  • Cerrado

                    Si, claro, todo el mundo es bueno. Y si me dejo la cartera…

                    Si, claro, todo el mundo es bueno.
                    Y si me dejo la cartera con 2000 euros en un parque, tengo que esperar que me la devuelvan, claro. Llámame desconfiado, pero creo que la realidad seria muy distinta.
                    Además, ¿porque será que las casas tienen puerta con llave, el coche se abre (y funciona con llave)..? Vaya complicación.. no se para qué están las llaves, la combinación de la VISA, la huella digital, el DNI, las comunicaciones encriptadas.. Vaya complicación!!!

                    Si Microsoft sabia que Win tenia un problema, en tanto que el S.O. tiene que "facilitar las cosas" y "evitar las sorpresas", tenia que arreglarlo. ¿Cuanto tardaron en arreglarlo a la que salió Blaster? El quid no es que haya (o no) problemas. El quid es que se arreglen. En Linux salen parches casi cada semana. Microsoft, en el caso del Blaster, primero lo negó, luego lo silenció, y a los 2-3-4 meses puso un parche que no lo arreglaba.

                    Por no hablar de la "puerta trasera"... sin comentarios.

                    • Cerrado

                      y las casas no se cierran con llave, los coches tienen las…

                      y las casas no se cierran con llave, los coches tienen las puertas abiertas y las llaves puestas (por si molestan para moverlos) y puedes dejar el dinero al vecino o pagar las facturas que siempre te devuelven lo tuyo.

                      Windows no es un programa para internet y en eso falla. Pero es que tampoco era ms dos programa gráfico y lo pasó a ser. Tampoco era mocosoft una empresa de navegador y lo ha pasado a ser y monopolizar el mercado. Ahora está en mejorar la seguridad de win, dicen ellos

                      saludos

                      • Cerrado

                        En general, las casas se cierran con llave, los coches no…

                        En general, las casas se cierran con llave, los coches no tienen las llaves puestas, y el dinero no lo dejas "a la vista". Creo que en Canadá no cierran las puertas con llave.. pero eso es una excepción.

                        Reply de "Windows no es un programa para internet": para internet ya tienes iExplorer, y para jugar, el buscaminas. Windows, "se supone", es un Sistema Operativo (que ha tenido tiempo suficiente de madurar respecto al 3.0.. recordemos que Win2k esta "basado en tecnologia NT" en palabras de la propia Microsoft..), y como Sistema Operativo, tiene que "facilitar las cosas" y "evitar las sorpresas".

                        Para "facilitar las cosas", ya maneja el Disco Duro (por ejemplo), y cuando guardas un fichero no te tienes que preocupar si lo guarda en éste clúster o en el de al lado, o 20 pistas más allá..

                        Lo que no hace es "evitar las sorpresas", en tanto que un usuario no root puede tocar muchas "cosas sensibles".

                        El problema de Win no es Internet (no sólo). Ya puede ir lavando la cabeza al personal con el iExplorer 7, con el Firewall del SP2 del XP.. que si un amigo te pasa un disket o un CD.. coges virus con la misma facilidad.

                        Además, los bugs (fallos del programa) no vienen por Internet. Ya los tiene el propio programa (por extensión, Sistema Operativo, si hablamos de Win), y lo que tiene que hacer Microsoft es corregirlo. En el caso del Blaster, una "vulnerabilidad critica" avisada con 2 meses de antelación: primero lo negó, luego lo silenció, y luego sacó un "parche" que no lo arreglaba.

                        Lo de "mejorar la seguridad de Win", recuerdo que a raíz de la "puerta trasera" bastantes Gobiernos y empresas miraron hacia Linux, y las cosas han cambiado, y algo se mueve.

                        • Cerrado

                          y bajamos la conversación a niveles de discusión barriobajera…

                          y bajamos la conversación a niveles de discusión barriobajera

                          Digamos que las puertas en la antártida no tienen llave, ninguna. Las llaves tu coche si lo tienes en tu garaje o en un lugar de confianza las puedes dejar puestas y el dinero supongo que en tu casa no lo irás escondiendo de tu familia.

                          Tú tienes un navegador que funciona bajo win? Y dices que se llama explorer?Pues yo tengo un sistema operativo que se llama windows y trae el navegador integrado con el sistema operativo. No puedo separarlos, forma parte del sistema operativo (según defiende y justifica mocosoft)

                          Ahora bien, si tú lo has conseguido separar pues allá tú y los abogados de mocosoft.

                          El sistema operativo no tiene que facilitar nada. Que facilitaba el dos o unix comparado con win o linux?

                          Que tú no te debes preocupar por donde guarda la información el so? Pues yo sí, la guarda donde yo digo. De lo contrario no es un so, sería un virus o sabe dios qué. Si no sé donde está no puedo recuperar la información o garantizar que me accedan a ella.

                          Si tienes win bien configurado y eres cuidadoso no tienes porque tener ningún problema y si no te conectas a internet mucho menos. Si te pasan un cd o un disco y no sabes que garantias tienes pues tú mismo. Nadie se responsabiliza de lo que te puede pasar. Porqué iba a hacerlo mocosoft?

                          saludos

                          • Cerrado

                            un Sistema Operativo tiene como objetivo principal que el…

                            un Sistema Operativo tiene como objetivo principal que el hardware se use de manera cómoda, y como objetivo secundario que se use de manera eficiente. Un Sistema Operativo (entre otras funciones) controla las operaciones E/S, controla las interrupciones, planifica la ejecucion de tareas, entrega y quita recursos a las tareas, proteger la memoria contra accesos indebidos..

                            Tanto DOS como Unix como Win como Linux te gestionan el disco duro, por ejemplo. ¿Acaso tu disco duro utiliza TU sistema de ficheros? Supongo que usarás FAT16, FAT32, NTFS, EXT2.. esto lo hace el Sistema Operativo. ¿No te parece que facilita el almacenamiento y recuperación de información? Pueden ser más eficientes, tener más capacidades.. pero te facilitan las cosas.

                            ¿Que tu Sistema Operativo guarda la información donde tu dices? ¿Hablando en clústers? Mírate toda mi frase, a ver si la has leido entera. Mírate que es un clúster, mírate que Sistema de Ficheros utilizas.. y luego pregúntate si la guarda donde tu dices. Ojo: "donde tu dices" (hablando en clústers), que no es lo mismo que "saber donde la ha guardado" o "saber como recuperarla". Intenta guardar "tu información" en la tabla de particiones.. o en un sector de indice de directorio.. a ver que te pasa.. espero ser claro. Toda mi frase original era sobre clústers.

                            La última frase: evidentemente, tú mismo. Pero precisamente, el Sistema Operativo también está para "evitar sorpresas".. por alguna razón (y generalmente) cuando vuelves a encender el ordenador, las cosas estan donde estaban. La diferencia es que si te pasan un virus en Win, aún sin ser root tienes "bastantes numeros" para que te infecte, mientras que en Linux, sin ser root.. tienes "pocos numeros" para que te infecte.. algo relacionado con los permisos de lectura/escritura/ejecución, que ha ido saliendo en diferentes posts y que creo que todo el mundo puede entender.

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            Para empezar los fanaticos del freesoft como tu dices se…

            Para empezar los fanaticos del freesoft como tu dices se dedican a hacer eso, freesoft, no a tocar los 00s a nadie.. y asi para acabar... quien realmente hace un virus y sabe lo que está haciendo no sale a la calle a contarlo, y menos a gente estupida como tu..

              • Cerrado

                y para hacer un "programita" que utilice vulnerabilidades de…

                y para hacer un "programita" que utilice vulnerabilidades de Win y de ActiveX, te instalas Linux, lo programas en Linux, y lo pruebas en Linux.. claro.

                Creo que si lo haces en Win y lo haces que entre por el puerto ABC (por poner un ejemplo) y lo sabes, te puedes poner un firewall y hacer muchas mas pruebas que con Linux.

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
              0
              pero es obvio que alguien hace esos virus. Alguien los hace y…

              pero es obvio que alguien hace esos virus. Alguien los hace y los distribuye. No surgen por generación expontánea.

              Si los fanáticos del freesoft se dedicasen a eso. A hacer software libre y solamente software hace ya muchos años que no existiría mocosoft

                • Cerrado

                  Parece increible y yo que pensaba que eso sólo estaba al…

                  Parece increible y yo que pensaba que eso sólo estaba al alcance de los usuarios de win!

              • Cerrado

                ¿Que tiene que ver ser usuario (y fanático, por extensión de…

                ¿Que tiene que ver ser usuario (y fanático, por extensión de tus palabras) del software libre con hacer soft? Puede que no tenga ni idea de hacer soft para Linux (o para Win), pero no por ello no puedo ser un usuario. Lo sé instalar (casi como Win) y lo sé utilizar (darle a botoncitos, como Win).

                Además, recuerdo que Microsoft es una empresa: tiene empleados, vende un producto, hace publicidad.. hay una base instalada.. hay una inercia en el mercado.

                A ver cuanta gente, con conocimientos suficientes, se puede apuntar a hacer soft, de manera altruista. Pues juntando gente que sabe y que trabaja de manera altruista, se ha hecho un producto de calidad, y fácil de utilizar. Creo que no está mal.

                • Cerrado

                  o da a entender. Que los usuarios de linux son pro freesoft y…

                  o da a entender. Que los usuarios de linux son pro freesoft y que además son programadores. Según ellos. Todos son buenos, no roban, no matan, lo dan todo en casa, son temerosos de dios... No como los usuarios de win que son: vagos, cómodos, ignorantes, piratas, etc

                  Mocosoft empezó de la nada. Como muchas empresas. Seguramente empezó desde bastante más abajo que la mayoría de los programadores profesionales. Por otro lado, como tú sabes no sólo se vive de hacer software. También se vive de dar servicio técnico, asesoramiento y formación. Y todo eso último se puede hacer con software libre (y gratuito.)

                  Todos tenemos un trabajo o unos estudios. Algún tiempo libre tenemos y en ese tiempo libre podemos, si queremos y sabemos, hacer software o mejorar el existente que para eso tampoco hace falta ser programador

                  saludos

            • Cerrado

              cuando aprendas a hablar sin necesidad de meterte en lo…

              cuando aprendas a hablar sin necesidad de meterte en lo personal discutire contigo. Mientras simplemente dejaremos tu post como un ejemplo de lo que no se debe hacer en un foro.

              De todas maneras entiendo que firmes como un "anonimo", yo tambein tendria verguenza de expresarme tan raquiticamente y, por encima, con la unica idea de faltar al personal.

              Y asi, para acabar (dios mio, que vocabulario mas extenso tiene este hombre) eso intentaba expresar. Que la gran inmesindad de la gente en pro del soft libre es lo que hace y es la fama que le dan. Que te quieras dar cuenta, o no, ya no es mi problema poqrue tu acabas de ser el ejemplo mas claro.

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
                0
                "cuando aprendas a hablar sin necesidad de meterte en lo…
                "cuando aprendas a hablar sin necesidad de meterte en lo personal discutire contigo."

                Totalmente de acuerdo.

                "Que la gran inmesindad de la gente en pro del soft libre es lo que hace y es la fama que le dan."

                ¿Tú conoces a la gran inmensidad de usuarios en "pro" del software libre para afirmar eso? ¿O conoces a uno que dice "un amigo ha hecho un virus"? ¡Si ni siquiera conoces al que ha hecho el virus cómo vas a saber si es un fanático del software libre! ¡Y ni siquiera sabes que el software libre NO TIENE POR QUÉ SER GNU/LINUX! También hay software libre para Windows, por ejemplo Firefox, Thunderbird, Open Office, GIMP, aMSN... y cientos de programas que paso de nombrar.

                "Que te quieras dar cuenta, o no, ya no es mi problema poqrue tu acabas de ser el ejemplo mas claro."

                Es decir como uno te insulta todos somos iguales, por la transitiva como tú eres un inepto todos los usuarios de Windows lo sois.

                • Cerrado

                  Me das la razon con lo del tio y luego te atreves a llamarme…

                  Me das la razon con lo del tio y luego te atreves a llamarme inepto??? Ains...

                  De todas maneras, esta claro que generalizar es un error, ya es la quinta vez que se puso por aqui, pero machiño, de cada 10 igual uno intenta razonar. Y por encima los unicos que razonan raras veces se pasan por un foro, xD Para rematarla uno qeu intenta razonar acaba llamando inepto o haciendose el sobrado, como en el post de mas abajo dando consejos que no vienen al cuento. Asi que la verdad.... otro ejemplo muy a favor.

                  Sobre el soft, vamos a ver una cosa. Tu utilizas Linux, no?? Que tipo de software utilizas para Linux?? hay muchos de pago, si verdad?? ejem...

                  • Cerrado

                    BocaDePez BocaDePez
                    0
                    Te llamo INEPTO como ejemplo de lo que TÚ haces con los…

                    Te llamo INEPTO como ejemplo de lo que TÚ haces con los usuarios de GNU/Linux: GENERALIZAR; Decir que TODOS los que utilizamos LINUX somos unos FANÁTICOS y nos dedicamos a crear virus porque conoces a UN FANÁTICO que dice que lo hace. Por lo tanto si TÚ eres un inepto SEGÚN TU RACIOCINIO todos los usuarios de Windows son unos ineptos. ¿Pillas ahora o necesitas otra clase de comprensión escrita?

                    "Tu utilizas Linux, no??" - Sí.
                    "Que tipo de software utilizas para Linux??" - De todo lo que necesito:
                    - xfce (entorno gráfico) con gdm (autentificación gráfica)
                    - firefox y thunderbird; navegador y cliente de correo
                    - open office; editor de texto, hoja de cálculo, presentaciones. También vi para cosas sencillas :P
                    - tvtime; visor de television. También taztv y cabletv para ver ciertos "canales extra" :P
                    - xchat y amsn; cliente irc y messenger.
                    - k3b; grabador de CD/DVD.
                    - xmms; reproductor de MP3, OGG, Audio CD.
                    - vlc; reproductor de videos (todos los formatos incluidos WMV... tambien DVD y xVCD).
                    - azureus y xmule; clientes bittorrent y edonkey.
                    - gimp y kolourpaint; editores de imágenes.
                    - cedega, epsxe; para emular juegos.
                    - juegos varios; ut2004, half life 2 y doom3 entre otros.

                    Básicamente lo que cualquier USUARIO de Windows puede necesitar, paso de ponerte el tema de programación porque no es relevante.

                    "hay muchos de pago, si verdad??", ¿Muchos programas de pago? Hay algunos, sobre todo para profesionales.

                    "ejem...", pues vale. Ejem.

                    • Cerrado

                      Mira, ya me tocaste la moral. Para empezar, eres un…

                      Mira, ya me tocaste la moral. Para empezar, eres un maleducado, aparte de un poco ignorante. Lo que yo hago con los usuarios de Linux, no con ellos, sino con la mayoria de ellos que ademas se expresan en foros publicos, se llama comparar. En este caso, su comportamiento ante este tipo de temas el cual es casi identico en todos los casos: cerrarse en banda aclamando las virtudes de Linux, insultar un poco y desvirtuar al progimo por usar un SO inferior. Eso, por si no lo sabes, se adapta al termino fanatico, que como dige en otro post que no leerias (demasiadas letras para un dia seguramente) es aquella persona que siempre concluye en el mismo lugar. basta leer tus 3 post para ver lo bein que repites frases y frases. La verdad, estas ayudando poco si intentas demostrar lo contrario. Solo unas personas en este foro son lo suficientemente frias para llevar un dialogo y tu no estas en ese grupo.

                      Ya que tanto te gusta generalizar, teniendo en cuenta que trabajo mas horas con Unix que horas me paso en casa con win, la getne que usa unix es una necia tambien.

                      Lo que tu haces conmigo se llama insultar: Inepto dicese de una persona necia, incapaz de hacer algo. Aplicatelo porque al que veo incapaz de comprender es ti. Yo no soy ni pro-win ni fanatico de nada. SOy una persona que sabe lo que quiere en cada momento y para casa, ahora mismo, no quiero Linux. Ahora aver si caes tu de la burra y, si eres capaz, aprendes un poco de educacion y de paso ves que Linux no es el sistema ideal, ahora mismo, para 300 mill de usuarios. Tambien lee un poco, que ya rallas repetiendo como un loro frases mas que discutidas mas abajo. Porque basarse en algo que ya esta replicado y mas que entendido por el resto de foristas se llama ralladura y se aproxima mas a la subnormalidad que a un debate maduro.

                      Soy el primero que comete errores, como bien se vio hoy. Pero para algo estan los post. Lo normal suele ser aclararlos y a partir de ahi discutir sobre el tema. Tu, y unos cuantos mas, os creeis que lo vuestro es lo unico y llegais a estos extremos del insulto y la falta de raciocinio porque os creeis que insultando es la unica manera de tener la razon.

                      Me parece a mi que de tanto programar te estas olvidando de lo que es respetar al resto. Que te vaya bonito con "tus programas". Por lo que a mi respecta ya puedes esbardallar todo lo que quieras, has perdido todo respeto por mi parte.

                      PD: Que poco bien hizo Moros y Cristianos para esta gente, que lastima.

                      • Cerrado

                        BocaDePez BocaDePez
                        0
                        Me llamas maleducado y olvidas que toda esta discusión se ha…

                        Me llamas maleducado y olvidas que toda esta discusión se ha originado a causa de un post tuyo donde acusas a los usuarios de software libre de crear virus y además nos pones de gilipollas:

                        "Alguien crea esos virus para win y lo hace por motivos concretos (e interesados), pregunto"
                        "Personalmente cada dia lo tengo mas claro que son los fanaticos del free soft los que se dedican a estas cosas."
                        "poqrue cojones en vez de perder el tiempo haciendo gilipolladas para entrar en un win no lo gastas para acercar un poco mas el Linux al resto de la gente"

                        El único maleducado aquí eres tú.

                        Que sepas que cualquier persona que critique Windows por el simple hecho de ser fanático de Linux NO REPRESENTA NI REPRESENTARÁ al software libre ni a Linux, así que deja de generalizar de una vez.

                        Para la próxima vez no intentes darme clases de educación si toda la discusión empieza por un post tuyo que carece de ella.

                        • Cerrado

                          BocaDePez BocaDePez
                          0
                          (Alguien crea esos virus para win y lo hace por motivos…

                          (Alguien crea esos virus para win y lo hace por motivos concretos (e interesados), pregunto")

                          Eso lo he dicho yo no Kachinvo

                          Y no es una afirmación. Es como puedes leer al final de la frase una PREGUNTA

                          Alguien crea los virus. Descartamos todos que surjan por generación expontánea y por oto lado sabemos -lo han dicho los que han sido pescados con las manos en la masa- que crean esos virus con fines concretos. Dejamos como ejercicio el listado de motivos.

                          Los usuarios de linux parecen fanatizados, en opinión de algunos. Linux es mejor, dicen. Será mejor para unas cosas que para otras. O es mejor en todo? Porque si es mejor en todo y para todo pues no sé que hacen las demás empresas de software, que cierren el chiringuito y se dediquen a hacer juegos. No juegos tampoco que en software lo mejor es linux y para linux la playstation es una patata

                          saludos

                          • Cerrado

                            Yo soy linuxero, tengo la Play2, y estoy muy contento con…

                            Yo soy linuxero, tengo la Play2, y estoy muy contento con ella...

                            Por lo demás, si compras el kit oficial de expansion de Sony, para convertir la Play2 en un ordenador (incluye disco duro, teclado, etc), el SO que te viene con el kit es Linux.

                            También hay versiones de Linux para la GameCube, la Xbox, y la Dreamcast.

                            ¿Quién crea los virus?. Pues los creadores de virus. A algunos los pilla la policia y a otros no. Que yo sepa, ninguno de ellos usa Linux.

                            [ironic mode on]
                            Aunque vete a saber si los virus no los crean los judíos. O tal vez los comunistas...
                            [ironic mode off]

                            • Cerrado

                              BocaDePez BocaDePez
                              0
                              un linuxero reconociendo que hay algo mejor que linux: la…

                              un linuxero reconociendo que hay algo mejor que linux: la ps2, eso sí BAJO LINUX

                              Los demás tambíen sabemos ser irónicos (aunque usemos win) ;-)

                              • Cerrado

                                Bueno, eso de que la consola vaya bajo Linux es si te compras…

                                Bueno, eso de que la consola vaya bajo Linux es si te compras el kit de ampliación. Si te compras la consola, tal cual, que es como yo la tengo, no lleva Linux.

                                Como ya dije, estoy muy contento con ella...

                              • Cerrado

                                ;-DDD En realidad lo del ironic mode no lo puse por ti. Eso…

                                ;-DDD

                                En realidad lo del ironic mode no lo puse por ti. Eso ya lo habíamos hablado tú y yo. Lo puse porque surgió más gente en el foro con comentarios en esa línea.

                        • Cerrado

                          Ya que sigues cogiendo las mismas frases una y otra vez, que…

                          Ya que sigues cogiendo las mismas frases una y otra vez, que veo que como te la borren te pierdes. Aprende a leer un poquito:

                          "Personalmente cada dia lo tengo mas claro que son los fanaticos del free soft los que se dedican a estas cosas"

                          Ahi, no afirmo nada y, menos aun, insulto. Una cosa es lo que yo piense y otra puede ser, o no, la realidad. A ciencia cierta ni tu ni yo lo sabemos quien hace los virus de la misma manera que ni tu ni yo podemos afirmar si exite dios. Asi que no camufles la readlidad porque al realidad es que ser fanatico de algo no es un insulto mientras llamar a una persona inepto si lo es. Si no sabes el significado de las palabras, no las uses. Si no sabes leermas de dos frases y entenderlas, no me ralles con tu ignorancia y, si no sabes diferenciar lo que es un insulto de lo que no, vuelve a clase.

                          Ademas, si leyeras, ya habrias leido que lo que crispa de estes foros es que siempre se repite la misma tonica en cuanto a estos temas. Usuario de Linux diciendo virguerias, alguien que dice pues a mi no me sirve, pro lo que sea, e inmediatamente ya saltan otros cuantos linuxeros mas poneindo a parir al usuario que no lo utiliza. Nadie hablo de representaciones de ningun sectior. Hablo de una conducta que tanto tu como el otro bocadepez, que tiene los santos cojones de llamarme estupido, describis perfectamente y que, por desgracia, esta muy extendida entre los usuarios de Linux. Si esto es generalizar..... si esto es insultar....

                          Aproposito, dejad de poner palabras en mi boca que yo no dige. Va por lo que os pongo de gilipollas. Eso, por lo que a mi respeta, ya lo estas haciendo tu solo sin ayuda de nadie con tus peazo de post.

      • Cerrado

        Vamos a ver.... yo estoy convencido de que cuando cualquier…

        Vamos a ver.... yo estoy convencido de que cuando cualquier sistema operativo alcance la cuota de mercado que tiene ahora mismo Windows, tambien existiran una gran cantidad de virus para ese sistema, te cuento porque pienso asi y espero que nadie se ofenda. Yo creo que el problema es el usuario, siendo ahora mismo el usuario de Linux (por ejemplo) un usuario de mas 'calidad' que el usuario de Windows, no porque unos sean mas listos que otros sino porque el uso de Linux requiere de cierto esfurzo y ciertos conocimientos para mantener y usar el ordenador, mientras que el usuario de Windows no tiene que preocuparse de nada, te viene instalado miratu... Creo que si hubiera los mismos usuarios de Linux que de Windos, esta 'calidad de usuario' disminuiria, nos encontrariamos usuarios permanente logeados como root para poder instalar cosas... abririan correos de estos de 'te adjunto fotos tuyas en pelotas' etc. En fin que crear virus seria mas goloso y los usuarios estarian menos preparados.

        No he pretendido insultar a nadie, y por supuesto que hay usuarios de todo tipo en todos los sistemas.

        Un saludo a todos.

        • Cerrado

          Estoy de acuerdo que cuantos más usuarios, más goloso parece…

          Estoy de acuerdo que cuantos más usuarios, más goloso parece ser para los "viles" que crean su miseria software para atacar a usuarios que no le han echo NADA. El caso es que el usuario debe poner de su parte, un usuario "analfabeto en informática" (como dicen ahí arriba) lo único que ve en su PC son juegos y la secuencia "Aceptar, aceptar, acepto el contrato, aceptar, instalar". La diferencia entre usuarios de windows y linux es: Un usuario de linux para poder instalar una cosa mientras no ha aprendido tiene que LEER, (he aquí un muy grande problema) mientras que los usuarios de windows lo ven todo "tan facil" que pasan ya de una cosa tan sencilla como comprender.

          Un usuario en windows con las herramientas necesarias.. no tiene problemas. Fijate que compré este ordenador hace 3 años y tengo instalado el SO Windows XP desde entonces, con el SP2 que se lo meti yo despues, aparte de antivirus y mi router que sirve de "barrera", ahora la pregunta es... ¿cuantos virus me han entrado? 1, nada más que uno y que me lo borro el antivirus antes de que yo escaneara el PC.

          Solo tienes que leer y enterarte de lo que lees, si quieres tener un sistema seguro, tienes que poner de tu parte, no dejar a "sus anchas" el sistema sin protecciones.

          Nota: En mi ordenador tambien uso linux, distribucion debian sid con un kernel compilado por mi. Normalmente uso los dos, que tengo un problema con windows? voy a linux e intento buscarle solución, simple :D

          Ahí queda el "tocho", no me masacreis eh! :P

          • Cerrado

            me molaria eso de poder decir tengo un kernelll compilado por…

            me molaria eso de poder decir tengo un kernelll compilado por mi. No es muy trabajoso eso?? QUe partes personalizas del SO??

            Puedes partir de la base de que hice un modulo de informatica, algo me explicaron de programacion, lerdo no soy, solo que luego segui por otro lado mi aventura profesional, jeje

          • Cerrado

            Yo he instalado programas en Guadalinex sin tener que leer en…

            Yo he instalado programas en Guadalinex sin tener que leer en linux, ni siquiera he tenido que aceptar licencias ni escoger donde quiero almacenar los archivos del programa en cuestión

        • Cerrado

          El comentario que haces sobre la calidad de los usuarios es…

          El comentario que haces sobre la calidad de los usuarios es interesante. Hay algo de verdad en ello. No obstante, yo me considero un usuario avanzado de Linux, y si alguien me envía un correo del estilo "te adjunto fotos de esta tía en bolas", simplemente abro las fotos para ver a la tía en bolas.

          Naturalmente, con Windows las cosas son diferentes. Cada vez que abres un adjunto te arriesgas a ejecutar un virus. Pero eso no pasa con otros sistemas operativos que distinguen ante el usuario entre "abrir" y "ejecutar".

          Esto que acabo de mencionar no dificulta el manejo de esos SO. Yo abro los adjuntos como cualquier usuario de Windows, simplemente pincho sobre ellos. Es para ejecutar el adjunto para lo que tengo que hacer algo especial.

          La seguridad es perfectamente compatible con la facilidad y con la comodidad en la gran mayoría de los casos.

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          te doy toda la razón. Sin duda nunca he escuchado ni leido a…

          te doy toda la razón.

          Sin duda nunca he escuchado ni leido a nadie que haya explicado el motivo tan bien como tú.

        • Cerrado

          coges una Knoppix, arrancas de CD, esta todo instalado, y a…

          coges una Knoppix, arrancas de CD, esta todo instalado, y a ver como coges un virus.. la mayoria de Linux de ahora son facilisimos de instalar. ¿Confunde pasar de FAT32 a Ext2? ¿Crees que la mayoria de usuarios de Win saben lo que es FAT32 y NTFS.. como funciona, como esta ordenado el disco..? Saben que "lo tienen", pero no saben "como es". No hay tantas diferencias entre Linux y Win (de cara a instalarlo) de cara al usuario. Ponle Win a una señora de 70 años, a ver si con Win no tiene que preocuparse por nada. Cuesta lo mismo que Linux.

          Lo que luego haga el usuario, es cosa del usuario. Pero precisamente para "evitar sorpresas" y "facilitar las cosas" está el Sistema Operativo. Y tal como es el Win, es muchisimo más facil que tenga vulnerabilidades, y esto es un hecho, una realidad, y aqui no entran el numero de usuarios ni la calidad de éstos.

        • Cerrado

          el número de usuarios en sí no define la seguridad del…

          el número de usuarios en sí no define la seguridad del sistema. Pienso que te refieres a que cuantos más utilicen el sistema más bugs se descubrirán. Pero eso en sí es lo que ocurre con los programas. La seguridad del sistema operativo es otra cosa. Si navegas sin firewall estás expuesto a que te entren en el pc. Es eso culpa de win?

          En linux tú tienes que loguearte como root para instalar software. No se puede ejecutar un programa sin tu permiso. Las unidades de disco están desmontadas. No puede un programa (desde un cd por ejemplo) autoejecutarse como en win. Y esto está así independientemente que los usuarios de linux sean 2, 20 o 200 millones

          saludos

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            El numero de usuarios define la seguridad del sistema cuando…

            El numero de usuarios define la seguridad del sistema cuando se trata de virus.
            A excepcion de Blaster y compañia (premio para Microsoft), el fallo de seguridad que permite la entrada de un virus esta en las zarpas del usuario.

            Si algun dia Linux consigue competir en el mercado domestico al mismo nivel que Windows, compartira el mismo riesgo que supone un usuario que toca teclas a ciegas.

            • Cerrado

              no estoy de acuerdo con la ultima frase. Precisamente, para…

              no estoy de acuerdo con la ultima frase.

              Precisamente, para "evitar sorpresas", está el Sistema Operativo. Casi siempre, cuando vuelves a encender el ordenador, las cosas están como las dejaste. Casi nunca te graba un fichero donde tiene que ir un directorio (hablando en clusters).. y en este sentido, casi nadie en Linux ignora que existe root, mientras que muchos usuarios de Win ignoran que tienen un Administrador. Y lo digo porque no ser root en Linux te da cierta seguridad, y no como en Win, que además depende de 10 cosas más. Por eso, para el usuario normal, es más seguro Linux que Win.

              Y esto es asi, no porque "Linux sea bueno" o "Win sea malo".. Y si un usuario de Win es capaz de toquetear el registro y de intentar "navegar con cuidado", creo que está suficientemente capacitado intelectualmente (y esto, que quede claro, es mi opinión.. no tiene que ser necesariamente así..) para ejecutar un "mount" en Linux.. por citar una de esas "cosas imposibles" que se suele nombrar.. otra cosa es que sea un vago (y sea incapaz y no aguante ni 2 minutos sin el Diablo.. que todo es muy respetable.. cada uno hace lo que quiere.. pero a lo que ibamos: que Linux "per se" es más seguro que Win.

      • Cerrado

        UN mac no deja de ser una de las mejores herramientas de…

        UN mac no deja de ser una de las mejores herramientas de trabajo, tanto para animaciones como imagenes 2/3D, y, como tal, no es tan solicitado como un buen PC de sobremesa debido a que el usuario medio no quiere una maquina que no entienda y que no sea compatible con muchas aplicaciones (por no generalizar y decir juegos).

        Otra cosa diferente es que se vendan mas unidades MAC en USA que aqui, pero ten en cuenta que alli son 400 mill de hab y aqui somos 40, :p

        • Cerrado

          "el usuario medio no quiere una maquina que no entienda y que…

          "el usuario medio no quiere una maquina que no entienda y que no sea compatible con muchas aplicaciones"

          Un mac no hay que entenderle. se enchufa y listo. todo lo demas viene solo, mientras que en windows tienes que andar investigando como hacer muchas de las cosas.

          un mac es compatible con todo... lo que este diseñado xa mac, igual que los pc's, o acaso tu puedes instalar un programa para mac en un pc? asi que tambien podriamos decir los que poseemos un mac que los pc's no son compatibles con casi nada ;-)

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            Más software para PC, por supuesto. Más usuarios de PC,…

            Más software para PC, por supuesto. Más usuarios de PC, seguro. ¿Más sencillo que un Mac? Me parece que no has usado un mac en tu vida. Supongo que ustedes saben que se intentó copiar con el sistema Windows

            • Cerrado

              No me keda claro si me respondes a mi o si t has ekivocado.…

              No me keda claro si me respondes a mi o si t has ekivocado. No obstante te diré que tengo 24 años, que llevo usando macs desde hace 13 años. Empecé con un LC475 (Motorola 68LC040, 8 Mb RAM, 160 Mb HD SCSI), compré hace unos pocos años un Power Mac 4400/200 (PowerPC 603e, 64 Mb RAM, 8,4 Gb HD) y en la actualidad tengo un PowerMac G5 (PowerPC G5, 1,25 Gb RAM, 300 Gb HD). He trabajado con las versiones desde la 7.1 a la actual 10.3.8, asi que creo que tengo una aquilatada experiencia en ordenadores Macintosh, por lo que yo puedo comparar un pc con un mac.

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
              0
              Si, con Windows se imito la interfaz grafica de Mac. Pero…

              Si, con Windows se imito la interfaz grafica de Mac. Pero creo recordar que ademas de eso, Microsoft le hizo una pirula a IBM y los demas que estaban desarrollando OS/2 junto con Microsoft. Saco Windows 95 por su cuenta y lo hizo pasar por idea original.

          • Cerrado

            "Un mac no hay que entenderle. se enchufa y listo. todo lo…

            "Un mac no hay que entenderle. se enchufa y listo. todo lo demas viene solo, mientras que en windows tienes que andar investigando como hacer muchas de las cosas."
            De lo que dices algo no me cuadra.
            Eso o es que Windows está hecho para gente muy inteligente.

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
              0
              soys unos ignorantes.... y hablais de lo q no sabeis. El mac…

              soys unos ignorantes.... y hablais de lo q no sabeis. El mac es mas facil q el pc, no se puede debatir, tendrá -o no- otras cosas negativas pero es mas facil seguro (mas facil-pocos fallos-sin virus). Si dices eso esta claro que ni lo has tocado ...y entrando a debatir: si no eres un jugon y tienes pasta comprate un mac, son mejores. Deberiais admitirlo, son el BMW de la informatica, no son "marginales" como dicen por ahi arriba, son elitistas. repito: mas caros Y MEJORES. Y tienen de todo: versiones oficiales de casi todos los programas conocidos y de la mayoria de los que son mas underground (como la mula). Los programas no son compatibles pc-mac, pero los archivos que generan si: los documentos de word se leen en cualquier pc o mac, y asi con casi todos los programas. Tengo pc desde hace casi 10 años y tambien un mac desde hace 2, para mi el PC -al que tengo dominado- es el hermano tonto, no hay color. Para jugar pillaros una consola, mi xbox con 120 gigas y mil juegos tambien se conecta a internet con messenger y mula. la play tambien mola.

          • Cerrado

            Seguro que es tan fácil encontrar software para Mac os??? Me…

            Seguro que es tan fácil encontrar software para Mac os??? Me parece que yo solo he visto el skype y no estoy seguro... De todas formas, los juegos, la simplicidad de windows yo creo que es lo que quiere un usuario analfabeto en informatica, y decir que es muy rapido, que tiene mucha memoria... Señores, la majoria de usuarios no sabe ni que es un mac...

              • Cerrado

                Bueno, pues segun mi experiencia ya he aprendido que la…

                Bueno, pues segun mi experiencia ya he aprendido que la experiencia lo es todo... y mi última experiencia dice que en una clase con 25 alumnos, 23 de ellos con PC no tienen ni idea de que es un MAC excepto dos personas, el profesor y el aqui presente... Luego, cuando a un tio le traen su 2.5 Ghz con 512 de RAM, 80 GB de disco duro y grabadora... Bueno, la que se arma, uno le dijo: A, pues el mio tambien tiene grabadora de DVDs. El colega va y le dice: No! lo tuyo es grabadora, lo mio es regrabadora! bueno, ahí entré yo y le fulminé preguntandole el tiempo que pasaria en webs porno, que eso es lo unico que se entiende... al mes siguiente llego la factura del telefono con un regalo de 500€.

                Lo mas preocupante que yo veo por estas "Tierras" es que los que mas triumfan, por llamarlo de alguna manera no son los que mas saben aqui la experiencia me vuelve a decir que soy de los mejores, ya que por lo menos, sé descomprimir un .zip, que sé lo que es el TCP, que he tenido un 166 MMX, un 1.7 y sé lo que ello quiere decir, sé que comprar un ordenador en navidades suele ser un suicidio, que sé que el ADSL de timofonica no irá mejor porque pague mas, que si una compañia me va bien no me doy de baja y suelto la friolera de 250€ mas router y etc...

                Bueno, voy a dejar de poner verde a anònimos y espero que saber de esto me lleve a algo, no solo a hablar con messenger...

                • Cerrado

                  La pregunta del millon es: y tu sabes lo que es un mac?…

                  La pregunta del millon es: y tu sabes lo que es un mac? alguna vez has usado uno para poder tener una opinion objetiva?

    • Cerrado

      Es cuestion de numeros, pero algunos son unos cabezones. Es…

      Es cuestion de numeros, pero algunos son unos cabezones.

      Es como si preguntamos cuantos linces mueren atropellados por coches al año en España.... la respuesta es "CERO" Solo deben de quedar una docena en libertad.....

      • Cerrado

        Tambien se rumorea que muchos virus son creados por las…

        Tambien se rumorea que muchos virus son creados por las propias compañias de antivirus asi que tienes razon es cuestion de numeros porque una compañia de antivirus sacara virus y antivirus para el sistema operativo que mas gente use la gente ya que estan para ganar dinero y vivir de eso pero me gustaria ver de que vivian si la mayoria de la gente usara Linux de hecho no hay mas que ver los antivirus que hay actualmente para Linux, hay cuatro y mayormente son para escanear archivos transferidos por samba para no infectar a usuarios de windows.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        Vaya pues no es por llevar la contraria, pero hace una semana…

        Vaya pues no es por llevar la contraria, pero hace una semana aqui en asturias he leido en un periodico regional que habian atropellado un lince,lo k no me acuerdo es donde, pero la noticia salio. jejeje
        No es broma.

      • Cerrado

        y si esa docena la pones en fila en la N-VI?? no es cuestion…

        y si esa docena la pones en fila en la N-VI?? no es cuestion de cantidad, sino d calidad. Esta claro que la posibilidad de infeccion de windows es extremadamente alta, pero despues de tener mi viejo Mac LC475 durante 6 años conectado a la Red NUNCA le ha entrado de nada y mi nuevo PowerMac G5 lleva 1 mes = y nada de nada.

        Desde luego microsoft no puede perder mas prestigio del que ya ha perdido, asi que, por que no intentar desprestigiar a apple "con lo creido que lo tiene"? pues creo recordar que hace unos 5 años o mas que salio la 1ª versión de Mac OS X y la cosa sigue igual: estable y fiable al 99%

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        No es cuestión de números, pero algunos son unos simplistas.…

        No es cuestión de números, pero algunos son unos simplistas.

        Es como si preguntamos cuantas personas mueren atropelladas por coches al año en España... la respuesta es que en el año 2003 fueron 609 de "cuarenta millones" en libertad. O sea el 0,0015225% de las personas libres fueron atropelladas en el 2003.

        En los últimos cinco años han muerto catorce linces (el último hace dos semanas) de cien que hay vivos en todo el mundo. De media, en estos últimos cinco años, mueren 3 linces anualmente, lo que supone el ~3% de los linces.

        ¿Es cuestión de números?

        • Cerrado

          tambien es cuestion de numeros, si uno se dedica a hacer…

          tambien es cuestion de numeros, si uno se dedica a hacer virus lo que quiere es infectar a cuanta mas gente mejor ¿no? no a un tipo de ordenador marginal.
          Para eso decir que los amiga mejor que mejor, o mi espectrum que por ahi anda en algun rincon.
          Con todo esto quiero decir que si importa esa simplificacion, que no por darle mas vueltas y complicar una idea es mejor o mas elaborada, vamos creo yo.

          • Cerrado

            puestos a hacer, me pregunto porque sale un "I love you", si…

            puestos a hacer, me pregunto porque sale un "I love you", si sabes que a los 2 dias saldrá un antivirus y se le acabará la historia.. pudiendo sacarle 1000 millones al BBVA y largarte a La Guayana.

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            Que "también sea cuestión de números" no significa que se…

            Que "también sea cuestión de números" no significa que se pueda reducir todo a "es cuestión de números", con lo complejo que es un sistema operativo no se puede reducir su seguridad a si tiene muchos usuarios es más inseguro y si tiene pocos lo es menos.

            Y por lo tanto decir que si un Sistema Operativo X con pocos usuarios tubiese la misma cantidad de usuarios que el Sistema Operativo Y tendría la misma cantidad de infecciones es muy atrevido. Lo lógico sería pensar que los intentos de infectar aumentarían, pero otra cosa muy distinta es que dichos intentos se conviertan en infecciones reales.

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
                0
                Siempre se agradecen los comentarios constructivos. "No estoy…

                Siempre se agradecen los comentarios constructivos.

                "No estoy de acuerdo con lo que dices, así que criticaré tu ortografía" Ricardo Estalmán ¿no?

                PD: Debo suponer que escribir "esso" o "Eprender" lo has hecho con toda la intención del mundo y no por no revisar tu comentario antes de enviarlo.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    que poca seriedad

    Bueno, después de leer la página de DVForge uno lee lo siguiente:

    "desde la presentación del concurso han contactado conmigo muchos expertos en Mac que me han convencido de que el riesgo de infección no es nulo, pero casi"

    y se retira el concurso...

    parano pagar los 25.000$ ahora que saben que es posible infectar los ordenadores? o para que no se vea que sí son vulnerales?

    Cuales son los motivos legales para retirarlo? una demanda de Apple por perjuicios en el momento que se consiga infectar los ordenadores y esta noticia se difunda?

    Sinceramente me parece muy poco serio convocar un concurso para intentar demostrar algo, y que cuando alguien te convence de que eso no es así, retires el concurso...

    • Cerrado

      yo creo que este concurso estaba mal planteado, por pretender…

      yo creo que este concurso estaba mal planteado, por pretender pagar a un "creador de virus" que te puede colgar el sistema y poner en peligro los otros sistemas instalados.
      Esto es parecido a que la Policia (o una compañia aérea) afirmara que "son muy seguros, y es imposible poner una bomba en un avión". Creo que es aquí donde flaquea el concurso, y no porque sea (o no) un sistema facil de infectar.
      Aunque la posibilidad sea cercana a cero, siempre existe, y las consecuencias de tal acción son demasiado dramáticas como para encima, irlo fomentando.
      Por cierto, ¿acaso Microsoft ha convocado un concurso parecido? Digo yo que para presentar este tipo de concurso tienes que estar un poco seguro de tu producto, ¿no?

      Y acerca de los "motivos legales", recuerdo que la ley es bastante distinta en EEUU, recordar lo de la indemnización por meter el gato (para secarlo) en el microondas, porque en las instrucciones no ponia que eso no se tenia que hacer..

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        microsoft realizo un concurso para hackers en el cual debian…

        microsoft realizo un concurso para hackers en el cual debian intentar colarse en un servidor con windows 2000 el cual solo tenia un modem, y nadie consigio entrar.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        Bueno, en las bases del concurso pone claramente que tiene…

        Bueno, en las bases del concurso pone claramente que tiene que ser un virus inofensivo.

        Es como un campeonato de PaintBall (bastante famoso y popular en EEUU) se trata de dispararle a personas con bolas de pintura (y no con balas de verdad).

        Cual es la diferencia? yo veo el mismo peligro (o más en el paintball)

        en el caso del virus, puedes aprovechar los conocimientos adquiridos en el concurso para hacer un virus maligno y en el caso del paintball puedes usar la tecnica adquirida para matar a alguien con una pistola de verdad.

        Me inclino más por la opinión anterior... el tema legal podría venir de mano de una demanda por parte de Apple por perjuicios.

        En cuanto a la confianza en el propio producto (aunque en este caso no es Apple quien organiza el concurso), está claro que tienes que confiar mucho para convocar un concurso así, pero precisamente los organizadores explican que lo han retirado tras contactar con muchos expertos que les han asegurado que esa infección sí era posible

        • Cerrado

          6
          Bueno bueno, untar un sistema NT actual configurado y…

          Bueno bueno, untar un sistema NT actual configurado y administrado por un profesional NO ES MAS FACIL que hacerselo a un UNIX.

          El problema llega con los usuarios de andar por casa que no saben nada de informática y bla bla bla...

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            Por eso, un sistema actual (en su momento), configurado y…

            Por eso, un sistema actual (en su momento), configurado y administrado por un profesional, podia ser infectado ante las narices del profesional nada mas conectarlo a internet... ¿acaso nos hemos olvidamo de Blaster?, eso no era por un bug, era por un error garrafal que demostraba una falta absoluta de sentido comun al programar.
            Por supuesto, con un firewall entre internet y la maquina en cuestion se evitaba el problema, mientras el firewall no estuviera instalado en un nt/2000/xp claro.

            • Cerrado

              Eso es cierto, ya que yo me puedo considerar un "profesional"…

              Eso es cierto, ya que yo me puedo considerar un "profesional" de esos que decis y mas de una vez me ha pasado eso con el blaster, tanto con xp pro como con 2003 stardard.

          • Cerrado

            pos eso, que tenia ganas de reirme un rato, xDDDDD Total, aun…

            pos eso, que tenia ganas de reirme un rato, xDDDDD

            Total, aun me apostaria que alguno dira que no tarda mas de 5 min en hacerlo, xDDDD

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    joder leyendo todo lo que escribis me estoy empezando a preocupar

    es que aqui nadie conoce los permisos NTFS? las directivas de grupo? las directivas locales? el IPsec? o aunque sea la jodida ventanita de seguridad del Internet Explorer? es que no se, si no, no me explico las barbaridades que estais escribiendo sobre la supuesta inseguridad de Windows

        • Cerrado

          ¿Y qué pasará con mis ficheros personales?. Si el adjunto…

          ¿Y qué pasará con mis ficheros personales?. Si el adjunto tiene un virus, me puede borrar todos los ficheros personales. Y también puede infectarlos, convirtiéndolos en executables y metiéndose dentro. También puede enviar copias de sí mismo a todos mis amigos y familares que tengo en la libreta de direcciones.

          El consejo que yo daría es este:

          Si usas Windows: aunque tengas un antivirus actualizado NO abras el adjunto. Ningún antivirus detecta todos los virus. Cuando le dices a Windows que abra el adjunto, Windows lo abrirá si es un fichero de datos, pero si es un ejecutable, entonces lo EJECUTARÁ.

          Si usas Linux: abre el adjunto sin miedo. Lo peor que te puede pasar es que te aparezca algún mensaje estilo "Fichero corrupto". Si te pasa eso, es que el adjunto era malicioso. Borras ese correo y solucionado. Cuando le dices a Linux que abra el adjunto, Linux lo abre, NO lo ejecuta. Un virus (o troyano, etc) no es nada más que un programa, si no lo ejecutas no pasa nada.

          Date cuenta de que lo que acabo de exponer no tiene nada que ver con que los virus se hagan o no para Windows. Si en un futuro hipotético Linux lo usase el 99% de la gente, y Windows sólo un 1%, seguiría siendo cierto lo que acabo de decir.

          Simplemente, son 2 sistemas operativos que ante situaciones idénticas se comportan de manera diferente. Por eso uno de ellos en menos seguro que el otro.

          • Cerrado

            *** "" Date cuenta de que lo que acabo de exponer no tiene…

            *** "" Date cuenta de que lo que acabo de exponer no tiene nada que ver con que los virus se hagan o no para Windows. Si en un futuro hipotético Linux lo usase el 99% de la gente, y Windows sólo un 1%, seguiría siendo cierto lo que acabo de decir.""" ***

            Primero porq esto ira en funncion del gestor de correo que uses y segundo que para cuando linux lo use el 99% le habrán sacado 18 formas distintas de saltarse esa simple forma pero eficaz de gestionar los ficheros adjuntos.

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
                0
                igual no es muy restringido pero tanto el acceso a la carpeta…

                igual no es muy restringido pero tanto el acceso a la carpeta WINNT y tanto la ejecucion del regedit.exe la puedes capar tu mismo usando los permisos NTFS

                • Cerrado

                  si, ya, pero si te pones a cerrar cositas, puede que no te…

                  si, ya, pero si te pones a cerrar cositas, puede que no te vayan los programas, o no te encuentre las librerias.. no se.. ya ves que la cosa se está alargando (y considera un usuario normal...), comparado con Linux.

            • Cerrado

              el problema es de base: no es Internet. No se mejora sacando…

              el problema es de base: no es Internet. No se mejora sacando un iExplorer7 y un Firewall. Si te pasan un disket estas igual: lo que ocurre es que en Linux, si no eres root, es "bastante dificil" modificar "información sensible", mientras que en Win no tienes tanta seguridad.

                • Cerrado

                  Pues no sé que restricciones tiene la cuenta que estoy…

                  Pues no sé que restricciones tiene la cuenta que estoy usando, pero no puedo arrancar "Panel de control -> usuarios y contraseñas" (me sale una pantalla de contraseña, y no sé el password del Administrador).

                  Sin embargo, puedo modificar cualquier fichero del directorio /Winnt y sucesivos (he probado alguno.. no los voy a probar todos), y me permite arrancar el regedit.. y tocar a placer.

                  El HD son 10Gb, NTFS

                  Y no pruebo más, pero ya tengo bastante para hacerme una idea. Supongo que podría haber cuentas más restringidas.. porque si esto es "lo más de lo más".. no me parece muy seguro.

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            y como sabe el virus la ruta en la que tienes guardados tus…

            y como sabe el virus la ruta en la que tienes guardados tus documentos personales?, como sabe el nombre de usuario desde el que estas? sabrias tu programar eso?

                • Cerrado

                  trabajo en un sitio que tienen Win (Administración), aunque…

                  trabajo en un sitio que tienen Win (Administración), aunque usamos un telnet y una aplicación java que arrancamos con iExplorer. ¿¿¿Y porque se usa Win??? Y no soy Administrador del Win, pero por lo que veo se pueden tocar demasiadas cosas.

                  Para el resto: Linux

                  • Cerrado

                    Vaya, lamento que te haya tocado pringar a estas horas.…

                    Vaya, lamento que te haya tocado pringar a estas horas. Espero que no tengas mucha faena y que por lo menos puedas matar el rato con Internet... ;-)

                    Y sí, se pueden tocar demasiadas cosas. ¿De qué sirve tener NTFS si cualquiera puede modificar cualquier fichero?. Se puede cambiar, pero los permisos por defecto están mal puestos. Lo mismo que los puertos, ¿para qué tener abiertos puertos que no se usan?. Así es como entran virus tipo Blaster. Pero claro, si ese puerto no estuviera abierto, la NSA no podría tener ahí su puerta trasera...

                    Y lo malo es que hay mucha gente que se piensa, por puro desconocimiento, que el problema está sólo en los bugs. No se dan cuenta de que hay 3 maneras de hacer las cosas: bien, mal, y muy mal, y que en materia de seguridad Windows las hace de la tercera manera.

                    Buenas noches y que te sea leve :-)

            • Cerrado

              Lo sabrá de la misma manera que cualquier otra aplicación. En…

              Lo sabrá de la misma manera que cualquier otra aplicación. En Linux es mirando la variable de entorno $HOME, en Windows ya no me acuerdo.

            • Cerrado

              (por lo que estoy probando) en Win2k, al abrir una shell…

              (por lo que estoy probando) en Win2k, al abrir una shell (cmd.exe) estas en "/documents and settings/usuario" donde "usuario" es tu nombre de usuario.

              De todas maneras, Win2k "se suele guardar los datos" en "/documents and settings", asi que puedes ir probando.

  • Cerrado

    LA VERDAD...

    QUE SOIS LA P$@#
    Cada vez que ahí una noticia de OS vais a lo mismo que si Guindows que si Pingüinos...
    Pensar un poquito mucha gente solo quiere entretenerse con esto con mas o menos ganas de complicarse la vida, además de tiempo.

    En defensa del MAC decir que para mi es el génesis de M$ Windows 95 el autentico impulsor de la informática domestica.

    Por cierto es una pena que quitaran la maquinas y que le dieran poco bombo por que la verdad que me hubiera echo ilu haber podido intentar acceder aunque claro esos MAC son un gran tarro de miel ósea una gran posibilidad de pillar a gente.

    PD por cierto en casa uso en el PC principal un ventanas 2003 Server convertido a Workstation y la verdad me ha costado la de dios enseñar a mi mujer a usar el puñetero Mozilla y me niego a enseñarle usar un Unix gratuito o no para que pueda ver su correo y las cuatro páginas que ella ve si además se que así es feliz

    • Cerrado

      creo recordar que un ventanas 2003 server tiene un precio…

      creo recordar que un ventanas 2003 server tiene un precio entorno los 600 Euros. ¿Tienes licencia? Ejem.. Que luego lo uses de Workstation o de pisapapeles es tu elección, que para eso tienes "licencia en mano".

      Coméntale a tu mujer si por 600 Euros es capaz de aprender a utilizar una Knoppix (un CD bootable: poner el CD en la bandeja..) y darle al botoncito del "Internet -> Navegadores -> Mozilla", que por cierto tiene una "barra de direcciones" igual que el iExplorer. Y por cierto, como está en CD, es bastante dificil que coja virus, troyanos, spyware.. es dificil que se desconfigure..

      • Cerrado

        tengo licencia de la empresa donde curro (licencia de…

        tengo licencia de la empresa donde curro (licencia de empresa) el porque lo tengo no creo que venga al caso.
        En cuanto a mi mujer es muy feliz con lo que sabe de informática y no quiere ni le apetece ni le sobra el tiempo para estar aprendiendo informática, para eso tiene a un Administrador de Sistemas en casa que últimamente empieza a odiar la informática sobre todo cuando a la 2 de la mañana me llaman a la guardia.
        Dios que quemao voy hoy

        • Cerrado

          es qeu arriba me cole, xDDD Yo por eso tengo claro que las…

          es qeu arriba me cole, xDDD

          Yo por eso tengo claro que las cosas pasan como pasan. Tampoco se les puede achacar nada poqrue no tienen culpa de que se les meta un SO ala fuerza que, realmetne, tampoco es tan incomodo de usar y que a cambio te da todas esas prestaciones, chorras pero al, fin y al cabo, prestaciones, que quieres hacer en momentos concretos del dia y para los que no estas dispuesto a romperte la cabeza.

          A mi, alguno se reira, en vez de pasarme con el ordenador me pasa con el coche. A estas alturas y aun no tengo carnet. Para que?? hasta hace poco vivia en pleno centro de la ciudad, no lo necesito apra nada. Ahora cogimos piso en a tomar por culo y no veas que mal lo paso, xDDD Tendre que pagarlo religiosamente y molestarme en mirar un par de test para no cagarla (que perezaaaaaa!!! XD) en el primer intento, jeje

        • Cerrado

          La extensión es .COM, ¿no era esto para las empresas? ¿Porqué…

          La extensión es .COM, ¿no era esto para las empresas? ¿Porqué no es .ORG? ¿Se dedicará esta empresa a chantajear a Apple? ¿O estará cobrando de Microsoft?

          En cualquier caso, un PC no es un tocadiscos, y la gente tiene que ser consciente que no es "plug&play" por mucho que Microsoft lo vaya lanzando a los 4 vientos, y que tendrán que aprender.. no para "ser expertos", sólo para hacerlo funcionar con unos mínimos de productividad y seguridad. Una gran diferencia entre Win y Linux es que algunas cosa, en Linux, se hacen como root. Y instalar correctamente un Firewall, tocar el registro.. no son cosas inmediatas para un profano.

          En cuanto a los tests y demás, hay la página de comparación G5, P4, Xeon y Athlon: En After Effects 6, en Photoshop 7, en Bryce 5.. y recuerdo que "la barra corta significa más rápido". En muchos tests, un Xeon (dual) de velocidad similar duplica el tiempo que tarda el MAC. Abajo hay explicaciones de las máquinas y demás.

          En la página de comparación Graficos 3D, se observa que en casi todos los juegos MAC G5 va por detrás. Si te dedicas a esto, es mejor un PC. Por cierto, en el punto 6 (abajo) hay un presupuesto, y el precio del Mac está entre el Opteron y el Xeon, y son precios entre los $4200 y $5500.

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            Mal vamos si me comparas un Mac y un PC según la velocidad de…

            Mal vamos si me comparas un Mac y un PC según la velocidad de reloj de sus microprocesadores.

            Es como si me comparas motos con motor de 250cc,

            y pones una Yamaha SR 250 con motor de 4 tiempos de 20cv

            y una Aprilia rs250, con motor de 2 tiempos de 60cv.

            Por supuesto, con 250cc, la aprilia corre muchísimo más, pero usa una tecnología muy diferente y pero cuesta 7000 euros por 3000 de la Yamaha.

            De cara al usuario, la única comparativa que me cabe es "por precio", dos ordenadores con el mismo coste.

            Y, si nos olvidamos del usuario medio y simplemente queremos afirmar "tal compañía tiene mejor tecnología", comparando los ultimos productos tanto en el mercado PC como en el mercado Mac, pero comparar por velocidad de reloj del micro.... vaya... pensaba que cualquier usuario de mac debería saber que es una estupidez.

            • Cerrado

              ya lo se, y precisamente, si miras un poco más arriba, un…

              ya lo se, y precisamente, si miras un poco más arriba, un articulo mio titulado "mira precios y luego habla", salen equipos de $4100, $4200 y $5500.. y no voy a entrar en CISC y RISC.

    • Cerrado

      6

      Si tu mujer usa Mozilla en Windows, a tu mujer no le costará…

      Si tu mujer usa Mozilla en Windows, a tu mujer no le costará nada leer el correo
      en UNIX si utilizas Mozilla. Porque es exactamente igual. Le pones un icono en
      el escritorio que ponga Mozilla y no va a tener ningun problema.

      Mi mujer utiliza mi ordenador cuando lo tengo arrancada en UNIX y no tiene ningun
      problema con el Mozilla, e incluso se maneja mejor que yo haciendo hojas de calcula
      en OpenOffice sin haberle ensañado nada.

      Creo que partes de prejuicios.

      Un MAC es más sencillo que un Windows.

      Y ya me gustaria ver la mujer de alguno de los que decis que Windows es muy sencillo instalando el Windows, con los drivers de las diferentes tarjetas a ver que tal le va.

      Un Linux no es tan dificil de instalar (solamente es un poco más complejo que Windows en la mayoria del hardware). En Windows lo que pasa es más sencillo: Si tienes Windows antiguo o una tarjeta antigua, y no hay driver te jodes. En cambio en Linux es raro que no lo haya, aunque tengas un Linux antiguo, eso si, te puede tocar buscarlo e instarlo.

      A una compañera de mi trabajo le tuvieron que comprar una tarjeta de red PCMCIA, porque el XP no soportaba la que traia el equipo (solo funcionaba con W2000 o anteriroes). El PC no era nada raro: un ACER de 4 años

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        Soy un switcher (http://www.apple.com/es/switch/) desde hace…

        Soy un switcher (http://www.apple.com/es/switch/) desde hace 1 año y un Mac es lo mejor que he probado. Conectar la cámara de fotos SIN INSTALAR NADA y bajármelas, conectar un móvil bluetooth y sincronizarlo con isync SIN INSTALAR NADA (en PC tuve que instalar 3 programas y basura, procesos y el sistema lento...) y si me preguntan por Mac se lo recomiendo a cualquier persona, pero paso de gastar mi tiempo intentando convencer a la gente de que se pase, no vale la pena. Esta semana estuve en el corte inglés y un Windows XP Professional costaba 300 € (eso sí, decía la caja: 'con SP2 y seguridad avanzada'), mientras que el Mac OS X (tanto pather como el futuro tiger) cuestan LA MITAD 149 €, y funciona 1000 veces mejor y le da 1000 patadas, pero la gente está acostumbrada a lo cómodo, me quedo con lo que sé manejar, que me lo pasa mi primo que es un piratón y me sale gratis. ¿Quién sacó el primer portátil de 17''? APPLE, ¿Quién sacó el primer PC de 64 bits? APPLE. De hecho desde hace un año ya existen PowerPC G5 de 64 bits con un Mac OS que lo soporta, y Microsoft saca ahora su Windows truñoso de 64 bits con sus fallos y errores...

        • Cerrado

          Switcher o no... un usuario de Mac hablando de dinero?…

          Switcher o no... un usuario de Mac hablando de dinero?
          Hablando de que Mac es más barato? jajajaja!
          Debes estar de guasa...
          A ver si te lo dejo clarito: Mac es para pijines, nenes de papá y flipados de las tecnologías con un bolsillo estupendo o lavado de cerebro capaces de endeudarse como si para un coche fuera.
          Que sea más sencillo de usar? Claro. Que es mejor que Windows? Seguro. Pero no me digas que es barato, coño, porque directamente te llamo mentiroso (o cosas peores).

          • Cerrado

            Puedes mirar una pagina en inglés de comparación gráficos 3D,…

            Puedes mirar una pagina en inglés de comparación gráficos 3D, dónde en el punto 6 tienes un presupuesto de un Dual Opteron 252 ($5593), un Dual Xeon 3.4 Ghz ($4197), y un Power Mac G5 dual 2.5 Ghz ($5079), y si te fijas, más abajo, pone que comprando la memoria en una "tienda normal", el precio del Mac cae hasta los $4351. De los gráficos de la página podemos extraer que quién se compra un Mac no lo hace básicamente para jugar.

            Fijate que "los bichitos" tienen 4Gb de RAM, un "disco de arranque" de 10K Raptor, un "disco de datos" de 160Gb, grabadora DVD.. pero que quieras que te diga, $4351 lo encuentro bastante similar a $4197.. y desde luego, considerablemente inferior a $5593.

            Si quieres saber qué gente puede usar el Mac, mira la comparación G5, P4, Athlon y Xeon, donde verás que en programas gráficos Mac arrasa (y recuerda, del párrafo anterior, que tiene un precio similar).

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            En rendimiento posiblemente un PC montado a piezas será más…

            En rendimiento posiblemente un PC montado a piezas será más barato que un Mac, pero el rendimiento no lo es todo, aunque hay personas a las que sólo les interese eso. De hecho, a la mayoría de personas les interesa eso, el rendimiento y por eso tienen esos prejuicios contra Mac.

            La diferencia entre la relación calidad/precio de un Mac y un PC variará según lo que cada uno busque, según lo que cada uno entienda por calidad (rendimiento, compatibilidad, estabilidad, silencio, diseño, etc.).

            Mac es para pijines, nenes de papá y flipados de las tecnologías con un bolsillo estupendo o lavado de cerebro capaces de endeudarse como si para un coche fuera.

            Por otra parte esta generalización, prejuicio o como quieras llamarlo, claramente sobra.

          • Cerrado

            Como que un mac es mas caro que un pc?, me parece que no…

            Como que un mac es mas caro que un pc?, me parece que no sabes muy bien de lo que estas hablando, puede parecer en un principio que un pc es mas barato (poco mas) pero tu echa cuentas de todo lo que gastas a lo largo de la vida de ese pc en actualizaciones, yo puedo decirte que la vida media de un mac duplica sin esfuerzo la de un pc. ¿Cuanto te cuesta un pc de marca que trae de serie su sistema operativo y el mismo software que trae de serie un mac?, echa cuentas y verás que en la práctica un mac es un poquito mas caro a la hora de comprarlo, pero te aseguras unos años sin tener que andar gastando dinero en actualizaciones. Te digo todo esto por experiencia propia, tuve un imac de los primeritos que salieron al mercado durante casi cinco años funcionando a pleno rendimiento, después tuve un pc que entre actualización y actualización me salió muchísimo mas caro que mi primer imac, este pc me duro apenas 3 años, ahora he vuelto al mac y de aqui ya no me mueve ni el "tato", si aun asi sigues creyendo que son caros es que no se te dan muy bien las matematicas.

            P.D: Ni soy pijin, ni soy hijo de papa, ni soy un flipao, mas bien todo lo contrario.

    • Cerrado

      Está claro, hay que acostumbrarse a productos libres y…

      Está claro, hay que acostumbrarse a productos libres y gratuitos, porque según parece que tiene pensado M$... se nos acabarán las actualizaciones a los que tenemos versiones de "evaluación"... así que qué mejor alternativa que un sistema gratuito con toooooooooodas las ventajas e inconvenientes tendiendo cada vez más a cero.

      Si piensas que Linux es complicado es porque supongo que no conoces, por poner, la SuSe 9.2... por ejemplo, creo que hasta serías capaz de configurarlo de tal forma que no se pareciera nada a KDE o Gnome y fuese clavado a windows, y más si es pa mirar 4 páginas... y el correo.

      No hay dudas que Bill Gates es un grandísimo empresario, una pena que no es tan buen informático como empresario... pero sí, él impulsó la informática doméstica creando un sistema no propietario amigable. Que pasa? Pues lo de siempre cuando hay abuso de poder... surge algo contra lo q no se puede luchar ya que es gratuito...

      Licencia Windows XP + Antivirus + Paquete ofimatico = 400 €€€
      Gnu/Linux Mandrake + OpenOffice + AVG for Linux = 0 €

      Siendo legal, gasto 400 € por maquina menos que tu. Tengo 5 maquinas me ahorro 2000 €, ademas no formateo desde que era chico... mi tiempo vale dinero, más puedo funcionar con un AMD Duron 800 con un rendimiento que más quisiera algun Pentium 4...

      • Cerrado

        de uno que se iba al trabajo corriendo detrás de un autobús.…

        de uno que se iba al trabajo corriendo detrás de un autobús.

        Cuando un amigo le preguntó por qué hacía eso. Respondió que así ahorraba 100 pesetas. Pues vete al trabajo corriendo detrás de un taxi y te ahorras 2000 pelas, le respondió.

        Pues tú igual. Piensa en lo que te ahorras si en vez de comparar con win comparases con apple. 20000 euros!

        saludos

        • Cerrado

          Yo no le veo mucho sentido a lo que dices. Por esa regla de…

          Yo no le veo mucho sentido a lo que dices. Por esa regla de tres, mejor que compare con un mainframe. Así se ahorra un millón de euros, ¿no? ;-)

          El habla de la diferencia de precio entre usar Windows (con Office) y usar soft gratuito. Supongo que no pasa nada por comparar precios, ¿no?

      • Cerrado

        del SO. Aunqeu bueno, esta este foro como para confirmar…

        del SO. Aunqeu bueno, esta este foro como para confirmar algo. Igual ahora viene el peazo de programador maleducado de antes y nos dice que es capaz que un juego que no tira ni patras en un PC a un 1Ghz, el consigue que en Linux tire a con un 800 y con menos RAM... sabe dios...

        Si el sistema aguanta es porque no tiene una carga exagerada de informacion como pasa en win que, debido al puto capitalismo, los programas con los que trabajas, sobre todo los juegos, cada vez piden mas equipo. De la misma manera que debido al tipo de usuarios, suele haber muchisima mierda metido en equipos con win.

        EN cambio en el curro, en los PC`s de vigilancia, solemos trabajar con una media de 10-15 aplicaciones, casi todas ellas de diseño propio, y tiran bien en un P-III a 500 con 128 megas y win2000 instalado. El ordenador lo dejas hay encendido, nucna se apaga, y no me acuerdo de la ultima vez que vi alguno apagado. Claro esta, notas la diferencia en los quipos nuevos, y mucho.

        • Cerrado

          6
          Me gustaria saber que aplicaciones son....... porque deben…

          Me gustaria saber que aplicaciones son....... porque deben ser muy chorras.

          Y para chulear de comer pocos recursos....

          En el pasado he tenido un PC con 40 Megabytes corriendo software de correo, proxy cache, servidor Web/Webmail para 150-200 usuarios.

          Un firewall con 32 Mbytes.

          Ambos eran con UNIX para PC (Solaris).
          Hay tu Windows 2000/NT ni arranca (el NT puede pero le iba costar).

          He visto gente con PCs como el que comentas dar servicio a 500 usuarios con servicio de ficheros con SCO UNIX (con Samba).

          Eso de que nunca lo apagas. ¿Es que no le pones los parches de seguridad que salen cada semana o dos?

          En los sitios que he estado normalmente los servidores UNIX suelen estar 3 meses o más sin apagar (se suelen apagar por ampliaciones hardware, reparaciones, cortes de luz, etc).

          • Cerrado

            jajajajajjaja es que me ha molado porque de eso nos quejamos…

            jajajajajjaja

            es que me ha molado porque de eso nos quejamos por la sala asiduamente cada vez que vemso a alguno del CAU (centro atencion usuario), xDDDD

            Mira, da gracias de que se molestan en instalarles los SP, que ya van por el 4 si no me equivoco, xDDD

            En cuanto a que sea chorras o no, no creo que este el kit ahi. Esos programas son nulos en cuanto a contenido visual inutal, prima la informacion. Ademas, presupongo o quiero imaginarme, que estaran hechos de manera que aprovechen al max los recursos. No como los programas actuales que para mi que los hacen y luego por detras les hacen que hagan bucles casi infinitos para poder decir que necesita un P4 a 3Ghz para rular, xD

            Piensa ademas que los programas que usamos son casi todos de consulta directa sobre bases de datos, otros son clientes de servidores o centralitas y luego estan los de vigilancia de la red. No creo que eso, a modo de programar y funcionar, necesite de muchos recursos. Come mucho mas la mierda del McAffe (o como se escriba) cuando esta activado que cualquier otra aplicacion que usamos.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      Dos no se pelean si uno no quiere; dices que si güindos que…

      Dos no se pelean si uno no quiere; dices que si güindos que si pingüinos pero tú también dejas caer que Windows es más fácil :P pues prueba GuadaLinEx y a lo mejor pensarás que el difícil es precisamente Windows. Sobre todo para tu caso particular, porque...

      ¿¿¿La de dios en enseñarle a usar Mozilla??? Osea; ¿Hacer "doble click" en el icono del Mozilla, poner una URL en la barra de navegación y darle al enter es chungo? Sugerencia: cámbiate de mujer porque eso es EXACTAMENTE IGUAL en Internet Explorer. (cambiando el icono claro)

      Eso sí, otro tema es pasar a enseñar GNU/Linux, pero te diré dos cosas:
      - Nadie nace aprendido; también tuviste que enseñarle Windows.
      - Para leer correos y ver páginas web un GNU/Linux con Thunderbird y Firefox se configura en diez minutos y encima no corres riesgos de malware, spyware, virus, dialers, ni chorradas varias.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    Y QUIEN COÑO USA MAC?

    hay una cuestion muy simple a este tema de que no se hayan encontrado vulnerabilidades en los mac y es, cuantos programadores y ojo no diseñadores graficos conoceis que usen/tengan un mac?? yo 0 y es normal mac es un sistema cerrado en el cual no funcionan practicamente ninguna aplicacion externa a sus afiliados como adobe y demas ke les proporcionan software y por supuesto muchisimo menos los software caseros que hacen algunos lamercillos, de ahi la escasez de virus en esta plataforma, en cuanto a ese versus windows linux sobre poque no se crean virus para este segundo es muy simple, segun he leido el 90% de los virus que se han difundido por la red han sido de estudiantes de la facultad que querian adornarse un poco extendiendo su bicho por la red y se les ha ido de las manos, y el otro 10% de hackers que crean y distribuyen virus por motivos economicos y querran muchas veces undir empresas para ganar en bolsa o demas y claro como el 90% de las empresas usan windows pues que esperais?, en fin sea por motivos economicos o de reconocimiento windows es el pajaro a vatir lo mires como los mires

    • Cerrado

      Cuando haces esta pregunta me parece que muy puesto no estas…

      Cuando haces esta pregunta me parece que muy puesto no estas en el tema, seguramente hay muchos mas programadores haciendo soft (freeware y shareware) de los que tu te imaginas, no son solo las empresas "grandes" las unicas que hacen soft para mac, para que te hagas una idea y por decirte una pagina conocida entra en la pagina de softonic y pincha en el apartado de macintosh, veras si hay o no hay soft. No voy a comentar aqui si es mejor o peor Mac OSX o WinXp, creo que esta bastante claro, en cuanto a facilidad de uso, que quereis que os diga, ¿os imaginais en que se inspiro "tito" Bill cuando creo el windows?

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        Es más, un servidor ha realizado algún programa para Windows…

        Es más, un servidor ha realizado algún programa para Windows XP desde Mac OS X :)
        MacSaludos

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      Pero dale algún enlace que va perdido y es difícil encontrar…

      Pero dale algún enlace que va perdido y es difícil encontrar información www.apple.com/es y por si no lo ves www.apple.com/es/macosx De regalo, un enlace donde se demuestra que no hay casi programas para Mac http://www.apple.com/es/downloads/macosx/ Y en español ¿eh?

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        he afirmado algo a caso? creo que no, solo he opinado sobre…

        he afirmado algo a caso? creo que no, solo he opinado sobre lo que creo es obvio, y es que si eres programador comprarte un mac te es tan util como comprar una guitarra a un manco(no se ofendan los mancos) y sinceramente dudo mucho que un diseñador grafico tenga el suficiente conocimiento en ensamblador como para hacer un virus decente.

        • Cerrado

          6
          "si eres programador comprarte un mac te es tan util como…

          "si eres programador comprarte un mac te es tan util como comprar una guitarra a un manco"

          No hables de lo que no sabes!

          Apple distribuye gratuitamente Xcode, un entorno de progarmación MUY completo con el que se puede programar en Java, C, C++, AppleScript y Cocoa entre otros...

          Aparte dejo de los editores de texto como pueden ser BBedit o SubEthaEdit, que no tienen rival en el entorno PC a mi parecer.....

          Personalmente he trabajado en proyectos de magnitud bastante grande usando Xcode; y siendo programador, prefiero el entorno mac al windows, es por eso que todos los proyectos que realizo en mi tiempo libre son para Mac.

          En resumen, si no sabes, calla (Lee e intenta aprender).

          Dar una opinión sobre un tema que del que no se tienen conocimientos no sirve de mucho. (A menos que te guste hacer perder el tiempo a los demás)

        • Cerrado

          6
          El MAC no es cerrado. Es de los SO comerciales más abiertos…

          El MAC no es cerrado. Es de los SO comerciales más abiertos

          El 90% de su codigo se basa en el UNIX Darwin del que estan disponibles los fuentes.
          MAC coge el Darwin, le añade el aspecto gráfico (su sistema de ventanas), y cuatro cosas y ya tienes el MAC. Apple es el que hace Darwin y esta disponible para todos: funciona tanto en MAC como en PC.

          Y eso de que no hay aplicaciones:

          Hay Microsoft Word, OpenOffice para MAC.
          Navegadores: Camino, Mozilla, Firefox, el propio de MAC y otros.
          Bases de datos: Oracle
          Servidores Web: Apache

          Casi todo el software gratuito para UNIX/Linux funciona en MAC.
          En: ftp://ftp.netbsd.org/pub/NetBSD/packages/pkgsrc/README.html
          puedes encontrar software para MAC (en realidad la mayoria de este software
          funciona tanto para Linux, MAC, debian, NetBSD, FreeBSD y tambien Windows)

  • Cerrado

    Un par de cosas

    A me gustaria hacer dos planteamientos:

    Windows -->seguridad en la red: Creo que es igual de erroneo decir que windows no es seguro porque esta mal programado que decir que mac o linux si son seguros. Si tu a una carcel no le pones barrotes porq sabes que los presos nunca se van a escapar, esa carcel es segura. Lo que quiero decir es que probablemente windows necesite tener mucha mas seguridad que linux o max porq sufre muchos mas ataques que las plataformas anteriores, es decir, que existe la posibilidad de que mac sea una mierda pero aun no lo sabemos porq no ha sido atacado a conciencia, o tb podemos decir que no es una mierda y que es hiperseguro. ¿quien tiene la razon? creo que nadie, lo unico que si podemos afirmar es que en mac no se fija ningun hacker.

    Windows -->como máquina estable: Aqui voy a comentar un par de cosas.

    Windows tiene sistemas operativos que hablando en placa son una verdadera mierda, empezando por el windows millenium y terminando por el windows xp home edition. Creo que un xp sp2 o un xt/2003 server bien instalado y configurado son unas máquinas muy muy estables, igual de fiables que un server en linux, de hecho se opta en muchisimas empresas por esta opción no porq sea la mas facil, porque a ver si se entera la gente, montar un NT/2003 server en un dominio y que funcione todo como es debido no es mas facil que hacerlo en linux y además es mas caro. No creo que los empresarios sean tontos y se gasten mas pasta asi porq asi, ¿o es que hay menos informaticos que sepan hacer funcionar un linux que tecnicos que hagan funcionar un windows? Lo dudo.

    - Cierto es que estoy hablando muy concretamente del xp profesional y NT/2003, del resto ni hablo, y cierto es que una maquina linux es muy fiable y en muchos aspectos mas que una en win. Podria sacarle mil defectos a win y probablemente a linux menos pero aceptemos la verdad, ni linux es la panacea ni windows es peor que cortarse las venas con un cortauñas.

    Quizas con linux pasa lo mismo que con la música, hay mucho friki suelto que dice que su grupo "Fulanito" que vende 238 copias al año es la leche, y que el es tb la leche porq escucha un grupo friki totalmente minoritario ... Con esto de linux pasa a veces un poco igual, algunos linuxeros se siguen flipando con su consola de comandos metido en su cuarto con la luz apagada, y como son asi de frikis todo lo demas es una comparado con linux es una kk y el resto de mortales no son dignos de estar entre los vivos porque no saben recompilar un kernel. Como windows es lo mayoritario = KK dela vaca.

    Pues bien, no tengo los datos pero si alguien los encuentra antes que yo que los postee por favor. El numero de servidores linux dedicados va decreciendo asi como el número de server nt y 2003 va subiendo. Cuando lei la noticia hablaban de igualdad, esta claro que la noticia puede estar influenciada por unos o por otros ...

    Mi resumen: SOn sistemas operativos distintos los que se deberian usar segun las necesidades del usuario. No creo que sean ni mejores ni peores, quizas haciendo balance global, y digo solo quizas, una maquina linux sea algo mas fiable q win, pero evidentemente se gana muchisimo en lo que es interfaz de usuario en windows que es en muchos aspectos mucho mas intuitivo.

    Aqui teneis algo para que os entretengais

    http://www.unixmexico.org/modules.php?name=News&file=article&sid=1121

    http://www.maestrosdelweb.com/actualidad/2162/

    Y para que no se diga que soy parcial --> http://www.vnunet.es/Actualidad/An%C3%A1lisis/Seguridad/Vulnerabilidades/20041026016

    • Cerrado

      "Windows y seguridad en la red": no es que Windows esté mal…

      "Windows y seguridad en la red": no es que Windows esté mal programado (que lo puede estar, igual que Linux), ni que necesite mucha más seguridad porque "sufre muchos más ataques", yo creo que Windows en tanto que no "evita las sorpresas" y permite que un usuario no root modifique "información sensible", pues no es muy seguro.

      Ni sin red, ni con red. Si un usuario que no sabe lo que hace se pone a borrar ficheros del /WinNT, se carga el sistema. Esto en Linux.. es más difícil. Si un usuario arranca un virus con Win, pues el virus "se reproduce por el sistema". Esto en Linux es más dificil.

      No se trata que "tal como está programado". Es que la filosofía de Win permite estas burradas. Y esto no lo arreglan con un iExplorer7 o un Firewall. Si te pasan un disket, estas igual.

      Además, está el tema "actualizaciones". No sólo se trata de que puedas (o no) tener errores en tu codigo. Se trata de que si hay errores, se corrijan. Y Linux saca parches casi cada semana, y te voy a repetir el "tema Blaster": Microsoft estaba avisada que tenia una "vulnerabilidad critica" (para prestarle atención, vamos), y lo negó, lo silenció.. a los 2 meses sacó un parche que no lo arreglaba.. y bueno, con todo esto se descrubrió que Win tenia una "puerta trasera". Y una "puerta trasera" no es "codigo mal programado", o un "error del compilador".. creo que se entiende que hay una clara intencionalidad.

      El número de usuarios "per se" no modifica en nada la seguridad del sistema.

      "Windows y maquina estable": hacer que un Linux sea estable no requiere mucho esfuerzo: lo instalas. No es como en Win, que tienes que ir "navegando con cuidado" (citando gente que utiliza Win.. yo eso de "navegar con cuidado" no sé que és) para no coger "amigos".

      Es interesante que cites "INFORMATICOS que sepan hacer funcionar Linux que TECNICOS que hagan funcionar un Windows". Que yo sepa, en la carrera Informática (tanto la de 3 como la de 5) se ve Linux (o sistemas Unix), y además es una carrera técnica: hacen cálculo, álgebra.. sólo estoy diciendo que este sector tiene mucho intrusismo.

      Lo único que hace que Win sea "más fácil de instalar", "más fácil de configurar", "más fácil de utilizar".. es que cuando lo instalas no te pide crear una cuenta de usuario.. fijate por comentarios anteriores que mucha gente no sabe que existe root en Windows.
      Plantéate toda la seguridad que te da aprender que "algunas cosas se hacen como root". Esa es una pequeña gran diferencia entre Linux y Win, y ese es el origen de muchisimos problemas de Win. No se trata que de Win esté "mal programado", es que Win es asi.. y eso es origen de muchos problemas. Evidentemente no es culpa del usuario no saber "navegar con cuidado" si Microsoft no saca un manual.

      Y bueno, en fin, leete todos los hilos, porque todo lo que he dicho lo puedes encontrar más arriba.

      Saludos,

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      "Si tu a una carcel no le pones barrotes porq sabes que los…

      "Si tu a una carcel no le pones barrotes porq sabes que los presos nunca se van a escapar, esa carcel es segura."

      Nunca puedes estar seguro que ningún preso se va a escapar

      "Lo que quiero decir es que probablemente windows necesite tener mucha mas seguridad que linux o max porq sufre muchos mas ataques que las plataformas anteriores, es decir, que existe la posibilidad de que mac sea una mierda pero aun no lo sabemos porq no ha sido atacado a conciencia, o tb podemos decir que no es una mierda y que es hiperseguro."

      No se puede reducir el tema de la seguridad a la cantidad de usuarios o a la cantidad de ataques.

      "lo unico que si podemos afirmar es que en mac no se fija ningun hacker."

      Lo podrás afirmar tú, yo no me atrevería a afirmar eso, es más que provable que no sea verdad.

      "¿o es que hay menos informaticos que sepan hacer funcionar un linux que tecnicos que hagan funcionar un windows? Lo dudo."

      Donde trabajo me ponen esa escusa, el servicio técnico que les ofrece Microsoft no lo encuentran para GNU/Linux :S Que sea verdad o no ya es otro tema.

      "el numero de servidores linux dedicados va decreciendo asi como el número de server nt y 2003 va subiendo."

      http://news.netcraft.com/archives/web_server_survey.html

      "pero evidentemente se gana muchisimo en lo que es interfaz de usuario en windows que es en muchos aspectos mucho mas intuitivo."

      Yo nunca he leído un estudio de usabilidad comparando a ambos sistemas operativos, por eso nunca me atrevería a decir eso :P Yo simplemente dudo que un Windows sea más usable, para las tareas de usuario principiante, que GNU/Linux o Mac OSX. Sin embargo sería incapaz de afirmarlo.

      Por otra parte, yo creo que lo interesante de GNU/Linux, independientemente de lo buen o mal sistema operativo que sea en la actualidad es su filosofía. También hay que decir que una instalación limpia del Windows XP SP2 es bastante decente.

      • Cerrado

        *** "Nunca puedes estar seguro que ningún preso se va a…

        *** "Nunca puedes estar seguro que ningún preso se va a escapar"

        No has entendido lo que quiera decir

        "

        *** "lo unico que si podemos afirmar es que en mac no se fija ningun hacker."

        Lo podrás afirmar tú, yo no me atrevería a afirmar eso, es más que provable que no sea verdad.
        "

        Tampoco has entendido lo que quieria decir

        Aclaración:

        Quiero dejar claro son los puntos relativos al comentario de "la carcel", La seguridad siempre va detras de la pirateria, eso es asi. Tu no sabes como resolver un problema hasta que no lo tienes. si quieres criticar la no prevision por parte de microsoft, eso es otra cosa. Un sistema que esta espuesto a mas ataques, sistema que tiene mas gente con lupa pendiente de el, buscando posibles errores y bugs siempre será mas vulnerable que otro al que nadie le hace caso (vease mac).

        Ahora podriamos discutir si es verdad que windows recibe mas ataques que linux o mac. Afirmo que mas ataques que mac si, casi con total seguridad ... que windows a nivel de usuario seguro que tb. En cuanto a nivel de servidores pues no tengo ni datos ni remota idea.

        Veo que no me has comentado lo del tema de los frikis de linux ...

        *** "Donde trabajo me ponen esa escusa, el servicio técnico que les ofrece Microsoft no lo encuentran para GNU/Linux :S Que sea verdad o no ya es otro tema.
        "

        Me reprochas que haga afirmaciones ligera y luego me hablas de lo que pasa en tu casa(vease trabajo).

        *** Yo nunca he leído un estudio de usabilidad comparando a ambos sistemas operativos, por eso nunca me atrevería a decir eso :P Yo simplemente dudo que un Windows sea más usable, para las tareas de usuario principiante, que GNU/Linux o Mac OSX. Sin embargo sería incapaz de afirmarlo.

        Pues te repito (siempre bajo mi humilde opinion) que yo creo que si es mas intuitivo el entorno grafico de windows, que tu me dices que con el tiempo ses va mejorando el de linux, pues tb, a dia de hoy he de decir que las ultimas kde me molan bastante, pero puestos me mola mas los entornos graficos de mac

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          "Un sistema que esta espuesto a mas ataques, sistema que…

          "Un sistema que esta espuesto a mas ataques, sistema que tiene mas gente con lupa pendiente de el, buscando posibles errores y bugs siempre será mas vulnerable que otro al que nadie le hace caso (vease mac)."

          Estoy de acuerdo, es más vulnerable. Pero ser más vulnerable no implica, per se, ser más inseguro.

          "Veo que no me has comentado lo del tema de los frikis de linux ..."

          ¿Qué quieres que te diga? ¿Que hay usuarios de GNU/Linux que hablan y afirman desde la ignorancia? No lo dudes, por desgracia, pero eso pasa también con los usuarios de Windows contra GNU/Linux y también contra Mac OSX en general. La ignorancia es atrevida, la mayoría no pasan (pasamos) de afirmar cosas que en realidad no son más que prejuicios, FUDs, generalizaciones o simplificaciones.

          Y fuera de la informática, en la sociedad también pasa y también por desgracia. Ojo, sin pretender justificar a nadie, todo lo contrario, ojalá cada día sea (seamos) menos ignorante(s).

          "Me reprochas que haga afirmaciones ligera y luego me hablas de lo que pasa en tu casa(vease trabajo)."

          Claro, yo sólo afirmo lo que sé, por eso afirmo tan poco xD No tengo ni idea si hay más personas preparadas para mantener un sistema Windows o un sistema GNU/Linux, me da la sensación que hay más para Windows, pero no tengo ni idea la verdad.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    Los antivirus deben vivir de algo

    No hay que olvidar que los principales interesados en que haya virus son precisamente las compañías que hacen antivirus. El que ellas mismas hacen virus se sabe desde que aparecieron los primeros para MS-DOS hace años y por supuesto viven de meter el miedo en el cuerpo sobre todo a empresas que son las que pagan licencias. No voy a repetir aqui por qué un sistema Unix o Linux (el Mac OS X lo es) es muy difícil que sea infectado por un virus y que este funcione como en Windows, a estas alturas la gente debería saber por qué aunque requiere ciertos conocimientos técnicos eso si es cierto. Lo de que no tienen virus porque no están extendidos es un parida enorme que argumentan los que no tienen conociemientos mas allá de los caseros y de su PC. Hace decenios que existe Unix en infinidad de servidores, mainframes y ahora PC's y nunca ha habido problemas, pero ya digo, no es el tema, el tema es que Symantec y su competencia deben vivir de algo... pues eso.

    • Cerrado

      Defendeis a fe ciega a los Mac y Linux como si no pudieran…

      Defendeis a fe ciega a los Mac y Linux como si no pudieran ser victimas de bugs worms o lo que fuera.

      Los virus que hay en windows no son más que eso... exploits que aprovechan bugs o vulnerabilidades del sistema.

      Y todos los Sistemas tienen bugs y vulnerabilidades, si no no tendrian que meterles parches.

      Pero es como todo, es más practico hacer un virus para Windows pq la mayoria de los pcs de la red usan windows.

      Un ejemplo, Firefox, bueno rapido gratis, yo lo uso, y hasta hace bien poco era inexpugnable, ahora mierda, cada 2 por 3 tengo una ventana abierta que yo no he pedido. Como Firefox se extiende los que se dedican a la publicidad o los que se aburren y hacen virus ya van buscando vulnerabilidades en el para sus intereses.

      Que mac no tiene virus es falso, si no symantec "norton" no tendria herramientas especificas para Mac. Pasaros por su web.

      http://www.symantec.com/product/index_macintosh.html

      Ala desde firewall a antivirus pasando por un pac de proteccion en internet

      • Cerrado

        Ud. perdone, pero las herramientas antivirus para mac, son…

        Ud. perdone, pero las herramientas antivirus para mac, son para virus de Pc, es decir para no propagarselos a los pc con algun fichero infectado, o para que si reenvias un fichero de word, no infectes a otro, o inclusa para proteger de infeccion el Virtual Pc, emulador de pc que ponemos a los Mac por si hubiera algo del mundo Pc que tuvieramos que usar (cosa cada vez mas dificil, a no ser los programas para piratear plataformas de satelite). Ademas es muy facil, busca las definiciones de virus de los fabricantes de antivirus y veras que casi todos afectan a plataformas windows, o a java pero de windows, o html pero de windows, etc. Si hay antivirus para Mac, pero para evitar que se infecten los windows, y sino, busca, me comprometo a que por cada virus que encuentres para mac yo te digo mil para windows. Yo tuve y tengo Pc (la verdad que abandonado) y me pase a mac y no sabes cuanto me alegro, la pena es que cada vez se pasa mas gente y al final acabara habiendo virus en Mac, pero quien sabe lo que pasara en el futuro......

      • Cerrado

        Ademas del tema de los permisos de los usuarios hay otros…

        Ademas del tema de los permisos de los usuarios hay otros puntos como son:

        • El hecho de que la mayoria de los programas de Linux son de codigo abierto por lo tanto es dificil que te cuelen un virus tanto porque puedes ver el codigo como porque te lo puedes bajar de un sitio oficial. Es cierto que hay usuarios que no tienen ni idea (ni quieren tenerla y lo respeto) y aun asi serian capaces de bajarse un programa gratuito del kazaa en vez de hacerlo de su pagina oficial pero esto tampoco es problama en muchas distribuciones de Linux puesto que se suelen usar repositorios de programas que estan facil como seleccionar el programa que quieres y el propio sistema te lo baja e instala (por supuesto hay que dar la contraseña del administrador para hacerlo), ademas se hacen verificaciones de md5 para que no se puedan cambiar los archivos de los repositorios por otros malintencionados.
        • La filosofia del usuario de windows y la del de Linux, mientras que el primero prefiere no comerse el tarro y que el ordenador vaya independientemente de como, el segundo prefiero saber lo que hace pero que funcione bien lo que me lleva a lo siguiente: windows es muy comodo a la hora de empezar pero no a la larga a no ser que tengas colegas winpringaos que te lo hagan todo, sin embargo en Linux tienes que aprender un poco al principio (basicamente porque hay pocos linuxpringaos ;-) ) pero a la larga es mucho mas comodo. Linux es tan complicado como tu quieras que lo sea ni mas ni menos.

        En el tema del MacOS X no entro porque no lo he usado pero segun me consta es muy similar a Linux.

      • Cerrado

        6

        En MAC y Linux es más dificil (no es imposible) la extension…

        En MAC y Linux es más dificil (no es imposible) la extension de los virus.

        Los virus no se deben a fallos de seguridad.

        Te explico los terminos porque parece que no los tienes claros:

        Worm o gusano: Aprovecha un fallo de seguridad, para replicarse de una máquina a otra. No hace falta intervención del usuario (es decir el usuario no ejecuta ningun programa). Este tipo de ataques existe de igual manera para Windows que para Linux. (Es curioso hace unos años decian que en Windows, no podían ocurrir, pero ahora esta plagado de gusanos).

        Virus: No hay ningun fallo de seguridad. Se propagan cuando el usuario ejecuta un programa que contiene el virus. El virus entonces se replica a otro programa en que el usuario tiene permiso de escritura.

        Los UNIX (Mac y Linux), vienen de sistemas en que la instalación y administración
        se realizan con el usuario root (el administrador), y lo que es el uso diario se
        realiza con un usuario que no tiene ningun derecho de escritura sobre ningun
        binario del sistema. Por eso en Linux/MAC es casi imposible. Si el usuario baja un
        virus de Internet, este virus no tiene donde copiarse, no puede escribir en los
        binarios del sistema, ni en los ficheros de otros usuarios. La unica posibilidad de
        que se extiendan virus, es que lo hagas como root, que es una cuenta que solo se debe utilizar para instalar programas, y cuatro cosas más.

        En Windows, el problema es que viene de los antiguos MS-DOS/Windows 3.x.
        donde todo el mundo tenia derecho a todo, y hay muchos programas que no funcionan si no eres Administrador, o se hace muy pesado la administración, para
        cualquier cosa hay que entrar como administrador. Esto hace que muchos usuarios
        entren directamente como Administrador por comodidad y trabajen como tal o se asignen derechos de PowerUser o parecidos y por tanto se extiendan los virus con facilidad.

        Alguna vez se dan programas que se replican de las dos maneras como gusano y como virus, aunque no es lo normal.

        Si miras en: http://www.symantec.com/nav/nav_mac/features.html, veras que dice que detecta virus de PC y de MAC. Primero nombran al PC y despues el MAC que
        deben ser muy poquitos los virus que quita (por eso lo nombran despues).

        Muchas veces este software va orientado a que lo te bajes no tenga virus, y no puedas transmitirlo a un Windows si lo copias, pues el número de virus para MAC es muy reducido.

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          si un programa mal programado ( eso no es culpa de windows )…

          si un programa mal programado ( eso no es culpa de windows ) necesita permisos de admin para ejecutarse o efectuar tareas no hace falta cambiarse de cuenta, para algo esta lo de Ejecutar como... en el GUI de Windows, o el comando runas desde el CMD, asi que todo se puede hacer desde la cuenta restringida usando estos metodos, una vez mas se demuestra que la culpa es de la ignorancia del usuario

          • Cerrado

            6
            No todas las aplicaciones funcionan con RunAs. A mi me ha…

            No todas las aplicaciones funcionan con RunAs. A mi me ha pasado de tener
            que salir para poder ejecutar algun programa (hay programas que te exigen que te
            loges al dominio y con el RunAs no te logas al dominio)

            Son chapuzas a medias porque Windows no se penso como sistema operativo
            multiusuario

            Si hablais de que Windows es muy facil de usar, eso de ejecutar RunAs y buscar el binario, no resulta muy sencillo para el usuario normal.

            Además el RunAs no existe en Windows NT y creo que tampoco en 2000.

            Aqui no estoy hablando de que el usuario sea ignorante o no. Lo que digo que el Windows para el usuario normal es un coladero, porque es muy dificil controlar la seguridad (es más dificil de controlar la seguridad que en un Linux)

            Si Windows es tan facil de usar porque las tiendas cobran servicios como: reinstalar el sistema operativo, instalar tarjetas con sus drivers, limpiar virus, etc. Parece que hay muchos usuarios, para los que el Windows no es tan facil.

            Eso de que sea culpa del software no estoy tan de acuerdo. Es la politica que ha promovido Microsoft, con APIs no publicadas, utilizacion de ActiveX, etc.

            El Windows cuando empiezas a entrar en detalle es más complicado que un UNIX,
            pues está mal documentado y tienes que empezar en entrar en cosas como el registro (Yo creo que cualquiera prefiere un fichero ascii de configuracion con comentarios, que un fichero con acronimos de los cuales la mitad no entiendes de que van). Hay algun documento de Microsoft que afirma como ventaja que un administrador experto de UNIX puede llegar a dominar por completo el sistema operativo en detalle, mientras que en Windows no es posible. UNIX tiene un diseño mucho más limpio el total que hace falta saber es más reducido que en Windows.

          • Cerrado

            no sólo se trata de ignorancia del usuario, también de…

            no sólo se trata de ignorancia del usuario, también de excesiva simplificación del Win.. mira más abajo gente que ignora que existe la cuenta Administrador en Win.

            ¿Porque Win, que ha cambiado bastante desde los tiempos del 3.0, no informa? ¿Porque para Win, todo es plug&play desde el Win95?

            Pregúntate cuanta gente con Linux ignora que existe la cuenta root. Pues porque cuando lo instalas (y ojo, que aqui viene lo "complicado" y lo que justifica que Win "es más fácil de instalar", "más fácil de configurar", "más fácil de utilizar".. lo más de lo más.. y que "no es para expertos") creas un usuario, y muchas veces, segun el nivel de proteccion que tengas, no puedes entrar en el sistema directamente como root.

            En tanto que el Sistema Operativo tiene que "evitar las sorpresas", y considerando que Win2k (y por evolución, WinXP) esta "basado en tecnologia NT" (citando palabras de la propia Microsoft), es bastante triste que a dia de hoy aún haya gente (usuarios de Win2K y WinXP) que desconozcan que existe root para algo. Muchisimos usuarios de Win utilizan Win2k o WinXP como si fuera el 3.0, ignoran que existen las cuentas "Administradores", "Invitados".. ¿Ignorancia del usuario? Recuerdo que al instalar Win te sale una ayuda-presentación. Pueden meter, en cualquier momento de la instalación, una frase informativa.. no se.. hoy hay maneras.. (pueden hacer como Linux y) pedir crear una cuenta de usuario y no permitir entrar directamente como root.. creo que esto es responsabilidad de Win.

            Cuando la mayoria de los aqui presentes (usuarios de Win) se dedican a toquetear el registro, ignorar que existe root para algo.. no se.. tocar el registro no se hace el primer dia de Win.. tienes que mirar un poco.. informarte.. creo que esto es responsabilidad de Win.

            En cuanto a los "programas mal hechos", considerando que Microsoft ha sido "bastante silenciosa" a la hora de explicar cómo funcionaba Win y facilitar la labor a otros fabricantes de soft (en comparación con MS-DOS, donde cualquiera podia hacer casi cualquier cosa.. y salvando que MS-DOS era mono-usuario).. es cierto que puede haber "programas mal hechos", pero también es cierto que si Microsoft no te facilita las cosas y tú no eres adivino, puede que lo hagas mal porque "no hay más", porque Microsoft lo ha querido asi. Y por tanto, también esto de los "programas mal hechos" puede ser, en parte, responsabilidad de Microsoft.

            Lo curioso es que aún sin que Microsoft explicara como funcionaba Win, se han descubierto fallos, y se han hecho virus que se aprovechaban.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    lo de siempre

    ¿Qué es mejor Mac o PC? ¿qué es mejor Windows MACOX o Linux?
    Lo de siempre , yo soy un switcher (usuario de pc que se pasa a mac) yo era un PCero hasta los topes, pero la verdad cada dos por tres tenia que instalar o reinstalar Windows por mucho antivirus tenias que tener un cuidado de cojones , luego las famosas pantallas azules y los "ha efectuado una operación no valida se cerrara el programa" me compre memoria Kingston etc etc etc para evitar eso y nada menos pero igual.
    Me pase a Mac y es un todo diferente, no tengo antivirus y no lo necesito, no tengo pantallazos azules (tampoco los hay) no tengo errores raros y tengo todos los programas que utilizaba en el PC pero con otro nombre , hacen lo mismo y quizás mejor y mas rápido.
    Lo siento pero el MACOS es mejor sistema que Windows y el hardware es mucho mejor, AHORA la verdad que es mas caro eso no lo niego

    Al Pc le queda poco el Mac está vendiendo mucho y está haciendo un exfuerzo para bajar los precios. Al Windows igual el linux cada vez se lo está comiendo , vamos a ver lo que pasa

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      lo de mac o win viene de muy atrás. Recordemos que cuando…

      lo de mac o win viene de muy atrás. Recordemos que cuando empezó esto era mac contra dos. Entonces dos tenía pantallas monocromo y mac en color.

      Mac siempre ha sido un sistema gráfico, profesional y elitista.

      Que baja precios? Pues a ver si es cierto y lo hace de verdad. Por ejemplo licenciando apple para que lo fabriquen otras marcas, como hacen con los pc. Entonces sí que bajarían los precios.

      Uso un mac G5.

      -El logo de apple es una manzana pero sus manuales son una patata.

      -El teclado da pena. Cualquier teclado medianamente bueno de pc le da mil vueltas.

      -Los cables son de la longitud de mi polla. Tiene conectores para casi todo, ojo pero es todo mejorable en acabado.

      -El ratón tiene un puto botón. No tiene ni rueda de desplazamiento.

      -La cpu me parece que trae 5 ventiladores (CINCO) No hacen casi ruido, bastante menos que cualquier pc. Pero es que parece un pasaje de el quijote

      -He tendido que meterle un hub con más usb. Trae los justos y hasta menos

      El juguete costó 2500 euros

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      mi experiencia no es esa desde luego... desde siempre me…

      mi experiencia no es esa desde luego...

      desde siempre me habían llamado la atención los mac, hasta que tuve uno, que además pensé que me iría muy bien por motivos profesionales (me dedico a diseño gráfico y siempre han tenido fama los Mac en este aspecto)

      Le compré un ibook G4 a mi hermano, y vaya... desde luego era precioso, muy bonito, muchos efectos...

      me costó acostumbrarme a usarlo, eso sí, pero bueno, tampoco nací sabiendo usar windows, aunque me parece más intuitivo XP que OS-X. Pero ya te digo, aquí no puedo hablar objetivamente porque ya sabía usar XP y no sabía usar OS-X

      Luego vino la sorpresa de que, siendo más caro el Mac que el PC que tenía, Adobe Photohop iba sensiblemente más lento que en mi PC (algo que al poco tiempo ratificó publicamente Adobe)

      Y por ultimo la sempieterna frase de los Maqueros (y que yo mismo había repetido cientos de veces antes de comprobar lo siguiente) de "los Mac no se cuelgan". Bueno, pues la verdad es que llevo oyendo eso desde las primeras versiones de MacOS que tuve conocimiento, y no sé si antes sería así (MS-DOS tampoco se colgaba) pero mi MacOS 10.2 SÍ QUE SE COLGABA, y puedo asegurar que Safari se me colgó y cerró en 3 meses muchísimas más veces que Explorer en la misma cantidad de tiempo.

      Al final llegué a la decisión de deshacerme del ibook y ampliar mi PC, que no es tan bonito, y le tengo que tener el antivirus instalado, pero me funciona mucho mejor.

  • Cerrado

    Viva Mac!

    Problemas de compatibilidad si sigue habiendo (reducidos, pero sigo necesitando un windows para grabar en el minidisc y mi viejo escaner no tiene drivers para osx, por ej) pero la verdad que Mac es mucho más fácil de usar/configurar, mucho más estable (nunca he tenido que reiniciar por culpa de una aplicación ni se me queda nada colgado) y problemas de virus? Pues tampoco los he tenido nunca en windows, creo que es cuestión del cuidado que pongas protegiendo tus equipos.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    FreeBSD

    Infectar un Mac

    Es como intentar infectar un FreeBSD :)

    Y por supuesto que TODO el soft tiene fallos....

    Pero unos te provocan shells remotas.....

1