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Un 61% de cuota de mercado motivaron que Movistar tenga que compartir su fibra

Se trata de la tercera revisión del mercado de acceso local al por mayor en una ubicación fija y el mercado de acceso de banda ancha al por mayor tras la anterior de 2009. Brevemente había explicado en nota de prensa la Comisión Nacional del Mercado de las Telecomunicaciones (CNMC) su decisión pero ha sido en estos días que hemos conocido el expediente de resolución al completo. De él, se desprende que Telefónica dispone de una elevada cuota de mercado de la zona regulada, que supera actualmente el 61%.

Cómo es el mercado español

En junio de 2015 los accesos sobre FTTH representarían prácticamente el 17% del mercado, mientras que la participación de los accesos sobre DSL en el mercado se habría reducido hasta el 64%. Por tanto, durante la primera mitad de 2015 se mantuvo el proceso de migración de accesos de ADSL a fibra. Los accesos sobre la red de cable aumentaron ligeramente hasta representar un 18% del total del mercado.

Motivos para tomar la decisión

  1. Cuota de 73,6% del mercado mayorista en las zonas afectadas
  2. Cuota del 61,7% del mercado minorista en las zonas afectadas
  3. En la zonas afectadas, la escasa oferta de banda ancha en términos de funcionalidades, prestaciones y formas de comercialización
  4. La diferencia de centrales entre las zonas competitivas y la que no lo tienen
  5. Un número no despreciable de municipios no han generado un interés suficiente para el despliegue de al menos una red alternativa como la red de cable

En definitiva, la estructura de la oferta presenta diferencias muy acusadas entre las dos zonas identificadas a nivel minorista, pudiendo concluirse que en la zona donde la presencia de operadores con infraestructura propia es menor, la cuota de mercado de Telefónica es significativamente superior

Zonas competitivas

La CNMC ha ampliado la zona identificada como competitiva en redes de nueva generación (redes de fibra óptica hasta el hogar y redes de cable coaxial DOCSIS 3.0) a 66 municipios, que equivale al 35% de la población. En estos municipios existen un mínimo de 3 operadores desplegando simultáneamente redes de nueva generación. El alcance de esta zona se mantendrá fijo hasta la siguiente revisión del mercado.

Sobre el alcance de la definición del mercado minorista

No es objeto del procedimiento llegar a conclusiones definitivas sobre la definición del mercado minorista de banda ancha. Sin embargo, las condiciones de comercialización minoristas afectan a la situación competitiva en los mercados ascendentes y es por eso que se ha analizado y llegado a esta conclusión para dinamizarlo.

Evolución futura

La CNMC seguirá vigilando la evolución de los mercados de banda ancha, "con el fin de identificar si las presiones competitivas se sostienen en el tiempo y en qué medida restringen la capacidad competitiva de los operadores". En principio, y de conformidad con la normativa europea y española, se prevé que la próxima revisión del mercado se lleve a cabo en tres años.

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  • BocaDePez BocaDePez
    6

    O sea, que se penaliza por invertir

    Eso es, resulta que se penaliza a la única empresa que ha invertido en las zonas menos interesantes. Se habrán quedado a gusto los señores de CNMC con el "análisis": "pudiendo concluirse que en la zona donde la presencia de operadores con infraestructura propia es menor, la cuota de mercado de Telefónica es significativamente superior"

    Eso es, donde el resto de operadores no han desplegado red, Telefónica tiene más cuota de mercado. Tócate los cataplines, vaya poder de deducción.

    Y como los señores "alternativos" no son capaces de construir una red alternativa, pues vamos a obligar a que la empresa que invierte y que pone las infraestructuras las comparta con los demás. En qué manos estamos.

    • Hola No se de donde te sacas que ha invertido en "zonas menos…

      Hola

      No se de donde te sacas que ha invertido en "zonas menos interesantes". Me gustaría saber cual es tu definición de "zona menos interesante". Hablando de poblaciones por numero de habitantes...... alguna de 20.000 o menos?

      Otra cosa es que tenga o no intención de hacerlo según sus propios planes que varia dependiendo de las decisiones que tome la CNMC y la consiguiente pataleta. No entro a valorar ahora mismo si es con razón o no.

      Parece que a veces olvidamos que es una empresa privada y que va a lo que va..... véase sucesivas e interminables subidas de precios "por que si".

    • Bien ... empecemos porque Movistar, antigua Telefónica,…

      Bien ... empecemos porque Movistar, antigua Telefónica, dispone de una red de infraestructura de obra civil, que el resto no tiene, y a la que aunque tenga acceso (normativa MARCO), en la práctica es inviable su uso en más del 80% del territorio, por 2 motivos básicos:

      1- Ni Movistar sabe las infraestructuras que tiene 'bajo su control', en mucho sitios, ni el estado de las mismas. (No lo digo yo, lo han dicho ellos mismos cada vez que se presenta una reclamación contra fallos del sistema MARCO)

      2- Las pretensiones de coste de alquiler de las infraestructuras de obra pública a las que se obliga a Movistar por la citada norma MARCO, son unos precios ridículamente fuera de mercado. Por lo que pretenden cobrar en 1 años de alquiler, en muchas zonas, se podrían desplegar nuevas infraestructuras.

      A esto súmele influencias políticas, para paralizar obras de despliegue ... y la 'mucha jeta' de los 'grandes alternativos' ... y tienes el caldo de cultivo perfecto, para que los que realmente queremos invertir (los pequeños operadores locales), acabemos renunciando o captando nichos, simplemente porque somos tan 'microbios' para Movistar, que en determinadas zonas parece que lo que estamos es haciendoles un favor quitandoles clientes.

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        +1 En muchas zonas, el sistema geografico "escapex" no tiene…

        +1

        En muchas zonas, el sistema geografico "escapex" no tiene recogida las canalizaciones o no se ajustan a la realidad.

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Y como los señores "alternativos" no son capaces de construir…

      Y como los señores "alternativos" no son capaces de construir una red alternativa, pues vamos a obligar a que la empresa que invierte y que pone las infraestructuras las comparta con los demás.

      Dejale a cualquiera de los alternativos 40 años de monopolio para que creen su red y sus canalizaciones ya verás como la construyen :wink:

      • Deseo concedido. Orange es decir France Telecom es decir la…

        Deseo concedido. Orange es decir France Telecom es decir la Direction Générale des Télécommunications fue monopolio desde 1889 hasta 1998... La friolera de 91 años... Ahh que eso fue en France de la Francia...

        • BocaDePez BocaDePez
          6
          Claro, por eso es en Francia donde tiene una situación…

          Claro, por eso es en Francia donde tiene una situación privilegiada similar a la de Telefónica en España :wink:

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        No, déjales 40 años de monopolio y no tendrán ningún…

        No, déjales 40 años de monopolio y no tendrán ningún incentivo para hacer nada. Como cuando le pedías una línea de teléfono a Telefónica y tardaban 6 meses en dártela si no conocías a nadie

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        Desde el 1997 empezó a competencia a Telefonica, la unica…

        Desde el 1997 empezó a competencia a Telefonica, la unica empresa que construyó fue ONO, las demas solo se han dedicado a llorar y pedir... hace ya 19 años.

          • Telefónica nunca ha sido pública. Una mentira aunque la…

            Telefónica nunca ha sido pública. Una mentira aunque la repitáis ad nauseam no se convierte en realidad. Nació privada como CTNE en régimen de monopolio, el Estado expropió una parte de las acciones a sus legítimos propietarios en 1940 y tantos (a los socios americanos mayoritarios) en la época de Frasquito y no dependió NUNCA de ningún Ministerio, luego en los 60's empezó la tímida reprivatización con las Matildes hasta llegar a las épocas de los Solanas (PSOE) y terminando con Villalonga (PP).

            Eso está en la web de Telefónica y hasta en la Wikipedia...

          • BocaDePez BocaDePez
            6
            No se pagó con dinero público, cuando tienes el monopolio de…

            No se pagó con dinero público, cuando tienes el monopolio de un servicio básico tienes dinero de sobra sin necesidad de que te den nada, ya tienes el del 100% de los clientes del país a los que cobras lo que te da la real gana.

        • El problema principal es la obra civil ... ¿tienes idea de lo…

          El problema principal es la obra civil ...

          ¿tienes idea de lo que cuesta el pico y la pala para enterrar la fibra? ... la fibra en sí no es cara ... lo que es caro de narices es el pico y la pala para enterrarlos ... y Movistar NO HA HECHO esa parte de la inversión.

          Movistar se ha dedicado a limpiar las canalizaciones que tenía hechas una mierda (y por las que ha cobrado sus buenos 'mantenimientos de linea' durante muchos años) y a meter la fibra.

          Si ya tienes una infraestructura de obra civil que prácticamente te la han regalado o la has ROBADO (¡ale, que no hay empresas urbanizadoras en este país, que se han tenido que comer los marrones de Telefónica/Movistar! o el ayuntamiento de turno no les 'recogía' la obra), les has estado ROBANDO a tus clientes durante más de 30 años con un mantenimiento de linea QUE NO HACÍAS. ¿Cual es el gasto REAL que ha hecho Movistar para desplegar Fibra? ... ¿comprar el cable de fibra?, ¿los equipos? ... ¿malpagar a las subcontratas para que lo instalen?, todo eso es PECATA MINUTA, con lo que cuesta la obra civil (permisos, obras, retrasos, errores, etc.)

          Así que no se puede hablar de despliegue en igualdad de condiciones.

          Y no estoy excusando a los 'grandes alternativos' ... esos no tienen excusa ... tiene perras de sobra, estoy hablando de que para pequeños operadores ha sido y es un puñetero infierno intentar ganarle algo de cuota de mercado a Movistar.

          Un pequeño operador, puede tener que invertir entre 2 y 10 millones, para poder cubrir un municipio de unos 20.000 habitantes, que no estén excesivamente dispersos, luego viene Movistar invierte los mismo 10 Millones (que le sudan un huevo y parte de el otro), y hunde al pequeño operador en la miseria. O le pone la zancadilla (cuando no le interesa cubrir el municipio o lo piensa hacer, pero dentro de 2 o 3 años), negandose a compartir la canalizaciones (porque supuestamente están saturadas), cobrando cantidades astronómicas, por enviar a un tipo a abrir los registros y decir 'esto está lleno, no se puede usar' ... bla,bla,bla ... no sigo que me enervo.

          • BocaDePez BocaDePez
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            No se como será en otras partes de españa, pero desde luego…

            No se como será en otras partes de españa, pero desde luego en Madrid ni Orange ni Vodafone han hecho grandes obras para desplegar la fibra: se han basado en la compartición de canalizaciones de Movistar y en el alquiler de conductos a operadores como ONO en su día, a Unión Fenosa/Iberdrola, o a los propios municipios.

            Nada que ver con las obras realizadas por los operadores de cable a finales de los 90 que abrieron las calles para meter las canalizaciones.

            • Por eso he dicho que el problema es la obra civil ... y…

              Por eso he dicho que el problema es la obra civil ... y también que los 'grandes' se la pueden permitir ... lo que no significa que lo hagan.

              Para Orange y Vodafone ... prefieren la subcontratación, aunque les cueste más caro.

              En Las Palmas, Vodafone tiene subcontratado con CityNet los enlaces entre centrales. Y CityNet tuvo que contruir las canalizaciones ... entonces ¿porqué no lo hizo Vodafone directamente? ... porque no le salio de las narices. Si quiere cancelar el contrato ... lo hace y no tiene que andar rompiendose los cuernos amortizando obra civil.

              Es la forma en la que trabajan Vodafone y Orange ...

          • BocaDePez BocaDePez
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            50.000 millones de euros de deuda tiene Telefonica. En que se…

            50.000 millones de euros de deuda tiene Telefonica. En que se ha usado? Eres un llorón , listillo que lo unico que saber decir son todos unos ladrones y yo soy un pobrecito. El cuento este cuentaselo a tus amigos los de Podemos.

            • ¿he nombrado yo algún partido político? ... creo que no ... y…

              ¿he nombrado yo algún partido político? ... creo que no ... y de hecho me importan una mierda.

              He dicho que lo de la liberalización de las comunicaciones es este pais es un chiste malo, como en muchos otros sectores estratégicos y que no hay competencia real, porque no le sale de los cojones a los de siempre.

              Los 50.000 millones de deuda de el Grupo Telefónica (que no de Movistar España), son muy fácil de 'tracear' ... solo tienes que seguir el regadero de compras internacionales que ha hecho en los últimos años, ... ¿o te crees que se los ha gastado en la red española o de algún otro pais? ... cuando las empresas llegan al tamaño de 'corporación' y son controladas por financieros, banqueros y políticos, y no por empresarios, ya solo crecen a base de fagocitar a otras empresas.

              ¿es algo malo? ... intrínsecamente no, pero desde luego los ejemplos que tenemos no muestra que en absoluto haya sido bueno para los usuarios.

              • BocaDePez BocaDePez
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                Pues sí , la verdad. Me he quedado con lo que me ha interesado.

                Pues sí , la verdad. Me he quedado con lo que me ha interesado.

        • ¿Y como ha acabado Ono?, que te recuerdo que en su momento se…

          ¿Y como ha acabado Ono?, que te recuerdo que en su momento se dedicó a comprar al resto de las cableras (porque admitamoslo ... la 'las licencias del cable', fue un cachondeo padre ...), pues 're-re-revendida' a Vodafone, que no va a 'ampliar HFC' y que lo único que le interesaba era comprar una cartera de 2-3 Millones de abonados, punto pelota.

          Seamos serios ... en este país solo hay 2 formas de triunfar ... ROBANDO y ESTAFANDO.

          Por las buenas ... a todas las demás les han terminado dando por culo.

          • BocaDePez BocaDePez
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            "Seamos serios ... en este país solo hay 2 formas de triunfar…

            "Seamos serios ... en este país solo hay 2 formas de triunfar ... ROBANDO y ESTAFANDO." Tú eres el peor ejemplo de seriedad que se puede coger, eres el antónimo puro de seriedad.

          • BocaDePez BocaDePez
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            La "pequeña" diferencia entre las cableras y el despliegue…

            La "pequeña" diferencia entre las cableras y el despliegue actual de ftth es que a las primeras se les obligó a crear sus propias canalizaciones, con el enorme coste que eso supone, y actualmente se hace un despliegue relativamente barato usando las canalizaciones existentes. Si a las cableras les hubieran dejado compartir canalizaciones con la millonada que invirtireron tendrían cubierta gran parte de España.

            A Vodafone le interesaba muchas cosas, le interesaban los clientes, le interesaba tener canalizaciones en gran parte de las grandes ciudades que les evitan tener que alquilarselas a Movistar, y le interesaba la red que tiene desplegada Ono y que hacía que un buen pellizco de sus inglresos procedieran del mercado mayorista.

            Es complicado que nadie amplie hoy en día la cobertura HFC porque instalar gpon sale mucho más barato, lo que no quiere decir que en el futuro se amplie la cobertura de las ciudades que ya tienen hfc.

            • No estaban obligadas a crear nuevas canalizaciones ... lo que…

              No estaban obligadas a crear nuevas canalizaciones ... lo que no había era una norma que obligase a Movistar (Telefónica en aquel entonces) a compartir su obra civil.

              De todas formas, muchas cableras, no fueron más que chiringuitos de pelotazo, uno de los ejemplos más claros fue Cabletelca. Solo hay que analizar quien era su accionariado ... y lo que REALMENTE hicieron en los pocos años que existieron.

              De hecho, algunas cableras comparten obra civil con Movistar y no de 'reciente' ... sino desde tiempo a ..

                • Exacto ... aunque algunas cableras o otros operadores más…

                  Exacto ... aunque algunas cableras o otros operadores más recientemente, han conseguido poner a Movistar en su sitio con el tema de las canalizaciones.

                  Movistar se escuda en 'zonas consolidadas' y 'zonas de más de 30 años' ... para ocultar, que realmente, rara vez ha pagado un solo duro de el coste de las redes de distribución y dispersión (sobre todo de estas últimas) en la ejecución de obra civil. Se la 'regalaban' las constructoras y mediante 'convenios de cesión y mantenimiento'.

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    ¿Cómo no va a tener un 61% de la cuota, si los demás han…

    ¿Cómo no va a tener un 61% de la cuota, si los demás han tirado FTTH marginalmente? Poca cuota me parece.

    Y ahora como recompensa por no haber tirado ni un metro de fibra, obligan al que ha hecho la inversión a "compartirla". Bravo.

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Si te parece mejor les dejan machacar a la competencia…

      Si te parece mejor les dejan machacar a la competencia aprovechando su posición de dominio, y cuando queden solo ellos les pedimos por favor que no nos suban los precios.

      Inversiones de 100 millones al año no creo que sean precisamente "marginales", y el único interés de Movistar hacaiendo un despliegue super rápido, que saben de sobra que los demás no van a poder replicar, es volver al mismo reparto de mercado de hace 20 años, y no creo que eso sa bueno para nadie.

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        ¿qué posición de dominio tenía Telefónica con la fibra cuando…

        ¿qué posición de dominio tenía Telefónica con la fibra cuando empezó a cablear en 2008? Yo creo que exactamente la misma que sus competidores, todos empeñados en exprimir la ADSL (a excepción de ONO): ninguna.

        Desde 2008 (8 años, lo que tú llamas "super rápido"), Telefónica ha alcanzado una cobertura del 50% aprox. ¿Cuánto tiene la competencia?

        El reparto de mercado de hace 20 años no tiene aplicación ahora; no era un mercado libre y no se puede comparar. En 20 años todos los operadores han tenido posibilidad de ponerse las pilas al nivel de Telefónica (ahora es cuando me dices que Orange y Vodafone no son empresas tan grandes o fuertes como T) y ninguno lo ha hecho porque el Estado les ha facilitado la vida obligando a Telefónica a compartir sus infraestructuras.

        • Pues tenía una posición de dominio más que evidente ...…

          Pues tenía una posición de dominio más que evidente ...

          Movistar también tenía 'licencia de cable' ... solo que no la podía usar, se le impuso una moratoria, que como simplemente era comercial ... Movistar aprovechó para ir desglegando y mejorando su red troncal.

          Y en muchas ciudades, había kilómetros y kilómetros de fibra instalada, en muchos casos FTTB y FTTC, solo que luego apareció la tecnología ADSL ... y Movistar dejó de lado sus planes de cable y redes HFC y se centró en ADSL. Pero toda esa infraestructura era 'terreno ganado', que ha reutilizado y revalorizado cuando ha empezado con el FTTH ... amén de que la obra civil ya la tenía.

          Movistar ha cableado de fibra la urbanización en el que vivo (unas 500 viviendas duplex) y el barrio cercano, que son todo torres de edificios, en apenas 5 semanas ... ese tiempo serían entre 1 y 2 años, su hubiera tenido que construir obra civil. Pero aquí, ya la tenía ... y no porque la hicieran ellos ... sino porque en la normativa urbanística, se dice que las empresas constructoras tienen que dejar los barrios/urbanizaciones con las canalizaciones de servicios instaladas. Lo que toda la vida de dios, Movistar ha aprovechado para firmar convenios leoninos y agenciarse las canalizaciones ... by the fucking face.

        • BocaDePez BocaDePez
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          En el 2008 la cuota de mercado en fijo de Telefónica era del…

          En el 2008 la cuota de mercado en fijo de Telefónica era del 80,60%, además de ser dueña deprácticamente todas las canalizaciones que los demás tienen que usar. ¿Eso no te parece una posición de dominio?

          El despliegue de FTTH a nivel nacional fue anunciado por Movitar en el 2010, y todavía tardaron en empezarlo, nada del 2008.

          • BocaDePez BocaDePez
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            Yo hubiera rebajado el precio de neba y aumentado la…

            Yo hubiera rebajado el precio de neba y aumentado la velocidad 50 megas; supongo que Telefónica aceptaría y no habría actuado de esta forma.

            • La comisión europea obligó a eliminar las limitaciones de…

              La comisión europea obligó a eliminar las limitaciones de velocidad en NEBA, lo que le calentó lo cojones a Movistar y acabamos con la norma actual. En las 'zonas no competitivas' ... NEBA no tiene límites de velocidad.

              La poca penetración de NEBA se debe sobre todo a los casi 6 años de retrasos injustificados de Movistar y a una estructura de precios disparatada, que por mucho que lloren, no es 'ajustada a costes', no se lo creen ni ellos. La pretensión de Movistar es que los operadores que quieran usar NEBA paguen 2 veces por el ancho de banda que usa el abonado, uno en su domicilio y otro en el PAI, además de la 'cuota fija' de el abonado y la del PAI. No es rentable.

              Se tenía que haber planteado de otra manera, el interés de Movistar por proteger su inversión es legítimo y comprensible.

  • BocaDePez BocaDePez
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    Penalización por invertir, ni más ni menos. Movistar…

    Penalización por invertir, ni más ni menos.

    Movistar invierte, despliega y la gente le contrata. El resto invierten y despliegan con cuentagotas y la gente, obviamente, donde no despliegan y movistar si, se pasa a movistar.

    ¿solución para las mentes brillantes cienmileuristas de la CNMC? que no invierta nadie y si alguien lo ha hecho (movistar) le obligamos a compartir.

    Con esto la CNMC ha consagrado la españa a dos velocidades, impidiendo a 8048 municipios (de 8114) acceder a las redes de nueva generación. Y lo ha consagrado porque, logicamente, movistar no va a poner un metro más de fibra. Volvemos al ADSL y a los muxfins para acortar los bucles como hace 8 años...

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Pues en las 3 capitales vascas a parte de Movistar y…

    Pues en las 3 capitales vascas a parte de Movistar y euskaltel están desplegando conjuntamente Orange y vodafone y ninguna está en las localidades donde no deben de compartir...

    Imagino que euskaltel estará también muy contenta.... Es un cschondeo esto.

    • BocaDePez BocaDePez
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      Movistar tiene que compartir en Bilbao, Vitoria y San…

      Movistar tiene que compartir en Bilbao, Vitoria y San Sebastián aunque hay más de 3 redes. En Vitoria está desplegando Orange bastante y Movistar ha parado en seco, hay incluso zonas en las que Orange tiene y Movistar no está. Aunque también decir que nadie en Vitoria puede contratar de momento fibra de Orange, solo ADSL. En Bilbao y Donosti no sé cómo estará la cosa pero ahí despliega Vodafone.

    • BocaDePez BocaDePez
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      El criterio que han seguido es que el 20% de la ciudad tenga…

      El criterio que han seguido es que el 20% de la ciudad tenga cobertura de como mínimo tres operadores de ftth o hfc. Evidentemente no es el caso de las tres capitales vascas.

      • Lo cumple ahora si, pero la fecha de referencia es el 1 de…

        Lo cumple ahora si, pero la fecha de referencia es el 1 de julio de 2015 cuando no se cumplía.

        El listado nació obsoleto y lo peor es que hasta 2019 no se toca.

        • BocaDePez BocaDePez
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          La cobertura de Euskaltel es ya menor que la de Movistar FTTH.

          La cobertura de Euskaltel es ya menor que la de Movistar FTTH.

        • BocaDePez BocaDePez
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          Movistar ftth ya tiene en muchos sitios bastante más…

          Movistar ftth ya tiene en muchos sitios bastante más cobertura que Euskaltel.

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